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不動産 内部K
「白い屋根」物件の時代は来るか（２）
■■住宅ローン総合スレ 139■■
★あぼーん
築40年以上の中古マンション9
築40年以上の中古マンション9
持ち家派VS賃貸派 Part.11
家を買うのはアフォ10人目
【事故物件 】大島てる【告知事項有り】10人目 ★
【猿】賃貸住宅サービス【モンキー】
GIGAZINE倉庫問題 17件目
- 1 ：2019/07/04 〜 最終レス ：2019/10/15
- IPを出したくない人はこちらのスレの利用をどうぞ
前スレ
GIGAZINE倉庫問題 16件目
http://mao.2ch.sc/test/read.cgi/estate/1562155952/
- 2 ：
- age
- 3 ：
- 別に出してもいいのでは？
- 4 ：
-
http://o.8ch.net/1hj0a.png
- 5 ：
- こっちのがええわ
なんでアイピー付きなんて建ててるんや
ゴネジンの指示か？
- 6 ：
- ケイスイ情報だと建築条件付きで土地売ってるってことだけど
土地が売れたとしてもゴネジン部分はどうするんやろな
あそこ避けて建てるには勿体無いし
裁判してからだと時間が凄えかかりそうなもんなんだが
- 7 ：
- >>6
売れるところだけ売り飛ばして
後は野となれ山となれ
でしょう
この手の地上げ屋の撤退作戦はそうなりがちです
- 8 ：
- 今月オフ会あるの？
- 9 ：
- >>8
あるよ
- 10 ：
-
http://o.8ch.net/1gwpd.png
- 11 ：
- オフ会行くと晒されるみたいだから
行くのやめようかなｗ
- 12 ：
- 何か知らんけど、また気狂い一家武勇伝が１つ増えたみたいだな？
- 13 ：
- みんなでギガジンオフ会に出て有名になろう
- 14 ：
- >>6
第三者占有あり物件で売るんじゃないのか？
もっと怖い人達に転売されたら、チャリダーマンみたいに一家全員が行方不明になるんじゃないかな？
- 15 ：
- >>14
もっと怖い人達が買うときは、ただ同然の値段になるんだが
Nさんはそれでも売るの？
- 16 ：
- 9900Kと9900Xの違いも分からんくせにレビューなんか載せてんじゃねーよダサッ
- 17 ：
- チャリダはどこ行ったんだ？
もう寝泊まりしとらんのやろ？
- 18 ：
- >>17
噂ではクソ重たい金庫の中
- 19 ：
- マジレスすると監視カメラを導入したので
リストラされた
- 20 ：
- >>19
ちげーよ。チャリダが出て行ったのはカメラを導入するもっと前だろ。
シレッと「Gがやめさせた」みたいな印象操作するんじゃねーよ。正しくは「チャリダが愛想つかして出て行った」だろうが。さては貴様、Gの中の人だな？
- 21 ：
- >>19
リストラってw
金貰ってたのか？
無償のボランティアだろ？
- 22 ：
- たしか旧本社をAirbnbするいうてペンキ塗り作業させてた所までは寝泊まりしてた気がするけど
それ以降消えたような気がするんだけどなｗ
- 23 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=uiwD6RX0a4E
倉庫のライヴ
代わり映えしないなぁｗ
- 24 ：
- パワーエステート
まだー？
- 25 ：
- なんで
パワーエステートしないの？
- 26 ：
- パワー
パワー
エステート
エステート
- 27 ：
- あれ？
- 28 ：
- うめ
- 29 ：
- パワー
- 30 ：
- エステイト
- 31 ：
- パワー
- 32 ：
- パワー
- 33 ：
- パワー
- 34 ：
- >>24-33
必死すぎだろｗ
- 35 ：
- >>34
これがゴネジンを擁護してる連中の知的レベルって事だよ。
- 36 ：
- >>18
冷蔵庫の中なら涼しいだろうに
電気代をケチったな
- 37 ：
- あい
- 38 ：
- そうだ
パワーエステートしよう
- 39 ：
- うえ？
- 40 ：
- おー
- 41 ：
- かき
- 42 ：
- くく
- 43 ：
- 上モノが事実上朽廃状態にあるから二年待ってるのかな？
念の為ってことでｗ
- 44 ：
- けこー
- 45 ：
- >>22
ケイトは少しは自分でやればいいのにね
だからデブるしハゲるんだよ
- 46 ：
- デブ
- 47 ：
- ハゲ
- 48 ：
- シークレットメンバー
- 49 ：
- シークレットパンティ
- 50 ：
- 顔出し
- 51 ：
- チョチョイのチョイ
- 52 ：
- 華麗にスルー
- 53 ：
- 結局オフ会は申し込みなし？
- 54 ：
- オフ会
- 55 ：
- 何人集まる
- 56 ：
- 「本日の様子を末尾に追記しておきました」
https://gigazine.net/news/20190615-gigazine-cafe/
で、何人来たの？
作業してる人の手が年配の方の手ばっかりで、参加者についてのレポートも全くないのはワザと？
- 57 ：
- 何人来たの
- 58 ：
- 年配の方
- 59 ：
- 参加者
- 60 ：
- レポート
- 61 ：
- ワザと
- 62 ：
- ケイスイを擁護
- 63 ：
- ケイスイの家族
- 64 ：
- ケイスイケイスイ
- 65 ：
- おうむ返ししてるやつ頭おかしいの？
- 66 ：
- 単純に横方向に縮めていたものを元どおりにするのは悪意じゃないの
- 67 ：
- >>66
どういう悪意？
- 68 ：
- まだ不起訴になることを諦めてないらしいな?
どれだけ世間知らずなんだろうな？
- 69 ：
- 不起訴
- 70 ：
- オフ会参加者は2名以下
- 71 ：
- 警察もアンチG
- 72 ：
- ブログの誤字脱字
- 73 ：
- 警察の方針に難癖
- 74 ：
- 不起訴
- 75 ：
- 不起訴不起訴
- 76 ：
- 軽水ブログみたけど、今回は参加者人数等不明だなｗｗｗｗ
かなり少なそうだけどｗ
- 77 ：
- 前回のオフ会参加者がケイスイに顔晒しされて怒ってる
このスレを荒らしてるのはその1人
- 78 ：
- >>76
少なくとも2人はお土産持ってきた人がいたんだろうね
しかし、ご近所さん（建材屋とか）も招いてそうだし、完全なお客さんは何人だったことやら
- 79 ：
- お前は抑えることも出来ないのか
だったりして
- 80 ：
- いやーまいりました
とか喋っていそう
- 81 ：
- 参加者人数等不明だな
かなり少なそう
- 82 ：
- ご近所さんも招いてそう
- 83 ：
- 持ってきた人がいたんだろうね
- 84 ：
- ジサクジエーン
の可能性が高い。
- 85 ：
- 警察はこれだけ渋ったり嘘を吐いたりで動きたくなかったのですよとか
- 86 ：
- 土地が自分のものであるという証拠もありませんという論調になるんでしょう
- 87 ：
- 落ち度は並行して問われることになるでしょうね
- 88 ：
- 民事が始まって
- 89 ：
- >>85
ドタキャン二回も連続でされたら、普通の感覚の人なら気がつくはずなんだろうけどな？
まぁ普通の感覚を求めるのが酷かな？
- 90 ：
- 民事民事
- 91 ：
- >>86
GIGAZINEは爺が土地と家を買ったと主張
地主は貸しただけで売ってないと主張
しかし賃借料は請求せず、爺が死んだところで土地を自分の物として転売
でも登記上はgigazineの所有物
しかし地主は１０年取得時効だといって登記は無効だと主張
- 92 ：
- なにがなんでも民事
- 93 ：
- いやケイスイは玉虫色
- 94 ：
- 警察にどんな資料を提供したのか
- 95 ：
- 送検される人が増える資料なの？
- 96 ：
- 気になります
- 97 ：
- ホコリがでてくるんじゃないの
- 98 ：
- とっととパワーエステートすりゃ
すべて解決
- 99 ：
- 業者も警察も全くやる気なしモードw
ギガジン だけが勝手に焦ってるw
- 100 ：
- パワー
- 101 ：
- パワー
- 102 ：
- パワー
- 103 ：
- エステート
- 104 ：
- xxそう
- 105 ：
- xxしてそう
- 106 ：
- だったりして
- 107 ：
- 名誉毀損
云々なテンプレートも、一切無くなり
- 108 ：
- もし不起訴相当の判断が出たら
- 109 ：
- 人の気配を感じさせないオフ会の写真だなｗｗｗｗｗ
お土産だって自演かもしれないし
- 110 ：
- オフ会参加者を縦長したら喜ぶと思ったんかいな、ケイスイは
「スリムになった」と喜んでるのはお前のメタボ息子ケイトくらいだよ
- 111 ：
- かもしれないし
- 112 ：
- かもしれないし
- 113 ：
- かもしれないし
- 114 ：
- 預かっておくって言われただけのことかも知れない
- 115 ：
- 預かっておくって言われただけのことかも知れない
- 116 ：
- K状自体も被害届の間違いかも知れん
- 117 ：
- K状自体も被害届の間違いかも知れん
- 118 ：
- でも不起訴だと思う
- 119 ：
- 訴状受け取った掲示、後で上司に叱られているw
何であんなもん受け取るんだw
- 120 ：
- 訴状受け取った事を上司に叱られているに決まってる
- 121 ：
- 訴状受け取った事を上司に叱られているに決まってる
- 122 ：
- おうむ返し君は、つまらん事でスレを埋めることでコッチを終了させたい奴か。
そしてワッチョイになってるもう一つのスレに集めたい。
いったい誰がそんなことを…あっ（お察し
- 123 ：
- 2回連続ドタキャンｗ
- 124 ：
- お察し
- 125 ：
- お察し
- 126 ：
- 決まってる
- 127 ：
- かもしれない
- 128 ：
- ダメでしょうね
- 129 ：
- でしょうね
- 130 ：
- 警察がやる気ない
- 131 ：
- 警察がやる気ない
- 132 ：
- に決まってる
- 133 ：
- もし建物の権利がギガジン側に無かったら
- 134 ：
- に決まってる
- 135 ：
- ケイスイ・キチガイ
ケイスイ・キチガイ
- 136 ：
- キチガイに決まってる
- 137 ：
- ケイスイはキチガイに決まってる
- 138 ：
- 〜に決まってる
- 139 ：
- みなさんおうむ返しクンは無視して通常運転で行きましょう。
- 140 ：
- そろそろ警察から期待はずれな回答が寄せられる
- 141 ：
- そろそろ警察から期待はずれな回答が寄せられる
- 142 ：
- 一ヶ月ぶりに来た産業
- 143 ：
- あくまでも賃貸借契約が問題に決まってる
- 144 ：
- 刑事訴訟で勝っても１銭も金入ってこない
- 145 ：
- 刑事訴訟で勝っても１銭も金入ってこない
- 146 ：
- 警察がやる気ない
- 147 ：
- もし建物の権利がギガジン側に無かったら
- 148 ：
- キチガイに決まってる
- 149 ：
- そろそろ警察から期待はずれな回答が寄せられる
- 150 ：
- 刑事訴訟で勝っても１銭も金入ってこない
- 151 ：
- ケイスイはキチガイ
- 152 ：
- ダブルスタンダードは相手ダケ
- 153 ：
- 俺様の言う事は皆同意するに決まってる
- 154 ：
- ギガジン 一家はキチガイに決まってる
- 155 ：
- >>154
知らんぞーw
- 156 ：
- 警察はやる気ないに決まってる
- 157 ：
- パワーエステートさえしなければ普通に地主の勝ちで良かったのに。
- 158 ：
- 地代不払いが問題に決まってる
- 159 ：
- ただのアンダーグラウンドは悪に決まってる
- 160 ：
- 名誉棄損に決まってる
- 161 ：
- 確証もないに決まってる
- 162 ：
- どんな案件でも裁判なしで強制退去まで出来るに決まってる
- 163 ：
- 底地買取が有効か否かは問題なく、借地の問題に決まってる
- 164 ：
- 土地の所有権主張は無理に決まってる
- 165 ：
- 負けた言い争い相手の考えはどうでもいいに決まってる
- 166 ：
- チャリダーマンの初盆がオフ会のメインテーマに決まってる。
- 167 ：
- どんな場合でも建物のパーツが飛び散り近隣に被害を与えた場合、賠償責任は持ち主に決まってる
- 168 ：
- 地代不払いが問題に決まってる
- 169 ：
- 底地買取が有効か否かは問題なく、借地の問題に決まってる
- 170 ：
- パワー
- 171 ：
- とっととパワーエステート
- 172 ：
- 土地の登記は絶対。登記しないのはおかしいし登記している方が強い
- 173 ：
- 建物の登記はなくても良い。登記してても強くない
- 174 ：
- に決まってる
- 175 ：
- 決まってる
- 176 ：
- 今回の件の要所は「建物や土地の所有を疑いの余地なく認められる証拠や状況を持っているか」
- 177 ：
- 土地は登記があるから証拠がある
- 178 ：
- 建物は登記があっても証拠にならない
- 179 ：
- に決まってる
- 180 ：
- 決まってる
- 181 ：
- パワー
- 182 ：
- パワー
- 183 ：
- とっととパワーエステート
- 184 ：
- しばくぞ
- 185 ：
- ダブルスタンダードは相手ダケ
- 186 ：
- あー
- 187 ：
- いー
- 188 ：
- 登記等公的記録に別人が登録され変更出来なくても固定資産税は払えるに決まってる
- 189 ：
- 固定資産税払っていなかったら地主が登記に協力しなかったは通らない
が
建物は固定資産税払ってるがGのモノでは無い
- 190 ：
- 地主が騙した可能性は無いに決まってる
- 191 ：
- 地主は売却したとは考えていないに決まってる
- 192 ：
- 地代不払いが問題に決まってる
- 193 ：
- 底地買取が有効か否かは問題なく、借地の問題に決まってる
- 194 ：
- 警察は全くやる気ないのに決まってる。
ケイトはカンカンになるに決まってる。
- 195 ：
- パワー
- 196 ：
- エステ
- 197 ：
- ート
- 198 ：
- 大手ではできない新しいことをパワーエステート
- 199 ：
- Gが負けるに決まってる
- 200 ：
- Gが負けるに決まってる
- 201 ：
- 決まってる
- 202 ：
- Gが得たいものは、民事でないと手に入らない物に決まってる
- 203 ：
- 交渉や契約で反社の誓約書にサインしない場合、交渉しない方が良いと警察・弁護士含め誰が言おうと
反社とは限らない→そらそーだ
法律的に問題ない→そらそーだ
反社と断定するのはまずい→そらそーだ
反社かもと疑うのはおかしい→は？
疑いの目を向けてもいけない→は？
疑いのレベルにも影響しない→は？
- 204 ：
- 土地泥棒失敗のケイスイ一家ｗｗｗ
- 205 ：
- >>4
息子ケイスイ
- 206 ：
- ケイスイさんの日新プランニング批判は思い込みに決まってる。
- 207 ：
- 思い込みは間違ってるに決まってる
- 208 ：
- Gが劣勢のようだね・・に決まってる
- 209 ：
- 誰もが思ってた結果に今のところなってるw
ケイスイ一家と信者には、こんなことはおかしいに決まってる。
- 210 ：
- あくまでも賃貸借契約が問題に決まってる
- 211 ：
- ギガジン 一家はキチガイに決まってる
- 212 ：
- 地代不払いが問題に決まってる
- 213 ：
- 元地主との確執が法的に解消されずねじれた状態になっていたに決まってる
- 214 ：
- ねじれた状態をわざと放置したに決まってる
- 215 ：
- 本当にあの建物が自分たちのものだと思っていないに決まってる
- 216 ：
- このような事態には陥らなかったはず。に決まってる
- 217 ：
- 問題解決能力に疑問が残るのはG側だけに決まってる
- 218 ：
- 「自ら問題を自分に引き寄せる思考の持ち主」はG側だけに決まってる
- 219 ：
- 日新が一方的に弱いわけでも、Gが一方的に強いわけでもないが、G側は勝ち目が無いに決まってる
- 220 ：
- 多くの人に総スカン食らってるに決まってる
- 221 ：
- 考える力がある人はG側につかないに決まってる
- 222 ：
- 何の動きもないんだな
土地所有者側が朽廃待ってる感じかな？ｗ
- 223 ：
- >>222
俺の想像では、「あの敷地内に入って、建物を勝手に修繕するな！」との内容証明郵便は貰っているみたいだな？w
いつになったら滅失登記が完了するんだろうな？
- 224 ：
- 勝手に他人の家晒して表札まで
http://keisui.com/20190919-architect-32050-keisui/
- 225 ：
- もはや地元で有名の危険迷惑スポット
http://keisui.com/20190912-architect-31952-keisui/
- 226 ：
- >>224
ひっどいな。めちゃくちゃ迷惑な生き物だな
- 227 ：
- 非常識すぎる
この一家のご近所さん可哀想
- 228 ：
- >>225
いまだに民事のことを刑事事件で解決させようとしてるのがおかしいと気が付いてないようだな？
それとも民事でやれば、嘘がばれて裁判で負けてしまうことを（弁護士に言われて）知っているので、
意地でも相手が悪いってことにしてるのかな？ｗ
- 229 ：
- >>224
googleストリートビューからケイスイ自宅を表札付きで画像持ってきて晒されても自業自得だよな。
- 230 ：
- ケイスイ顔バレしてるから
- 231 ：
- >>230
でも恵水は偽名（アーティスト名）だからなぁ。
- 232 ：
- Gはこの問題をどれだけ放置しようが困らんだろうが、業者は旧地主から購入した土地が塩漬けになってるけどいいのだろうか
業者は落とし所をどう考えているのだろう
- 233 ：
- 台風で被害出したらGIGAZINEの責任だ
さっさと解決しろというのがご近所の総意だろう
- 234 ：
- 台風が近づいてますね（ドキドキ
- 235 ：
- >>233
台風で被害が出るくらい建物を損壊したのは誰か、を考えたら
GIGAZINEの責任などという寝言は言えないと思うけど
- 236 ：
- >>232
業者は売ってくれれば良いんじゃね？
G側が売らん。と言ってるから話にならんと思うが。
- 237 ：
- >>235
無料で更地にしてくれるというのを
工事妨害をしているのがGIGAZINE
借地権がなくて本来なら自費で撤去しないといけないのに
- 238 ：
- >>237
ふ〜ん
ならさっさと撤去して撤去費用をGに請求すれば？
現状土地が塩漬けになってて資金繰りも苦しいでしょうに何をチンタラしてるの？
- 239 ：
- >>237
工事妨害の損害賠償は、日にちが長引けば長引くほど莫大に膨れ上がるって言う計算かと。
- 240 ：
- 大和田の倉庫、いま動いてるらしいな。（9月30日 登記事件中）
建物登記変動中みたいだぞ
- 241 ：
- なんやろな
仮処分か滅失か譲渡したのか？ｗ
ワクワクしてきた
- 242 ：
- 申請が30日の場合の権利登記の完了予定日は11日か
長いなｗ
- 243 ：
- https://twitter.com/nice_cap_renoir/status/1178464947132489728
登記変動ソースはこれ
(deleted an unsolicited ad)
- 244 ：
- >>241
元の地主に戻ってたりしてｗ
- 245 ：
- 10月1日付で建物収去土地明渡等請求の訴状送達か
>>240のは多分
建物収去請求権保全のための処分禁止の仮処分登記だろう
- 246 ：
- 裁判終わったら記録閲覧しに行こうかな
後学のためにｗ
- 247 ：
- 時系列
2月16日 一回目の解体工事（途中で中止）※
2月27日 G母が地上権主張（個人ブログに掲載）
3月14日 土地合筆
3月28日 土地売買決済 所有権移転登記申請
有志による建物の張り込み開始 旧地主より内容証明郵便送達 解体業者が建物の一部を損壊（通称『二回目』）※
3月31日 業者が臨戸訪問し、4/1に解体工事を行う旨を通告※
4月 1日 業者が解体工事を行うとするも、着手せず（通称『三回目』）※
4月 3日 G母が土地所有権主張（個人ブログに掲載）
4月11日 登記完了（土地所有権移転）
4月22日 土地登記 権利変動開始
4月24日 有志によりこのスレ(7件目)へ、電凸して聞き出したとするN社の主張・見解が投稿される
4月26日 土地登記完了（根抵当権抹消）
5月10日 編集長がK状を提出したとの報告（個人ブログに掲載）
※の行の出来事はブログ・記事等がソースだが、争いがないと思われる内容のみ記載
10月1日 GIGAZINEとその代表者と建物収去土地明渡等請求の訴状が送達 （New!）
- 248 ：
- GIGAZINEとその代表者に
- 249 ：
- 法人は占有者だから建物退去土地明け渡し請求ちゃうかな
登記名義人に対しては建物収去でええんけど
- 250 ：
- >>238
無料で撤去工事をやってもらえたのに
ケイスイケイト親子が自腹でやる羽目になりました。
- 251 ：
- >私文書偽造等
行使の目的で，他人の印章若しくは署名を使用して権利，義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造し，又は偽造した他人の印章若しくは署名を使用して権利，義務若しくは事実証明に関する文書若しくは図画を偽造した者は，三月以上五年以下の懲役に処する。
これだと西淀川警察は忙しくなるよね
- 252 ：
- 契約書に拇印w
- 253 ：
- 筆跡の違うサインw
- 254 ：
- ＞今一番知りたいことは、何故、日新プランニングが反社の誓約書にサインできなかったかという理由とその確証がほしい。
Gが偽造を疑っているとはいえ、書面という決定的な証拠を出してきた日新
一方、「決定的なものがこちら側にはある」と言いながら、情報提供を求めるGw
裁判がどんな結果になるか、楽しみですね(ﾆｯｺﾘ
- 255 ：
- あほらし。
契約書を信じた「善意」の人間しかいなければ、別にどうっつことないよね。
それより、地代と名誉棄損や業務妨害がカードか。なるほど。
- 256 ：
- >>251
民事不介入
- 257 ：
- >>256
弁護士さんの見解は以下のとおりです
>私文書偽造罪は刑事事件でしょう。なお、偽造私文書を行使して、財産をだまし取った場合は、刑事事件になるほか、民事の損害賠償請求事件になるでしょう
偽造が確定すると刑事民事ともに責任を問われそうです
- 258 ：
- >>257
また警察に約束ドタキャンされますよｗｗｗ
- 259 ：
- ケイスイは訴状うｐしてや
- 260 ：
- >>257
民事不介入で相手してくれないのは警察
弁護士さんは30分5000円で相談に乗ってくれます
- 261 ：
- 本格的に民事で争うことが確定したから
警察も及び腰になるだろうな
- 262 ：
- >>260
担当刑事が民事不介入なんて寝言言うようなら
西淀川署署長に直に訴状を提出できるようです
- 263 ：
- 筆跡鑑定の信用性 川中法律事務所
http://kawanaka-law.jp/?p=316
筆跡鑑定はこのようにかなり鑑定人の主観的判断なので，これを頭から信用するのは危険である。
私自身は，遺言書の筆跡鑑定の結果についてこれを証拠として採用しないと排斥した判決を２回受けた経験がある。
圓道至剛（まるみちむねたか） 島田法律事務所・第一東京弁護士
https://twitter.com/marumichi0316/statuses/464023250423406594
筆跡鑑定を重視しない（というかほとんど見ない）ことはそのとおり。
筆跡についての鑑定申請があっても、採用しない裁判官が多数派ではないかと思われる（調べたことはないが、周りにいた裁判官の言動からして）
筆跡鑑定というものについて〜これが裁判】（＜大阪ふたば法律事務所弁護士大橋さゆり、弁護士松井淑子の日々、あれこれ＞
http://sudati.iinaa.net/sinjanan/hisseki.html
これが裁判所における筆跡鑑定書の位置づけです。
筆跡鑑定書だけでことの白黒がつくなんてことはまずありません。
偽造か否かといったことが問題となった場合、大事なのは、作成時期やその当時の作成者と関係者との人間関係、作成動機の可能性といった事柄になります。
(deleted an unsolicited ad)
- 264 ：
- 弁護士 中村憲昭@nakanori930
世の中の人が思っているほど、裁判実務では筆跡鑑定は使われてないんだよな。
てらやさん☆@terayasan へっぽこ弁護士
証拠について、一般の人が、（おそらくドラマや漫画などのせいで）よく誤解しているのが、証言と筆跡鑑定の証拠としての価値。
筆跡鑑定なんて、やっても意味ないよ？と裁判官が堂々と言うくらいの価値しかないし、（少なくとも民事では）証言で劇的に判決が左右されるということはほとんどない。
- 265 ：
- >>264
筆跡鑑定は裁判官が要請して実施されるのが通常なんだが？
なお、民事ではあらゆる証拠が総合的に吟味される、そして筆跡鑑定はその一部を構成する
- 266 ：
- まあ、土地賃貸借契約書に、借地人の確かな署名も押印もないとなれば
そんなものに有効性は認められんだろう
偽造か否かといったことは、作成時期やその当時の作成者と関係者との人間関係、作成動機の可能性といった事柄等を総合的に勘案して判断されるのでしょうな
- 267 ：
- >>265
素人の寝言乙
https://www.bengo4.com/c_1/c_1043/b_604033/
結城 圭一 弁護士
訴訟において鑑定（嘱託）を行うかは、当事者の申し出により裁判官が決めることになりますが、それに不服がある場合、抗告で争うことができると思われます。
抗告でも否定された場合、裁判官による鑑定を諦めるしかありません。
それでも、どうしても筆跡鑑定の結果を訴訟に反映させたいというのであれば、当事者自身が独自に筆跡鑑定を依頼して、その結果を裁判所に提出するという方法があります。
- 268 ：
- 判決出たら記録閲覧に行くかな
後学のためにw
- 269 ：
- 契約書が偽造くさかろうと、実際に地代と思われる金が毎月振り込まれてれば
契約関係はあったと判断されるだけの話
ケイスイが土地は買ったのだと主張してその証拠は振り込みの記録だと言ってるが
その後も毎月金が振り込まれてたり、土地代の相場と懸け離れた額だったら当然認められることはない
購入したのに名義変更してなかったり、死去後も相続手続きしたのは建物部分だけ、
だいたい長屋の真ん中の土地だけを売るという話自体が不自然極まりない。
もろもろの状況が総合的に吟味すれば、ケイスイは極めて不利。
- 270 ：
- >>269
業者の書類偽造が確定したら、「偽造書類を証拠として提訴したんかい」って話になって、総合的に勘案もクソもなく業者が不利になるに決まってるじゃん
「書類は偽造したんスよー。でももろもろの状況を総合的に吟味したら、オレら業者が有利になるっしょ？」って、ギャグでしかないわ
- 271 ：
- >>270
その「偽造」はどうやって確定させる？
偽造を立証するのは思ったほど簡単じゃないぞ。
- 272 ：
- >>271
押印してある拇印が父親のものじゃないってなったら、書類の信頼性は無くなるわな
逆に拇印が父親のものだと証明されたら、一気にGが不利になる
- 273 ：
- 裁判の争いはGIGAZINEに借地権があるかどうかだけ
なければ撤去して出ていくしかない
ケイスイが壊したことをどうこう言っても
故意か過失かどうかなんてこの裁判には関係ない
- 274 ：
- 12月くらいに審問期日あるかな
まぁ見に行っても民事はすぐ終わってつまらんからなｗ
- 275 ：
- >>273
Ｇは土地についても所有権を主張してるんだから
日新はそれを衝き崩さなきゃ駄目でしょ
土地賃貸借契約書が出てきた！といっても本物かどうか怪しげなものだから
決め手にはならん
もっとも偽物だと裁判官の心証は最悪となるでしょね
- 276 ：
- 原告が主張するとしたらこんなところか。
１・前地主とG祖父は借地契約をしていた。
原告被告に争いはない事実のはず。ケイスイは祖父が騙されたとか言ってるが月々の借地料の支払いがあればそれで借地契約があったとなるし、
後から土地を購入したとも言ってるからそれまでは借地であることに変わりはない。
賃貸借契約書はこの１の事実の証拠で大した意味はない。
２． 借地人が建物の譲渡をする場合は地主の承諾が必要だがそれをやらずに遺贈を行っている。
これも争いようがない。既にケイスイは土地は祖父が購入したものだから、承諾を得る必要もないし
地代の支払いも必要ないと主張している。承諾がないことに争いはない。
３．地主の承諾がない以上、法定相続人ではないケイトに借地権はない。よって建物は撤去せよ。時効になってない未払いの地代を払え。
４．ケイスイが主張する地主から土地を購入したとの主張は、もしも仮に真実であったとしても、登記上の土地の名義が変更されていない以上、G祖父と前地主の土地売買契約についての第三者である原告には対抗できない。
ケイトはこの主張を崩さないといけない。
- 277 ：
- >>275
登記上の名義がケイトでもケイスイでもなく、
ずっと前地主の名義。原告は登記上の名義の者から購入した。それで終わり。
もしも土地購入が事実だとしたら、登記を変更しなかったGが愚かということ。
実際は名義変更しないなんてありえないので購入したなんて信用できないんだけどな。
- 278 ：
- もしも本当に旧地主とG祖父との間に売買契約があったというなら、
Gに所有権がある土地を勝手に売った旧地主を損害賠償で訴えべき話
登記を信じて土地を購入した日新に「旧地主から土地を買った」と言っても通用しないよ
だから不動産取引で支払いと名義変更は同時履行が基本
- 279 ：
- 「日新」が善意の第三者であったかは疑わしい
それについては裁判で争われるであろう
- 280 ：
- 争いにもならんと思う
業者側は登記があるから絶対的に優位で
改めて何もする必要もない
一方、中年太りのケイトはまず元地主からの土地購入を立証し、
その上で業者の背信的悪意の立証をしなければならない
- 281 ：
- ってことは業者は絶対的に有利なはずの裁判をすっ飛ばして2度3度とパワーエステートしてわざわざ相手につけこまれる弱点を作り、
その後も勝てるはずの裁判をここまで先延ばしにした無能揃いってことになるな
- 282 ：
- IP出してるスレ、アホばかりでワロタ
- 283 ：
- 民事の判決は何ヵ月位で出るもんなの？
- 284 ：
- >>283
そりゃわからんが
ケイスイさんが逐一報告するで
と張り切ってるので
長引いたほうがおもろい
- 285 ：
- あくまでも賃貸借契約が問題に決まってる
- 286 ：
- 警察はやる気ないに決まってる
- 287 ：
- 土地の所有権主張は無理に決まってる
- 288 ：
- 地代不払いが問題に決まってる
- 289 ：
- 本当にあの建物が自分たちのものだと思っていないに決まってる
- 290 ：
- IPスレはアホばかりで、こっちの業者擁護にアホは以内に決まってる
- 291 ：
- 業者は土地登記があるから絶対的に優位で
改めて何もする必要もないが、建物登記には意味など無く壊しても問題ないに決まってる
- 292 ：
- >>291
業者にはマジでその主張を裁判でしてほしいわー。
- 293 ：
- 皆さん、楽しそうで何より
- 294 ：
- >>290
そのとおり
アホはお前だけだよ
- 295 ：
- アホに決まってる
- 296 ：
- >>291
壊したら速やかに滅失登記するだけに決まってる。
- 297 ：
- 裁判終わる頃には倒壊してそうだなあの建物ｗ
- 298 ：
- 建物つーか構造物かｗ
- 299 ：
- 占有移転禁止の仮処分もしてるかな？
構造物をチャリダみたいなのに貸すのを防止しとかないとなｗ
- 300 ：
- https://i.imgur.com/xY7pmJl.jpg
- 301 ：
- 裁判が終わる頃には頭頂部が薄くなってるケイトくんもカッパかな
- 302 ：
- ケイスイがアホすぎてワロたわ
IP出してる方のスレのタメ口と丁寧語で自作自演してる長文アスペも
ケイスイの妄想にひきずられてて、こいつの無知ぶりも相当なもんだな
- 303 ：
- 台風デカイの来るし
大丈夫化、あの構造物
- 304 ：
- >>303
吹き飛んだら、訴えの利益なしで却下
ケイスイが勝訴したと大はしゃぎ
- 305 ：
- IPスレがアフォすぎてワロタ
面白いからつっこまずしばらく放置してウォッチだな
- 306 ：
- 相手方は強力な弁護団みたいですし、ギガジン側は旗色大分悪そうですね
- 307 ：
- ギガジン負けそうなの？
その割には、ギガの弁護士「訴状が届いただと、何を訴えるんだ、ちゃんちゃらおかしいわい」
といった感じですが
- 308 ：
- 不動産業なんて命懸けでやってる職業なのに、宅地建物はおろか
一般的な法律も知らないド素人が好き勝手やってて、無事に平穏に終わるわけないわな。
本当の地獄はこれからだろうから、毎日のケイスイの報告が楽しみだなｗ
- 309 ：
- >>308
大勢で押しかけてってわ−わー
なんと言いましたっけ
あれ、やるんですか？
- 310 ：
- 今度の台風でどのくらいあの構造物が壊れるのか
ユーチューブライヴで見られるのがいいねｗ
- 311 ：
- >>307
勝つ要素があると思えないですけど
普通にケイスイに相続してたらよかったのに孫に遺贈したばかりにドツボ
- 312 ：
- >>311
孫への遺贈には地主の承諾が必要ですが
承諾がないからといって直ちに無効とはならないという判例があるそうです
もっともギガジンは借地ではないと主張してるので
どうでもよいことでしょう
- 313 ：
- G爺さんが、元地主婆さんから土地を買ったと言う証拠をブログにうｐすればいいのにな？
たぶんとんでもないものがうｐされると思うから楽しみなんだけどｗ
- 314 ：
- 長く同居生活をしていた親族に家屋が遺贈されたなら居住権の保護もありうる
でも倉庫なんか保護する理由がないわ
おまけに遺贈した挨拶もなく借地代もずっと未払い
これでG一家が勝てると思うイカレがいるらしい
- 315 ：
- >>307
この弁護士Ｍ氏についてNET検索して驚いた。立命館大学の教授で、もと大阪弁護士会副会長。
>>山口組元顧問弁護士の恐喝未遂事件で無罪確定を勝ち取った弁護士なのである。大物有名弁護士なのである。
大物っすねｗｗｗどこでお知り合いに？ｗｗｗｗｗ
隠す気０すぎてｗ
- 316 ：
- >>土地賃貸借契約書が添付されていた
公文書偽造で一気に終わる可能性あるな
まともな人間なら契約書の拇印が不鮮明だったら契約書作り直すよなあ
拇印（ハンコ）押させるレベルの契約書ならさ
火葬済みだから指紋なんて残ってないだろっていう浅はかすぎる行動だな
民事の方はこのダメダメな弁護士で
刑事の方は上の大物って事か、刑事裁判前に民事で白って判決だしたいなら
民事の方に優秀な弁護士雇わなきゃいけないのにお金ないの？
大物雇ってる時点でお金はあるかｗようわからんな
まあここ含めた周り綺麗にしてデカイ土地にすれば結構な金は入ってくるか
- 317 ：
- 訴状に相手方弁護士の名前がずらずら並んでて筆頭は大物有名弁護士！
ということがあっても
実際の担当は一番下に書かれた昨年に司法試験受かったばかりですなんてあんちゃん
ということもよくあるようです
担当者は誰なんですかね？
解体現場で「おい、弁護士！」と呼ばれてたあの人でしょうか？
- 318 ：
- ケイスイがビビってるのはよく分かった
- 319 ：
- ケイスイさんをビビらせてもしょうがない
ビビらせるのはＧに付いてる弁護士やケイト君でないと
- 320 ：
- 西淀川署が無能すぎるって記事ばっかりだから
ぐぐったら検索候補がｗ
反社 不祥事 GIGAZINE 暴力団 逮捕 ヤクザ
さすがはスラムｗ
そりゃ被害届からも逃げまくるし
捜査もまともにやらんはずだ、反社側やんｗｗｗ
- 321 ：
- >>317
ネット検索してやっと分かったみたいだね
IPスレではケイスイレベルのアフォなことばかり言ってたけど
- 322 ：
- >>321
うん、IPスレにも時々書き込んでるけど
ここではなく、そこで噛み付いてこいや
こんなところで遠吠えしてないで
- 323 ：
- 久しぶりに見たらなんだこのスレは？
何時から有ったのか見たら、IPスレ16が出来たあとにIDすら付けずにスレ番17で建てるって何のつもりだ
ﾜｯﾁｮｲに反対なら堂々と 16 で建てろよ。IPスレ16使い終った後釜狙ってるなら、そんなん許されると思ってんのか
こんな建て方や「IPスレがアフォすぎ傍観だー」なんて、ﾜｯﾁｮｲやIPが有ると不味い負け犬としか思えないゾ
- 324 ：
- >>316
こいつの頭もケイスイレベルだな
どうせいつもは丁寧語の長文アスペだろうよ
別人でも書いてるレベルはどっこいだわ
- 325 ：
- ３１６の「公文書」は「私文書」であろうと思うが
陰影が不鮮明で署名が３種類なんてわけわからんものは
まともな人間なら作り直すはその通りだろう
（まともじゃなかったら、さらにグダグダのものを作るだろうし）
長角太郎の指紋は残ってるそうだよ
まっ、証拠は「（本物かどうか疑わしい）土地賃貸借契約書」以外にもいろいろありそうだし
裁判では、それらがぞろぞろ出てくるのが楽しみです
- 326 ：
- >>325
契約なんて、口約束でも有効なんだけどな？w
現在当時の証人は、1人しか生きてないけどw
- 327 ：
- >>326
契約書が偽造だったとしても裁判所は問題視しないわな
土地の名義と建物の名義が違っていて、
建物の名義人から定期的に土地の名義人に振り込みがあった
この事実関係から賃貸借契約関係にあったんだろうという判断をするわ
- 328 ：
- >>327
ゴネジン側は、ちゃんとあの土地を買った証拠があるらしいから、
それが本物だったらゴネジンの勝ちだなw
無かったらどうなるか分からんw
- 329 ：
- >>328
そんな証拠があったらギガジンは完全に詰むな
まだ土地は旧地主のままで借地契約があったという方がマシだってこと、
頭が悪いケイスイは理解できないんだな
- 330 ：
- 対抗できないからなｗ所有権を
借地権の主張だって無理筋なんだけどね
- 331 ：
- >>329
そのうち、近所でナタ振り回して、大暴れするんじ無いかな？
- 332 ：
- 証拠があるならG側から裁判しても良かったのにね
https://i.imgur.com/bh1zctJ.jpg
- 333 ：
- で、てっぺんハゲのケイトはどーすんの?
まず確実に負け戦なんだけど、それを承知で弁護士に着手金を払う?
それとも本人訴訟で玉砕か?
裁判は劣勢だからとGIGAZINE使ってまた一方的な情報操作するなら、
今度こそ名誉毀損で訴えられるかもね〜
楽しみが増えるわ
- 334 ：
- 対抗できないのは、相手が「善意の第三者」だったとき
この件ではそれが争点
ギガがそれを崩すか、業者が主張を貫けるかの攻防となるでしょう
>>332
ケイスイさんの説明では、それをやると警察が手抜きするかもしれんからだったそうだ
- 335 ：
- 反社会勢力ってレッテル貼りしてて善意の第三者って意味わからんね
- 336 ：
- 法律での善意の意味は、「わざとではなく本当に知らなかった」かどうかだからな
善意が認められたとしても、プロの業者なのに上物の登記確認しなかったのは過失にはなるだろうけどね
- 337 ：
- なおさらさっさと民事すればよかったのに
G側の言うこと一貫性がなくコロコロ変わるなぁ
- 338 ：
- IPスレの馬鹿がここに来てるの？
頭ケイスイなレベルの低いこと書いてるやつがいるけど
- 339 ：
- 普通に不動産を得意にしてる弁護士さんやん
https://legal.coconala.com/lawyers/1148
【不動産関連】
賃貸トラブル-------賃料・家賃交渉 建物明け渡し・立ち退き 借地権
売買トラブル-------欠陥住宅 任意売却
近隣トラブル-------騒音・振動 土地の境界線
- 340 ：
- >舘 康祐弁護士（森下総合法律事務所）
>【夜間休日対応可】【大阪市北区】【分割払い可】幅広い相談を承ります。
>まずはお気軽にお電話ください。
夜間休日対応可、急患・難病も受け付けますかねｗ
- 341 ：
- B勘定が何だって？
台風は大阪ダイジョブそうやな
例の倉庫も大丈夫そうだな
よかった
- 342 ：
- 大和田の倉庫の謄本みた？…ここだけの話、あれ俺がまとめた。（10月7日 登記変動完了）
登記上がったみたいだぞ
- 343 ：
- 仮処分かな
供託金いくらくらいなんやろか
- 344 ：
- 金額知りたいよね
訴えられてるほうにも理がありそうとなると高い
つまんねえブロック塀撤去の仮処分で１００万円なんてこともあるしね
- 345 ：
- この建物って免税点以下だったっけ？
そうなら供託金数万だろうな
- 346 ：
- >>345
建物が免税点以下ってｗ
頭ケイスイみたいなこと言ってるなよｗ
業者の年間売上とかに関係するだけだぞｗ
- 347 ：
- >>346
は？
建物の固定資産評価額のことな
- 348 ：
- 「B勘屋」って言葉ｗ
誰かにタレコミされて知って、勝手にそれだと断言してしまってる悪徳占有屋が、世の中にはいるようだなｗ
- 349 ：
- >>347
それだったら編集長が固定資産税なんて払い続けてないのと違うのか？
- 350 ：
- そら免税点なら納税通知書は届かないよｗ
- 351 ：
- あのメタボ、市税に行って固定資産税を払わせてくれと
頼み込んでいたじゃん
- 352 ：
- >>351
それな。
- 353 ：
- 建物の登記はどうなったんだろう
- 354 ：
- IPスレはアフォすぎに決まってる
- 355 ：
- ギガジン負けそうに決まってる
- 356 ：
- 相手方強力弁護団でギガジン側は旗色悪いに決まってる
- 357 ：
- 頭ケイスイに決まってる
- 358 ：
- Gは刑事でなくさっさと民事しとくべきに決まってる
- 359 ：
- 業者は善意の第三者に決まってる
- 360 ：
- 裁判は劣勢に決まってる
- 361 ：
- 近所でナタ振り回して大暴れするに決まってる
- 362 ：
- 契約書が偽造だったとしても裁判所は問題視しないに決まってる
- 363 ：
- こいつの頭もケイスイレベルに決まってる
- 364 ：
- ケイスイはビビってるに決まってる
- 365 ：
- 孫に遺贈か問題に決まってる
- 366 ：
- 不動産業にド素人の一般人が文句言ったら平穏無事終わるわけないに決まってる
- 367 ：
- IPスレはアホばかりで、こっちの業者擁護にアホは居ないに決まってる
- 368 ：
- 業者は土地登記があるから絶対的に優位で
改めて何もする必要もないが、建物登記には意味など無く壊しても問題ないに決まってる
- 369 ：
- 本当にあの建物が自分たちのものだと思っていないに決まってる
- 370 ：
- 地代不払いが問題に決まってる
- 371 ：
- 土地の所有権主張は無理に決まってる
- 372 ：
- 警察はやる気ないに決まってる
- 373 ：
- あくまでも賃貸借契約が問題に決まってる
- 374 ：
- ゴネジン関係者が頑張って荒らしてるんだｗ
- 375 ：
- ゴネジン一家は全員キチガイに決まってる
- 376 ：
- ゴネジン関係者が頑張って荒らしてるに決まってる
- 377 ：
- 裁判で負けたらGIGAZINEの広告がスマホゲームとエロだらけになるだろうなあ
- 378 ：
- ケイスイだんまりかよ
息子に止められてるんやろうなｗ
- 379 ：
- ケイスイは息子に、母ちゃん、大事なところなんで書かんといて
と言われてるに決まってる
- 380 ：
- >>376
荒らしをやってるのGIGAZINEだったってマジ？
- 381 ：
- マジやで。知らんけど。
- 382 ：
- 業者やろ
チマチョゴリ切って自作自演するのと一緒
知らんけど
- 383 ：
- >>377
今のGIGAZINEの広告ってまともなの?
この一件からGIGAZINEなんて見る気もしないけど、
広告主はここが海外サイトの無断翻訳してるって知らないのかな。
- 384 ：
- ハナから見る気なんかなかったくせに
「もともとは見る気があった」みたいなウソつくなよ
- 385 ：
- >>384
ウソをつくのはよくないね。
でも本当のことだからなあ〜
- 386 ：
- 結局建物の登記はなんだったんだ？
仮処分なのか？
- 387 ：
- 大阪地裁に問い合わせました。
事件番号は、令元(ワ)第8679号
傍聴したければこの番号を言えば日程を教えてもらえます。
が、民事の傍聴なんかしてもしょうがないので、この事件番号で裁判記録を閲覧する方がいいでしょう。
担当は第22民事部とのこと。
- 388 ：2019/10/15
- 阿曽山大噴火に傍聴してきてもらいましょうw
監査役 鈴木正美
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