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【タワーマンション】【高層階派？低層階派？】


1 ：2015/11/05 ～ 最終レス ：2017/04/27
低層高級マンションに住んでる富裕層と、タワーマンションの低層階に住んでる富裕層は低い階が好きなだけ。

2 ：
高額家賃ランキング
1位：グロブナープレイス神園町／渋谷区代々木（363.95m2）【350万円】
f:id:flats:20150622094037j:plain
鉄筋コンクリート造、築7年、総戸数45戸、4階建ての最上階の住戸。
4LDKだけど専有面積が363.95m2（LDK25畳）ととんでもなく広い！代々木公園駅徒歩8分。
都心にありながら、公園に囲まれた立地でこの広さ。家賃350万円（月額！）は当然か――。
でも、家賃350万円は、年間で4,200万円。あるいは一日あたり約11万円だ。ホテルに泊まった方がよくないか？
2位：The Manor Nishi-Azabu／港区西麻布（317.7m2）【265万円】
f:id:flats:20150622094045j:plain

鉄筋コンクリート造、築8年、総戸数15戸、5階建ての4階の住戸。
5LDK（317.7m2）と広い！ 六本木駅徒歩10分。これも定期借家物件（3年間）。


3位：代々木上原戸建／渋谷区上原（449.1m2）【240万円】
f:id:flats:20150622094053j:plain築29年、5LDK（449.1m2）、2階建ての戸建。代々木上原駅徒歩6分。
戸建なのに、なんと15ｍの室内プール付き！ プールの水道光熱費だけでも高そう。

4位：六本木ヒルズレジデンスＣ／港区六本木（238.71m2）【232万円】
f:id:flats:20150622094058j:plain

鉄筋コンクリート造、築13年、総戸数198戸、43階建ての7階の住戸。
4LDK（238.71m2）と広い！六本木駅徒歩5分。定期借家物件（3年間）。


5位：元麻布ヒルズ　フォレストテラスタワー／港区元麻布（227.96m2）【230万円】
f:id:flats:20150622094109j:plain

鉄筋コンクリート造、築14年、総戸数222戸、29階建ての4階の住戸。
4LDK（227.96m2）と広い！
麻布十番駅徒歩7分。定期借家物件（3年間）。次にTOP6～10もリストアップしておこう。

3 ：
赤坂タワーレジデンストップオブザヒル、6階が32,000万円で、11階が15,800万円で今売りに出てるけど、値崩れしすぎじゃない？ｗ

4 ：
不動産業してるけど上階も下階もそれほど値段に差はないです。
２LDKと３LDKなど広さによる違いだけです。

5 ：
マンションは高層階病で流産やうつ病になるから嫌

6 ：
>>4
なわけない

7 ：
段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!

http://www.e-plant.co.jp/

8 ：
>>6
言う通り変わらないよ
高層階のが値が高いと思ってるのはタワーマンションに縁がない人だけ
タワーマンションの新築分譲価格見ると高層階も低層階も値はほぼ変わらない
変わるのは平米数だけ
イメージだけで想像して高層階のが高いと思い込んでるのが貧民層
タワーマンションの低層階が家賃高額ランクに入ってるの見ればわかると思うｗｗ

9 ：
しかしタワマンって高層階と低層階でかなり価格差付けてるのに
高層階ばかり高倍率になって需給バランスが偏ってるんだから、
もっと価格差付けないとダメってことなんだよな
俺んちは似たような眺望だと１フロアで１０万スプレッドで、エレベーターの境目あたりで1００万くらい差がついてるけど
最上階でアホな坪単価設定にしても抽選２０倍とか付いてるし、最初からオークション形式で売ればいいのに。

10 ：
>>9
http://towerlife.jp/bld02/bld02.php
平米では価格変わるけど階数だと高層階も低い階も値段変わらないよ
まるっきりタワマン知らない人が高層階だと低い階よりも高いって言うんだよ

11 ：
センチュリーパークタワー４１階が１２８００万で３階が１３８００万
低い階のが高いけど？

12 ：
同じ室内で設備も同じなのにただ上の階ってだけで値段たいして変わるわけない
タワーマンションを新築で価格帯知らないとこういう勘違いに発展する場合があるｗ

13 ：
断然底層派だよ。マンションは２階迄、理想は一階庭付き希望んぬ。
中庭の前公園だとグッド。

あのマンション良いな。城西で、70㎡で南向きで前公園で木々が茂る。
家も底層、第一種住宅地。　でも、庭は黒いシート敷いてる。
もったいない・・・・

高層住宅なんて絶対嫌だ。怖いし外に出るのが面倒。直ぐ飽きる。
揺れる。ベランダも無い・・・・人間の住む場所じゃない。
そのうち激安になるんじゃないか。パリは上層は安いんだけどね。

14 ：
それより上の階と下の階の価格が変わらないことのが私はびっくりしたw
知らなかったってことは私も低所得者の仲間なんだ…
知らないで上の階のが価格高いとか言ったりしてたら笑い物になっちゃうねw

15 ：
でも中古になったら上層階の方が高いのも事実

16 ：
素人の考え方は低層階より高層階のが高い
プロの考え方は広さが同じなら高層階も低層階も値段はさほど変わらない
ただ最上階は平米数がかなり広いため値段も高くはなる

17 ：
眺望がいいだけで同じスパンの部屋だし階数高くても低くても価格に大差でないのは当たり前
同じマンションなんだから
１ルームは狭いから安いよ

18 ：
階数なんて好みは人それぞれでしょ
低い階のがいいって人もいれば、高層階のがいいって人もいるしどちらも同じように需要があるわけで、同じクオリティの室内なのに値段設定が変わるわけないよ
低い階には利便性など早く出れるとかいいとこあるし、高層階には景色がいいとか同じようにいいとこあるわけであとは個人の好みなはず

19 ：
何か税務署に対して何か文句言いたい輩がいるみたいで作為的に感じるんだけど、このスレはマジレスして良いスレッドなの？

20 ：
>>10
マンション価格階数で変わらないのは別に前からですが！

21 ：
>>8
それが一番当たってる意見じゃないの。

22 ：
タワーマンションなんかもう流行らない
物には必ず流行り廃りがあるし
どのみちここ見てる人は低い階も上の階もタワマンなんて買えないくせに

23 ：
代々木のそれはマネーロンダリングみたいなもんだし

24 ：
賃貸に出しても高層でも低層とほとんど変わらないからね
さほど景色も変わらないし、カーテン閉めてるところも多いし

25 ：
マンションで大事なのは高さより方位だと思う

26 ：
部屋数が多いからその分事故物件率が高いね
うちの近くも銃殺事件や自殺があっていくつも事故扱いになってる
というか夜中明かりついてるのもそんなに多くないんだよね。お金持ちがセカンドルーム的に買ってるのか

27 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

28 ：
低層階はゴキが出るからイヤ
高層階はゴキいない

29 ：
低層階にいるなら高層階にも来るはず
排水溝などなんでも入り込んで上がるから

30 ：
まだまだ高さに憧れているのが現実
女性は他人より１ｃｍでも高いヒールを履くことが勝ち組の優越感なのよ

31 ：
で、階数カーストね
本当にくだらんことだが、女にとってはそれが生き甲斐

32 ：
賃貸で三軒住んだけど
駅近とかはやっぱ空気悪いし騒音凄いね

33 ：
てか同じ面積で同じ間取りで同じ方位で取引時点が同じなら上層階の方が価格高い
階層別効用比の差は新築の時ほど大きくはないがな

34 ：
逆に低層の方が希少性あってよい

35 ：
>>33
価格見たら同じ間取りでも5階で7980万で40階で8300万だから上の階のが高いね

36 ：
２階が個人的には一番いやかな

１階だと外からみえないような措置があるからいいけどね。

37 ：
タワマンで一階住戸などない

38 ：
同じタワマンでも５０階で４ｍのハイサッシの部屋と２階で２．５ｍの低い天井の部屋では
大違い

39 ：
>>33
中古ならリフォームの有り無しで全然違うからな

40 ：
若い女引っかけるなら断然タワマンだよ
都心のスカイツリーが見えれば大満足￥女、子供はタワマンでOK

41 ：
都心で３階といったら地下と同じじゃない
場所にもよるけど日も当たらないそこにきて中は丸見えプライバシー０

42 ：
杭が支持層に届いてないから
そもそも住むのに適した物件じゃない

43 ：
プレミアムタイプになると杭なしべた基礎なんだけどね
場所にもよる
サンシャイン、新宿副都心　森シティはぜんぶ支持層まで杭なしべた基礎よ

44 ：
コスモポリス品川だっけか
奇跡のべた基礎物件とここで煽られてたなw

45 ：
>>35
タワーマンション住んでる人達ってそんな程度で高層階のが高いと思われてるなんてよほど金ない集まりなのか

46 ：
それは高層階住民が書いてるからじゃないのか

47 ：
>>43
新宿の高層ビルは元浄水場跡で
先見の人がみつけた水の浸透しない硬い地所だからね

48 ：
>>45
？そんな程度？外人かな
日本人で8000万平均のマンションを買える人はトップ数パーセントだよ

49 ：
>>48
この人が言いたいのは高層階と低層階の300万の価格差ってことだと思う

50 ：
>>48
親の遺産受け継いで買ってる人多いよ
上の階も下の階も値段のことは知ってる人が言えば知ってるかもね
でもいいじゃん

51 ：
仮に値段ガ同じだとしても、高層階のが高いとは思われてますから

52 ：
仮に値段が同じでも
高層階の方が生活スタイルが充実してる人がおおい気はするね
都内では低階層の人は車もなくバス通勤
高階層の人は高級車を何台も持ってて余裕で車出勤

53 ：
４０階でしたら広いガーデンテラスのついた６階がいいな
価格は最上階より高いけど

54 ：
>>52
あなた高層階の住民でそんなに高層階をなんとか持ち上げたいの？w
なんかあなたみたいのがタワーマンションのありもしない話を作り上げてるんだろう
ほんとに高層階のが低層階より値段高いなら高層階のが高いって書きたいけど正直値段変わりないじゃん
生活スタイルも高層階のが上っぽくは見えるけど高層階も低層階も住んでる層に変わりないよ
低層階に住んでる有名なセレブスターがたくさんいるの知らないからそんなこと言えるんだよ
逆にそれを知っちゃてるからこんなこと書いてるのかも
低層階で家賃がかなり高いとこが多くあるのがそれ
低層階で家賃200万以上出せるのに高級車何台も持てないはずない

55 ：
>>54
低層階しか住めないぶすの貧乏人うるさいよｗｗ
言っておくけど、低層階で高いとこがあってもそれは平米数が広いとこでしょ
それにほんとにお金持ちでセレブなら使い分けるために高層階の方も低層階の方も両方持ってるはずだし

56 ：
>>54
事実だよ、でっちあげでもなんでもない
本当にタワマン住んでればこんなの暗黙の了解

57 ：
>>54
あと有名なセレブスターって何？芸能人のこと？
芸能人は所得が低いからね

58 ：
>>55
自分は断然高層階派だし低層階なんか住みたくないよ
正直低層階住んでる人を価格差ないのに安く見られてもったいないなって思ってる
友達が低層階住んでるから低層階を悪く言いたくないだけでね
ただホームズの中古タワーマンションを値段高い順に見ても毎回4階から7階辺りで2億円以上とかで高層階よりも低層階の部屋数がいつも多いんだよね
なかには高層階派よりは全然少ないけど低層階派の人もいるわけだから売る側からしたらわざわざ値段下げて売る必要ないから価格差ないようにしてるわけだし
なら低層マンション行けばって言ったんだけどタワーがよかったって言ってた

59 ：
>56
そうなの？ そこまで言われたらよくわからない
ただタワーマンションの新築も中古も値段高い順に見てくと2億円以上から4階から7階辺りの低層階がかなり多かったでしょ？
あれはなんなのよ
もしそういうのがなくて高層階ばかりしか値段高いのがなかったらこんなふうに書かないしあなたの言うことに反論してないよ
真実を書いてるだけで高層階のが特別に感じるならそれはそれでいいのかもw
ただ低層階に億以上だしてる人は金持ちに見られないとか他人からもったいないと言われたとか人目を気にしていないと思う
低層階に2億円以上出してる人が高級車なんか買えないってことはないと思うし
自分間違ってるのかなぁ,‥

60 ：
ネットに載るのは先行販売で売れ残った不良物件

61 ：
>>60
それでも３億物件がゴロゴロあるな
まず家賃２００万出すなら買えよ

62 ：
どちらにしても上の階のが高そうには見えるのはわかる。

63 ：
>>54
確か住友は階層別に単価はあまり変えてないと思ったが、他のデベだとやっぱり階数上がるごとに単価アップの価格設定してるけどな

64 ：
タワーマンション住みだけど、消防梯子車が届くのは、
10階までだから、11階以上はスプリンクラーが付いてる。

あと、高層階は携帯の電波が入らないから不便だよ。
うちは携帯入る火災報知器の階。

65 ：
普通タワマンなら10階以下でもスプリンクラーついてるよ

66 ：
>>63
その人はネットで見てるだけの人
まともに話できる人間性じゃない、タワマンに無関係の人だから無視してよし

67 ：
タワマンにわざわざ消防法で設置義務の無い10階以下に
スプリンクラー設置したら、高額になるだけじゃない。

どこに一階からスプリンクラー設置のタワマンあるの?

68 ：
>>67
おれんちは7階だけどあるし、
他の物件でも3階でもあったよ
34階建てと27階建て

69 ：
>>66
そこまでして高層階を特別扱いしたいの？
高層階住民だけど本人の好きなとこ住めばいいと思うよ
今はネットで見てから気に入ったのを買いに行くのが普通の時代だし中古タワーマンションの価格が全部ネットでわかる時代だから無駄だよ
こっぱずかしいからやめたら

70 ：
一を知って百を語る故の軋轢

71 ：
タワマン低層階で家賃280万と高層階家賃30万なら家賃30万のが上
タワマン低層階3億円物件と高層階6000万物件なら高層階6000万物件のが上だw

72 ：
>>71
高層階に住んでる貧乏人恥ずかしいからやめろ
ほんとの金持ちなら小さい金額で価格差あるなんて書かない
おまえみたいに無理してローンきつきつなのがこういうことばかり言うんだよ

73 ：
高層階にこだわる人はまだタワーマンション初心者の夜景とか普段見れない貧乏な人かも
毎回見てると飽きるしああいうのはたまに見るのがいいよ

高層階って眺望しかメリットないよ
あとは人気があるから値段が下がりにくい
値段が下がりにくいから逆に貧乏人が無理して買ってるからここにも沸いてるわけだ
ただ私も高層階に住んでるよ

74 ：
値段下がらない方がいいに決まってます

75 ：
低層階の方が値段が落ちない
なぜか？
実需なので売り物が少なく値段が安いので下支えがある

76 ：
>>75
低層階のが値段下がるよ
高層階と比べて低層階は新築の頃の価格差はないけど人気ないから中古になると値落ちはする

77 ：
海外だと健康に悪いから高層階を禁止にしてるとこが多いわけでしょ
禁止になるってことはよほどまずいのかね
身体に異変起きたくないけど大丈夫かなぁ
癌になったりしたらやだ

78 ：
高層階は窓が開かないし、精神疾患になるリスクがある。

79 ：
いつの時代から来ましたか

80 ：
>>77
体にリスク抱えるの考えながら生活するのはきついね
何か起きてからじゃ遅い

81 ：
タバコ、酒OK
高層階はNG
意味わからん

82 ：
バルコニーは階に関係無くタバコ、火気禁止だよ

83 ：
>>82
そうじゃなくて身体に対する法律のこと
タバコや、酒は法律で禁止しないのかよ

84 ：
>>76
残念だが、低層階は、不動産屋の社員とかが買うんだな
つまり、そういうことだ

85 ：
>>84
不動産屋の社員は毎回案内で高層階見てきてるから最初から低層階なんて買わないしむしろ不動産屋風情じゃ買えないよ

なんで嘘まで書いて高層階と低層階に差をつけようとしてるのか疑問視


それならコンビニ店員が低層階買うとかのがまだ低層階を落とせるw
ただ値段見たら変わらないのバレちゃう
高層階、低層階共に値段同じだけどこの高層階人はなんとか自分のが印象良く見せたくて仕方ないんだと思う

86 ：
>>85
わからなかったらええよ

87 ：
一戸建てのが飽きないしいい。

88 ：
相続税節税にはタワマン高層階が良いってことしらないアホ多いみたいね

89 ：
ヒールの高さを競う女性陣
女、子供はとにかく高い所で勝った気分になれるんだからいいんじゃないほ～

90 ：
「高い高い～」すると子供は喜ぶ
女の子は観覧車が大好き

92 ：
http://www.o-uccino.jp/article/archive/kurashi/20130703-towermansion/
タワーマンション住んでない人達にどの階数に住みたいかを調査したみたい。

93 ：
低層階も住みたい人多いのね

94 ：
>>88
もうその節税も使えなくなりタワマン相場がヤバいことも知らないアホも多いみたいね。

95 ：
アホのおかげでタワマンがまだ売れる

96 ：
低い階は出入りしやすいからよく外出するとき用にセカンドハウスとして、高層階と両方欲しいね

97 ：
>>92
まさにいっしょ。
タワマン嫌いだったが、中小規模マンションの将来の維持管理は危険だらけ。
ステータスだから買うのではなく、普通に大規模マンションという意味で買おうと思うようになった。

98 ：
６００億円のタワマンと戸建てでせいぜ５０００万円の竜巻がくれば木っ端みじんで終わり。
わたしは悠々とそびえ立つ頑強なタワーに魅了していますよ

99 ：
タワマンも思ったほど高くないのな。
タワマンに囲まれてビル陰になるマンションに住むくらいならタワマンに入った方がましかな。
低層階はまた他のタワマンのビル陰の危険が有るから将来展望が大事だな。

100 ：
もうぶｔちあけ「高さ競争」にも限界が来ていると思う
にもかかわらずバカな女の際限のない欲望のせいでリスクをおかしてまでも建て続けている

101 ：
高階の方が高く売れる

102 ：
タワマンの魅力は共有施設と眺望
高層に住まなければ魅力半減

103 ：
隣のマンションより高ければ売れる
単純バカ多いから売れる

104 ：
相続対策なら上だろけど相対的希少性から
収益率が落ちても気づかず買ってたら
そりゃ投機だw そんなこたどうでもいいがw

管理会社スレ探してんだっのw

105 ：
煙となんとやらだ・・・

106 ：
東京のタワマンに住む人って、地震怖くないの？
それとも考えないようにしてるの？
だって30年以内にほぼ100パーセント来るんだよ。
免震構造とか実証されてないし、
非常用電源も三日ももたない。
電気復旧しなかったら、地上数百メートルに孤立だよ。
揶揄するつもりはなく、
まじめに不思議なんだ。

107 ：
地震怖いからタワマンに住むんだよ
戸建てだったら崩壊してペタンコになって命取られるでしょ？

108 ：
そりゃ建物は倒壊しないかもしれないけど、
長周期振動で上層階は何メートルも揺れるんだよ。
阪神大震災でも家具に潰されて亡くなった方がたくさんいた。
知り合いの建築士曰く、マンションは5階建てくらいの低層物件がいちばん地震に強いらしい。
彼の会社では自社で設計しながら、
社員は誰もタワマン買わないそうだよ。

109 ：
>>108
家具に潰されて死んだ人はほとんどいない。
どんだけ重量のある家具なんだ? 2トンとか?

110 ：
>>109　阪神大震災　家具　でググッてみな。
たんすやピアノや何十キロもある大画面テレビ（当時はブラウン管だ）が
文字通り「飛んでくる」んだよ。
鉄アレイは数キロだけど頭に直撃すれば死ぬでしょ。

111 ：
運良く、２メートル以上横揺れする地震も生き残ったとしても、
電気も水道もすぐに止まる。非常用電源でしのげるのもせいぜい３日。
エレベーターは当然動かない。地上２００メートルで暮らせるわけがない。
下に降りれば地上はパニックを起こした都民であふれてる。
スーパーの食料品・水はすべて略奪されてない。
道路は放置された車でいっぱいで支援物資も入れない。
なにより首都圏３０００万人が同時に避難民になる事態は有史以来初のことだ。
なんとか１カ月、自力で生きていかなければならないことになるのは確実。
その事態を想定すると、タワマンはありえない、と思うんだよな。

112 ：
阪神大震災で死んだ人の殆どって火事でしょ。関東大震災もそうだし。
地震リスクは密集地にある木造家屋が一番ヤバイですね。
そもそもそこまでビビるんなら日本に住むべきじゃ無いですよ。ニューヨークに引っ越しましょう。

113 ：
ちょっとは調べましょうね。８割以上が建物の倒壊、家具による圧死で、火事は１割です。
http://www.ncn-se.co.jp/labo/three-little-piglets/three-little-piglets009/

地域やその土地の環境によって、震災が起こったときのリスクファクターは異なって当然です。
東日本大震災の場合は津波の死者が圧倒的でした。
東京直下型地震、または南海トラフにおける長周期振動におけるリスクを少しでも減らしたいなら、
タワーマンションという選択肢は排除するべきでは、と思ったまでです。
たしかに人が人生でどういうリスクを選択するかは、個人の自由ですよね。
ただ、家具は固定しておいたほうがいいと思いますよ。

114 ：
>>111
そういうリスクを加味しても戸建てや低層マンションよりも大人気でバカ売れして買いたくても買えない物件が多いのがタワーマンションですね。
残念ながらネガっても値段が下がらないんだからもっと相場が下がるようなネタ出して下さいお願いします！

115 ：
「東京のタワーマンションに住んでる人は、地震のリスクをどう考えてるの？」という
私の疑問に対する合理的な答えは、どうやらここでも得られないみたいですね。
ネットで調べた限りですが、外壁の補修に将来莫大な金がかかることが確実で、
ジム等の共有施設も不良債権化する可能性が極めて高いそうです。
いま現在は値段が下がらないと多くの人が思っていますが、
一度でも大きな地震が起きて躯体や内部の配管等にダメージ受けたらわかりませんよね。
まあ中国人資産家が買い漁ってるらしいし、売り抜けられる人が儲けられる
「ババ抜き」ってことなんでしょうね。

116 ：
>>113
圧死は家屋の倒壊が主因。
家具だけ倒れ家屋が無事だった
所の圧死は無い。家具と家屋一緒に生き埋め圧死だ。
住宅系の論文で公開されてた。

家具で怪我をした人は非常に多かったが、ピアノが倒れて圧死した事例や鉄アレイの事例って初めて聞いたよ。
それは凄いね。

117 ：
>>116　これ見なよ。認めたくないのかもしれないけど。
https://www.youtube.com/watch?v=RszTyY8d9d0

118 ：
>>115
その程度の煽りでは残念ながら値段下がらないなあ。
ってかタワマン買う人はそんなに貧乏くさい考えじゃ無いからｗ
直下型起きて地震で躯体がポッキリ逝って高層階の人が悲惨な事になってから書き込みなよ。

119 ：
ここでタワマンの不安煽ってる奴って飛行機は墜落すると死ぬからやめとけって言ってる奴と同じ論理だよね

120 ：
>>117
15分もある長い映像の、どこがポイントなんだかわからなかったよ。
・亡くなった人の死因についての言及はなかった
・一時的に家に閉じ込められた人は戸建てだった
・倒壊したビルは3階建てだった
・超高層ビルは長周期地震動について言及しているだけだった

121 ：
>>120
NhaFab1R氏のレスからエスパーすると、長周期の、大振幅で
ゆっくりした揺れが原因で、何十キロもある超重量家具が
目にも止まらぬ速度で飛んできて、住人が激突死しちゃうって
言いたいんじゃないかな

122 ：
なんとも恐ろしい話だ
そんなリスクも想定できないタワマン族って、やっぱ馬鹿だね

123 ：
>>94
相続して速攻で売ったらダメなだけでまだ使えるよアホ低能情弱ｗ

124 ：
>>122
突っかかってくんなよ貧乏人
金無いなら中古の戸建てでも買っとけよ。

125 ：
>>115
タワーマンションの地震保険料は木造建築物より安いという事実が一番の合理的な答えかな。
流動性があるからババ抜き出来るだけまだマシで、流動性の無い戸建てよりは遥かに良いと考える人が多いからバカ売れしてるんですね。

126 ：
>>122
皮肉に気づかないお前が一番馬鹿だな

家具が倒れたくらいで圧死するか?
何千人も?
タンスが1トンくらいの鉄製なのかね。
揺れくらいで凄まじいスピードでピアノとかが
飛んでくるというのも非現実的。
家が潰れれば数トンの重さだからわかるけど。

長いビデオは見る気もしない

127 ：
>>126
考えが甘い

128 ：
家具が凶器になるのは直下型で起きる瞬間的な激しい揺れ
建物の高さ関係ないわ

129 ：
タワマンが地震でやばいのは、起きてる時以上に、起きた後ですよ。
この前も書いたけど、非常用電源が死んだ後、どうやって地上数十階に昇り降りするんですか？
ポンプも死ぬから水も出ないよ？
暮らせないでしょ。避難所行く？ 入れればいいですね。
地震の振動で、高層階のガラスが破れたら、突風が部屋に吹き込みまくりだよ。
つまり、タワマンは一度でかい地震が起きたら、少なくとも数カ月は居住できなくなる可能性が、
極めて高いんです。
北斗の拳状態の地震直後の東京で、寝る場所が確保できないリスクを
甘く見てませんか？

130 ：
>>129
タワマンに特化した話はエレベーターだけ？
電力は数日で復旧するし、タワマンがある都市部は辺境よりさらに早く復旧するだろうね
水も食料も簡易トイレも、その期間凌ぐ程度は自前で用意してるでしょ

131 ：
３１１後に一時的に人気落としたけど、その後免震構造や非常用設備設置で付加価値付いて人気になったよね。
元々免震構造の物件なんてあの強烈な揺れでも余り揺れなかったらしいし凄いよな。
不安がってる奴はもう少し調べたり勉強したらいいよ。

132 ：
>>131
強烈な揺れ？
東京では震度5で強烈ではない
震度7が来た時にどうなるかだよ
わかる？

133 ：
>>132
じゃあ何でタワマンの地震保険料が木造戸建てよりも安いのか説明出来ないだろ
揺れで凶器になる（）家財の保険料も安いぞ。
妄想だけで危ない連呼してたら恥ずかしいですよ。

134 ：
>>133
あほか
地震保険は建物の損傷の保険だよ
居室内のことではないんだよ

135 ：
>>133

論拠は『地震保険料が安いから、タワマンは安全だ』ということですね。
原発も津波が来るまでは「絶対安全。全電源喪失なんてありえない」と専門家はみんな言ってました。
起こってみたら『想定外』の一言で終わりでしたが。
頭で考えたこと、机上の理論に、自然の猛威が収まってくれると考えることのほうが、
よっぽど現実の怖さから目を背けているのではないかと思いますよ。
先ほどの映像の後半にもありましたが、これで震度５弱です。
震度７は、これの１００倍以上のエネルギーがビルを襲うわけですが、それでもあなたの考えでは、
『家具が凶器になるなんてありえない」なんでしょうね。
https://www.youtube.com/watch?v=n--60WNpKXU

136 ：
阪神大震災で、鉄筋コンクリートのマンションに居住しながら、
震度７に直撃した方は、「とにかく命が助かりたかったら家具を固定しろ」と言っています。
２９インチのテレビが５メートルすっ飛んだそうです。
http://www.satonao.com/column/variety/jishin2.html
南海トラフでは、東京２３区の超高層ビルの上層階の揺れが、
２〜３メートルと予測されてます。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201512/CK2015121802000130.html

137 ：
>>134
家財に地震保険付けられるの知らないみたいですね。
もっと勉強しましょうね。

138 ：
>>137
超絶あほだな
そんなの何の役にも立たんよ

139 ：
>>138
お前より遥かに利口な連中が出してる料率なのになあ
バカには論より証拠出しても否定するからいつまでたってもバカなんだよお前

140 ：
ちなみに私は一言も「タワマンより木造戸建てが安全だ」とは言ってませんよ。
墨田区あたりのふるい木造密集地は、タワマン以上に震災時の火災で危険地域だと思ってますし、
東京ゼロメートル地域は津波の危険もあるのでなおさら一戸建てはやばいと思ってます。
が、それとタワマンの安全性はまったく別の問題です。
家具に潰されて死んだあとで、保険が下りても意味がないでしょう。

141 ：
客観的データがあるのにあんたの主観とか妄想なんてどうでもいいんだよ
飛行機が墜落した後に飛行機は危険だからバスで移動するとか言ってる奴と全く一緒だよ。

142 ：
>>140
タワマンが普通のマンションより危険って根拠は？
まさか高層階ほど振幅が大きいデータがあるとか言わないよねｗ

143 ：
俺も関西で震災体験者だが、食器棚と机の上の
照明が倒れたくらいだった。それより周りの古
い戸建がバタバタ倒壊していたのが印象的だった。
震災被害の大きなエリアです。

144 ：
直下型で来る超絶破壊的な衝撃と、長周期のゆ～らゆら長振幅は
ちゃんと分けて考えないとな。

145 ：
>>141　飛行機が墜落する可能性は0.0009%ですが、
東京に今後３０年以内にＭ７クラスの地震が起こる確率は７０％以上というのが
ほぼ地震学者の共通した予測で、１００％と言う人もいます。
比較の対象にはなりません。

＞タワマンが普通のマンションより危険って根拠は？
＞まさか高層階ほど振幅が大きいデータ

これまで何度も述べてるじゃないですか。根拠は「建物が高過ぎること」そのものです。
南海トラフで大阪のWTCの高層階は５メートル以上横方向に揺れましたが、
低層階のマンションでそんなに揺れた建物は一軒もありません。

146 ：
あ、WTCが揺れたのは、南海トラフじゃなくて、東日本震災の間違いでした。

147 ：
３０年以内にM７クラスが１００％と言ってる割には地震保険って５００年に１回全損になる事を想定してるから安いもんだよな。
そもそも長周期地震動であれば免震構造なら殆ど揺れないし、５ｍも揺れて実際躯体が折れたとか大被害でたの？

148 ：
結局単なる高所恐怖症のタワマンアレルギー持ちがディスってるだけなんだよね。
根拠無い奴が妄想で何書いても説得力無いよ。バカな同士が同意してるだけなんだもん。

149 ：
WTC（咲洲庁舎）は震災のダメージで３００箇所以上ビルが壊れて、
橋下知事は移転したがってたけど南海トラフが起きたら「倒壊の恐れがある」ということで
いまはゴーストタウンになってますよ。
臨海部のタワマンもそうならないといいですね。
根拠はこれまで何個も示したつもりですが、どうやら平行線のようです。
地震が起こらないことを祈りましょう。

150 ：
大阪にある高層建築物ってWTCしかないの？
そこが欠陥構造物なんだろうけど各論のみ語っても、
木を見て森を見ずでは議論になりませんよね。

151 ：
地震が嫌なら福岡のたわまん買えよ

152 ：
福岡に転勤で住んでた。イイ女が多かった。
モテ期を福岡で過ごせたのは良い思い出だ。

153 ：
>>149
>>121とか>>130とかで論破されてるのはスルーして、並行線とはねぇ。
自分の信じたいものしか信じない人なんだなぁ。

154 ：
>>153

買っちゃったら、安全を信じこまないと暮らしていけないですよね。
「家具が倒れたぐらいで死ぬわけがない」とは、こういう映像を見ても
とうてい思えませんが、まあ人それぞれの考え方です。
別に猛スピードである必要はないですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=-gIQSRXVHmM
https://www.youtube.com/watch?v=anLfBd3g1Rk

過去の震災では、たしかに電力は１週間以内で復活した地域が多かったですが、
水道は１月以上、ガスは３カ月近く止まったところが沢山ありました。
「高層階の部屋のガラスが割れたらその部屋に居住できるのか」
「そもそも巨大地震でエレベータそのものが使用不可能にならないのか」
といった疑問もあるのですが、まあ余計なお世話ですね。

155 ：
>>154
朝から一人で8レスも長文で
暇なんだね。働けよ無職2チャンネラーw

156 ：
>>すみません、自営でしてね。
ちょっとタワーマンションについて調べる必要があったんですよ。
おつきあいいただきありがとうございました。参考になりました。

157 ：
でもこういうアホが一定数いないとタワマンの相場が上げ続けるから必要なんだよな。
今日の黒田砲でまた物件相場上げるの確定だし。

158 ：
マネーゲームとか独身者が賃貸で暮らすとかならわかるが、
家族持ちの終のすみかとしてはありえん。まあ、流動性とか言ってるところからして、
購入者もずっと住む気はないんだろうけど。

159 ：
終の住処にはどんなとこがいいんだ?
なぜタワマンは終の住処にはありえないのか?

160 ：
私は田舎の出身なので、身近に自然がないとダメなんですよ。
子供を育てる環境としても、
なんかサイボーグみたいに育ちそうな気がしちゃってね。
近所づきあいとかもなさそうだし、
人間的なふれあいをタワマンに求めるのは間違ってるんでしょうが。

161 ：
田舎もんにありがちな間違った固定概念ですなｗ

162 ：
タワマンは共有施設で子育て世代のコミュニティが
容易に作れるから逆だろ。
自然の中というなら、都心の公園レベルではなく
房総とか秩父とかに移住する方がいいだろうね。
長野とか沖縄とか?

163 ：
私が住んでいる街の例
http://toyokeizai.net/articles/-/101521

全員が全員活動的というわけではないですが、子どもたちの集まりも活発で楽しいですよ。

まあ、田舎のコミュニティはもっと素敵なものだと思いますが、タワマンでも悪くはないですよ

164 ：
>>163
タワマンよくないよ
地震が来たら家具で圧死だろ

165 ：
>>163　武蔵小杉はいいですね。昔、武蔵中原に住んでました。
新丸子のほうに行けば個人経営のうまい飲食店もあるし、
とどろきアリーナは子どもの遊び場としてすばらしかった。
多摩川のランニングも気持ちよかった。

166 ：
高層階住民やタワマン住民が値下がり恐れてここで努力してるだけで高層階も低層階も値段変わりませんｗ

167 ：
変わらないといいですね。

168 ：
　

169 ：
やっぱシニア向けのRC戸建て平屋見学してきた
ワン（３２畳）DKのほうがゆったり優雅でいいな
クルマも子育てワゴン車からクーペに変えました

170 ：
ここで努力した程度で価格に何ら影響無いだろ

171 ：
>>166
高さではそうかもしれないけど広さでは変わるでしょ
最上階は広いから一番高いからね

172 ：
アジア人はどうして高さとスピードにこだわるのかわからん
まだまだ、成熟していない証拠かしら

173 ：
>>172
アジア人の女って、どうして自分だけ例外って
思えるのかしら

174 ：
タワマンは高さで値段が変わらないとマルチコピペしてる人はタワマン低層階の住人か？
普段高層階住人に蔑むような目で見られて鬱憤が溜まってるの？ｗｗ

175 ：
>>174
価格表を見れば変わらないのわかるよ

176 ：
変わるよ
ただ、そこまで階差は大きくないけどね
ただ、最上階と上から2番目はかなり上昇する。

177 ：
大震災の長周期地震動を食らったら高層階は
すごいことになるんだろうな

178 ：
最上は夏暑いだろう

179 ：
>>174
きついローンで中古の安いタワーマンションの高層階でも買って優越感にでも浸ってるのか？
値段見ると低層階も高層階も値段同じでしょ
最上階は平米数があるから値段高いの当たり前
あんたみたいな中古で格安タワーマンションの高層階買った人は受け入れないｗ

180 ：
都心タワーは上層階はプレミアム住戸にして単価を大きく上げる事は多い
天井高く、仕様は大理石の床とか数段上。金持ちが買う。

田舎タワーや古いタワーはそうでは無い。

181 ：
タワマンのことよく知らないのに悔しいのうしてる人を
ニヤニヤしながらマターリヲチするスレです

182 ：
高額家賃ランキング
1位：グロブナープレイス神園町／渋谷区代々木（363.95m2）【350万円】
f:id:flats:20150622094037j:plain
鉄筋コンクリート造、築7年、総戸数45戸、4階建ての最上階の住戸。
4LDKだけど専有面積が363.95m2（LDK25畳）ととんでもなく広い！代々木公園駅徒歩8分。
都心にありながら、公園に囲まれた立地でこの広さ。家賃350万円（月額！）は当然か――。
でも、家賃350万円は、年間で4,200万円。あるいは一日あたり約11万円だ。ホテルに泊まった方がよくないか？
2位：The Manor Nishi-Azabu／港区西麻布（317.7m2）【265万円】
f:id:flats:20150622094045j:plain

鉄筋コンクリート造、築8年、総戸数15戸、5階建ての4階の住戸。
5LDK（317.7m2）と広い！ 六本木駅徒歩10分。これも定期借家物件（3年間）。


3位：代々木上原戸建／渋谷区上原（449.1m2）【240万円】
f:id:flats:20150622094053j:plain築29年、5LDK（449.1m2）、2階建ての戸建。代々木上原駅徒歩6分。
戸建なのに、なんと15ｍの室内プール付き！ プールの水道光熱費だけでも高そう。

4位：六本木ヒルズレジデンスＣ／港区六本木（238.71m2）【232万円】
f:id:flats:20150622094058j:plain

鉄筋コンクリート造、築13年、総戸数198戸、43階建ての7階の住戸。
4LDK（238.71m2）と広い！六本木駅徒歩5分。定期借家物件（3年間）。


5位：元麻布ヒルズ　フォレストテラスタワー／港区元麻布（227.96m2）【230万円】
f:id:flats:20150622094109j:plain

鉄筋コンクリート造、築14年、総戸数222戸、29階建ての4階の住戸。
4LDK（227.96m2）と広い！
麻布十番駅徒歩7分。定期借家物件（3年間）。次にTOP6～10もリストアップしておこう。

183 ：
>>180
ヒルズとか青山パークタワーも古いけど

184 ：
プレミアム住居は1.5ー2倍くらいかね。
近くのマンションは坪800万と坪1200-1500万だった

185 ：
>>183
その頃は購入検討してなかったからわからん。
タワー賃貸だと家賃は倍近かった@湾岸
昨年購入検討したら価格単価は1.5-3倍だった。
中国人向けだろーなーと思った。
俺は高すぎて無理だった

186 ：
青山パークタワーて前は日本一みたいなこと言われてたけど今はどうなん？

187 ：
大震災で停電になった時は、高層階の人は歩いて30階とかに行くしかないの？

停電と同時に非常用エレベータのバックアップ電源は立ち上がってるはずだけど
消防隊突入用だから住人は使えないよな

なら高層階は嫌だ

188 ：
>>187
今時のタワーなら自家発電設備ぐらいあるでしょ

189 ：
>>188
ＤＥＧとかで通常のエレベーターも動くように
なってるの？

でもＤＥＧだと数時間レベルだよな
ガスエンジンとかで長期間動かせるようにしてる？

この前の大震災で４日間くらい停電したエリアに
住んでるから大変だった

190 ：
普通は稼動時間絞って数日使えるようにしてるだろ

191 ：
>>188
調べてみたが停電で通常エレベーターを動かせる
ようにしてるとこはないね
非常用エレベーターを動かせるようにするだけ

燃料の大量貯蔵が難しいから短時間動かせるだけ
大震災で想定されてる１週間の停電には対応してない

高層階に住む人には地獄が待ってそう

192 ：
非常用エレベーターってタワー全体でも１基しか
設置されてないんじゃないの？
床面積が大きいとこでも２基まで

それをタワーの住人全員が使うとなると難しいな

193 ：
>>192
災害時だろ　贅沢言うなよ
平常時と同じ生活をしたいと思うのは非常識

194 ：
>>193
別に通常の生活レベルが必要なわけではない

ただし１週間の停電が発生すると、食料確保に
何度か外に出る必要があり、自衛隊からの給水を
毎日大量に部屋まで運ぶ必要がある。全世帯が

毎日地上と部屋を何往復かしないといけないんだよ

それに対して今の設備では頼りないと言ってる

195 ：
>>194
非常用エレベーター1基を協力して使えばいいんだよ　アホが

196 ：
タワマン立つ都市圏で、一週間も停電するとこなんてあるかな

197 ：
>>195
水を大量に運ぶと面積を取る
普通１５人くらい乗れる非常時エレベーターは
半分以下しか乗れないはず

それでうまくやりくりできりゃいいけどね
燃料が尽きて階段しか使えなくかも

198 ：
※ マンションや各家庭には水も食料も簡易トイレも一切備蓄されていない想定です

199 ：
>>198
どのくらい備蓄してる？
俺の場合は水と食料は２日くらいで尽きるな

200 ：
停電復旧よりガスの復旧のほうが後だから、カップ
ラーメンは備蓄に入らないよ。念のため

201 ：
普通の家庭なら冷蔵庫の中身だけで2日以上持つだろｗ
マンションが保管してる非常食と水は全世帯の3日分、個人向けに販売されてる
非常用セットは大抵3日から5日分程度がパックされてる
我が家はこれを2セット、間隔あけて購入し入れ替えてる
必要ならカセットガスも忘れずに買っとけ

202 ：
>>201
マンションでそれだけ保管してるって凄いな
うちのマンションはゼロだわ。各自で用意

203 ：
低層階には木など自然を近くで見れて季節を感じれる良さもあるし高層階には夜景など眺望の良さを感じれる良さがある
近くにビルがない田舎のタワーマンションに住んでるなら夜景見えないだろ

204 ：
またスカイタワー41をディスってる・・・

205 ：
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206 ：
俺は３１１後に、東京から関西に家族ごと引っ越した。
理由は、３月１２日、１３日頃に、家の近くのスーパー、コンビニから
ほとんどの食品が消えるのを見たから。
あのとき、原発事故のせいで、首都圏の水も飲めなくなる可能性があるという噂が流れた。
すると一瞬で店のペットボトルの水が消えた。
そのとき、「もし今後、首都圏直下地震が来たら、間違いなく餓死者が大量に出るな」
と思った。首都圏の人口は２０００万人を超える。阪神大震災では高速が横倒しになったが、
道路はめちゃくちゃに隆起するだろうし、乗り捨てられた自動車で、
救急車両や支援物資を積んだ車が首都圏に入ってくるのは困難を極めるだろう。
地震の瞬間を乗り切ったとしても、関東を脱出できない限り、
その後のサバイバルはおそらく２週間以上続く。
東京は人数が多すぎる。平和なときはいいが、災害時はそれが最大のリスクだ。

207 ：
関西には地震ないんでしょうかね

208 ：
地震が嫌なら祖国に帰れ

209 ：
>>207
前の大地震は脳内消去されてるんでしょ

関西のほうが原発が密集してるのにw

211 ：
タワマンは天国じゃ
下界は地獄
タワマン住民は選ばれた神じゃ

212 ：
天国かどうかは知らんが、免震だからタワマンにした。

213 ：
19階までエレベーターを使わない生活したら、2ヶ月で5キロ痩せた
これ、おすすめ

214 ：
上の階でもワンルームだと安いから階数なんて関係ないよｗ
日本は階数で値段決まるなら低層高級マンションも安いはずだろｗ

215 ：
上層階にワンルームある時点で、タワマンとは思わない方がええ

216 ：
エレベーター止まって放置されたら死亡だな

217 ：
150平米のワンルーム

218 ：
タワマンの管理組合理事会入ってるけど、販売時のカスタムオーダーとか後のリフォームで部屋数減らす人は多いね。
リビングルームを広く取るみたい。
ま、書斎とかなくてもスタディルームあるし、子供遊ばせるならキッズルーム行けば良いから、部屋数少なくてもあまり困らないんだな。

管理から見ると、絶対人数が多いから管理費会計と修繕積立金会計が逼迫しにくいのは結構メリットだと思う。

219 ：
ワシもその理由でタワマン買った
中古は立地と管理修繕を最重要で選んだらタワマンになった。
やっぱり快適ですわ

220 ：
50戸と150戸のマンションを持ってるけど、確かに戸数が多いほうが管理費などは割安。
戸数が多くてもフロントマンは１人で変わらんし。

221 ：
タワマンは家具を固定しないと圧死

222 ：
ゴチャゴチャするほど家具が必要ではないで
ただ、耐震のタワマンは激揺れらしいから高くとも免震が絶対かな

223 ：
免震のタワマンは思いのほか揺れないんだな。
某湾岸エリアのタワマンはインターホンが地震警報システム直結してて震度3以上の本震前に鳴るようになってたらしいんだが、あまりに揺れなすぎて煩いとのクレームが殺到して、震度4以上に変更されたそうな。それでも未だにクレームがあるとか何とか。

建物自体が揺れないからエレベーターもそう簡単に停止しないらしい。

224 ：
最近タワマンばかすか建ってて思うんだけど、
狭い土地にかなりの総戸数上層階なんてほぼ億ション。もちろん建築費は高いけど。
震災時、もし想定外の振動で倒れたとしてぐちゃぐちゃになったら。
震災後どこからどこまでがタワマンの敷地かわからないからデベ同士で新たに整地して
その跡に高層は想定外に対応できない！だから低層に！って感じで低層建てたらまた儲かるよね
このビジネスモデルの１歩目のようなきがするんだけど

225 ：
～たら～れば～として～って感じ

226 ：
タワマン中も景色も最高で快適なんだけど上に子沢山の大家族が引っ越してきたから憂鬱になったわ
毎日ドカドカ音に悩まされると思うと本当に失敗した買い物だと痛感

227 ：
上の階の騒音が聞こえてくるのか
意外と天井、床が薄いんだな

228 ：
東京カレンダーでタワマンの連載始まってた。
このタワマンってどこだろう？
赤坂ってタワマン少ないよね？

https://tokyo-calendar.jp/article/6030

229 ：
となりの住人のかかと落としに悩まされてるよ
床スラブを伝わってくるとは思いもしなかった

230 ：
スラブ厚３５０ｍｍ
結論：集合住宅が勝ち組です

231 ：
>>230
タワマンでスラブ350なんかある？
それ二重床部分も含めてないか？

232 ：
うちのマンション、ペットの足音がうるさいってクレームがあったらしいけど大型犬不可なのにそんな音するかって思ったが
これはガキがうるさいってクレームだと受け付けないから察しろよって事なのかね。
二重天井逆に響くからガキいる家庭はカーペット敷いてほしいよ。

233 ：
ガキがADHD

234 ：
最近教えてもらったんだが、騒音主じゃなくて騒音被害にあってる部屋にカーペット引くと5dB静かになるらしいよ
コルクタイルは意味ないらしい

235 ：
二重で空間あると複層ガラスと同じ太鼓現象で響くよね
特殊フィルム入りの防音合わせガラスのマンションに来たらべらぼうに静かになった。

236 ：
>>231
晴海の三菱の物件はそうだって聞いたことがある。

237 ：
>>231
コンクリの中に鉄管を通す名前忘れたけど工法があるらしいからそれかも。
近所のマンションのチラシで見かけた。

238 ：
思い出した。ボイドスラブ中空工法だ。

239 ：
【社会】 ６歳女児が４３階建てマンション最上階から転落し死亡　家族が目を離したすきに…大阪・阿倍野 ★２©2ch.sc
http://daily.2ch. net/test/read.cgi/newsplus/1460303297/

240 ：
熊本のタワマン、大丈夫だろうか…圧死とかないかな

241 ：
熊本にもタワーマンションってあるの？

242 ：
熊本城のことだよ

243 ：
鯱｢最上階から落ちた日本R｣

244 ：
「 高層階　流産 」←検索してはならない言葉 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ac6baba35a2664876c564a3976602ef)

245 ：
タワーマンションはあれだけベースが広いんだもん倒れるわけがない
絶対に安全ですよ！タワマンが崩れるときは日本列島が沈没するときでしょう

246 ：
絶対安心かどうかは置いておいて
とりあえず崩れるようならもう諦めもつくな
それ以前に会社、学校も崩れてるだろうから、大変だろうな

247 ：
でも、隣の新しい免震付のマンションが何事もなかったように立っていたらショックだよ

248 ：
震度7の 地震が起きて
ボキッ

当たり前マンション

249 ：
タワマン住みだが、入居者セットに、災害用トイレセット、
給水袋とかがボディバッグ入りであった。

非常用エレベーターは1基、エレベーター用発電機もある。
敷地内にマンホールトイレもあるが、災害時に
近所の人達が来たらどうするか、未定

250 ：
教えてください
東日本大震災の時首都圏も震度5とか6とかだったと思いますが、揺れ具合はどうでしたか？
部屋の中がめちゃくちゃになるくらいでしたか？
それとも、あ、揺れてるなあぐらいな感じだったんでしょうか？
熊本の地震を見るとタワマン購入検討も悩みますね

251 ：
>>215
ヒルズとかもあるわ

252 ：
ヒルズは狭い部屋でも50㎡以上

253 ：
>>252
部屋による。もっと狭い部屋ある

254 ：
都心部は40平米代も増えてる。
タワマンは、作り付けの家具だけにしないと危険。

あとは、消防梯子車が届くのは10階迄だから、うちの
タワマンは11階以上にスプリンクラーある。

255 ：
●エンジェル投資家募集●

・短期回収できる起業案件
・利益率の高い起業案件
・優秀な人材の起業案件

新しい収益源が沢山あります
http://good-hill.xsrv.jp/?id=998232
グッドエンジェル起業家マッチング

256 ：
地上６０階に住みたい
次は８０階・・その次は１００階・・・

257 ：
周りに創価学会の人がいると危ない。
ゴミ出しのことで文句をいったらそいつの家から
うちのベランダにドローンが飛んできた。
そいつの家から飛んできてそいつの家に戻っていっているのに
文句を言っても知らん顔。
駅から家までゾロ目ナンバーの車につけまわされるし。
一生ものの資産購入なので、まわりの家を見て新聞受けに
聖教新聞が入っているかどうかくらいは調べといたほうがいい。

258 ：
そうか君登場

259 ：
品川のタワマンの友人宅に行ったが
両隣もタワマン
眺望は隣のタワマン

ベランダの方向が悪いとタワマンの意味が無い

260 ：
ドローンにワロタw

261 ：
【社会】都内の高級タワーマンションで民泊中国人がドンチャン騒ぎ、翌日はゴミだらけ…住民との間でトラブル相次ぐ･2ch.sc

http://daily.2ch.sc/newsplus/1462967283/

262 ：
>>259
高層階は外から見えないと思いこみ、カーテン開いたまま
大画面でエロ動画見ていたら、向かいのタワマン管理人から
苦情が来たでござる。

263 ：
>>262
嘘乙

264 ：
>>262
都心はあり得ないくらい隣と近いタワーマンションあるよね
20～30階の小さめのタワー

265 ：
麻布十番とかな

266 ：
新築の湾岸タワーでしょ。
中国人がまとめ買いしてるから実際目に付く。

麻布十番近くのタワーは２棟しかない。欧米人がちらほら目に付く程度。
元麻布のタワーは住んでる人のレベルが更に上。

267 ：
湾岸は都心じゃないじゃん
麻布十番のあれはダサすぎ
わざわざなぜあそこ2棟だけ密着して建てる？みたいな

268 ：
>>267
高さ制限が無いエリアじゃなきゃ
大規模開発のタワーは建てれない。
高級住宅地内では制限が厳しい。

269 ：
理由はどうでもいい
都心の密着タワーって麻布十番のことでしょ？
もしかして住民？気にさわったんなら悪かったな

270 ：
品川だよ

271 ：
天王洲だろ

272 ：
品川のタワマンの中国人宴会は有名な話。中国人が好きな新宿とかタワマンラッシュの豊洲はどうなの？

273 ：
久々に揺れたな
エレベーター自動停止したけど30秒くらいで復旧したわ

274 ：
タワマン信者の皆さん、おはようございます。
関東大震災が懸念される今日このごろ、いかがお過ごしでしょうか。
“ビル倒壊おそれも” 長周期の威力は”
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2016_0516.html

タワマンは地震保険に入ってるから安心だね。

275 ：
芝浦に住んでる人達とか命懸けだよなぁ。よく住めると思う。

276 ：
地震でびびってる奴は日本から出てけって思うけどね。
韓国なんて地震起きないぞ。

277 ：
韓国は地震がなくても崩れるよ

278 ：
>>274
３１１であれほどの揺れ経験しても結局そっから一方的な右肩上がりの大相場で
お前の届かないカテゴリーになっちゃったからネガって安く買えたら良いね笑

279 ：
>>275
芝浦に住んでますけど快適ですよ^^
タワーとレインボーブリッジ両方大きく見えますからね。
そういう意見の奴を俺んちに連れてくるとみんな感動して無言になるんだよｗ

280 ：
そりゃ何もなきゃ快適だろう
話が噛み合ってない

281 ：
そもそもタワマンが地震に弱いって根拠あるの？
地震でペタンコになった戸建てやマンションいくらでもあるけど
バカがマスゴミに煽られて騒いでるだけでけで、タワマンは何一つ倒壊してないんだけどな。

282 ：
タワマン検討中です
固定資産税ってどれくらいですか？

283 ：
>281　知人の一級建築士（日本人の誰もが知ってるような建物をよく作ってる会社の人）が、
「タワーマンションが建てられるようになってからまだ３０年ちょい。
今まで一回も関東大震災クラスの地震が直撃したことは世界でもない。
だから正味の話、建築業界の人間みんな、本当にでかい地震に耐えられるかどうか、
知らないんだよね。うちの会社の人間がタワマン買うかって？
買うわけ無いじゃん。あんなの買うやつは馬鹿だよ」
とのことでした。

284 ：
これの歴史見てもわかるとおり、たまたま今までタワマンが立ってる場所に、
でかい地震が起こってなかっただけですよ。
http://www.stepon.co.jp/premier/mansion_history/tower.html

285 ：
建築基準法通りに作ってるのに建築業界の人間が耐えられるかどうか知らないって
バカかアホだろそのエセ建築士

286 ：
>>282
60平米で年40万ぐらいかな　港区で

287 ：
>285　阪神大震災が起こるまで、
建築業界の人は誰も高速道路が倒れるって思ってなかったらしいですよ。
東日本大震災が起こる前に作られた建築基準法の想定内に、
今後の地震も収まってくれるといいですね＼(^o^)／

288 ：
地震は震度だけでなく、周期や加速度もあるから共振すると何が起きるか分からない。
特にタワマン

289 ：
そしたらセカンドハウスもタワマン全力買いするかな。
俺んちタワマン地域の防災拠点になってるし。

290 ：
>>287
阪神大震災後にそのデータをベースに修正されたんだよ

291 ：
>>286
建物の資産評価が高いから固定資産税も高いんですね～！

292 ：
芝浦みたいな埋め立てのとこはタワマンっていうか液状化が怖い。

293 ：
３１１で３分揺れても芝浦はどこも液状化してないんだな。
１００年前に埋め立てた所と浦安一緒にすんなって。

294 ：
たとえ杭が岩盤まで届いていても
その上が液状化したら杭が曲がってタワマンは傾く

295 ：
戸建ては傾くけどタワマンは傾かないよｗ

296 ：
まだ一例も無いのに妄想がひどいよな
地震で傾いたりペタンコになるのは戸建てばかりだぞ現実見ろよ。

297 ：
横浜のマンションは地震がなくても傾いたからなｗ
杭が本当に下まで届いているか分からないよ

298 ：
戸建てなんて山程ある瑕疵物件もマンションだと一発やらかすと規模が大きくてマスゴミが騒ぐから
バカが釣られてヤバイヤバイ連呼するんだよな。

299 ：
一例もないことは今後も起こらないと考える根拠はなんですか？
少なくとも、
・ほとんどの地震学者が３０年以内に確実に震度７クラスの首都直下地震が起こると予想している。
・２０階建て以上のタワーマンションが東京中心に林立を始めたのはここ２０年のこと。
それらは一回も震度７クラスの地震の直撃を受けたことがない（から被害がどの規模に及ぶかわからない）。
・ＮＨＫでも熊本クラスの地震が直撃したら長期振動で倒壊の恐れがあると報道。
・倒れなかったとしても水道管やエレベータが深刻なダメージを受けたら上層階には住めない。
以上は「事実」です。反論があればどうぞ。

300 ：
タワーじゃなくてもいいんだけど、東日本大震災のとき浦安の戸建てとか傾いたりしてたけどマンションとか無傷だったの？

301 ：
ほとんどの戸建は傾いた。マンション無傷。戸建ての基礎は浅くてマンションは深く地盤まで基礎入れているから

302 ：
>>301
熊本地震
今NHKでやっていたけど、新耐震のマンションでも柱が砕けてボロボロだぞ

303 ：
今はタワーマンションに買って住んでるけど、築30年くらいのマンションをいくつか買って貸してその上がりで分譲賃貸に住む方がいいような気もしてきた

304 ：
管理体制や修繕計画が万全ならね
で、そういう築古物件は、今では高いよ、立地が良いからね
上記のリスクをどれだけ見積もれるかだな
ただ、個人的にはもう遅いと思うけどな

305 ：
収益物件買ってその上がりでタワマン買うのが一番いいよ
もう早速２割含み益出てるから売って３０００万控除も使えるし。

306 ：
>>304
えっ？
これからガラるのに？
今後2、3年で仕込んでいくかな

307 ：
>>306
そりゃ、自己責任だからええけど
すでにやってる奴は、今の3割安く購入しとるよ

308 ：
>>307
今から3割も安くならんかな？

309 ：
物質の法則で重い物が勝つのです
タワマンは宇宙の法則にも通用しています

310 ：
a

311 ：
東洋経済online
超高層ビルを襲う地震は､なぜ怖いのか
｢長周期地震動階級｣を知っておこう

312 ：
煽っても安くならんからな

313 ：
駐車場料金　みんないくらくらい？
うちは2万8000円。
他より高い気がするんだけど。

314 ：
女性が観覧車が好きな理由を簡潔に述べよ

315 ：
基本いい加減な業界、いい加減な輩が
作った工作物。高層階に住みたがるのは、自己顕示欲が強くリスクマネージメントが出来ない人。マンション住むなら6階以下の低層物件。都心部でタワーとかマゾかとw

316 ：
高さ＝その人の成績
６階以下は落ちこぼれ

317 ：
>>267
俺はそこ買ったんだよ
悪かったな！

318 ：
マン損は、乗り合いバスです。

基地外や騒ぐガキも同乗し、停車(年数経過)ごとに、賃貸入居者や中古購入者が乗り込み、
しまいには、運転手ガイド(管理組合)の言うことも聞かなくなる。
さらに乗り続けると、運賃(管理費修繕積立金)も高くなる。

戸建ては自家用者。
当然ベンツもあれば軽もあるが、共にハンドルを握る自分の意思次第。

高級とかミニとか金額や広さ、駅近とかで区別する必要はナシ。
住みやすさなんてのも、個人の価値観次第。
都心か田舎かも人それぞれ、通勤方法も様々なので比較不能。

ただ絶対確実に言えるのは、
都心の高級タワーマンションであろうが、郊外のボロマンションであろうが、
乗り合いバスという仕組みは、変わらない。
逆に大邸宅であろうが、狭小ミニ戸であろうが、
自家用車という仕組みもかわらない。

マンションを買った奴は、ホームラン級の馬鹿です。
積立金が増額することも知らない哀れな大馬鹿です。

マン損が、廃墟・スラムになれば、資産はゼロどころか、大きなマイナスになることも知らない大馬鹿です。

（ 廃墟・スラム化したマン損の、莫大な取り壊し費用は、全て所有者の負担のため）


これからの日本、経年と共に、廃墟・スラム化したマン損の数は、指数関数的に増加が予想され、
売り逃げに失敗した連中は、莫大な負の資産を背負い込むことになろう！！
日本社会の人口減少が、更に、負の拍車をかけることになるだろう！！

319 ：
――――――――――――――――――――――――――→指数関数的♪

なんか、頭よさそう～☆彡

320 ：
マンションベン

321 ：
高層マンションは嫌だなあ。やっぱ怖いわ

322 ：
高い所で育った子供は情緒不安定
になると言われる。
子供の事より自己顕示欲を取る親
に育てられる子供は可哀想です。

323 ：
戸数が多いとやっぱり揉めるわ

324 ：
そんなことより28年から固定資産税の評価額が変わり、高層階の固定資産税が20%増えるそうです

ソースは日経新聞

325 ：
30万で６万か～毎年だとだるいな

326 ：
タワマンって、大規模修繕のとき、足場組むとかの在来工法が使えなくて
修繕がメチャクチャ高額になってヤバイという話も聞くけど、あれはガセなん？

327 ：
>>326
ガセ、妬みによる風説の流布

328 ：
>>327
斜陽産業 マンションデベの方？

329 ：
みたいだね
初の埼玉のタワマンの大規模修繕が一時金なしで終わったと読んだ
今後は、ノウハウも貯まってくるんで効率化、価格も下がるわな

330 ：
外壁ガラス張りなら拭くだけでOK
目地の確認や補修もゴンドラでできる

331 ：
大成有楽の川嶋浩二この26年セックスレスｗｗｗ

332 ：
タワマンの30階を購入したんだけど、遊びにきた妻のママ友に高層階病ガーとめっちゃdisられた。
高層階病は海外ではすでに昔から認知されてるだのヨーロッパでは法規制がと言ってたので
アメリカ人の妻と海外のサイトをググったけど特にそんな記述はなかった。
日本のサイトも逢坂文夫っつー人の書いた本を引用してるものばっかりでなんだかなーという感じ。
そもそもdisってきたやつは17階建の16階に住んでるから高層階病()にドンピシャ。
僻みうぜー

333 ：
>>332
遊びに来といてそこまでディスるとは、相当な僻みだなw
勝手に言わせとけばいいよ

334 ：
高層階のメリット何か有るのですか？
危機管理能力が欠如したやつしか
住まんだろ。

335 ：
>>334
低層さん乙

336 ：
眺望と日照
眺望が隣のマンションしか見えなければ意味がない

337 ：
>>334
虚栄心を満たせる

338 ：
カーテン開けっ放しで生活できることかな。
あと蚊がいない。
別に高層階じゃなくてもいいけどな。

339 ：
確かに蚊やハエはいないね

340 ：
戸建からタワーに越したけど、蚊を気にしなくていい生活は本当に快適。内廊下も快適。
自分は景色とかとくに興味ないけど、外からの視線を気にしなくていいのは快適。
北東向きだけど低層階の南向きと比べてもかなり明るい。風通しがいい。団地型のマンションより天井が高い。駅近だけど高層階は静か。
デメリットは大きな地震がきたときにエレベーターが使えないので階段で降りたり上ったりしないといけないことかな。(職場が高層階なので東北地震の時大変だった)
なので防災用の荷物は準備してる。なるべく一回で避難できるように。

341 ：
おれも戸建ては卒業した
半年前からタワーです。
高層階は外敵から身を守れる安心感と快適さで満足している
土は無い、緑もない味気ないけど贅沢言わなければ快眠できておいしい食事楽しめるから
タワーマンションはいいと思っている

342 ：
タワーと関係ないかもしれんが内廊下は快適だね。
もう外廊下には戻れない。あと駐車場地下というのもいいね。雨に濡れない。

343 ：
田舎者ほどマンションに憧れる

344 ：
内廊下は高級感があるよね

345 ：
1軒屋もタワマンもマンションもアパートも住んだけど、マンションの下層階だったら一軒家の方がいい。
でもタワマンの高層階が一軒家よりもさらに住み心地いいわ。

346 ：
高級低層マンション一度見てみな
築古ヴィンテージでいいから立地が良いのを不動産屋行って。

価格が高い理由がわかる
タワーとは違う良さがあるよ

347 ：
内廊下って大抵カーペットじゃん。
で、部屋の中がフローリングって違和感あるんだよね。高級なマンションは基本居室（少なくと寝室くらいは）カーペットにすべしと思うがいかがなものか？

348 ：
金持ちは自分でカーペットを敷くんだよ　ボケ

349 ：
まあ高級マンションはフローリング禁止ってとこ多いね。ホーマットとか。

350 ：
>>346
バブル期に建てられた高級低層もみたよ。
当時最高級のマンションだっただけにデザインも重厚で作りもよく、立地も良かったのでリノベしたらすっごい住み心地良さそうだった。
でも今はそれより少し新しくて半値で売ってたタワマンの中古価格のさらに半値になって空室もたくさんでてる。
たぶん管理費が10万近くと相場よりかなり高かったから空室が多くなってるんだと思う。(もしかしたら他にも理由があるかもしれなけ)
億ションで買った人にははした金額だったんだろうけど、現在価格2000万の物件買う人に毎月10万近い管理費はちょっとね。
ちなみにこれは関西なのでこんな状況だけど、東京とかだったらこんなに値崩れしてなかっただうなと思う。いい建物だからもったいない。

351 ：
うちは敷き込みカーペット。
フローリングにもリフォームできるけど、下とか横とかたくさん同意書もらわないと変えられない。
カーペットの方が好きだからいいんだけど。

352 ：
タワーマンションデベロッパの
痛い書き込みw
低層マンションの方が良いのに
馬鹿な消費者もタワーマンションの
デメリットに気が付き買わなくなってるからなー。居住者も自己顕示欲がなければ、早く売った方が良い。値崩れ確実だから。

353 ：
>>352
低層マンションと比べてタワーのデメリットって何？
安い団地型とかアパートタイプの低層マンションは論外として、
立地のいいタワーくらいのクオリティで駅近の低層を作ると戸数が少なくなるから一戸の管理費や修繕積立金の負担が大きくなるのは必然。
まぁ超金持ちだったら駅近ラグジュアリーマンションも選択肢の一つだけど、長期ローン組んで買う層の自分にはそこまでは手が届かないわ。

354 ：
>>353
駅前ほぼ同じ分数の低層というか中層14階建て100戸と、タワマン500戸で悩んでるけど、俺はたぶん中層かな。。。

眺望に興味なければ、部屋を狭くする梁のゴツいでっぱりとか、500円でも管理費下げりゃいいのにクソみたいな共用設備多すぎとか、大規模修繕で見積高くて死ぬんじゃないのとか、富豪から貧民まで居て管理組合合意取り付けられないでしょとか、まあそんな「些細な」内容。

タワマンしか建ってなかったら、そのタワマン選んでたとは思うけどね。

355 ：
ああ、あと追記。
俺が自身がいろいろ事故を目にする仕事をしていて、はしご車が届くまでの高さ範囲内に住みたい地べた民だから、
タワマンでもどうせ低中層選ぶから、選べるなら、タワーの意味無いんだよね。

356 ：
>>355
全うなご判断ですね。
首都圏で今後発生する災害を
考慮してない想像力が欠如した方
が多いんですよね。

357 ：
>>354
もしそれが同じ駅で同じ坪単価なら完全なるミスプライシングでしょ。僕は低層派だけど、それならタワー一択ですな。
リセールバリューが全く違うでしょ。
坪単価違うならわかるけどさ。

358 ：
>>350
オーキッドコートか？
考え方が逆であれは管理費が高いから値段が安いんだよ
20万以上するからね

359 ：
今タワーに住んでいるけど、賃貸入居者で成金みたいなやつが結構多いし、子連れファミリーも増えてきて大規模だから結構うっとおしい。
なので普通のマンションに住み替えようかと思ってる 。
ブームはいつか下火になるからいい裁定取引が出来そう。

360 ：
>>358
おーそうそう。
よくわかったね。
本当に良さそうな物件だけど、住人が減りすぎて買ったはいいけど修繕等の負担増とか近隣が競売にかけられてとか嫌で購入見送ったわ。
正直管理費とかそんなにいらないのになー。
その分修繕積立金にまわしたいわ。
古い高級マンションにありがちだけど。

361 ：
>>360
管理費いらないのにじゃなくて外せないようだね
あそこは全部空調とか一括でやってるし、レストランやら何かとお金がかかるみたい
たしか通常のオートロックではなくてコンシェルジェかなんかに伝える方式とかで人件費もすごいんだろう

362 ：
>>361
バイトしたいわ入居者少ないしめっちゃ楽そう。

363 ：
タワーは、もう空気が違うよね
下界とは別の天国の環境よ

364 ：
もうすぐタワマンに引っ越す。
弟がタワマン住みで相当快適そうだから追っかけ移住。楽しみ。

365 ：
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366 ：
タワーのお釈迦様が下界の地獄へクモの糸を与える
勝ち組は上手く登ってきてね

367 ：
地震でEV止まると、復旧までキツイっす

368 ：
これからのタワーは人工知能が搭載されていますから自動診断で最速復旧します

369 ：
すげええ

370 ：
すげえええ

371 ：
人工知能が発狂したら殺されるな

372 ：
俺、タワマン最上階で南向き角部屋
床は大理石調の石みたいな30cm正方形のタイル
数回グラス落として割ってしまう

373 ：
ドラマのようで憧れますね

374 ：
俺タワマン15階と微妙な高さ。
低層用エレベーターの最上階、鶏口牛後と自分を慰める。
床は同じく大理石調だが上がり框がなく、玄関入ってそのままの高さで床がホールに続くのでどこで靴を脱げばいいのか来客はいつも困惑。

375 ：
知人のオーナーはタワーの５２階に住んでいるけど
はるか雲海の下に１８階のビルディングのアクアリュウムがぼんやりと・・・
俺は戸建てだからわからないけど、３０階以上じゃないとステイタス感じないどころか
イライラがたまりそう

376 ：
タワマンなら最上階でないとイライラ溜まるでしょ

377 ：
エレベーターで上の階押されると負けた気になるからね
実際は自分より狭くて安い部屋かもしれないのに
それさえなきゃ景色なんかもう飽きてどうでもいいし、高層階じゃなくてもいい
てか、窓がはめ殺しで風通し悪くクソ暑いのが我慢ならん
低層マンションに買い換えようと思ってる

378 ：
俺んちタワマンやたら涼しいのに驚いた
気温３０度以下なら窓開ければエアコン不要
南向きだから夏は日当たり悪く冬は日当たり最高だからマジ快適
大規模マンションだから良し悪し有るが、中古で高値取引されてるのも納得

379 ：
排気ガスって何階ぐらい上まで届くのかな？

380 ：
>>378
なるほど窓側が全てバルコニーのタイプだとそうなるのか、うらやましい
ただその場合って眺望が犠牲にならない？
さっきの自分のカキコ(眺望は飽きる)と矛盾するようだけど

381 ：
>>380
中部屋で全部ベランダだけど、うちの場合はフェンスがガラス張りだから眺望的にはそんなに影響されてないです。
日当たりもこの時期なら１２時の時点でもベランダの床の半分も日が当たってないね。だからカーテンなんてまったくしてない。
FIX窓なら真下見れるし、角なら２７０度見れるから眺望的には最高だし転売するにも有利なのは言うまでも無いけど良し悪しですね。
住友みたいに中部屋も半分はFIXガラスにしてると高級感あるからそういった部屋のほうが欲しかったけどね。
去年まで２４時間クーラーつけっぱだったけど、今日は３６度あんのに１１時までクーラー無しで耐えたわｗ

382 ：
>>381
フェンスガラス張ならいいですね～
うちは東南東ですが、一日中死ぬほど暑いです
帰宅してエアコン効きだすまでが地獄のよう
次買うときは低層マンションか、タワマンなら北向と思ってましたが窓側ベランダも選択肢に入りました(笑)

383 ：
>>382
災害を考えたら、低層マンション
ですよ。

384 ：
>>383
それなら低層階に住めばいいだけでは？
あと災害を考えると小規模より大規模が安心。
低層は小規模のとこが多いからいいとも言えない。

385 ：
最近のエアコンはスマホから操作できるやつもあるから便利
これから帰宅するってときにエアコン操作すれば、帰宅時には涼しくなってる

386 ：
>>385
それすごいね。
うちはそんなに暑くなくて滅多にエアコンつけないせいかいざつけた時に切り忘れが多いから外から確認して消せたら便利だわ。
エアコン切り忘れた時の帰ってからの絶望感は半端ないわ。

387 ：
同じ販売金額、面積もほぼ同じで、
・3階（なか部屋っていうの？）南1面バルコニー、目の前は2階建て住宅ばっかりで日当たり良好
・19階角部屋、西と南の2面バルコニー。メインは西で、南はサービスバルコニー
　目の前は同じターワーマンションの別棟(３メートル位かな離れている、連結通路付近)
　目の前の棟は20階建てなんでそれなりに日光はありそう
だったらどっち買います？

388 ：
どっちも買わない

389 ：
>>387
その条件だけだったら3階の方選ぶけど、実際は駅からの距離とか周辺環境とか地盤とか重要要件がありすぎてなんともいえんすわ。
つか2つ目の物件日当たり良くないと思うけど。

390 ：
>>387
>>389
レスありがとう
書き忘れた、２つとも同一マンションで1つ目南棟、二つ目が西棟です

391 ：
>>388
そうだよね。タワー低階層はタワーの意味ないし
中層マンションにするよね

392 ：
>>391
物件にもよるけど、タワーにはタワーの良さがあると思ってるから別に低層階でもいいと思うよ。
ただあなたの二択だったら断然3階の方を選ぶわ。
つか20階建てってタワーマンションっていうの？20階建て以上はギリギリタワマンなのかな？

393 ：
大手ゼネコンが地上９０階４００ｍに迫る高さスーパータワーが出来たら
８０階あたりに住みたい

394 ：
瀧川一男が手掛けた田町は何階建てなのかな？

395 ：
釣りの話ならどっちでもいい

396 ：
マ イ ン ド コ ン ト ロ ー ル の手法

・沢山の人が、偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法

偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い

靖 国 参 拝、皇 族、国 旗 国 歌、神 社 神 道を嫌う カ ル ト

10人に一人は カ ル ト か 外 国 人

「ガ ス ラ イ, テ ィ ン グ」 で 検 索 を ！

397 ：
30階に引っ越すんだけど、引っ越し費用6階以下の倍なんだけどいくらなんでも大げさじゃない？
他の業者見積り来てもらうからいいけどさ。

398 ：
>>397
階段しか無いのかよw

399 ：
>>398
エレベーターに載らないグランドピアノとか巨大な家具があるんだよ

400 ：
グランドピアノの重さでタワマンが傾きそうだな

401 ：
タワマンなら非常用の大型エレベーターがついているだろ

402 ：
>>400
これはありうるね
いい迷惑だ

403 ：
たくさん釣れたｗ

404 ：
マンションにグランドピアノとか迷惑な奴だな

405 ：
嘘だってｗ

406 ：
グランドピアノ位で傾くマンションなら遅かれ早かれ崩壊するから問題ないがエレベータに乗らないなら入れようがなくね

407 ：
いや一番大きい家具は4人掛けのダイニングテーブルっす。
エレベーターは4機ついてるけど大型エレベーターはないよ。普通あるもんなの？
業者は高層階はエレベーター待ちの時間とエレベーターに乗ってる時間が長いから料金2倍とか言ってたな。
さすがに2倍はなくないかと言ったら、エレベーター待ちのまどろっこしさなめんなと言われた。
なんか傷ついたし。

408 ：
>>407
エレベーターの事は購入前に
わかってる事では？
高さ以外のメリット無いんですから。

409 ：
>>408
とくにピアノとか大物持ち込む予定ないから別に気にしてなかった。
エレベーターも遅いわけじゃないしなんで業者がそんなに毛嫌いしたかわからん。
まぁ結局別の業者(こっちも大手)で高層階の割り増し無しで請け負ってもらえたからオッケーだけどなんか不安が残ったわ。

410 ：
ラトゥール新宿とかも高額家賃で見てくと３階とかの低層階とかが２番目、三番目にきてるな

411 ：
高層マンションの３階です。
エレベータはいれば使うし、居なければ階段。

412 ：
エレベータ点検中の時には低層階はすごい優越感。

景色なんて３日であきるし、
どうしても景色みたければ最上階の踊り場に行っている。

413 ：
４０階とかでエレベータとまったらどうするんでしょうね。
水もとまって下まで水くんで４０階までかついて上るのかな。

414 ：
１階でエレベータ待ちの行列があると時の
低層階はすごい優越感。
行列を横目に階段へＧＯ。

415 ：
>>413
そういう事が想定出来ない
レベルの方が住む所、重要な
仕事は任せられない方々、重要な
ポストにもつけられない！
リスクという概念より、自己顕示欲が
上回る方々が住む所。

416 ：
>>413
財力がある人は災害などでエレベーターが止まったタワーマンションに長期にわたり滞在したりはしないでしょう

417 ：
>>416
財力あっても、災害時即
疎開する事は困難でしょ？
ヘリポートとヘリが自宅
近くに待機させてない限りは。

418 ：
すごい僻みw

419 ：
石田純一のようにタワマンのヘリポートに
ヘリコプターで迎えに来てくれる男子に若い女性は憧れているのが現実です

420 ：
成田　東峰地区

https://www.youtube.com/watch?v=_akag7UV9y4

,

421 ：
タワマンで水が出なくなるケースはレア。
地下の貯水タンクには通常時の1週間分以上の容量あるし、各階への管路は単純だから常駐の設備員さんが直せる。ついでにバックヤードには復旧用資材まで置いてある。
配水用モーターの駆動には電気が要るけど共用部用に複数系統の非常用発電機がある。全館を縮退モードにすればエレベーター含めて1週間は電気使える。

そもそも、今のタワマンは各階に1週間分くらいの備蓄用食料も水も非常用トイレもあるから復旧まであえて下りる必要がない。
第一、タワーの方が安全だからと避難所に避難してくる事を禁じている自治体もある。


今の免震タワーなら大して揺れない。
震度5でもシャンパングラスの水が溢れないくらい。
住めないくらいまで破損するときには、外はそれこそ地獄絵図。

更に、長屋の人には残念なお知らせだけど、復旧は居住者数の多い主にタワマンから始まる。


住んでみないとわからんことは沢山あるわ。

422 ：
豊洲とか湾岸のタワマンは液状化とともに海面下に轟沈して
ほかのエリアは全く揺れず被害ゼロの想定じゃなかったか

423 ：
>>421
地震で停止したエレベーターは
勝手に稼働させる事は出来ません。
膨大な数のエレベーターを震災直後
に限られたサービスマンが対応出来る
はずもなく。暫くは使えないと思った方が良いですよ。一番怖いのは火災！
消防も限られた、人員と装備。

424 ：
人員不足を補うために機械自身のセルフチェックと
遠隔モニター&チェックが日々進化してるんだったか
消防の話は戸建ての方が深刻だな

425 ：
今の高層用エレベーターは震度4弱までは自己診断モードで自動復帰する。免震の物件だと建物自体の揺れが抑えられてるからもう少し震度高くても復旧可能。

復帰できない場合でも優先保守契約結んでるから先に修理される。

火事はそもそも火の気がない。
オール電化物件ならフェイルセーフで加熱しないし、ガス物件なら漏れを検知して供給が止まる。

なお、スプリンクラーや消火用水は屋上のタンクに汲み上げてて電気なくても動く。(センサー壊れてても吐水口が熱で一定の温度を越えると壊れて水が出る)
消防車が入れない長屋地域は諦めてください。

液状化は浦安の件同様に大規模マンションは地盤改良済。(新しい物件は建物部分のみならず庭までやってある)

数年前に古い高層物件が火事になってニュースになってたけど、あれがニュースになるくらいタワマンじゃ火事が起きないってこと。
(2000年代以降の物件で火事になったのは聞いたことがない。)

426 ：
>>425
マンションデベロッパの方？
セールストーク冴えてますね！
今時長屋ってwwwww

427 ：
タワマンの高層階
地震の揺れで重量物が乾式壁を突き破って死人が続出
グランドピアノを入れるドアホがいたなｗ

428 ：
>>427
死人が？
そんなニュース見たこともねーよ
嘘くせぇ

429 ：
同じ５０階でも○○高層マンションでは売れない△△東京タワーレジデンスだとみんな飛びつく

430 ：
>>427
そう、自分の部屋の重量物を固定しても、
隣の部屋から飛び込んでくるから怖いな

431 ：
>>426
あれ？
長屋の人反論できなくなっちゃった？

432 ：
タワマンも長屋だよ

433 ：
ディスるにしても情報が古いな
自分が家買った時代の情報で時が止まってるんだろう

434 ：
>>431
タワマン以外は長屋って
思っているのか？自己顕示欲の
塊ってマインドが朝鮮w

435 ：
タワマンに住む人の先祖は長屋暮らしかな

436 ：
タワマンdisりに来たら論破されて涙目な方が数名いらっしゃるようですね

437 ：
タワマンももう
売れなくなってきてるから価値が下がったら大変だと
嘘の高評価

438 ：
タワーマン族の披露宴で３メートル超のウエディングタワーケーキにはドン引きした

439 ：
>>438
お前がド貧乏だから

440 ：
>>438
wwwww
今どき披露宴で背丈のケーキ
有るんですね！バブル期の初期までかと、予算に余裕が有ったら、オール
生ケーキですよね！うちはオークラで
作ってもらい、青山の式場迄、運んで
もらいました。生ケーキは崩れるのて
低かったです。高ければ高いという
幻想を持った、自己顕示欲の強い人には、張りぼてケーキが似合ってますね！あの背丈ケーキって作り物で、
ナイフを入れる所だけ、クリームが
詰め込まれているんですよねw

441 ：
ま、ほら、ハッタリ一番効くしねｗｗｗ

442 ：
イギリスでは子育て世代は４階だか５階以上の建物へは入居禁止という法律があるらしいですが
日本のタワーマンションはしっかり建ってるから関係ありませんよね？

443 ：
>>442
その話よく聞くけど、何て法律のどこに書いてあるんだろう？
きっと理由も書いてあるだろうから、条文を見てみたいもんだ。

444 ：
>>442
それ、しっかり立っている＝倒壊しない？　とは関係ないと思う

445 ：
>>444
そういう意味ではなく
情緒不安定になったり
高所平気症になったり
するからでしょ？
日本のマスコミは不動産関連の
ネガティブ情報は出さないからね。

因みに、仙台平野で過去の津波が何処
迄到達したかの地質調査の結果を
公表しようとした、大学教授を
脅した不動産業者がいたそうだね。
で、結果その場所は宅地開発され
業者を信じて購入した方の大多数が
311で犠牲になったとの事。
不動産業界は腐ってます。

446 ：
高所恐怖症の俺は低層

447 ：
>>445
> 情緒不安定になったり
> 高所平気症になったり
> するからでしょ？
イギリスの法律にそんな理由が書いてあるの？
ちょっと読んでみたいからソースくれよ

448 ：
>>442
高層階で子育てしたいって言うこと？
少し前、高所が怖くなくなって？飛び降りた子供がいたけどリスクがあると思うよ。
しっかりと建っていることとは関係ない。
不安に思うなら低層階にしておけ。

449 ：
高層階に住んでると子供に悪影響みたい
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20140121/258583/

450 ：
>>445
え？
タワマンは子供に良くないとネガティブな情報ばかりだよ。

451 ：
本当に法規制されてるのか心配になってきた

452 ：
>>451
たぶん手間が拡散されてるだけ

453 ：
タワーマンションで家賃高いところに住んでてもルームシェアしたり共稼ぎして嫁も旦那も働いて払ってたらお金ない人じゃんw
そういうのもいるんだね
こういうのが高層階住んでて自分のお金の苦労を隠すために低層階住民馬鹿にしているんだねw
見栄張ってれはこういう裏の部分までは出てこないからね

454 ：
>>453
タワマンに喜んで住むようなのは
自己顕示欲の塊、朝鮮マインドの持ち主でok?

455 ：
おめら若い女性がハイヒール履く意味が分からんのか笑

456 ：
タワーマンション高層階に住んでるとか低い階に住んでるとかだけで金持ってるかどうかなんて判断基準にはなるわけねーよw
どちらに住もうと本人の好みなんじゃね？
高層階に金持ちが行くとも限らない
肝心なことは何階に住んでようがそいつの年収がいくらあるかなだけだろ？
複数人で払ってるより単体で払ってる人のが経済力あるわけだしな

457 ：
確かに「タワマン住人は金持ちくっっそ」ていう固定観念あるのは
非タワマン住人だけだな

458 ：
タワマン見てていつも思うのが…
3Fぐらいってカーテン無いと部屋の中丸見えだよね。遠くから見ると。
それ考えると5F程度以上にしないと何か嫌だな。

459 ：
４５階の部屋でも隣のタワーが７０階になれば丸見えだ、馬鹿が８０階１００階と
どんどん上げていく

460 ：
>>455
それはスタイル良く見えるためだろ

461 ：
>>460
それを見栄とか自己顕示欲というんだが何だと思ってたの？

462 ：
>>455
締まりが良くなるから

463 ：
>>461
背が高い女とかどうなんだよw
見栄張り＝過去貧乏で嫌な思いしてきたトラウマの反動隠し

464 ：
タワマンってカーテンつけれないの？

465 ：
>>464
だからお前はタワマンより自分のアタマの心配をしろ

466 ：
中古で安く高層階買ったヤツは貧乏人だよ

467 ：
すごい僻みと偏見w

468 ：
タワーは偏差値だろう２０階以下はおちこぼれ複式学級

469 ：
>>467
妬みとか思うおまえが貧乏人だろw
金持ちが中古住宅なんか住むかよw

470 ：
>>468
こういう人が一番借金まみれで見張ってて金持ちぶりたいだけなんだよ
ほんとに金ある人は余裕があるし基準何か作らないし自分の好きなもの買ったり自分の好きなとこ住むってわかってるからあんたみたいなこと言わないw
他人なんか眼中ないってこと余裕のある人は
逆に共働きの人ほど何かしらケチつけたがる
余裕がないのを人に知られないために

471 ：
>>470
金持ちは中古物件は買わないという基準つくったりちょっと他人に絡まれたら相手を貧乏人と貶したり・・・
あなたも色々余裕がないんだね
というか469と470で論理的構成にかなりの矛盾が生じたりしてるけどホント色々大丈夫？

472 ：
>>471
あなたの意見にオレも同意

473 ：
>>468
旧地権者じゃね

474 ：
金持ちなら食材でもジュエリーでもウォッチでも車でも高い方と安い方があれば必ず高い方を買う決まりがあるらしいw
じゃなきゃ金持ちではないみたい
それがタワーマンション高層階派を主張してる人の意見で自分はそうは思わない
金持ちでも自分の好きな方を選ぶと思ってる
人の好みは千差万別

475 ：
>>474
同意w
経営者クラスの発想が有る人は
1000円で売っている物に100円の
価値しかないと思ったら買わない。
100円で売っている物に1000円の価値
が有ると思えば買う。不動産も同じ
業者が付けた価格が価値の基準ではない、これが出来ないから永遠に搾取される側w

476 ：
個人的に経営やってると価値の見極めは縁の見極めと同じだと思う
良い縁があればあるほど価値がわかったり上がったりする
良い縁の見極めやそれにつながる行いは難しいけど少なくともご縁をぞんざいに扱って良いことは何もないのだけは確か

477 ：
逆に物事の価値がわかったり上げたりできることは良い縁との結びつきにもつながる

478 ：
本当にその通り
価値の高いものの中にいると同じようなものが引き寄せられる
だから>>475のような縁はないしこういう世界観がそもそもない
対価に関してはそれにふさわしい価格を払いたいと思ってる

479 ：
何階でも本人が気に入ったところに住めばいいんだよ
それにたいしていちいちケチつけたがる意味がわからないw
偽のセレブ臭い

480 ：
>>479
セレブって有名人って事でょ？

481 ：
みんなお金持ち扱いされたいのよ笑

482 ：
うちは２７階だから下界が５０ｍ浸水しても関係ねーよ　あばよ

483 ：
あばよって...天に召されるのか？

484 ：
３０階建ての超高層ビルが、長周期振動に襲われた時の、内部の様子。
これ実験してるの、Eディフェンスっつって、国の地震研究の最重要機関だからね。

https://www.youtube.com/watch?v=zpnWB7M60Bs

485 ：
>>484
これを見ても、うちは大丈夫とか
言うんだよね。購入者は事実から
逃げたいんだろうけどw
不動産業者は解っていても無視して
販売する屑！理解出来ない購入者は
発達障害か朝鮮人並みの自己顕示欲
の持ち主wwwww

486 ：
見たけど、この程度なら平気じゃん

487 ：
そういえば、Eディフェンスで戸建て揺らす実験したら
耐震等級2の戸建てが倒壊したんだっけ
戸建て、大丈夫？

488 ：
屋上にヘリポートがあるんだよ

489 ：
>>488
災害時必ずしもヘリが来るとは
限らない。消防も同じ
首都圏での大規模災害時は
最低2週間は自力で生き延びる
必要あり。

490 ：
来るとも限らないし来ないとも限らない
明日は晴れとも限らないし雨とも限らない
タヒぬまで言ってろ

491 ：
>>490
思考停止のタワマン信者？
もしくは、マンションデベ関係者？

492 ：
タワー丼売れています

493 ：
駅遠くの公団方面からくる　卑しい覗き　声露出狂の既知がい
おめかしして　覗き　近寄り　声露出狂　・・・ストーカー行為

こうがいはいやしいていのうのちかんちじょすとーかーうじゃうじゃ　ざんねんががんばっておめかしして　ストーカー　
おめかしすれば内面のいやしい残念さがばれないとおもっている　他人に異常執着　ストーカー行為でばればれ

　
汚めかし痴女マダム　上/下　しろ/くろ　髪ミディアム
ストーカー相手がベランダに出てる　みてて
　『じぶんは「のぞき」っておもわれないかたしかめたいわ♪』　で　ズっとのぞき　情緒不安定の面へら痴女　
じょうちょふあんていキショイ行動にあらわられ過ぎ　ばればれきしょく

日陰を縫いながら常に上向き　性情緒不安定のゆとり痴漢　か　若づくりのセンスの悪い成人　
肩部分　上部　黒か紺　それからした　白と　　黒か紺　　の　ぼーだー

ストーカーはまさに基地外面へらゴミ　放たれたの狂犬病の汚い野良犬っころ　よりひどい　公害
郊外は残念が　がんばってオﾒｶシ　こっけいいぜんのもんだいきちがいちかんちじょしね　

494 ：
>>481
扱いされたいだけでただの見栄っ張りじゃん
そういう人がほんとは金持ちでもないくせに自分は金持ちのようにふるまい一番人にケチをつけたがるんだよw
共働きしてるとか借金とか裏の見えない部分までは一部の人にしかわからないからね
一部の人というのは借金調べられたり会社の人だけ

495 ：
木造戸建て＜S工法アパート＜SRCマンション＜RCタワ-7マンション＜RC地下付戸建て

496 ：
ワシントンD．C郊外の政府関係者の住む超高級住宅街より港区台場のタワーの集合マンション方が勝ち組だと思う

497 ：
台場？地震怖いからヤダな

498 ：
台場、ゴミの埋め立て地
ドラム缶殺人の死体遺棄場所
橋が落ちたり、津波、高潮リスクが
高い、人の住む場所では無い！
マンションデベに騙されるな！

499 ：
なんかいろいろ大変だな

500 ：
>>493
そういうのが個人的な意見になっちゃうんだろ

501 ：
。

502 ：
豊洲から暴落始まるだろう

503 ：
有害物質のある豊洲に資産価値なし

504 ：
>>496
昔、台場のURに住んでたが、住んでたら飽きる場所。永住する場所じゃない

505 ：
台場の海岸は沖縄のエメラルドグリーンの万座ビーチには負ける

506 ：
ねっとしゃかい

すとーかーあいてところへひっこすきちがい　うじゃうじゃ

すとーかーはごきぶりいか　きちがいしね

507 ：
湾岸タワー買わないとしたら予算的に郊外か地方のタワマンしか買えん。。。

508 ：
礼金０円、手数料０円、更新料も０円、しかも月額家賃の最大８０％を
キャッシュバックいたします。
都心、中央区などでタワーマンション多数あり
保証人も不要です。

http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=100033325

509 ：
築地の問題でこれだけ土壌汚染がクローズアップされると
一般市民は「湾岸方面の埋め立ては危険なんじゃないか」と
購入を躊躇する傾向に流れるだろうな。
暴落が始まるぞ・・・・

510 ：
神戸芸術センターという高級賃貸マンションに住んでいるのですが、上階の足音が響いて困っています。
施工は竹中工務店だときいて安心していましたが、賃貸専門だとどうしてもこんな造りになってしまうのでしょうか？

511 ：
あれ賃貸マンションなの？
近くを良く通るけど何かなと思ってた
賃貸なら引っ越せば無問題

512 ：
>>490
と、不安でたまらない住民が申しております。

513 ：
一ヶ月も前のにレスする必死さ

514 ：
中古相場毎日みてるけど豊洲全然下がらないじゃん！
パークシティ半額で買える日が来るなと期待してたのに！

515 ：
>>514
売り出しは下がらんよ

516 ：
どういうこと？

517 ：
売り出し価格は下がってないけど交渉でかなり値切れるってことでは？

518 ：
たぶんそう

519 ：
実際どれぐらい値切れるのか知りたい。事例はあるのかな？
震災後の浦安なんか売り出し価格自体が半額近くまで下がった例もあるからな…

520 ：
>>519
http://www.kantei.ne.jp/news/cate01_news.php?news_no=1052

521 ：
>>520
おおお！サンクス！
これ知らなかったわ！

522 ：
あれ？これ2011/10/27のデータじゃん…。
知りたいのは今の豊洲の実質相場なんだけどな…。
参考にはなったし、ありがとう…。

523 ：
>>519
取引事例は業者に行ってレインズを見せてもらえばわかるよ

524 ：
結局豊洲物件の成約事例から見ると暴落はしてないってことなの？

525 ：
>>524
ここで聞くより業者に聞けよ　アホが

526 ：
一連のレスは>>502の発言が発端だろ？

527 ：
>>480
自称セレブ
福岡タワーマンション在住

貧乏人大嫌い
KUMIKO

528 ：
>>527
http://s.ameblo.jp/kumiko901/image-12206681605-13765285302.html

それ
こいつらしい

家の中に家具無し女
旦那の慰謝料すまい

529 ：
アベノミクス失敗してんのに不動産高騰がまだまだ収まらないね…今のマンション価格高過ぎるよ。。。

530 ：
砂の塔楽しみだな
住民の住む階数で相関図ができているｗ
http://www.tbs.co.jp/sunanotou/chart/

531 ：
>>530
菅野美穂は御殿山の低層マンションに住んでるで

532 ：
糞ドラマだったな
民度の高い上層階の住民はこんなドラマ見ないよな

533 ：
今日は民度の低い糞ドラマの日だ
楽しみだな

534 ：
高層マンション、課税見直しへ…上の階ほど高く
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161021-00050179-yom-pol

535 ：
【政治】タワーマンション高層階、１８年度にも増税へ…低層階は減税★２

国民同士をギスギス対立させるのが目的だよ

簡単な話だが、憎しみ恨みのベクトルを安倍を筆頭とした支配者連中に向けさせないためには、
ベクトルが上を向かなければいいのだから、横か、下か、外に向けさせればいい。

横は国民同士をギスギス分断する。本件はこれだ。
下は犯罪者とか外国人とかそういうのに憎しみを向けさせる。
外はこれも常套手段だが、対外的危機を煽り立てる。被支配者は何度だまされても・・・ 　

536 ：
そもそも埋立地に企業をつくってマンションもたてて、セレブっていう地ではないわな
セレブ気取りじゃないから足立ナンバーなんでしょう

537 ：
他人が触ったおむつフラワーなんて嫌じゃない？
包装のままの新品がいい。
専業主婦そんなに暇？

538 ：
おむつケーキだた、やだわ

539 ：
534-536
誤爆ｽﾏｿ

540 ：
第2話でさらに民度が下がって糞ドラマ化したなｗ

541 ：
>>94
まだ使えないことないだろ。
固定資産税は高くなるみたいだけどな２０１８年から。
相続税の評価額が上がるわけでは無さそうだし。
住むためならまだ全然使える。

542 ：
>>541
節税目的で購入してた、裕福層が
逃げる。値段を下げないと入れなくなる。金持ちが住んでる(勝手なイメージ)
が無くなり、自己顕示欲の塊連中が逃げる。まともな人はリスクが高い高層は住まない。スラム化が進む。

543 ：
トルコリラ100枚もってたら、拘束証拠金は140万円
10倍の1400万円を預けておくといい。

70円×100枚×30日＝21万（月）の金利が発生する

1400万円の中古マンションよりは、収益性が高い

544 ：
>>535
安倍晋三は韓国の銀行に預金してるんじゃないか？

545 ：
>>535
海外 安倍 兆円

キックバック目的の海外援助は安倍晋三は、やめられない

546 ：
タワマンの固定資産税が変わるのは、今後の新築だけだろ。
全部屋合計の税金は同額なのだから、
今後の販売価格で高層階が下がり、低層階が上がる。

547 ：
アパートの２階角部屋に住み貯金通帳見て喜んでる自分が来ました！

548 ：
>>539
タワマンの糞ドラマの話なら誤爆ではないかな

549 ：
https://www.youtube.com/watch?v=tY-xyCbzdqY

https://www.youtube.com/watch?v=NJYs5GTmdcg

550 ：
時代が変わればイチコロだわな

551 ：
今日はまたタワマンの糞ドラマの日だぜ
民度の低いタワマン族を見て笑ってやるか

552 ：
よくタワマンに住んでる人から苦情こないね
あのドラマひどすぎ

553 ：
第3話　模倣犯ではないね　元住民の仕返しかな　
住民のいじめによる自殺、仕返しの犯罪　
実際にいじめで安値で売却、転居した人は多いよね

554 ：
>>552
あの撮影をさせてもらってるタワマンの住人から苦情殺到してるよ
撮影をやめさせろという声もあるらしい

555 ：
撮影で管理組合に金が入るんだし、大なり小なりあるよ。
下にある文化堂がまったく映らないのは笑えるけど。今流行りの民泊とかしている奴とか、出てくるんじゃねえの。

556 ：
>>554
保育園の反対派みたいに
資産価値がーとかほざいてるみたいですね。大地震で孤立化するような場所で資産価値も糞もないwwwww

557 ：
豊洲を買った時点で上層階も下層階もない

558 ：
豊洲どころか有明だよ。コミケに行くのは便利だよね

559 ：
団地だなあと思う。住んでみてわかった。
うちは来月離脱予定。

560 ：
金あるとかないとかタワーマンションって関係ないよ
みのもんたの泥棒息子でさえ住めてたからなｗｗｗ
言わないだけであんな感じのがかなりいるよ

561 ：
ようするに民度が低い人が集まるところ

562 ：
タワマン住んでる人から見て高級住宅地の三階くらいの低層階日当たり悪い部屋に住む人に対してどんな印象もつの？

563 ：
>>562
タワマンの何階に住んでいるの？

564 ：
１０年以内に地上８０階のスーパーレジデンスが出来るそうね
高ければ高いほどステイタスはあります

565 ：
>>563
私は普通のマンション。
知り合いが高級住宅地の低層階マンションの1階に住んでる。
北向で1LDKで20万超。
タワマンより家賃高いですか？

566 ：
湾岸のタワマンって家賃どれくらいなの？
2LDK 80平米くらいで。

567 ：
>>562
別になんとも思わない
自分は自分　人は人　
自分が満足ならそれでいい

568 ：
>>565
タワマン=高級は作られた
幻想です。ボィジャーデベロッパが売る為のね！
本来は地盤の良い所に建ってる
低層マンションが高級ですよ！

569 ：
>>568
デベロッパの間違えです。

570 ：
低層階西向きでも良いの？
暗いし湿っぽいし病気になりそう

571 ：
>>552
苦情も何もまんまなんだから恥ずかしいだけだろ

572 ：
【不動産】タワーマンション購入の悲劇…25年前の郊外戸建て購入者がたどった悲劇の再来か [無断転載禁止]©2ch.sc･
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1477877978/

573 ：
私の周りでは都心タワマンはセカンドハウスの人多いわ

574 ：
まあそんなもんでしょ

575 ：
今日はまた民度の低いタワマンのドラマの日だぜ
楽しみだな

576 ：
本当に毎回ドラマ楽しみにしてるじゃんw

577 ：
だんだんタワマンとは関係なくなってきたな
つまんねえ

578 ：
>>577
タワマンはオワコンだからね。

579 ：
右下の監視モニターはエレベーターの位置を示しているのかな

580 ：
今日はまた民度の低いタワマン住民の糞ドラマの日だな
タワマンネタが減ってきて大コケドラマになるのか楽しみだな

581 ：
新聞取りに行くの大変じゃね？
マンション全般そうなのか？住んだことないから知らんけど

582 ：
紙の新聞読む人も少ないんじゃない

583 ：
タワマンへの転居を機に新聞やめる人も多そう

584 ：
朝刊はドアまで届けてくれるよ

585 ：
>>584
新聞配達が毎朝各階に自由に出入り出来るってのは嫌だな
セキュリティなんて無いのと同じだろ

586 ：
スレタイなんで低い階数が値段高いの？

587 ：
テスト

588 ：
>>583
最初は朝日がロビーでおいてくれといったのに今は
朝日が共有でみるのはやめてくれときた

当然会議では否決されたわ

589 ：
うちの嫁もセカンドハウスのリゾートマンション売却して都心青山のタワマン買った

590 ：
>>589
危機管理能力無し！

591 ：
タワマン高層階在住
眺望は飽きると言われてるけど全く飽きないわ
昼間は水と緑
夜はキラキラの夜景
空の様子は毎日変わるし
思った以上に癒されてて満足

592 ：
>>570
暗いか？西日きつくね？東なら分かるけど

593 ：
>>566
40万

594 ：
千鳥ヶ淵に住む友人の富裕層は、悪魔王の究極の財運石ノルダリフィリダで財を成した。
私も豊洲のタワマン高層だけど、あの人には負けるわ。

595 ：
また民度の低いタワマンドラマの日だな
タワマン住民の抗議でタワマンがあまり出てこなくなったのかな
どっかで見たような場面の寄せ集めの糞脚本　見ていて腹が立つな

596 ：
>>595
ココリコ田中のとこ沢村一樹のせクスィー部長くらいじゃないと説得力ないわ
まさか奈々子が執着って、ありえないし
あのタワマン住人かわいそう。あんなくだらないドラマの舞台にされて

597 ：
>>594
江東区なんてセレブは住まない

598 ：
あのタワマン糞ドラマ　タワマンとは関係なくなってきたな
タワマンオタの俺としてはもう見る価値なしだ
視聴者をバカにしたような破綻した糞脚本　糞ドラマの典型

599 ：
>>598
撮影させてもらってるタワマンの住人の一部が激怒してたって話が
撮影をやめさせろと言ってたらしい

そうなったら内容を変えるしかないだろ

600 ：
>>599
事実を指摘されて
ファビョったんですねw

601 ：
共用部にフラワーアレンジメントとか言って花おいて
中に監視カメラを仕込むバカが出てきそうだな

602 ：
>>591
それは貴方が住んでなくて想像で語ってるかはだよ(^_^)

毎日高層ホテルに暮らして窓から眺望眺めてたら嫌でも飽きてくるはず。
それでも飽きない人いたら前の住居は余程悪いとこにいたのかもね。
私は飽きちゃったからタワマンはもういいかな。
住んだことない人は一度住んでみるのもいんじゃないの。

603 ：
>>602
お前は自分の心配しろよｗ

604 ：
>>602
世の中にタワマンが乱立する前に
住んだ事有りますよ。
景色は直ぐ飽きたし、地震ではいつまでも揺れるしデメリットしかないので
住みたいとは思いません。
私から見たら、想像力の欠如した
自己顕示欲の塊、デベロッパに踊らされてる滑稽な人が住む建物と思ってます。

605 ：
>>602
ご近所タワマン住民に眺望について
きいてみたことがあるが飽きない人は男性が多いみたいだね
うちが窓足元から全面ガラスの物件で眺望に迫力があるせいかもしれないが

606 ：
>>604
最新の物件は免震が多いからあまり揺れないよ
高層階でも震度3くらいだと気付かない

607 ：
豊洲だと足立ナンバー

セレブだと…( ･_･;)

608 ：
元知事の口癖じゃないけど東京を愛しています
ロンドン、パリ、マンハッタンを遥かにしのぐ世界一文明の発達した都です

609 ：
また今日もタワマンとは関係なくなった糞ドラマの日だな
タワマン住民からのクレームでタワマン出さなくなったとか弱腰じゃダメだろ
とことんタワマンとタワマン住民をこき下ろさないと
それを楽しみに見ているんだから

610 ：
>>606
揺れるよ
住んだことないなら語るなww
眺望飽きないなんてありえない
実際には眺望飽きたりしてても見栄からか自分が住んでるとこは悪く言わない人が多いからね
実際は飽きないわけないよ

611 ：
http://s.ameblo.jp/kumiko901/image-12222305940-13804800927.html

福岡タワーマンションに住んでるのが自慢のKUMIKO
なんじゃこの間取り

古くさっ！

リフォームも出来ないのか
実は賃貸なのか？
ダサすぎ

612 ：
>>610
お前住んでる部屋って隣と見合いになってる所なんでしょ
俺んちみたいに船とか飛行機の離発着が見える所だと全然飽きないよ。
揺れるのは免震だから変な揺れ方するね。

613 ：
>>612
大災害時は行政を頼らないでね！
自己責任ですからね。

614 ：
>>612
なら免震タワーマンションなら揺れてる時どんな揺れ方するかわかるはずだよね？
うちも免震タワーマンション高層階だからわかるから書いてみてよ
ほんとに住んでたらずっと景色飽きない人なんていねーし(o^^o)

615 ：
うちもタワーだけど行政なんてあてにしないでやっていけるよ
うちは屋上にヘリポートもあるから逆に災害時は下界の庶民を救済してやるぜ！

616 ：
>>612
地震揺れてる時なんか室内に音とか流れたりとかもあれば書いてね(o^^o)
景色飽きないって人は絶対心の中で飽きてはいるけど見栄のために飽きてないふりしてるだけだよww
自分が結婚生活幸せじゃなくても今とても幸せだって周りに自慢するように言う感覚と同じに考えて(^^)
人って見栄のために周りに自分の良い印象を植えつけて優越感に浸りたい生き物だからね

617 ：
雲の上の天国から下界に蜘蛛の糸を垂らすから・・争うと切るぞ！！

618 ：
毎日高層ホテルで暮らしたとして景色飽きない人も逆にすごいと思う(*^_^*)
暮らす前なら飽きないって印象に思うだろうけどいざ暮らすと絶対飽きるし見慣れるからね

619 ：
タワーマンションに住む人は実はお金持ちではないらしい
http://www.newsweekjapan.jp/stories/culture/2015/09/post-3940.php

620 ：
タワマン快適なんだけど頭の逝かれた住人が多いのも事実。
このスレで連投してる奴レス読むとよく分かるでしょ。

621 ：
タワマンは精神病むんだろうね。

622 ：
外国では５階以上には住むなと言われてるからな

好き好んで２０階とか３０階に住む人はどうかしてる

623 ：
>>621
子育てには向かないらしい
情緒不安定になったり高所平気症
になったりと、情弱か危機管理能力
が欠けてるか想像力が欠如している
前頭葉発達不足の自己顕示欲旺盛な
人が喜んで住む建物と思います。

624 ：
>>615
ヘリコプターも自治会で運用してるんですか？凄いですね！何処の建物ですか？

625 ：
タワーマンションって低い階はワンルーム多いじゃん

626 ：
ぺリポートあってもヘリは来なさそうね
自前なら別だけれど

627 ：
>>622
外国ってもNYやシカゴでは高層マンションだらけでしょ？
フランスではそういう話聞いたことはあるけれど

628 ：
三井とか住友のタワー以外はやめたほうがよくない？

629 ：
オーストラリア行ったときセレブの家に自家用滑走路があったよ
ヘリじゃダサいらしい向こうはジェット機

630 ：
>>612
確かに
揺れるっちゃ揺れるけど船が水に浮かんでユラユラしてるような感じ
戸建てや古いビルみたいなガタガタ恐怖感は薄いから助かる、モノも倒れない

眺望は私も飽きないね
飛行機とかな花火とか道路が見える
動きがある夜景だからかな

631 ：
工作精度の低い石をただ積んでくだけじゃ
高くなるほど歪みがでるのは当然だろうな
高層建築や地震対策、エレベーター技術は
日本が遥かに優れてるだろ

632 ：
タワマン型市営住宅ってあるんだな。

633 ：
シンドラーのエレベーター事故あったとこそうよね
公団だったけ

634 ：
わかる
身内が５３階に住んでいるけど優雅にゆったり、エグゼクティブプレミアムに揺れた。
むしろ、豪華客船のようで下界を見下ろしながらステイタスさえ感じるほどだ。
１０階くらいのマンションはガタガタ崩れるような音を立てて恐怖感が大きい。

635 ：
>>634
たかが住む建物でステイタスとかw
お里が知れるw
あんたマンションデベの営業？

636 ：
>>630
あなたみたく頭の中でしか住んだことなければ飽きないでしょ(^_^)

637 ：
タワマンのメリットは、施設と景色だけだな。ステータスを感じたいなら低層がいいだろう。

638 ：
階層がうんたらより、集合住宅に住む事自体が底辺でアリエナイｗ
竪穴式住居？
江戸なら平屋ってか
表面の付き合いばかりで、内心どす黒い奴ばかりでママさん大変そうｗ

639 ：
>>638
引きこもってないで外に出ろ。心が崩壊してるぞ

640 ：
タワマンは数年住むくらいなら良いが
それ以上は嫌
生命力が落ちていくのを感じる

641 ：
タワーマンション住んだ人が飽きてもタワーマンション住みたい人がたくさん他にいるから、まず値段落ちることはない

642 ：
小池百合子みたいなキチガイが都知事やると豊洲みたいに暴落はするけどね

643 ：
>>642
どっちみち豊洲の資産価値はゼロだよ
いやマイナスかな

644 ：
豊洲あたりは糞ドラマのせいでますます資産価値さがったね

645 ：
>>642
キチガイは小池の前、前の前、前の前の前　だろ
ま小池を擁護する気はないけど

646 ：
少なくとも小池が知事にならなかったら豊洲の地価は暴落しなかったけどね。

647 ：
どっちみち糞エリア

648 ：
>>646
ゴミで埋めた
埋め立て地なんか好んで住む奴は
昔から、以下省略

649 ：
タワマンの上層階に住み、夜景を前に酒を片手にし、にやけるのが僕の夢です。

650 ：
>>649
まあそれでニヤける人はタワマン向きなんだろうな。

651 ：
>>649
朝鮮人マインドw

652 ：
タワマンの窓から底辺の下界にケツ突き出しておならをぶっこえるのが僕の夢です

653 ：
>>652
それは個人の性癖だからいいけれど、転落しないようね
迷惑だから

654 ：
ワイン片手にニヤケまくりだけど？
やっぱ高層階から夜景を見下ろすのは
成功者の特権だと思う。

655 ：
ワイン片手にバルコニーで夜景見るのは良いんだけど
そこで煙草吸ってるバカが多くて、煙被害と、吸い殻ポイ捨て下階に着弾でボヤ寸前みたいな起きてるからな。
タワマンは民度低いの多いよ。特に賃貸で入ってる奴は頭おかしい奴が多い。

656 ：
と、妄想書き立て僻みレスが低層連中のやることなんだよな

657 ：
>>654
高層階が成功者？
お金持ちは高層物が立てられない地域の低層マンションですよ！

田舎者の発想ですねw
自己顕示欲の塊のwwwww

658 ：
僻みの多いスレだね
俺はターミナル駅の駅近で選んだらたまたまタワマンだったけど視界が開けてるのは気分いいよ

659 ：
ターミナル駅ｗ

660 ：
戸建ては築20年以上経つと肺がんの原因になるかものカビがはえるらしいけれど
マンションも低層3階くらいまでは同じようなカビはっせいするらしい
5階以上はほぼ安心らしいよ。低層マンションでも5階以上買えばいいのね

661 ：
>>660
ソース貼ってよ。きちんと読んでおきたい

662 ：
最近のは２４時間換気が義務づけされてる
昔の話なんて通用しないだろ

663 ：
若いひとはどうして高い所に憧れるのかしら

664 ：
週刊文春12月８日号の、日本人を蝕む「過敏症肺炎の恐怖」って
いうので見た。トリコスポロンの陽性反応の事書いてる。
鉄筋構造のマンションでも１～３階の低層階は気密化しやすく、トリコスポトン
の繁殖に適しているところが多いことがかってます。逆に5階以上の高層階では、
繁殖はほぼ確認されてません。ですって

まあ自分のとこが清潔ならいいんじゃないの

665 ：
タワーマンションの話し60メートル以下の階は増税されないんでしょうか？
10階の最上階で広いバルコニーにテーブルと椅子を置いて週末の深夜通い妻とワイン飲みながらバルコニーで過ごしてますw
総会では3階にいる人から、いつも良いなぁと言われてますが
管理費や修繕費は同じなんですよ
エレベーターについても1階と2階は非常階段使う人がいて
エレベーターの分を上の階の人より管理費を安くしろとごねてます
結局、管理会社や委員長は認めてないから
1階2階と最上階まで管理費が同じままです。
固定資産税はどうなんでしょう？10階なら固定資産税は据え置きですかね？
60メートル越えたら増税でしょうか？

666 ：
>>663若い年寄り関係ないみたいですよ
日本人は特に高い所を望む傾向があるみたいです
DNAかもしれませんね
社長室も最上階が多いし
武家時代のお城の殿様も上から見下ろすのがステータスだったようです。
上座、座る場合も殿様の所は一段高いです。
宴会の席で身分が高い人は上座ですね。
タクシーの運転手の真後ろは上座にあたるので社長や幹部が座ります。
上座を知らない平社員が社長をタクシーの助手席に座らすと後で部長に怒られますね。

667 ：
>>665
管理費修繕費は坪単価で決めるからどこのマンションも同一単価ですよ。
その代わり分譲価格で大きく差をつけてるので下の階の人は言いがかりレベルですね。
うちのタワマンは３５階建てで１フロアの価格差が１０～２０万程度で上下階の価格差は２割も無く他のタワマンに比べて少ない方ですが、
以前住んでた１２階建ては５０万刻みでしたので同じ２割あったので物件によりけりですね。

668 ：
>>667親切な回答ありがとうございます！
中古のマンションで真下の1階から最上階まで管理費や修繕費が同じなのはエレベーター使用頻度関係なく同じなんですね？
それを聞いて安心しましたが、今回の60メートル以上に関しては管理費は上がったりしないんですね？
固定資産税が上がるっていうことで管理費や修繕費も上がったりする方向とか
総会で管理会社から上げようと提案してくることはないでしょうか
たぶん委員長はケチなので管理会社の提案はなかなか通らないと思うけど
もちろん私は管理費や修繕費あげるのは反対ですw
今修繕費は2000万ぐらいあるようなので、管理人も掃除してない時があるから
管理会社に文句言う始末です
そんな感じで何人も管理人辞めてますw
タワーマンションの増税案可決しましたよね
10階最上階は気にしなくて良いかなぁ

669 ：
>>667タワマン良いなぁ！うちのとこも、回りは5階や3階やアパートだから見晴らし良いんですよ。
タワマンだと山の頂上から見下ろす感覚なんだろうなぁ
神になった気分ですよね！
うちのとこも、夜景最高ですよ、上半身裸でバルコニー出ても誰からも見られません。

670 ：
>>664
ありがとう！。一階とか2階湿っぽいものね

671 ：
人類が宇宙に住み始めても？宇宙に住み始めた
人々にも固定資産税をかけそうだな

672 ：
ま、宇宙に住み始める人類は
金持ちだから、関係ない話だな

673 ：
悪魔王の究極の財運石ノルダリフィリダを知れば世界は変わる。

674 ：
やっぱり低層階カビ多いみたいね

675 ：
夜景を見下して飲むワインは格別。
コレが上層の特権だね。

676 ：
DIY地下室は固定資産税無しよ

677 ：
地下室って常に除湿器かけてないといけないし
電気代高いから、固定資産税ただでいいよね
日本は湿度高いしね

678 ：
トレエン斎藤、おしゃれイズムで自宅を公開処刑。
お住まいのタワーマンションは「ラ・トゥール新宿」２５階と特定される、そこから「乙武洋匡」もラ・トゥールであることが特定される。
https://twitter.com/strasstrevevger/status/808307992915345409

@strasstrevevger
録画でおしゃれイズム観たけど、トレエン斎藤さんって、ラ・トゥール新宿に住んでるのな。
玄関ドアのタイプや色といい、あのシューズボックスといい、室内ドア白統一、床は白の木目調といい、見事に完全一致

@strasstrevevger
新宿のタワマン巡りしてたこともあるから一瞬でわかった。
あの独特なシューズボックスはラ・トゥール系列なんですよね。そしてあの間取りはラ・トゥール新宿。
キッチンはアイランドタイプと壁面タイプの両方があるのも特徴。ということは、乙武君と同じか

679 ：
３４階の窓は１３０ｍ距離があるため全裸でも見えない

680 ：
>>654
ならホテルでいいじゃん

681 ：
https://smp.suumo.jp/chintai/tokyo/sc_109/jnc_000020254186/?bk=100072237949&kbn=2&bkflg=1&jkp=074358541476f534c8fc44d9e095a9ec

リビングがお見合いなんだけど、これくらいだとやっぱり気になるかな？
天井高いメゾネットに住んでみたい

682 ：
>>681
うちのマンションでワロタ

683 ：
>>682
おたくのマンションで、お見合いどうですか？

684 ：
お見合いタワーといえば麻生十番のアレが真っ先に浮かぶ

685 ：
>>684
その麻布十番のタワーに住んでる。
でも東京タワービューなのでお見合い無し。
なので大崎のタワーは迷う

686 ：
>>681
大崎駅直結築浅タワマンの最上階ペントハウス120㎡越メゾネットで家賃58万は安いな…。

687 ：
>>681
俺はこれの購入をかなり真剣に検討してたけど、諦めた…：

品川Vタワー最上階メゾネット
http://www.kencorp.co.jp/housing/sale/2016105185.html

688 ：
Vタワーって家畜臭いのに何であんなに高級なのか未だに意味がわからん
湾岸エリアじゃツインパークスに並ぶ最高級物件でしょ。

689 ：
燃えたし

690 ：
>>688
高級っていうか高額ね
Vタワーの希少性は品川駅直結というところ

品川駅は巨大なので改札までの距離は実際は結構ありますけどマンションエントランスまでペデストリアンデッキで品川駅まで接続してきるマンションは他にありません
タワーマンションとしては割と初期のものなので外廊下だったり仕様は最新のものに劣りますけど品川駅直結という唯一無二の価値が高値に留めているかと思います

691 ：
Vタワーの最上階買うような人は他にもタワマンたくさん持ってるコレクターみたいな人です
コレクションアイテムなら価格は上がる一方です

692 ：
セカンドサードフォースハウス需要ってことね
ならば納得です。

693 ：
>>690
オワコンの
マンションデベ乙wwwww

694 ：
品川のタワーは、飛行機が心配ではないのかな

695 ：
>>694
航空機より災害
近いうちに絶対来ると言われてるのに
好んで住むのは、前頭葉が未発達で
想像力が欠如しているか、自己顕示欲
の塊の朝鮮人位。

696 ：
>>695
何この人気持ち悪い。脳梁が欠損してるみたい

697 ：
>>694
羽田で離陸直後のが俺んちに向かって飛んでくるから若干ビビるよｗ
右に旋回して有明のほうに行くから良いんだけど景色は良いね。
将来都心ルートが認められるから突っ込む事故あるかもね

698 ：
20階なんてたいした高さじゃないんたから、増税することないだろ、庶民イジメかよ。30階以上から増税でいいんじゃないか？

699 ：
【マンション】タワーマンションは終わった。法改正で「不公平」にますます拍車 [無断転載禁止]©2ch.sc･
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1482377097/

700 ：
高層階は景色以外にメリットなし。景色は３日であきる。

エレベータが故障したら高層階はりくの孤島。
毎日エレベータ争奪戦！
長くすむなら３階がベストだよ。１階はいや、２階も泥棒から届きそう。
あるいてのぼって苦痛がない限度が３階だよ。
４階はのぼれるけどしんどい。

エレベータとまったら３０階とかもう登山だよね。

固定資産税も低層の方が安くなるし。

701 ：
まあ超高級物件で絶対に故障しない専用エレベータ完備なら高層いいけど。
管理費はバカ高いぞ。

702 ：
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ある共同体がよそ者をもてなすノウハウを持っているのは、普通のこと。

703 ：
湾岸のタワーで修繕時期なのに見積もったらどこも手を挙げなかったってのは
どうなった？

704 ：
最新のタワーレジデンスは緊急事態の時は
屋上にあるヘリポートまで乗せていくらしいよ

705 ：
>>704
屋上ヘリポートはRマークだろ？

706 ：
Ｈはホバリング？Ｒはランディングできるのかな？
家はＨだわ

707 ：
うちはマルHだから緊急離発着できると言われている
Rの家は残念ながら・・・

708 ：
>>706
逆だろ

709 ：
RANDINGてw

710 ：
>>690
新しいタワーマンションでも外廊下のあるわ
外廊下のが好きな人も多いんだよ

711 ：
>>710
内廊下ホテルっぽくて素敵だけど
空調費かかるし火事とか災害の時に逃げ場なくなりやすそうだし
そう考えると外廊下も悪くないかなと思う

712 ：
あと内廊下って暗いんだよね
内廊下物件を内見した時自分はホテルみたいでムーディーで素敵と思ったけど
親に見せたら薄暗すぎてありえないって言われた
人によって感じ方かなり違うね

713 ：
あと内廊下って暗いんだよね
内廊下物件を内見した時自分はホテルみたいでムーディーで素敵と思ったけど
親に見せたら薄暗すぎてありえないって言われた
人によって感じ方かなり違うね

714 ：
ごめん連投しちゃった

715 ：
>>711
内廊下だとむしろ室内の空調費かからないんやで。
内廊下がダメなのは足音とか声が響きやすい所だな。

716 ：
東京タワー見えるタワマン住んでたけど
緑に囲まれた高級低層マンションに住むことにしたよ。
やっぱり夜景よりも四季を感じられる木々に囲まれるのが人には合ってると感じた

717 ：
高級低層でコンシェルジュがいるのが一番高級だと思うよ
タワマンは眺望と共用部の充実さは言うまでも無いが所詮いろんな住人が住んでて下品。
金持ちはセカンドで買ってる。

718 ：
【豊洲】湾岸エリアのタワマンに異変、中国人の姿が消えマンションの売却もできない状態に
http://potato.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1483863921/

719 ：
>>717
かび生えるし、コンシェルジュのひと信用できないわ
昔のホーマック黴臭かった。戸建でいいんじゃないの低層なら

720 ：
>>719
一般人が買える価格の23区内の戸建てって
隣同士窓も開けられないほど距離近いのが多いから
マンションと大して変わらんと思う
隣と距離作れる広い土地にしようとすると都下千葉埼玉の奥地になっちゃうんだよなー

721 ：
http://news.livedoor.com/article/detail/12519487/
新築マンションが首都圏、関西圏ともに販売不調　値引きの季節が再び到来

新築マンションが首都圏、関西圏ともに販売不調だと夕刊フジが報じている。
積み上がる在庫に

722 ：
榊淳司が書いた記事で当たった試しあんのか？
この人ただのバカかキチガイだろうが

723 ：
>>722
今企業むけの金利も
無茶安いから
一昔前みたいに資金ショート恐れて
慌てて売ったりしないのよね

第四期第四次好評とか
さらっと第五次とか粘ってる
一昔前なら数百万円たんいで
引いてた物件もいまや諸経費分くらいしかひかん

724 ：
榊はずーっと　下がる下がると言い続けゲンダイとフジが掲載
その間マンション価格は高騰した

725 ：
紫ババアと一緒なんだろうな。
予測が願望になってる典型的なバカ

726 ：
そうなんだ、願望書かれてもね

727 ：
>>720
一般人はタワマンでいいんじゃないの？低層高級マンションでコンシュルジュ
いるなんて２億も３億もして管理費と積立金で１０万かかるでしょ？
それなら戸建でもいんじゃないの

728 ：
ランニングでケチる奴は戸建てで良いんだよ
マンションは管理を買えだからね

729 ：
低層マンションはなくなるよ。今日新聞にでていた
これからは超高タワーがしばらく続くらしい

730 ：
豊洲終わったな

731 ：
>>729
斜陽産業のマンションデベロッパ
オワコンのタワマン
wwwww

732 ：
豊洲は小池知事の風評被害で経済損失数兆円だろうね。
マッカーサー道路不通で、勝どき晴海マンションの交通の便もしばらくダメだし大迷惑みたいだな。

733 ：
>>732
不動産に未だ幻想をいだいている
守銭奴がもうけ損なっても
誰も困らない。自己責任ですね。

734 ：
田町の南側も東京ガスの跡地だから危ないね

735 ：
タワマンオーナーになった人が田園調布に住んでいた

736 ：
>>734
そこも有害物質出たけど土全部入れ替えて
今は愛育病院って日本最高級の産科医院が有栖川から転居してきましたけどね。

737 ：
汚染土地のタワマンすんでる人w

738 ：
>>728
管理費払ってて1番良いと思うのは各階24時間ゴミ出し可と
ディスポーザーだな ゴミの日待たないで毎日ポイポイ捨てられるってほんと清潔で快適
これだけは1度体験したらやめられないわ

739 ：
>>738
そこはいいわね。
コンシェルは戸数多いとこ以外いらないわ

740 ：
>>729
嘘をつくな
タワーマンション嫌いの人もいるから低層型高級マンションはなくならない

741 ：
それ以前にタワマンなんてどこにでも建てられる訳じゃねえからな
あと共用部とか管理目当てでタワマン買って低層階に好んで住む人も一杯いるし

742 ：
>>736
再開発したけど何が出てくるか分からない危険地帯だよな
立地的にも芝浦だし資産価値なし

743 ：
食いもんに異常に執着する日本人だからそれ扱ってなければ地下がどんだけ汚くても問題なし
そもそも東京なんて空気が汚染されてんのに何気にしてんだって話だよな

744 ：
芝浦はタワマンまた建つし、TGMMと東芝跡地で汐留～港南までの巨大再開発群が続く事になるからな
ベンゼン程度で騒いでる人はどっか地方に住んだほうが良いと思うの。

745 ：
まあ風評被害ともいえるが資産価値は低下するよ

746 ：
この間アド街に出演してた人みたいに
少ないながら豊洲生まれ豊洲育ちって大人もいるからな
その人たちが元気なんだから普通に生活してるぶんには地下水がどうだろうが
大して問題ないんでしょーね

747 ：
問題は風評被害だけでしょうが。
実被害なんて起きてないんだし。
要はマスゴミがどれだけ報道して不都合な真実を世間に知らしめるか次第
環境気にしてたら都心なんてどこも住めないよ。

748 ：
気化して吸い込むから身体には悪い
遊びに行くなら良いが、ずっと住むのは癌リスクですよ

749 ：
うぉぉぉぉおおぉおおぉぉー！
狙ってた高級低層マンションの賃貸、2日先に申し込まれた奴にとられたぞおおおとおおおおおお！
タワマンなんかもう住みたくねよ！

750 ：
>>746
いや、体内で少しずつ進行してるんだよ

751 ：
たしかに50階以上なら増税やむ無しと思えるけど、20階とか30階みたいな世界的に見ればさほど高層とは言えないような高さで増税するのは酷すぎやしないか？上海とかドバイ、シンガポール、香港のマンションなんか80階とか普通にあるぞ

752 ：
>>751
問題は低層階との価格差
階数がどうとかではない

753 ：
富裕層が節税対策で購入しているのが問題だということだが、それってせいぜい40階以上とかじゃないの？

754 ：
何で問題なんだよ合法的な節税対策なのに。
あと階数どうのより固定資産評価額と実勢価格の差だから良く覚えといたほうが良いですよ。

755 ：
そうそう。合法化的な節税対策なんだから増税反対。これまで通りの税体系を継続すべき。

756 ：
>>754
タワーマンションのように同じ面積でも実勢価格が大きく異なるのに相続税では面積が同じなら相続税算定額が同じというのは税の公平性の観点から見ると問題があるとみなされたということ

757 ：
じゃあ、いままでは何だったんだ！って話にもなるな

758 ：
富裕層
タワーマンション
節税

まず富裕層はけしからんしタワーマンションを買うとか住むとかもムカつく
その上庶民には無縁の節税までされたんじゃおかしいだろ

という庶民の怨嗟の声を背景に国税が空気を読んだということかと思います
こんなので大して税収など上がらないだろうからポーズやね

759 ：
これで20階以上のマンションは今後建たなくなるだろうな。日本の高層建築技術も衰退に向かうかも知れんな。工事の入札にも海外の会社との競争に負けることになるだろうな。

760 ：
震災が起こっても誰も助けませんよ
水も電気も来ない中で地獄に堕ちるのかな？可哀想に

761 ：
指くわえて上眺めてる奴がやっかんでるよ

762 ：
タワマンネガはメシウマです

763 ：
表参道ヒルズに引っ越したぜ！
オー シャンゼリゼ！

764 ：
東京タラレバ娘みたいｗ

765 ：
>>760
オール電化なら、各戸にタンクあるから、地べた民より水に困らないけどなwww

766 ：
オーシャンゼリゼー
オーシャンゼリゼー
いつも 何か 素敵な ことが あなたを待つよ
シャンゼリゼー！

767 ：
最近のタワーは自家発電装置、水備蓄、数階毎の防災備蓄庫、液状化対策、マンホールトイレ、かまどベンチ等、
ある程度災害時にタワー単体で自活できるようになってるよ
公開空地が避難場所になっているところもある

768 ：
高さなんて相対的　周りが低けりゃ１０階でも眺望効くし
俺１１階だけど　眺望抜群　あんまり高すぎると遠くは見えても　傘いるかどうか通行人で確認するとかできない
俺　高所きょうふ症なんで　内廊下は最高　ベランダ要らない(あるけど）
夜　カーテン全開で夜景楽しめるの◎　
地震だ火事だって言ってるのいるけど　そんなことよりＥＶの法廷点検ｗｗｗ　２基あったほうがいい

769 ：
増税は40階以上からにしろ、バカヤロー！40階未満なんて普通に中層低層だろ

770 ：
>>769
既存の建物は変わらないんじゃないの

771 ：
確かこれからできるタワマンに適応よね

772 ：
>>767
公開空地は近隣住民の避難場所で、タワマン住民は在宅避難が原則です。
備蓄対策せず、在宅避難ができないなら仕方なく使うのもありですが、雨風防げる立派な家あるのに公園で寝泊まりは辛いですよね

773 ：
公開空き地ってタワマンのでしょ

774 ：
>>773
こうかいくうちな

775 ：
戸建ての家が津波で流されそうな場合、高台が近くに無い時は、近所のマンションに逃げ込みたいと考えると思いますが、玄関はオートロックでしょう？
避難用階段には外から簡単に登れるのでしょうか？

776 ：
なんで他人の家に押し込むのが当然の権利みたいに言ってるのか分からんのだが？

外からお願いして開けてもらうのが筋だろうよ。開けてくれるかどうかはマンションの管理者の判断。

それとも君は地震が起きるたびに自分の家に他人が大量に押し入ってきても大歓迎なの？

777 ：
勝手に非常階段に入れたらオートロックの意味ないでしょw

778 ：
>>775
こういうのを自治体とマンション管理組合が締結して災害時にはロックを自動解除する仕組みを作ります
マンション側のメリットは容積率緩和とかとセットでやるみたい

779 ：
http://www.bousai.go.jp/kohou/oshirase/h17/pdf/guideline.pdf
貼り忘れ

780 ：
都内手コキタワマン

781 ：
高層階は見晴らしがよいが
こういうのはすぐに飽きる
夜家に帰っても外から見られるのも嫌でカーテン閉めてしまうから
あまり関係ないんだよね

むしろエレベーターの時間がかかったり
地震でも揺れが大きいから転売を考えないなら低層階が良いよ

でも低層階で日当たりが悪いと住む気がしない
逆に言えば南側が開けているか
将来的にも変わらない低層階で日当たりが良いなら低層階の方が良い

しかし２階、３階は地面から近すぎるので騒音と泥棒侵入の可能性が高いから嫌

そうなると４階以上で消防車の梯子が届く高さ未満が最適かな

782 ：
>>781
俺は飽きない
夜カーテンも閉めない
精神的にとても満足

783 ：
タワマンで夜カーテン閉めるって見合い部屋だけだよね。
あとはしご車とか言ってる奴はあまりにも火災時の事知らなさすぎ。

784 ：
結構みんなカーテン閉めないもん？
確かに裸眼では覗かれないけど…

785 ：
>>784
冬は閉めるよ
寒いから

786 ：
うちは閉めない
low-Eガラスだから冬でもそこまで寒くならないよ

787 ：
>>784
せっかく景色のいい部屋住んでるのにカーテン閉めたら夜景が見えなくなるじゃん。
閉めるのは日差しが強い時だけだね。
だから北向き住戸ならカーテンなんて不要。

788 ：
うちの嫁は除かれるの嫌だから
いつもレースのカーテン閉めてる

レースでも閉めると夜景は見えない

789 ：
夜景見たければ室内を暗くしなきゃダメだし

それも嫌がる

790 ：
はじめだけで見ません

791 ：
＞７８５　同意　俺もカーテンは西日を遮るだけ　北には不要　俺１１Ｆだけど十分

792 ：
オートロックなんて　意味ないね　ドサクサで入り放題　
コンセルジュがいるなら別だけど　鍵も指紋認証希望

793 ：
これからは非接触型が主流になるのに指紋認証とかクソ面倒で有りえんでしょ。
この時期指紋なんて手荒れで認証エラー続出してんのに。
そもそもそんなことした所で共連れ回避なんて不能。退出時もロックかけない限り無理。

794 ：
相当手荒れしてる人多いんだな

795 ：
俺んち新築のオートロックはどこでも採用してるようなキーヘッドやスイカ等でタッチするんだが
今は両手塞がってても電波が飛ぶようなのがあると聞いて敗北感一杯。

796 ：
タワマンではないけど
8階建ての賃貸マンションの鉄筋コンクリートで最上階の8階に住もうと思ってるんだけど
何か健康に害ありますか？
デメリットとしては、エレベーター中々来てくれないとか、忘れ物取りに行く時不便、子供出来たら大変、引越しの時大変、災害の時逃げられないとか
そんなに暑かったりしますか？
気圧は8階なので関係ないですよね？
ゴキブリ等の虫が大嫌いなので、8階だと出にくいかなと思ってますが、出る時は出ますか？
高層階のメリット、デメリット色々教えてください！
ちなみに8階以外なら5階も検討しています
みなさんならどっち住みますか？
よろしくお願いします

797 ：
8階の最上階は夏は照り返しで暑いかも、気圧は関係ないような
虫はは来ると思いますよ。ただ、上に人がいないので頭上からの
騒音がないのがいいですね。４階5階は電線が目に入るかもしれませんね
上にうるさい住人いたら騒音被害でいやになるかも
こればかりは住んでみないとね
最上階お勧めです。

798 ：
>>796
8階がいい

799 ：
レスありがとうございます
>>797
最上階やはり暑いんですね
電気代バカにならないんでしょうか？
虫は来るんですね
>>798
やはり8階の方が良いんですね！

800 ：
俺は最上階しか買わない、住まない

801 ：
増税が導入されても君達はタワマンを買うの？馬鹿なの？

802 ：
買うのは資産家　金持ち
わずかな増税なんて屁でもない

803 ：
>>802
しょせんタワマン増税など庶民の嫉妬対策にすぎないよな

804 ：
>>802
そこまで価値無いだろw
長周期地震の件知ってるだろ！
マンションデベロッパの営業か？
タワマンなんてハイリスクの
オワコンだよwwwww

805 ：
>>804
地震で倒壊したタワマンなどないよ
一軒家と普通のマンションの地震の倒壊数や死亡者数を知らないの？

806 ：
>>804
買えないとこうなるよ

807 ：
揺れデカイから怖いよ
壊れなけばいいけど

808 ：
>>805
倒壊とか極端だなw
もう少し想像力を働かせないと
災害時に生き残れないよw

809 ：
家具を減らして固定すれば問題なくない？
後は運次第。家に居ないかも知れないし。
そこまでの地震がきたら戸建てだって倒壊する。
土地が残るというけれど、建て直すのは大変。

810 ：
大津波が来て下界がすべて海になってもタワマン上層階は大丈夫
だから大震災でも安心

811 ：
2000年以降は、地縛霊が人に話しかける事が許可されるようになったから、
人の話し声など聴こえる人は多いかもね。

http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/

812 ：
都内のタワマン住民だけど東北震災の被害はまるでなかったよ
飾り棚のものも動いてなかった、水槽の水が少しこぼれた程度
家具なんか動かないよ
備え付けの家具は揺れると全部ロックされて中のものも出ない仕組み

813 ：
最上階が暑いのは地上１００ｍまで
それ以上は気温が0.６度づつ下がる
近い将来80階クラスのタワマンも珍しくなくなるそうなので２００ｍ以上の天空は快適でしょう

814 ：
極論だけどタワーマンションは1メガトンの水爆を直撃しても原形を保つほどだぞ

815 ：
>>812
制振ですか？免震ですか？因みに何階くらいにお住まい？
うちは震災後のタワマンなので良かったら参考にさせて下さい

816 ：
うちは制震だったけれどあまり揺れなかった。10階に住んでる人で凄く揺れたって人はいた
直下型地震なら揺れそうだから怖いわその時は覚悟してる、エレベーターも止まるだろう

817 ：
オウム真理教に殺害された坂本堤弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺しで山に埋められた)
が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人達だった。

そのうちの五世帯が創価会員の世帯だった。
神奈川県警は初動捜査の段階で、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に城内康光県警本部長の婦警へのセクハラ疑惑や
生活安全課の警視がノミ屋(もぐりの馬券売り場)を開帳していた疑惑が突然次々と出始めて、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及は止まった。

それで勢いの付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今度の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の事実上の党首におさまって
公明党を政権内に引き入れた。

ネトウヨもいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、あの頃から俺達の国はもうおかしかった。

818 ：
タワマンが潰れる前に日本列島が沈むと工務店の人に言われた

819 ：
私もそんな事言われて、覚悟してかったわ
転売するにせよ高層階は売りやすいって
馬鹿と煙は高いとこ好きと云われてますし

820 ：
俺は高いところが好きだがバカではないよ

821 ：
メスにあおられてバカみたいに高くなっているんだな。女は観覧車とか高い所に憧れる本能

822 ：
女より男のほうが登山好きなくくせに。人のせいにしないで

823 ：
>>820
俺はバカだから低いところに住む金しか稼げない

824 ：
登山と味噌くそにしないで。女は人工建造物にしか飛びつかない。山が嫌いで
どんだけ田舎から出てきた人達だからな・・

825 ：
>>823
考え方が逆だ
高いところが好きになると、バカでなくなり金が稼げるようになる

826 ：
山ガールもいるのに

827 ：
それを言うならタワマンガールだろ

828 ：
>>819
日本は低収入高学歴、高収入低学歴なの？

829 ：
>>828
そうかもしれないね
圧倒的に低学歴低収入のほうが多いけれどね

830 ：
子供が肩車で喜ぶ程度の民度よ

831 ：
タワーマンションって、
貧乏から頑張ってお金持ちに
なった人とか、

親がお金持ちで、
アパート代わりに買ってもらった
お子さんとか多くないですか。

832 ：
>>831
普通の人もいますよ。そういうひとが目立つだけじゃないでしょうか
ゴミステーションが各階にあるから定年後のお年寄りのひともいます。

833 ：
そうですよね。

834 ：
貧乏から頑張ってお金持ちってまさに俺のことだなｗ
まあタワマン住人は829みたいにいろんな偏見の対象なのは間違いないよ

835 ：
そういう羨望も含めて、自分で努力して成り上がったって素晴らしいことじゃ
ないですか

836 ：
タワマンって住んでるけど、
すげー金持ちがいて、もっと派手なのかと思ったら意外に地味だった。

車もベンツCクラスとかBMW3シリーズぐらいの普通の車が多い。

837 ：
昔からの安定した金持ちは田園調布の戸建てよ
タワマン組みは時の人

838 ：
>>837
こういうの書く人は子供なの？
日本は税金で3代で終わり、知らないの？
遺産ではなく自力で稼げるのが本物の金持ちだよ

839 ：
田園調布を開発販売した渋沢栄一の子孫のひとも最初広大な敷地だったけれど
相続するたびに相続税のために土地を売って当代のひとは１００坪くらいのとこに
住んでて自分が死ぬと相続税でその土地も売らなきゃいけないってテレビインタビュー
で言ってたね。美智子皇后のお家も㈱が財産のほとんどだから相続税払うために
かどうかはしらないけれど生家は物納したのよね。よほどうまく商売上手な家
以外は土地売ることになりそうね

840 ：
>>836
うちのタワマンはスポーツカーコレクターが何人かいるけど
マジもんの高級外車はマンション外の駐車場に預けてるみたい

841 ：
スポーツカーの希少なのは値段下がらないし、楽しんで投資にもなるから
事故で全壊したサエコの彼見たい人もたまにいるけれど、痛くも痒くもなさそうね

842 ：
タワマンは余裕のある人のセカンドハウス

843 ：
殺虫剤をかけるのは

ゴキブリや　（よそからくる）ごきぶりのとおりみち

害虫以外では・・・

すと－かーくらい？

あれは　人格障害のせしんがくさった　公害　ハンザイシャ　

フツウぶってごかまして　あからさまに　付きまとって　いやがらせしつづける
みにいよくのかたまりがきちがいが　自演で自滅で　すりかえ　ク～ジョ！

844 ：
きしょいうざあいしつこい　迷惑　ストーカー全員R

845 ：
>>843
基地外はNG

846 ：
>>809
復旧次第だな

847 ：
ここほんとにタワーマンション住んでる人なんかいないだろうな
イメージだけで話してるのがよくわかる
ほんとに住んでるなら夜景なんか絶対飽きる
飽きないなんてありえないから

848 ：
慣れるけど飽きないよ。飽きるとか言ってる奴はタワマン住んでない奴か低層階か高層階見合い部屋の住人だろ。
美人とかおっぱいのでかい女と一緒で、飽きるとかあり得ないから。だからあんな高値で売買されてんのに。

849 ：
夜景も飽きないし、四季の移ろいがまたいいのよ
３８階だけれど

850 ：
うちは震災後のタワマンだったからまだ震度4以上経験ないけど、東日本大震災はどんな感じでした？
因みに震度4の時は制振で動きは大きいけど、インテリアとか何かが動くとかはなかった

851 ：
３８階か、わかる・・
私の知人もＣＡですけどフライトで高度１万メートルの風が奏でるような優雅な眺めは天国と言っていた
３０階以下になると戸建てやブリキの看板ゴミが見えて汚いけど
４０階以上になると人も戸建ても虫けら同然。高ければ高いほどいいわよね。
理論上は地上１００００ｍまでタワマン可能だそうよ

852 ：
>>851
桁間違ってないよね。10000mってエベレスト超えだよ

853 ：
中途半端に高いと不安や恐怖心あるけどスカイツリーのような雲の上まで行くともう、神になった気分

854 ：
茨城県水戸にタワーマンションが出来るけど、一番高いとこでも
5000万しない。安いとこは3700万くらい

もう完売してるようだが、このくらいなら手は出しやすいな

855 ：
>>848
おまえ絶対住んでないよ
ここは金なしが妄想で語り合う場所じゃないんだから
東京スカイツリーや東京タワー毎日ずっと夜景見てれば気持ちわかるようになるよ
あんなの飽きない人いない

856 ：
>>848
おまえ絶対住んでないよ
ここは金なしが妄想で語り合う場所じゃないんだから
東京スカイツリーや東京タワーから下眺めて毎日ずっと夜景見てれば気持ちわかるようになるよ
あんなの飽きない人いない
飽きないならその場にずっといて営業時間終了までいて楽しんでろよ

857 ：
>>848
値段が下がらないのは新しい住んだことない人からは需要があるからだよ
一回住んだ人が飽きてるだけで他の人達はあなたみたくまだ住んでない人ばかりなんだから
俺もまだ一度も住んだことなかった時はあなたみたいな考えだったよ
住んだことあるかないかなんてレスを見てればわかる

858 ：
>>857
飽きない人を否定することはできないし、否定する意味もないでしょ

859 ：
>>858
住んでないで想像だけしてれば飽きるわけないだろ
住んでれば飽きない方がおかしい

860 ：
内装をちょくちょく変えて、飽きないようにするんだよ
子供が小学の時と中学の時とで、同じ間取り・内装で良いはずが無い
みんなここに気付かず、引越しで全て解決しようとする

861 ：
>>859
よく考えろ
おかしいのはお前のアタマだ

862 ：
明日から毎日スカイツリー上がって見下ろしてくるわ

863 ：
おれはジェット機でその上から見下ろしてくるわ

864 ：
タワマンってそんなにいいの？
試しに住んでみようかな...

865 ：
>>863
ジェット機だと動くから景色変わるから全然違うだろ

866 ：
今はね、とにかく１ｍでも高い所に価値があるの！ステータス東京

867 ：
※リンク先の画僧とカキコは一切関係ありません。　アカウントも前半はにおいては


人格障害者に　ストーキングする権利をお与えください

我々痴漢痴女のキチガイは　犯罪行為を否定されることも至福です

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/wannabees/20141125/20141125084553.png

被害者の分際でキョウチョウしても　はんざいへしてきやひなんさえも　　われわれ　げすにとっては

直接間接で関われる事をお残し下さって　まんまとひっかかって
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/w/wannabees/20141125/20141125084610.png

これからもごまかしていろいろいやがらせでつきまとうしょぞんであります　

いきつつｄけるかぎり・・・ゆかいにたのしいまする　

ストーカー相手に異常に関心を持ちすぎてすぎてちきんまいんどねじりまくってくるってくるってって・・
お利口地遅れが普通ぶりながら素の卑しさだして、　はんざいこういかんせつちょくせつ　さらしまくり
（むっつりド・スケベもお＾ぷんになりはじめましたヨ　クサ　しばれるd《´∀`●》ﾈ～）

http://kaomojich.com/wp-content/uploads/hage/hage_02.gif15,165

868 ：
『キチガイのでんぱ主張』の主張　解読するな！

不ゆ快　人格障害者に何言っても無駄だ　やけいしにみずは　よしなさい！

名はテイをあらさず　　　　　　　　　　　　　 。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
むっつりドすけべのきけんなどききだくないわヽ(:`;田´.:)ﾉ.

869 ：
>>854
それでもおまえの場合は買えないだろ
4000万以上物件なると年収1000万以上ないと審査通らない

870 ：
馬鹿すぎワロタ
いつの時代の金利で計算してんだよｗｗｗ

871 ：
>>869
地元にはタワーマンションないから、１０階立てマンションを
購入済みだよ。わざわざ水戸のを買う気はしない

一応年収1000万は超えてるがな

872 ：
高層ビルに住む人は重力の影響で地上のひとより時間が進むのが遅くなる
また、身長も伸びやすくなるそうだ

873 ：
マジソン郡？

874 ：
>>870
支払えなくてブラックリスト化してるの多いから尚更通さないよ
親から遺産継いで頭金2000万入れて2000万ローンなら通る

875 ：
あなたの願望を叶えたい時に。

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

https://goo.gl/sV4S1c


https://goo.gl/76NLwV

876 ：
.
.
東京都三鷹市下連雀　元ニコ生主の莉里子 吉祥寺よ　https://i.imgur.com/XYIO6ri.png　　http://imgur.com/a/iO1sL (リスカ)

(整形後) http://i.imgur.com/SLcz3dS.jpg (整形前) http://i.imgur.com/zPvxpx5.png
不倫とか浮気・密会や不道徳な行為はね　著名な小説家もしているの　だから私もやっている
ヘラって撮ってもらった黒歴史の私のヌードも見せてあげる　https://i.imgur.com/vZeIuO3.png

■2015年2月　釣りニコ生主コジコジと沖縄旅行でオフパコ
2015年2月2日-3日...沖縄旅行でSEX/やり捨てされ逆ギレ
2015年2月4日.........莉里子の父親から電話があって脅されたとコジコジに放送で暴露される
2015年2月6日.........リスカ画像UP　
2015年2月9日.........ツイ全消し/コミュ爆破逃亡
http://imgur.com/a/58WQC　

■2016年6月　バンドマン兼ニコ生ツイキャス配信者と密会　その3日後にSEX～継続中
http://imgur.com/a/Lx8o2

●土井莉里子●早川莉里子●土井寧々●土井剛●早川剛●星崎●りりこ●りりこし●にゃんぱす
●ね子●にゃこ●みんち●めう●ねね●猫又●剛

※名古屋のゲイ風俗ホストとも肉体関係※

877 ：
.
.
莉里子(本人公表)1994年3月7日 or 1996年4月25日 http://imgur.com/a/oJZpv
生主時代（にゃんぱす、りりこし、莉里子）
剛　http://i.imgur.com/dQxxGuV.png　　http://imgur.com/a/gPaof (俺の性生活は凄いワヨ) https://imgur.com/a/3peso
　
東京都三鷹市　【シティハイツ吉祥寺通り】4F　(UR賃貸住宅)
http://i.imgur.com/UmTmbcu.jpg
http://i.imgur.com/cODTuzm.png
http://i.imgur.com/KdyuUod.png
http://imgur.com/a/eeixK　(見せたがり乱交好きのメンヘラ)　

http://i.imgur.com/eaOxdEn.jpg　KERAゴスロリバイブル （2012年3月号）　
http://i.imgur.com/lobby7w.png
http://i.imgur.com/AdewV6O.jpg
http://i.imgur.com/YQaNYBd.png
http://i.imgur.com/pdsCXHG.jpg

緊縛R師 『相馬ドリルrenji』 とラブホで緊縛R
https://pbs.twimg.com/media/CpFjMz0UEAAurD-.jpg　
https://twitter.com/somadrill/status/761498960028499968
http://imgur.com/a/3dnz5　少年A (勃起,精子,尿道,肛門)

878 ：
.
.
＞悪質パクツイ垢(自称ハッカー)のコピーライティング特定されててワロた

@copy__writing の現在の中の人は東京都三鷹市の莉里子！！
https://twitter.com/copy__writing
http://i.imgur.com/LyXsDj9.png
http://i.imgur.com/nqT3xBN.png
https://www.mercari.com/jp/u/446591929/ メルカリで情弱相手に荒稼ぎ
https://twitter.com/kkshow/status/692211833072132096/photo/1 周りは変態ばっか @No_001_Bxtxh,@No_001_Bitch
http://i.imgur.com/oT7gX3x.jpg　周りも変態ばっか


＞リスカ,万引き,根性焼き,乱交,飛び降り自殺,精神科の閉鎖病棟で隔離入院(精神異常者)
＞Twitter乗っ取り,監視,なりすまし,不正アクセス,変態,中卒,
＞【実録サイコパス】乱交経験ありの変態メンヘラ出会い厨,中卒精神障害者

879 ：
>>872-873
つカリン様

880 ：
>>842
なあああん

881 ：
>>810
そんなん生き残ったところで（笑）

882 ：
馬鹿は高い所にと言うから俺は低層階
金が無いry

883 ：
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=D6YjUs6fZ6c

https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

884 ：
水戸のタワマンの物件名は何？

885 ：
>>884
チラシを見てるが物件名が分かりにくいな
レーベン水戸でいいのかな

レーベン 水戸 で検索してみて

886 ：
５００年後にはタワーマンションより遥かに高い、スペースコロニーに居住しているんだろうな
そこから、セレブは地上日本列島の負け組を眺めてディナーを楽しんでいる

887 ：
のらは経験を積まず相変わらず知ったか野郎だし
三井健太はアドバイザーにしては右往左往してるし優柔不断そうに見える

マンマニとはるぶーの寿司屋会談が気になるｗ
マンマニ＆はるぶーで新たな有料コンテンツ立ち上げたら面白い
顔出し本名、はるぶーは部屋番号まで割れているｗ
でもそれが信用だったりするんだよね

住まいるパクリ＆匿名ビジネスは裏稼業である

888 ：
>>886
そんな高いとこで暮らすには無理があるから。
夜景は飽きるし二度とタワマンはこりごり。
売却するから誰かに買ってもらう。

889 ：
夜景は飽きない
死ぬまでの間、高い地上高にいたかが人生の価値そのもの

890 ：2017/04/27
タワマンのバルコニーって機能するの？洗濯干せないし、チェア置いても風強いし、室外機置くだけ？

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