英語を話せるようになりたいのだが
なに勉強したらいいかﾜｶﾝﾈ
外国人は道具じゃねえし。
「外国人の友達がいるから英会話を上達させたい」が正解。
話す相手もろくにいないなら英会話とか関係ないからしなくてもよい。
アホなミーハーが無関係なのに首を突っ込みすぎ。
会話自体は単にフレーズを丸暗記して言えばいいだけなのでそんなに難しくはない
ほとんどの日本人にとって問題はリスニングの方
ネイティブが喋ってる英語をまず聞き取れなければ話にならない
これは日本人にとっては血の滲むような努力が必要だと思う
違うなｗ 丸暗記してもそのようなシチュエーションなんてほとんど、たまにしか
直面しないからｗ。聞き取りの力を伸ばすのは簡単ではないが難しくはないでしょ。
ＢＢＣをディクティエーションでもやってればいいでしょ。
難しいのは聞き取りの力があるのに言葉が出てこない人
逆に君は丸暗記以外で会話伸ばす方法があるとでも思ってるの？
自分が覚えてもないことがいきなり口から出てくるとでも？
聞き取れるのに言葉が出てこないなんて言う人は
そもそもリスニング力がしょぼいのに見栄を張ってるか、自分の能力を過大評価して聞き取れると思い込んでるか
もしくは日本語でも自分の意見を持ってないか、まともに喋れないコミュ障か、どれかでしょ
あと例えば、TOEICのリスニングが満点でもリスニング力が高いことにならないからね
ここを勘違いして「俺はTOEIC900点以上なのに英語が全然喋れない」みたいに言ってる日本人が非常に多い
喋れない原因はTOEIC900点ってのが全く話にならないほど英語力が低いからってだけなんだけどね
TOEIC900以上の日本人の多くは6〜7歳くらいのネイティブにリスニング力で惨敗してるでしょ
その状況でネイティブの大人のビジネス英語を流暢に喋りたいなんて身の丈にあってないだけ
なぜなら自分の仕事は世界で一番、自分がよく知ってるからな
何より「実際に仕事で使う」というのが最強の勉強方法なのですぐに上達を実感できる
スラングやディープな口語表現、幅広い背景知識なんかも身につける必要ない
リスニングの場合はそれら全て避けて通れないし、文法が崩れてたり、話し手の癖を聞き分ける能力みたいなものも必要になってくるし
そもそも話す速度もネイティブと非ネイティブでは段違い
で、君はTOEIC何点なの？
英語ができないコミュ障くん、反論できずに終了
わかる。私は国内で10年かかったけど、海外留学で一年でペラペラになって帰ってくる人は、ちゃんと聞けてるの?それとも半分聴いて想像でしゃべってるの?一年でペラペラってすごいよね。
BBCをディクテーションしてるとかドヤッてるレベルじゃまず話にならないことに気づけよって思う
なんでネイティブの幼児に惨敗する程度のリスニング力しかないのにリスニングは簡単だとか思っちゃってるんだろ
さらに言うと、日本人は自分でリーディングは得意だと思い込んでる人が多い
これも脳内で日本語訳と文法の知識を駆使しながら読んでるだけで
リーディング力というのを純粋に英語のままのフィーリング、センスで読む英語力と定義したら
TOEIC900以上でも多くの人はネイティブの6歳くらいも全く歯が立たずに惨敗するだろう
まともに読むことも聞くこともできないのに喋れるわけがないのは当たり前
まあ海外経験なくて「英語ができない日本人の中では英語ができる人」だと変に自信持って
いつまで経っても、英語を日本語で考える癖が抜けない人が絶えないのは分かるけどな
とりあえずTOEICL＆Rのハイスコア目指してみよう
それクリアしたら他の方法を考えればいいし、
クリアできなかったらそもそも何やっても無理
だから内容を完全に無視して、しつこくTOEICの部分にだけにこだわって
自分のコンプレックスを爆発させて俺個人への攻撃に夢中になってるだけのマヌケ
語感の問題だよ。
Nice to C U again.
I miss yeh very much.
どうしても最初は母語を介してになるけど
日常的に英語を使っていたら
自然と母語を介さずに理解したり発信したりできりようになる。
で、日常会話力とスコア両方持っる人もいればスコアしか無い人もいる。
だけどこのスレでは、日常会話力をどうやって身につけたのか教えてクレクレってスレでしょ。早く教えろ下さい。
朝起きてから寝るまで自分がやった活動や、目に入ったもの、考えたことをできる限り
簡単な英語でライティングしてネイティブ講師に添削してもらい、それを丸暗記する
それで覚えた表現をまたネイティブ講師との会話で使ってみて、発音や他の表現などフィードバックをもらう
これを繰り返して徐々に喋れる範囲を増やしていく
ビジネス英語も同様に自分の仕事についてスピーチの原稿を作成して、それを添削してもらいスラスラ喋れるようになるまで練習する
やってみれば分かるけど、日常生活や仕事の話は言葉とイメージを結びつけるのが非常に簡単で
しかも毎日、普通に生活してるだけで反復して脳内練習が可能なのですぐに上達するよ
だから実際スピーキングって一番簡単で、日本人にとって本当に難しいのはリスニング、次にリーディングなんだけどね
なるほどー
そうやってみんな話せるようになっていくのね
「それらはペンですか？」は It'Pen？ で良いんだもんなｗ
冠詞も単複も関係ないよなｗ
練習練習また練習
何したらいいか分からないなら英会話学校か学習塾に行ってみろ
石原さとみにつられてイーオンに行こうかとは考えてる
石原さとみの英語って叩かれてない？
上手いかどうかじゃあないんだ
単に石原さとみが好きなんだ
俺はイーオンよりみーおんの方が好きだ
リーディングができたらリスニングはできるんじゃない？
というかリスニングの時間は作りやすい。リーディングの時間は意識的に作らないとできない。
実感としてはリーディング量を増やしたら英語は急激に上達する。
＞ビジネスで使えるようになるレベルまで習得するのって
＞なに勉強したらいいかﾜｶﾝﾈ
簡単だと思う。要するにリーディングだけをやればいい。子供の本を１００冊くらい読んだら
全て解決する。仮に解決しないにしろ、その時点で解決の方法はすべて見えてくる。
100冊読み切るまではスピーキングとかは全く練習しなくていいと思う。
そもそも話すだけの基礎力が無いのに練習しても無駄。
取り合えずハリポタ全部読んでください。ハリポタが嫌いならハンガーゲームあたりなら
面白いと思う。
ガッズィ〜ラの影響
あれ、アメリカ人て設定だから酷く聞こえた
ルー大柴みたいなんだもんなあ
あれ９割は監督が悪いよな(笑)
明治時代と違って現代では国内に
「英語は分かるが日本語無理で日本人の友達が出来ない」と悩んでる外国人が腐るほどいるから。
そういう外国人にさえ相手にされないなら、その日本人が気持ち悪すぎるのが原因。
その場合は諦めろ。
それならオンラインレッスンで良いじゃん。安いんだし。
独学のやり方聞いてるのでは？
お喋りごときに金を使うな。
解る解る。初心者はたいていそう思う。初心者もランクがあってかなり低いレベルの初心者の
場合は会話についていけないから、会話をやっても駄目だな。
バネッサも完全に初心者向けだけど
https://www.youtube.com/watch?v=s7r4WuqhkQ0
これが９０％以上聞き取れるなら、会話練習をしても意味がある。普通の初心者はこのレベルだけ
れども、日本の場合はこのレベルに達していない人がかなり多い。そういう人は子供の本を読んで
基礎力をつけた方がいい。回り道のようでもその方が速い。バネッサも本を薦めているので参考に
するといいと思う。
友達ができない
しかしながら
ボールもバットも握らずにジムで筋トレだけやって甲子園いけるかって言う話だ
そうか？英検2球やっと受かるレベルのとき短期留学したことあるけど
結構話せたぞ
練習（インプット）なしで英語二級レベルにはならない。
○住んでるだけで勝手に身につくと思っている。
○家で自分で勉強しない。
○わからない言葉が出てきても調べない。知ってる言葉に置き換える。
○『言葉はただのツール』が口癖
○友達作れば話せると思ってる。=何年も友達にブロークンイングリッシュで通してる人を知ってる。
とにかく"インプット"しない。
○恥ずかしがって積極的に会話しない
○文法や発音にこだわりすぎる
○大きい声で話さない
TIMEかNewsweek読んで話題の引き出しを増やすのがいい
上でハリポタ読めって言ってる人もいるけどハリポタも20,000語を軽く超えるレベルなので純ジャパには相当きつい
BBC聴きながらTIME読んで、最終的に英検1級合格した
出来ないってのは単なる言い訳だ
内容追うのに支障はないよ＜TIME
日本の新聞やニュースでバックグラウンドを頭に入れておけば
TOEIC600台とか英検2級でも読めるはず
というか実際読んでた
一郎の場合は基礎はバッティングセンターだけで鍛えた。たかが野球だ。実戦なんか必要ない。
バッティングセンターだけで９９％完成する。
同様にたかが英語だ。本読むだけでほぼ９９%完成する。
シャドーイングなどは野球で言えばうさぎ跳びとかの無駄な練習だな。昔の人はそう思っていた。
だから甲子園レベルで終わる。
英検1級持ち出しても海外ドラマや洋画を聞き取れない奴いるからな
259 ロンリーおじさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-paY0) 2019/06/03(月) 10:55:33.38 ID:TaOVKINkr
>>251
がんばれ
ちなみに海外ドラマとか洋画の英語ふつうに聞き取れる？
265 のんまると (ﾜｯﾁｮｲW 239d-ECo0) 2019/06/03(月) 18:32:52.66 ID:6tr/qvU80
>>255
悪かったなw
>>259
ほとんど聞き取れませんw
英検1級ホルダーなら、映画や洋書のが断然難しいって誰でも知ってるから
英検2級の頃からTIMEを読みまくって英検1級受かったとか言われると
数学の偏差値50の高校生が大学レベルの数学を勉強しまくったら旧帝理系に受かったってのと同じくらいトンチンカンな話に聞こえる
まあ、100%ありえないとは言わないけど、明らかに人に勧めることではないな
若い人は知らんだろうな
できてると思ってるだけ
分かりやすい
英検1級のリーディングってTIMEなんかと比べたらアホみたいに簡単なんだけど本当に持ってるのかね
あとは話す勇気だけ。
英語学習方法には
１．勉強系
２．遊び系
の２種類がある。勉強系の場合、滅茶苦茶頑張る人はそこそこ上達する人もいるが、殆どの人は
苦労に耐えられなくて挫折する。英検１級を勉強して取るなんて凄い頑張り屋で努力家だ。しかし
英語力としてみたら大したレベルではない。凄いことには違いないが、そこに至る過程で「楽しさ」を
潰してしまっているので、さらに伸びるのかどうか？ 疑問だ。
遊び系の人は英検とかTOEICとかは全く無視だな。先生の言うことには従わない。正しい語学学習の
ステップには従わない。自分の感性で身に着けていく。最初こそ効率が悪いことをやっているようでも結局は
速く上達する。なにせ好きでやってるのだから身につくのが速い。
中国語なまりの英語を聞き取る練習しないといけないレベル。
両方必要だと思う
そのバッチリのNativeのcolloquial Englishってのがまるでギャル語だ。colloquial Englishこそが元祖
ギャル語だろ。ローカルな言葉をドンドン作り出して無限に表現があるんで非Nativeには全く解らない。
だからNativeの英語ってのは少数派であって世界的には通じない。
３０年後に日本が世界を制覇したらJapanglishが世界標準になる。
日本人の多くが話したいのは
同じアジア系ではなくて欧米人
数の問題ではない
英語は発音じゃなくてイントネーション。発音は適当でもイントネーションさえあってれば通じる。
なのでカタカナ英語＋イントネーションでも十分通じる。
日本語にはカタカナという英語がすでに含まれている。カタカナにイントネーションを加えれば立派な
Japanglishだ。話すには困らない。だから聴き取りだけ練習すればいい。
ドラマは聞き取れない。これは世界共通で聞き取れない。聞き取れるのはNativeだけ。なぜなら
Colloquialはギャル語だからだ。
なので朗読やTEDあたりが聞き取れればOK。ビジネスではNativeにギャル語を話すのはやめてもらう。
なので30年後にJapanglishが世界標準になるのは夢ではない。
そうですね。GDPが二位になってエンパイヤステートビル買ってましたけど、今は日本は衰退の一途を辿ってますね。日本弱体化計画に沿って政治が行われていますから、今後もこんな感じ。
ところが今のインドの子供がYouTube見るから英語がなまりがなくなってイギリス人みたいな発音だそうですよ。中国もそうじゃないですかね。
話したいとか言って話すもんでもないけどな。
日本語が分からない人と意思疎通をとる手段でしかない。
実際に日本国内だと
他のアジア人と共通語として使うケースのほうが多いよ。
自分も>>3とだいたい同じ考え
移住して楽しく暮らすのが目標というんじゃなければ喋れる範囲は限定されていても問題ない
聞いて理解できる範囲はその数十倍必要だと思う
>>74が言う勉強系、遊び系を両方経験していて、
受験でガリガリやったので読む書く喋るは大学時代に既にあんま困らなかったんだが、
リスニングが向上したのはその20年後、レンタルのドラマやYoutubeで安く大量インプットできる時代になってからだ
韓流ブーム時代に韓国語を学んでいて
受験時代の英語のようなガリガリではなく、
勉強してる意識はない状態でドラマやK-POPから相当インプットしている
K-POPの動画を検索したいという必要性からハングルの読み書きも身についた
With all due respect + 反論、言い訳 （上司、客に）
Not that I know of. (これでひとまとめ） 俺知らね
は覚えておいた方が良い
〜山、〜田、〜原、〜島、〜尾、〜浦、金〜、〜澤
新井、山本、木村、中村、小林
こんな名前が異常に多い。
隠してもばればれ。
韓国系帰化日本人＝国籍は日本でも中身は完全に韓国人の業界
英会話、アダルトビデオ、工作員、パチンコ、焼肉、サウナ、介護、葬儀
金券、廃品回収、ヤクザ
ばればれ。
文法を基礎からちゃんとやってビジネス文書を読めるようにする
これでほとんどOK
会話フレーズ暗記とか英文雑誌とか全部遠回りだから無視しろ
自信あるならOKって書けよ(笑)
とりあえず必須アイテムを助言しただけだよ
リスニングとスピーキングができない状態だからほとんどと言っただけ
そこは文明の利器で乗り切ればいい
スピーキングはパターン覚えれば簡単とか言ってる奴がいるが馬鹿すぎて話にならない
一番難易度が高くて永遠にゴールがないのがスピーキング
プライベートでもお付き合いしていくところまで想定しているとしたらハードルは高いけど
仕事してくだけならシチュエーションや必要な語彙も限られる
日本は英会話コンプが根強い流れで
仕事そっちのけの日常会話や映画テレビをターゲットにした勉強が流行ってるけど
昨日か一昨日のNHKのニュースで今の学生の英文法理解力がヤバイことになってるとかやってたよ
読み書きは記録に残りやすい分より正確性が求められるからね
全否定や部分否定の間違えが大変なことになったりするし
どこの国の出身だろうがどの言語だろうが一番簡単に伸びるのはスピーキング、これは世界共通
ちょっとプレゼンやらスピーチやっただけでも大きく伸びる
やればやるほど伸びを実感できる
一方、リスニングは1,000時間くらい聞き続けてやっと上達を実感できるかどうかって言われてるからね
喋れない奴がスピーチ暗記して話しただけで上達実感できるってどこまでアホなんだよ
話にならんなｗｗｗ
バカの典型だ笑
母国語ですらスピーチは事前に準備して練習しまくるのは当たり前なのにw
そういう経験を繰り返してるうちにどんどん慣れていくわけで
海外経験ない奴って英語喋れないコンプレックスで的外れなことばかり言うからなw
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