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いやだから、英語を最短で覚えるルートは会話
【ｺﾃﾊﾝ禁止】TOEIC L&R公開試験各回統一スレ312
☆TOEIC730を目指すthread（勉強法など）9★
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雑談しようよ！！！！！！！！ Part 39
大坂なおみの英語
- 1 ：2018/09/11 ～ 最終レス ：2019/08/10
- 可愛い
- 2 ：
- ほぼネイディブでしょなおみは
- 3 ：
- ほぼネイティブじゃなくて完全ネイティブでしょ
- 4 ：
- 大坂なおみの日本語
- 5 ：
- てか、脳みその思考回路もアメリカ人
日本語話せないし日本の美学も無縁
だから日本での人気もいまいち
別に悪いことではないとは思う
- 6 ：
- >>5
試合見てないだろ。表彰スピーチでまず最初に謝ったりペコって頭下げたりするあたり完全に日本人だろ
お前のその考えこそ外人（朝鮮）だわ
- 7 ：
- 英語も日本語も口を開けずにしゃべる子
かなり特徴的な発音
- 8 ：
- でも、隣にいたゴリラみたいな人の英語とは違う感じだよね。
ゴリラは完全ネイティブみたいな感じだけど、ナオミちゃんは錦織圭とあんま変わんない感じだし、日本人英語っぽく聞こえるんだけど。
- 9 ：
- ゴリラは動物的な意味でネイティブ
- 10 ：
- >>5
サニブラウン・アブドラ・ハキーム「いや悪いでしょ。日本人じゃなくても実力あったら応援しろよ」
- 11 ：
- >>8
３歳まで日本にいたからか、大阪さんの英語は、アメリカ生まれアメリカ育ちの
英語とは確かに少し違う。でも完全にネイティブの英語ですよ。
そして錦織さんの英語とは全く違うよ。彼の英語は、日本語話者の英語なのがはっきりわかる。
ただあの錦織さんの聞き取り能力は素晴らしい。見事なリスニングだと思う。
- 12 ：
- ２人がTOEIC受けたら何点取れるかな
大坂なおみはネイティブだけどテニスばっかしてきたから満点は厳しいかもね
錦織はどうだろ、９００点前後かな
どっちもリスニングは満点だろう
- 13 ：
- ある程度内容覚えとかないと正解出来ないから結構落として420くらいだろ
２人とも合計で860くらい
- 14 ：
- いや、さすがにリスニングの方が高いだろ
- 15 ：
- 大坂なおみをコーチした父親は地元・空堀商店街で人気の英語講師
- 16 ：
- 英語の聞き取れる人おしえてください。なおみさんの記者会見 ******の部分何て言っているの？
https://youtu.be/EqjPnMUy5tg?t=1m40s
And also I want to say I heard about ****** happened in Hokkaido
- 17 ：
- 何分何秒だよ
多分earthquakeだろ
- 18 ：
- >>16
I heard about like the stuff that happened in Hokkaido
だと思う
- 19 ：
- >>18
横からですが、素晴らしい。勉強になりました。
stuffの次のThatが聞き取れませんでした。
- 20 ：
- >>18
ありがとうございます。実はlikeが聞き取れませんでした。
間投詞としてlikeが使われる場面の経験不足かもません。（そもそも英会話する機会ないもんな～）
- 21 ：
- 自分英語全く知らんけど、なんか会話だとlikeをこれと言って意味もなくちょいちょい挟んでるのをよく聞くイメージ
- 22 ：
- likeは日本語の「なんか」のように意味もなく挿入されるfiller words（つなぎ言葉）のひとつです。
特に若い世代で顕著な使い方で、多用すると馬鹿っぽく聞こえます。
- 23 ：
- そのとおり。You know, も同じです。
- 24 ：
- 馬鹿っぽく聞こえるよね
- 25 ：
- 朝日の記者が大坂なおみにいやらしい質問してマッチポンプやってるよね。
ハーフ選手がどーだのこーだの。
それに答えた大坂選手。その発言内容を朝日は記事ではねつ造してるように
俺には聞き取れるんだがどう？
"For me, it's just who I am," she said. "When someone asks me a question
like that, it really throws me off because then I really have to think about it.
I don't know. I don't really think that I'm three separate--
like mixes of whatever. I just think that I'm me."
https://www.youtube.com/watch?v=n6xO4Uy81bQ
27:40～
- 26 ：
- これが朝日の記事。
http://www.asahi.com/ajw/articles/AJ201809140068.html
朝日はこんなのばっかだから知人友人同僚恋人に「朝日を取るな」と
説得して
- 27 ：
- “If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”
― Mark Twain
- 28 ：
- >>27
マークトゥエインがそんなこと言ってたの？
酷いな。
上で朝日の記者って俺は云ったけど、
正確にはハイフォンポストの記者。でも、朝日もハイフォンポストも中身は一緒ね。
- 29 ：
- >>28
マークトゥエインのwikiページには
>父は多くの負債を残して1847年に死去した。長男のオーリオンはすぐに新聞の出版を始め、
>サミュエルはその手伝いに2年間にわたって従事している。オーリオンの新聞で最も活発な論
>争の的になった記事のいくつかは、弟のサミュエルの手
によるものである
と書かれてあるよね。
- 30 ：
- ellenの番組の冒頭の
Are you really ●● person ？
ってなんて言ってるの?
実在する人物なの？的な訳はわかったけど、単語がわからん
- 31 ：
- 気づいたら無意識にlikeって多用してしまうようになってたし、アメリカの若者みたいに半疑問形で話すようになってしまって、直したい
- 32 ：
- >>30
naomiがit’s so weird like you’re a real personって言ってるのじゃなくて？
- 33 ：
- >>32
そう、そこの箇所です
so really ●● person ？
ってguiltyじゃないけど、なんか●●にわからん単語が入ってて
- 34 ：
- そこではnaomiはyou’re a real person以上の発言してないんだけど、見てる動画が違うのかもしれない
貼ってくれる？
- 35 ：
- x_UdFZKtDJA
貼れない
ツベellentubeの6分32秒ある動画の
11秒、12秒目くらいのところで
- 36 ：
- じゃあ同じ動画だ
I’m sorry but it’s so weird like you’re a real person
でしょ
I’m sorryがso reallyに聞こえたのかな？
- 37 ：
- youtubeのccオンにしてみたけど、やっぱりそう言ってる
- 38 ：
- like以下が「キュウリ」に聞こえたんだろう
- 39 ：
- >>36
ホントだー、そう言ってる
like you'reがreallyみたいに聞こえてしまってたのかも。
そもそも、weirdも聞き取れてなかったから
ありがとう
- 40 ：
- とりあえずもっと口開けてしゃべってほしい
- 41 ：
- 半疑問形で語尾もあがってるしね
- 42 ：
- a really guilty person ?
って聞こえてしまうのはどの部分がどう聞こえてしまってるんだろう
もっと何回も聴いてみる
- 43 ：
- 英語できないここの住民に叩かれてるネイティブ英語のなおみｶﾜｲｿｽ
- 44 ：
- >>43
ん？
英語がネイティブ並にできて、なおみには尊敬しかなく、
むしろ英語の学習にもなるし、すげーなって感情しかない
- 45 ：
- なんでアメリカ人が英語が出来て尊敬になるのか(笑)
- 46 ：
- >>45
日本人として観てるから
- 47 ：
- それは見かたが間違ってるだろ(笑)
- 48 ：
- >>18
その英語って、完璧に崩壊してるよね？
- 49 ：
- >>47
おまえの見方はどうでもいいよw
- 50 ：
- ネイオウミを英語の教材として見るな。つべの外人でも見てろ。
彼女はもっと大きくて特別な存在であり英雄なんだよ。
俺が注目したのは彼女が本当に日本的な内面を持っていると言うこと。
日本人が完璧な英語を話せて尚且つ有名人になったらこんな感じなのか～って興味深かった。
今アメリカをはじめ世界中からその人格に賞賛を送られてる。まだ若いしこれからがマジで楽しみだよ。
- 51 ：
- >>50
ellenとビル・ゲイツ楽しくてそっちも気になる
ただ、東大の三浦瑠璃ちゃんの意見みたいに、ナオミの祖父と母の関係は、外国人と結婚した苦労がかつてはあったのだと思うよ、もしかしたら今も
- 52 ：
- >>51
割と前から知ってるけどエレンの話術上手いなあ。ビアンだっけ？
その上手さもあってなおみちゃんの良さを引き出して世界中から大絶賛。
英語勉強してる奴はそのコメント欄を読んでくればいいんだよ。
でもファッションと髪のまとめ方が変でなんか太って見えた。だから日本の女は
日本的な顔にはどんなメーク、髪、服が似合うのかを教えてやれよ。
てかセレブになるとスタイリストが付くのかな
- 53 ：
- 英語以前に顔が駄目すぎる
みんな正直に言えよ
- 54 ：
- ゴリラよりはナオミちゃんのほうがいいな、僕は
- 55 ：
- >>53
ゴリラ的にはウィリアムズ推しなんだね
- 56 ：
- 凄く可愛いと思う
今アスリートで一番、可愛い～～って思う人
以前は浅田真央だったけど、最近あまり見ないから
でも何言ってるのかは聞き取れないw
- 57 ：
- ずいぶんかわいいゴリラだね
目なんかチンパンジーが入ってるね
もっとたくさん日本語スピーチをして
日本語を操る英語脳（の骨格）を見せてほしい
- 58 ：
- 私もナオミちゃん大好き！
メチャ可愛い♡
女の私が生まれて初めて女性アスリートを応援したくなった！
- 59 ：
- ワイドショー見てたら最後の質問に対して is it ok to ask me such a stupid question？みたいなこと言ってた？
- 60 ：
- >>58
おっさん乙
- 61 ：
- >>59
何か試合の後のインタビュー？何かの会見？
- 62 ：
- >>60
おばさんですけど何か…？w
- 63 ：
- こんなスレあったんだ。
日本では、大坂選手に対するネガティブなコメントは避ける風潮になっているようだけど、
あえて一言。
ネイティブとはいえ、英語力は中学生並み。
他の人も指摘していたけど、filler word、特にlike使い過ぎ。
致命的なのは、ask という単語を2度もaksと発音していること。
このような発音をすると、知的水準を疑われる。
https://www.youtube.com/watch?v=EqjPnMUy5tg&feature=youtu.be&t=1m40s
の18:00でI feel like you "aks" meと言っている。
その直後、通訳に向かって"He did ask me"と聞きかえし、ここでは問題ないけど、
21:57では"someone akses me a question"とやっちゃってる。
長文なので、分割する。
- 64 ：
- なんで、こんなに英語力が低いのかと気になって、Wikiを見たら納得。
小学校は普通の現地校に通ってたようだけど、
中学以降は Broward Virtual High Schoolていうネット上で単位をとる
通信教育しか受けていない。
ということで、おそらく10代の早い段階で同世代とあまりコミュニケーションをとらず、
テニス漬けになった結果じゃない？
おじさんは大坂選手を応援しているけど、
世界ランキングとともに、英語での受け答えも良くなってくれたら、
もっと嬉しいね。
- 65 ：
- >>64
なるほど。
そうだね。
日本語は出来なくていいから英語を頑張って欲しいね。
- 66 ：
- いいね
- 67 ：
- I don't knowをやたら挟む理由の一つになるのかな
- 68 ：
- 記者会見で私は私だし、私のテニスは別にそんなに日本じゃない。って感じだったし
大して日本に愛着も無いし、日本のハーフということで盛り上がってるメディアに引いてるんだろうな、と思った。
- 69 ：
- >>64
いやいや
日本代表で日の丸背負って立つつもりなら日本語使えるようになってほしい
- 70 ：
- >>69
まぁ、それが理想だよね…。
でも、
英語を教養のあるレベルまで上げて、
テニスも世界一レベルに居続ける、
ってだけで十分スーパー大変、
常人では成し遂げられないレベルだと思うよ。
①にテニス、
②に英語、
③④がなくて、
⑤に日本語
って感じでいいんじゃないかな？
私なんて、自分なりには死ぬ程頑張ってるけど、
日本語も教養ないし、
英語も下手だし、
しがないサラリーマンだし…。
何か1つ世界一になるってだけで
死ぬ苦しみ以上に苦しいこと
なんじゃないかな。
- 71 ：
- >>70
日本も少子化だし労働人口減るし、
欧米諸国のように
「母国語の出来ない国民」
も許容しなければならなくなってくるしさ。
「日本語が出来なきゃ日本人じゃない」
って時代ではなくなっていくんだと思うよ。
- 72 ：
- filler words を使いすぎて頭が悪く聞こえる日本人女性の英語
https://www.youtube.com/watch?v=M9yCe_Fj3X8
like
you know
I mean
かなりネイティブに近いレベルの英語なのに話し方ひとつでこんなにも馬鹿っぽくなる。
左端の「イケてるつもりのブス」が特に聞き苦しい。
- 73 ：
- まだ20歳だし、これからテニスもメンタルも言葉遣いも成長するでしょう。楽しみ
- 74 ：
- 言葉遣いって成長するのか？
- 75 ：
- >>69
ハーフだからメディアがこぞって日の丸代表、みたいに煽って報道してるけど、
本人はほぼアメリカに住んでるアメリカ人の感覚だし日の丸背負ってる意識なんてないでしょうから
日本語どうとかとやかく言われてもウザいだけだと思う。
- 76 ：
- >>74
かなり成長すると思うよ。
LPGAはメディア対応を重視しており、
そのせいか、宮里藍、宮里美香ともに英語でのインタビューは
見違えるほど立派なものになった。
模範的な受け答えができるように、単なる英会話教師じゃなく、
プロのコンサルが指南したんじゃない？
- 77 ：
- >>71
> 母国語の出来ない国民」 も許容しなければならなくなってくる
それはそうなんだけど、大阪さんの場合は、彼女が日本を選びたくなるか
どうかだと思う。
この陰湿な日本社会にあえて組み込まれたいと、アメリカ人が思うとは考えにくい。
というかアメリカ人は基本的に、アメリカ人のままだし。
- 78 ：
- askとaks
ネイティブ的には紛らわしいのかこの２つ？
- 79 ：
- https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Aks
> In the United States, the /aks/ variant is a particular feature of African American
> Vernacular English (AAVE)
おそらく大阪さんはアフリカ系かどうかはともかく、アメリカの黒人のコミュニティで育って、
友達と喋るときは「aks」って言ってるんじゃないかな。
そしてそれが、記者会見でも出た。
https://m.youtube.com/watch?v=aogWFrW1PyU
オバマも黒人の一員をアピール？ してるのか知らないけど、aksと言ったことがあるみたい。
- 80 ：
- >>76
へえ。
日本女子プロゴルフ協会はメディア対応まで指導するのか。
どこぞやの協会とは違うなぁ。
>>77
ふむふむ。たしかに。
彼女は日本人でありアメリカ人でもあるの？
>>78,79
ほ～なるほど。面白い。
- 81 ：
- askedをアストって発音するネイティブよくいるよね
- 82 ：
- >>80
日本女子プロゴルフ協会じゃないよ。
US LPGAのほう。
2009年からプレーヤーは英語でのコミュニケーションが義務付けられた模様。
https://www.golf.com/ap-news/lpga-will-require-players-speak-english-starting-2009
- 83 ：
- >>78
雰囲気、体育、山茶花
- 84 ：
- 声が小さかったりSORRYが多かったりとか欧米、特にアメリカではあまり好まれないよね。
謙遜が通じにくくて、そのまま舐められたりする社会だよ。堂々としたのが好まれる。
どんなアメリカ生活を送ったんだろ？
- 85 ：
- >>82
へ～！知らなかった！
情報、リンクありがとう。
ゴルフ選手は大変だね。
だからあの男の子(名前ど忘れ
Σ(´∀｀；))もスピードラーニングで英語勉強したのかしらん。
で、日本とアメリカのゴルフの協会の略称は同じLPGAなんだね。
紛らわしいね。
区別するために日本のほうはJLPGAと呼ぶこともあるらしいね。
- 86 ：
- https://twitter.com/hirosetakao/status/1040199705500766209
(deleted an unsolicited ad)
- 87 ：
- なおみちゃん受け答え聞いてると頭良さそう
センシティブな問題は上手くかわしてるし
日本語英語以前にあの受け答えができる人が
日本人にはそういないと思う
日本の代表で出たいっていうのは本人の希望だけど
別にそれが日本の社会に組み込まれるってことでも
ないと思うけど
- 88 ：
- >>87
たしかに。
地頭が良い受け答えをしてる。
- 89 ：
- パックン（パトリック・ハーラン） パックンのちょっとマジメな話
ttps://www.newsweekjapan.jp/pakkun/2018/09/post-40_1.php
- 90 ：
- >>81
イギリス人も言う。
スケジュールはセジュールという。
下層じゃない人々。
- 91 ：
- 欧米は、日本の比じゃない激しい人種差別がある。
イギリスの上流階級ですら態度顔に出すとプライドが廃れると
思ってるだけで存在する。
世界ではアイデンティティを持ってないと潰される。
母が、日の丸君が代を胸に必死に生きてる姿を見て育ったから
日本人になったのかと。
実直に生きて来た大国日本の評判はいい。
日本人だと明かしてフルボッコなのは朝鮮半島ぐらいなもの。
他は信用してくれる。日本の先人のおかげだ。
- 92 ：
- テレビは在日に占領されてるが、反日で厚化粧な金慶珠まで
「日本のパスポート持ってると便利だから帰化した」と吐露。
あれはたかり民族の特徴。民族の埃なんて全くもってない。
ネオミは日本人以上に日本人として育てられてるから、
そのままで世界で英語のできる日本人として通用する。
- 93 ：
- フムフム。
- 94 ：
- >>90
>>81
30年ほど前、初めて聴いた基礎英語でカナダ人女性出演者が
studentのdを発音しない人だったのを思い出した
- 95 ：
- studentのdが発音されないのは別のロジックだよ
mountainやmanhattanのtnでtが飲み込まれるのと同じ
- 96 ：
- 発音されないっていうか、別の音に変化してるって方が正しいかもしれないけど
- 97 ：
- イギリスではisn't it も in'it だしね。
あと、アメリカの子供は、thをfと発音する子いるよね？
- 98 ：
- 正直この人見て思うのは
今でも評価高いのに
今後オリンピックもあるしこの調子で日本語上手くなっていくと好感度さらに上がっていくだろうということかな
下手なとこからスタートして徐々に上手くなるって上がる余地しかない
- 99 ：
- まぁ、あの様子じゃ国籍はアメリカ取るだろうなｗ
- 100 ：
- どうしちゃったのかな、不調だね
日・英の、明るい勝利インタビューで湧かせてほしかったけど
まあ、また良い風が吹くだろうから、待ちましょう
イライラのあとの落ち込んだ様子は、ゾンビ・エキストラと見間違うほどだ
そんなこんなで、国籍はアメリカになるだろうと思った
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