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英検１級スレ185

オンラインレッスン8


1 ：2016/01/25 〜 最終レス ：2020/05/23
自宅で気軽に学べるオンラインレッスンは安くて便利
メリット、デメリット、愚痴、愉快なエピソード、何でもお気軽に。

営業、勧誘は禁止ですが、すぐに工作員と決めつけるのはやめましょう。
講師の個人情報を出すことや過度な叩きも控えましょう。

※前スレ
オンラインレッスン7
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/english/1412561922/

2 ：
やっぱりネイティブキャンプのサーバー夜からダウンしてるっぽい。2時間前は全く繋がらない。その後は知らないけど。今チラッと見たけど全員取り込み中になってる。思ったけど取り込み中って何か変…レッスン中、離席中の方がしっくりくるが。
しかし2日連チャンだけど大丈夫かよここ？
確変入って3連チャンは無いだろうな？？
夜の混む時間帯位はしっかり緊張感もって仕事してくれ！

3 ：
>>2
ん？１時過ぎから連続して３レッスン受けてきたけど？
全部違う講師だけどね。
たまたまじゃないの？
短気は損気だぜぇ

>>1
スレ立てthanks!!

4 ：
>>3
マジで…
講師によって違うんかな？
しょっちゅうinternet connection down って講師が言ってるから。
フィリピンだから仕方ないとも。そう言えば講師が席を移動したら改善した事があった事を思い出した。
セブだから仕方ないと思うけどやっぱ空いた時間にやりたいし繋がらないとイラつくよ。
新しいシステムにするから安定してないと講師が一昨日言ってた。
>>1
スレ立てThanks2!!

5 ：
ネイティブキャンプは瀕死状態だね。
こんな調子であとどれくらいもつだろう？
うまく逃げないとクレカ前払いだから損する。

6 ：
久しぶりに昼間のレッスン取ろうと思ったら待機時間があった。講師に拘りがあると厳しいぞ。やっぱり毎日サーバーダウンして夜の講師はレッスン無いから喜んでるって言ってた。
瀕死なのか客が増えたのか解らんが全体的に良い状態ではないですな。
システム変更に伴いどさくさに紛れて料金体系やレッスン内容変更の匂いがしますな。
月末までにどうするか考えないと。

7 ：
>>4
その経験、初期の頃に結構あったな。今はないけど。
>>5
毎月30日に逃げれば損はしないぜ
>>6
うん、全く同意。来月まで様子見して、
自分にとって都合悪ければ28日で解約しよっと。
今のところは全く困ってない。自分が受けたい時、必ず誰か空いてるし。
講師に拘りないんでいつでも自由に何度も受けられている。
昨夜なんて、ちょっとお気に入りの人気講師がカラン研修から帰ってきてて速攻受けれた。
確かに研修はハードでタフだったって言ってたなぁ・・・大変だわ

8 ：
>>7
下手ｗｗ
バイト代もらえない！

9 ：
>>8
HAHAHA!!
ここはバイト雇う余裕ありません。
親会社の何とかソリューションズ社員が常に2chをチェックしてます。
講師に対しても信用できずランダムに会話、チャットをチェックされてると講師が言ってた。
自社の従業員を疑いだしたら既に末期状態。
で、今日は珍しくダウンしてないの？

10 ：
何かNative Campスレになってきたぞ。
突っ込み所満載だから仕方ないか…
で、いつスマホでできるんだ？
基本的な事も出来ないのに新しいアイデアばかり優先させるから講師もシステムも追いつかない。
大黒柱の無い家にどんどん増築しているから全く安定しない。
callanも思い付きだろ。結局できる講師は非常に少なくそのスキルを継続できずに終了しそう。
話題作りはもういいからちゃんとやろうぜ。

11 ：
>>8
頭悪いな、お前
せっかく30日に辞めればいいやん、って教えてやったのに。
どこの世界に月謝後払いのシステムがあんだよ。
翌月分は前月末支払いが当たり前。高校だってそうだっただろ？
大人ならしっかりしたまえ。全員がお前と同じ考えだと思うな。
そんな精神年齢だから、反論者は工作員だのバイトだのと思い込んじまうんだ。

12 ：
ネイティブキャンプは末締めじゃなくて有料会員の登録日だよ。少なくとも私はそう

最近講師少ないし、他の会社も検討してるけど、このスレの人はネイティブキャンプが多いのかな。
平日は仕事の時間が読めないからあまり予約に縛られないシステムのところがあればいいけど

13 ：
>>12
解約手続きが必要なのが月末って話。
月謝はどこでも前払いだと言いたかっただけだよ。
「前月末」支払いが当たり前、って書いてしまったんで誤解させてしまったね。

しかし、ネイティブキャンプ、3時過ぎたらサーバーダウンした。
予習しているうちに受けられなくなっちまった。腹立つなー

14 ：
オレは15日登録で14日深夜までに退会手続きをすればいい。

今受講しようとしたらメンテ中、つまり故障中ｗｗ
もっと言えば閉鎖中。

この時間専門の生徒はがっかり、
一方、講師は少し休めて喜ぶかな。クタクタだから。
こなした授業の数で給料決まるわけじゃないみたいだからね。、

15 ：
>>13
以前、退会するタイミングはいつがいいか問い合わせたら30日ギリギリだと退会し忘れる可能性があるから早目をお勧めすると回答が来た。
退会したい奴は早く辞めて欲しいみたいだ。
他の所は折角だったら月末までやった方がお得ですと言われるのに。
またダウンしたの？
3時なんて混まない時間帯にシステム変更の準備してるからたまたまではなく意図的にダウンさせているとしか思えない。
4日連続は普通じゃないね。
日系企業だったら責任者左遷だべ。
24時間いつでも受けられる！って誇大広告で消費者センターに相談したら1ヶ月無料になるんじゃね？
モチベーションが上がってる時にダウンされたら誰でも腹立つわ。

16 ：
Skype英会話って、実質ビデオカメラ必須？
わざわざ買うのもどうかと思っているんだが・・・

マイクとヘッドホンはある
前に会社で使ってたので

17 ：
レッスンゴレライ

18 ：
ネイティブキャンプ閉鎖中のお知らせ。

19 ：
ネイティヴキャンプさん、迷惑をかけたお詫びに1月分会員様全員無料にしなさ〜い！

20 ：
>>18
閉鎖中ではなくメンテナンス中です。永遠に。
退会もできないやんけ。

21 ：
>>16
実際の会話により近い環境を作る意味はあると思う。
英語力にもよるけどゼスチャー交えて話せたり相手のリアクションが見えるのは大きい。
外国人と面と向かうと緊張してしまって英語力がフルに発揮出来ないというパターンなら
やはり顔を見ながら話すトレーニング積んでおく方が実践の場に移行しやすいし。

22 ：
NC閉鎖解除したっぽい。
ツイッターで報告しますってしてないやん。
本当いい加減だよな。
今月末で解約しないといきなり閉鎖でひと月分無駄になりそう。

23 ：
10：35分、ネイティブキャンプが息をしていません。

24 ：
>>23
一旦生き返ったんだけどまたまた昏睡状態へ…
こりゃ本格的にヤバくね？
英会話スクールに限らずネットを商売にする会社が何日もサーバーダウンするなんて聞いた事無い。
ウチの会社も酷かったけどシステム担当が死に物狂いで仕事してたし予備のサーバーに切り替えてた。
クレカ個人情報流出がレッスンより心配になってきた。

25 ：
クレカは最初から解約してもいい使ってないやつで登録したから問題ないが（ネイキャン辞めると同時にクレカも解約するんで）、
月末にサーバーダウンされると大会申し込みができんやん。そっちが大問題！

>>15
見方を変えりゃ、「月末ギリギリ」の解約を勧めるのは、退会し忘れを狙って、とも解釈できる。
「早めの退会」を勧めるのは、退会し忘れただけなのに金返せ！のクレームを避けて、かもしれん。
どっかの口コミサイトで、ネイキャンの退会をし忘れただけなのに金引き落とされた、詐欺だとガンガン文句言ってる口コミがあった。

26 ：
大会→退会

27 ：
>>21
ありがとう、納得した
安いの買ってくるよ

28 ：
２０：00
また担ぎ込まれました。
酸素吸入中です。
今度はいつ意識回復でしょうか。

29 ：
ココもうダメだな。
これワザとやってねーか？講師休ませる為に。
連日且つ1日に何度もなんてあり得ないだろ。
20:30からやろうと思ってたのにマジで腹立つわ〜 苦情入れたらフリーコイン貰えるぞ。

30 ：
>>28
ツイッターでは21:30回復とありますが、まだ意識が回復しません！随時ツイッターに書き込むと貼り紙がありますが危篤寸前のようであります。呑気に講師紹介を更新しています（笑）

31 ：
確実にこのスレチェックしてる（笑）
上記書き込み後直ぐ22時までとツイッター更新。でまた言われる前にと23時までと再更新。
会社として今回(数日含め)のダウンは流石にすみませんの一言では済まされないでしょ。
どう落とし前つけるのか一企業の器を見れますな。ウチのスクールを選んだ生徒さんにも責任があると言いそうだけど。基本返金だな。

32 ：
変なテンションの連投うざい

33 ：
>>32
うざいと言ってるだけの奴キモい。
サーバーダウンしないようにお仕事して下さいね。

34 ：
返しが稚拙すぎる

35 ：
流れを切ってすみませんが、今度レアジョブの体験を受けてみようと思ってます。
レベルチェックって高めに出るものですか？
どれくらい信頼度あるのかな、と。
あと、どういうところに注意して体験受けると後に実際に受講したときに
近い状態になるとか（講師選択とか回線品質とか）なにか注意点ありますでしょうか？

36 ：
ネイティブキャンプにつながりません。
何かまたトラブルなんでしょうか？

37 ：
>>35
レベルチェックはかなり甘め。ただ、講師によるかもね。
自分は３回無体を受けたけど、全員カメラオフだった。
自宅だから見せたくないってのもあるのかな。
>>36
朝からずっと繋がってるけど？

38 ：
>>37
ありがとうございます。
すでに申し込んでしましまったのですが
カメラオフの場合もあるんですね。
というか、自宅・オフィスの2パターンあるみたいですね。
レベルチェックは良いのが出てもあまり嬉しがらないようにします。
というか、甘めで期待より悪いのが出たらどう捉えて良いやら･･･。

39 ：
NC繋がってるけど今度はレッスンができない。
待機中。繋がっても繋がらなくても結局レッスンできないんなら丁度月末で退会するにはいい機会かな。こんな酷くなるとは思わなかった。
いつでも24時間レッスンできるという謳い文句だったのに怒りというか残念。モバイルでできるようになったらコイン購入しないとレッスンなんてできないしそれが狙いなのが見え見え。

40 ：
レアジョブ体験一回目終わりました。
自宅からの講師でビデオあり。回線品質もまぁ支障なしレベルでした。
レベル判定は8。ちゃんと幾つかのミス、前置詞間違いとか
名詞の単数･複数のミスとかを指摘してくれてほ〜と思った。
レベルチェック用の質問は事前に見ること出来るんですね。
受講前に気付いたけど準備しちゃうと実力じゃなくなるかと思ってその場で考えました。
けど質問にあまり真面目に答えようとすると日本語でも出てこないと思った。
SNSのメリットとデメリットとか、日本の観光スポット紹介してくれとか。
好きな食べ物とその理由すらね、考えたことないし。

41 ：
>>38
カメラオフが多いです。
講師は自宅だけだと聞きました。
よってネット環境もバラバラなのでSkypeでストレスが溜まりました。
ただ講師の数が3,000名以上いるのでお気に入り講師BOXで10名程度確保する事をお勧めします。
フィリピン大卒講師も沢山いますが気にしない方が良いかと。
レベルチェックはあくまでも参考でしかないので全く気にする必要は無いです。
話題のNCと比べると講師の教えるスキルは勿論、時事問題やニュース・スポーツの話が普通にできるので安心できます。
健闘を祈ります！
私はQQに衣替えしましたが（笑）

42 ：
>>40
レアジョブは純日本企業だけあり講師は日本の事が大好きなようで同じく色々聞かれました。
私はお城が好きなので信長などの戦国武将とお城の説明に苦戦しました。
セブ島に友人が沢山いるのでコミュニケーション会話は問題ないのですが主語が無かったり文法も滅茶苦茶です。
都度チャットBOXに正しいセンテンス入力のリクエストをしました。しないと入力してくれない講師もいます。
殆どの講師はチャットBOXを見て練習してね！と言われました。
とにかく何を言ってもWhyばかりで生徒に話をさせるように訓練されているみたいです。

43 ：
>>40
おお、自分もレベル８だった。
レアジョブ講師のいいところは、自分ばっかりしゃべるような講師はいないってところかな。
３回受けてそう思った。ただ、たっぷりしゃべらせてくれるけど、適宜訂正はしてくれなかった。
自分が受けた３人はみんなテンション低めだったな。そういう風にするように指導されてるのかな。

44 ：
>>43
私、他でも体験やったことがあるんですが
自分が話すのが良いのかなと思ってつい話してしまうんですよね。
だから、講師ばかりが話すパターンってないのですが
まぁ上手く乗せてくれる人にばかり当たっていたのかもです。
テンションは低くもなく普通の話し相手っぽい感じがしました。
都度修正はなかったですが（最後にまとめて数点）自分的には
その方が話しのリズムが崩れなくて良かったです。
最後にまとめて指摘されて、そういえばそうだったなと。

45 ：
スピーキングテストって奴はどうですか？

46 ：
>>41
今NC使っていて、来月から他に移ろうと考えていて色々調べているのですが、レアジョブとQQで迷ってます。
QQを選んだ理由ってありますか？

47 ：
>>46
レアジョブも悪くなかったんだけど、やっぱ回線の問題かな〜？
レアは講師都合だろうがすっぽかしだろうが1レッスン取り消されても結局振替で1レッスンしか戻ってこない。
QQは向こう都合だと1.5倍ポイント返還される。
一度オフラインで留学に行った時に実際講師全員が週に二回カランと日本人用のおもてなしレッスンを受けているのを見て正直凄いと思った。
セブでは珍しい光回線でトラブルがあると直ぐカスタマーセンターに連絡できるしね。
レアは18〜22時までしか連絡つかないし。
あと講師全員にTESOLライセンスを義務付けてるし教師ライセンスも半分位パスしてるから教えるスキルも高い。
殆どが50ポイント教師で25ポイント教師の中から自分に合ったのを見つける事は苦労したけど。
面倒だから自分のやりたい事をメールしてお勧め教師を教えてもらった。今迄で一番いい教師だったよ。
ちょっと長くてゴチャゴチャした回答で申し訳ないけどそんな感じかな？
多分教師の質はレアもQQも同レベルだと思うけどアフターフォローも大事じゃないかな？
ネイキャンは殆ど教師ライセンスさえ持ってないから問題外。いい講師も3人いるんだけどね。

48 ：
ＱＱはカランやる分にはいいけど、講師はカランの訓練ばっか受けてるせいか
ニュースのディスカッションがいまいちで、自分はＱＱ辞めてレアとＤＭＭを取ってる
良い講師はすぐ50ポイントになるし、昇進の時のテストも簡単だって言ってた
あと、高圧的な講師が多いと思った　普通に読んでるのに「速すぎる！」って怒鳴られ
ゆーっくり読んだら画面の向こうからすっごいガン飛ばされたｗ　そういうのが何回も
ＱＱ講師はカランを「教えてる」っていう意識が強くて、生徒を本当に生徒として扱う感じ

49 ：
>>48
俺も体験で100ポイントの講師を選んだら笑顔どころか睨まれているような感じだった。
他の講師にそれを言ったら75p, 100pとポイントが高い講師は完全に講師と生徒の線引きをしているからと言われた。
基本、QQの講師はカランを教えるの嫌いだから。教えるのがつまらないし眠くなるらしい。
ただカランは「教えてる」「教えてくれている」の関係性で俺は逆に心地よい。ドMじゃないよww
レッスン中は友達じゃないから割り切ってる。疲れたからフリートークにしようと言うと人が変わったようにフレンドリーになるし。
ま、誰でも合う合わないはあるからどこが一番という答えはないな。
ただレアジョブもQQも自社でオリジナルテキストを作成しているスクールは信用している。カランだけは別だけど。

50 ：
ネイティブキャンプ1ヶ月無料キャンペーン今月で終了なんだね。今でも空いた時間にレッスン受けられないし、サーバーダウンしまくりだし。
スマホでレッスン受けられるようになったら全く取れなくなるだろうね。結局コイン購入の方向になるんだろう。
1日1コイン200円 x 30日計算だと4950円+6000円＝10,950円
今月で退会がベストなのかな。このスクールどこへ向かって行くのだろう？

51 ：
>>49
自分は、カランメソッドに単に興味があって
3か月でブック1からブック8まで進めたんだけど、もともと英検1級とか持ってるし
This is a pen的なものからスタートされた時は泣きそうになったわｗ
あと、1日に3コマ入れた時、ある講師から、「なぜ1クラスが25分なのかわかる？
人間の集中力が持続するのはその程度の時間ってこと。取ればいいって
もんじゃないの。1日2コマまで、3コマは取りすぎ！これからは2コマまでよ、わかった？」
スクールのシステム上、何コマも取れるように書いてるのに、いざ取ったら怒られた
カランやってると講師は単なる早口マシンで
それでて生徒にはドヤ顔で叱りつけてくるから、自分には向いてなかったなあ

52 ：
そもそも英検１級でオンラインなんか受けるなよ
しかもフィリピン講師に。講師よりも実力上じゃないの？
英検１級の面接試験、相当しゃべれないと受からないよ
オンラインの日本人講師で英検１級持ってないヤツたくさんいた。
帰国子女でも１級はなかなか取れないのにｗ

53 ：
>>51
英検1級持ってるんならオンラインなんて馬鹿馬鹿しくどこでやっても満足なんかできないだろ。
何コマも取りたいんだったらネイティブキャンプで講師のレベルチェックでもやってあげなよw 俺は恥ずかしながらビギナーだからQQのカランを真剣にやったら2コマが限界だよ。
カランは英語が苦手な人の為にわざと頭で考える暇がないように早口で言って英語に慣れてもらおうというメソッドなんだからそりゃぁ我々と違った苦痛だよ。
もうフィリピン英会話レベルじゃない事を自覚した方が金の無駄遣いにならないんじゃない。

54 ：
ネイティブキャンプの講師スケジュールチェックしたら当日コイン予約増えたね〜！
レッスン取れないから皆コイン買ってんだな。
拘りがあるっていうかハマっちゃってるっていうか金がある奴羨ましいわ。
本当に風俗みたいになってきた。人気のある子は予約だらけで運が良ければ指名無しで空いてている。
フリーで遊ぶんだったら人気のない子でがまんするしかないと。そのフリーでさえ時間帯によっては待たないとできない。
絶対食いついてくると考えたこのシステムを持ち込んだ

55 ：
>>47
ありがとうございます。サイトが使いにくそうだったのでQQはきちんと調べていなかったのですがレッスンの質はなかなか良さそうですね。
ネイティブキャンプにもいい講師はいるのですが、今は予約しないと受けられないのと、教材や全体的なレベルは低いですね。
フリートークの練習にはいいのですが。
ネイティブキャンプが月頭の更新なので、賛否両論あれどQQ試してみます。

56 ：
途中で書き込むボタン押してしまった…
絶対に客が食いついてくると考えこのシステムをオンライン英会話に持ち込んだネイティブキャンプは凄いな。

57 ：
>>55
自分はレッスンはQQでおしゃべりはネイティブキャンプでと併用してました。
ただおっしゃる通りネイティブキャンプは空いてる時間帯はフリーレッスンできないしスキルが低いので退会を決めました。
その分QQのポイント買えるし。
QQは全員正社員でTESOLライセンスを持ってるので講師ではなく教師になります。
なのでレッスン中は教師と生徒になるので最初は？となるかも知れないけど直ぐ慣れると思います。頭が疲れるけどね。頑張って下さい！

58 ：
>>53
それがさ、TOEIC満点の友達がカランやってて
はまるよ！って絶賛してたもので・・・たしかにスピーディでゲーム感覚だけど
自分は仕事で時々、通訳やってるので、オンライン英会話は「息抜き」で利用してる
展示会とかで英語に聞こえない英語にも対応しなきゃならないけど
国籍不明の英語の宝庫なんだよ、ＤＭＭとか

59 ：
ネイティブキャンプがまた繋がりませんが…
皆さんどうですか？

60 ：
1:45 繋がりました。繋がったばかりなのか今なら沢山空いてます。今回はメンテナンス中の画面も出ず真っ白に…

61 ：
ネイキャン6時過ぎから粘ってるけど全然取れな〜い！今、一人空いたから直ぐやろうと思ったけど紙一重で取られた… 画面と睨めっこして冷静に考えると何してんだ？と思ってしまった。

62 ：
ビズ★イツつながらん。。
昨日からずっとこれだ。
今日はついに予約も取れなくなった。高い金払っているんだから、
勘弁してよ・・

63 ：
またネイティブキャンプつながらないね

64 ：
>>63
ネイティブキャンプ繋がりません…
こんな頻繁に繋がらないって何？？
セブのネット環境の問題？？
QQとレアジョブは繋がるのでスクールの問題？

65 ：
>>62
高い金払ってつながらないのはキツいな。
ネイキャンは1週間前からずっと断続的にこんな感じ。退会手続きしようとしてたんだけど辞められないww

66 ：
5:30 またネイティブキャンプ繋がらないね。

67 ：
5:28 ネイティブキャンプ Twitterより
連日、大変申し訳ございません。
現在、メンテナンス中となります。
ご迷惑をお掛けいたしますこと、心よりお詫び申し上げます。

68 ：
講師に「サーバー落ちすぎだよ今週。どうなってるの？」と言ったら「アクセス多数で落ちてた」とのこと

69 ：
>>68
講師数と会員数のバランスがとれてないだけ。
会員はレッスンが受けられない、講師は疲れきってる。なぜなら慣れてない講師が長時間カランを教えているから。
結局、会社は講師の事も会員の事も当事者意識を持って考えられないから全てその場しのぎ。
講師もシステムも管理できないスクールなので退会手続きをしました。疲れきってる講師が心配。

70 ：
ははははは。ネイキャン全くレッスンできないですね。タイミングが合わないと毎日レッスンできません。DMMを体験でやってみようと思うのですがここは音声のみの講師が多いのでしょうか？ビギナーなので相手の表情が見えないと不安です。

71 ：
>>70
私が体験した時は普通に顔出ししてましたよ。男性でしたが

72 ：
ネイティブキャンプ講師2人しかいない…ww

73 ：
ネイキャンとうとう講師が一人に。

74 ：
講師が疲れ切っていて痛々しいね。
なんとか笑顔は見せてくれるけれども熱がいまいちという感じ。
空き時間がなく間断なくレッスンが入る。もうヘトヘトと言うのが見て取れる。
鞭で叩かれてこき使われてるという形かな。
いまいち熱が入らないようだがペース配分しないともたないというのは分かるから非難はできない。
で、生徒は上質なレッスンは受けられない。

75 ：
>>74
忙しいけど大丈夫！と笑顔を見せてくれるけど本当に痛々しい。仲の良い講師には極力緩いフリートークで休めてる。生徒が講師を休めるっておかしな話だけどww
正に鞭で叩かれて…って印象。
結局講師もオフラインで教えるスキルも無いし
殆どバイト、パートだから働き場所がない。その弱みにつけこんでって感じかな。
生徒は当然上質なレッスンは受けられないし講師も目の下にクマをつくって働く。よろしくないですな。

76 ：
確かに、喉がガラガラの講師が増えてきた。
可哀想だと思う反面、レッスンが入れば入る分だけ歩合給が増えるのだから、
以前のように講師の９割が青ランプの時よりは稼げていいのでは、と思う。
忙しくて忙しくてうれしい悲鳴なんじゃないかと自営業者の自分としては思うのだが。

77 ：
>>76
予約レッスン入らないと追加でお金入らないみたいだよ

78 ：
いや、時給プラスレッスン数で、予約レッスンにはプラスいくら、というシステムだと言っていた。

79 ：
>>76
それは一部の在宅講師とお気に入りの講師のみで、殆どの講師は基本給＋予約が入った場合のみインセンティブ。
だからフリーで1日1レッスンだろうが100レッスンだろうが同じサラリーです。
講師達はアンフェアだと怒ってます。
でもそれを言うと辞めろと言われるので黙っている状態のようですよ。
歩合だったら何の文句もないでしょう。

80 ：
殆どの会員が無料体験なんだから歩合制な訳がない。だからサーバーがダウンするとレッスンが無いから講師達は大喜び。

81 ：
>76
一日に20コマとか、ある上限を超えたらインセンティブがついてたような。
でも、いまは予約とランキング（総合のみだっけ）だけじゃないかな。
だから非常勤はもらえない。
ランキング手当だって、翌月つくのはコンビニバイトの時給と変わらない額だよ。

82 ：
>>81
確かに今は予約インセンティブとランキングボーナスだけ。そのボーナスも200ペソとか500ペソで健気に喜んでいる講師を見ると涙が出そうになるよ。インセンティブはフリーコイン時は良かったらしいけど今はフリーレッスンが大幅に増えて給料が減ってるみたいですよ。

83 ：
昨年は確かに、時給＋レッスン歩合＋予約歩合に、ランキングボーナスが付くと言っていた。
ほとんどの講師に空きがなくなってからシステムが変わったのかも
しかし、フィリピンはそもそも大卒の給料が月１〜２万円程度。教授の月収３万程度。
２００ペソって５００円だぞ？大金じゃねーか

84 ：
そんなに気の毒に思うのならどんどん金払ってコイン買えばいい
同情するなら金をくれ、って話じゃないの？
自分、自営業なんで人を雇っている立場で言えば、
時給払っているんなら空き時間はないのが普通だよ
ブレイクはちゃんと１時間あるみたいだし
時々コーヒー休憩とかトイレ休憩とか５〜１０分程度の休憩はしているようだ
青から急に緑のランプが付く時も結構ある

85 ：
>>83
セブのスタバ行ったらコーヒー1杯で終わり。
確かに大手英会話スクールのフルタイムで4000ペソ(約12,000円)＋α だな。
セブシティの物価が高くて驚いたぞ。

86 ：
セブのスタバ、外国人観光客用にあるんだよ
現地民が行くような店じゃないって
そういや、以前ECCのオンライン講師に「セブのホテル料金はいくらか？」と聞いたら、
「知らない。私たちにはとても泊まれるようなホテルじゃないから」だとさ

87 ：
>>86
いつの時代の話？
俺は去年の6月からITパークのホテルに半年住んでたけどスタバ・マクドなんて現地人だらけ。
特にITパーク、マンダウェ、ラプラプなんて大きな町やビジネス街は。
確かに少し路地に入ればフィリピンフードは80ペソで食える。パンは1個7ペソ前後。ユニクロも日本とほぼ同額。平均物価は日本の三分の一位だな。安い食堂は留学生だらけ。
逆にiPhone やsonyスマホは日本より高いし沢山の人が持ってるのには驚いた。それだけ貧富の差が激しいって事。
因みにセブシティで一番物価が高いと言われているITパークの2つ星ホテルは約1000ペソ(3000円前後)
フィリピン人は金曜日以外どんなに遅くなってもジプニーで自宅に帰るしホテルは使わないから解らない筈。

88 ：
昨日の15時から働いてる講師がまだ働いてる…
5:39現在

89 ：
Native Camp本日早くも2度目のメンテナンス中…

90 ：
ただいまメンテナンス中です
現在メンテナンス中につき、サービスがご利用頂けません。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

毎日度々突然のメンテナンス。理解なんかできるか！ でも講師は大喜び！！

91 ：
講師をメンテしてんだろ。

92 ：
やっと復活したと思ったら出勤時間か… 6時から待ってたのに。 一日中時間がある奴以外はネイキャンはリスクあり過ぎ。

93 ：
二時間も無駄に過ごすくらいなら、他探せばいいのに

94 ：
ネイティブキャンプはもっと優れた講師を集めるには給料上げないと。

370人余りの講師の登録があって出勤しているのは100人くらいじゃん。
さいきんごっそりとまでは言わないがばっくれとか休養で出勤しない講師が目立ってるよね。

95 ：
>>94
確かに優秀なフィリピン人講師を集める手段は給料を上げる事が一番。だけどその優秀な講師を管理する能力が無い。
なぜなら責任者・代表が現地にいないから。1年に数回現地にチョンっと現れ講師に飯を食わせれば喜ぶと思ってるから。
100人いる？ ばっくれや休養だらけだから真面目な講師は昼過ぎから翌朝6時まで働いている。
そんな講師を大事にしなきゃならんのにお気に入り講師だけ特別扱いだから優秀な講師が入ってきても他でも通用するから直ぐ辞めるよ。

96 ：
そもそもフィリピンで労働条件が良くて離職率の低い会社なんてないんじゃないか。ネイティブキャンプに限らずどの会社も入れ替わりは激しいし、QQやレアジョブも含めて同じような値段のところの質はどっこいどっこい

97 ：
QQのレッスン久しぶりに受けたけど凄い早口だったな〜。カランの影響かな？早口に聞こえるのも今迄ネイキャンで緩い会話しかしなかった自分も悪い。徐々に慣れたけど。
あとSkypeの映像・音声が以前よりクリアで驚いた。今日もメンテだったみたいだしネイキャン辞めて正解。決まった時間に選んだ教師がレッスンをするという当たり前の事がこんなにストレスを感じないとはW

98 ：
QQで先週受けたけど音声も映像も悪かったよ。破裂音が聞こえた

99 ：
>>98
映像と音声が出るだけマシだろ。メンテナンス中の画面ばかりよりは。
定期的にルーター・モデムの電源抜き差ししてる？ レア・QQ etc 大手とバイト・パートさんスクールを一緒にするなよ。
カラン始めたみたいだね。教えられる講師も僅かで予約を取らないとレッスンできない。ランニングコストを考えたら高い高い。
俺はカラン目的だからQQ使ってるけど16レッスンで3980円。
NCで16レッスン予約した場合8150円。もうフリーでできる状態じゃないんだから。
よっぽど講師にのめり込まない限り客観的に見た場合どちらを選ぶかは明白だと思うけど。

100 ：
ネイティブキャンプにアクセスしても真っ白のページ
毎回、告知なしメンテしていったいどうなってんの？

101 ：
ネイティブキャンプ繋がらない。メンテナンスの文言も出ないですが大丈夫か？

102 ：
俺もネイティブキャンプ繋がらない
開いても真っ白でうんともすんともです
たまにこういう状況になるのは鯖が脆弱だからかね？
今日は多分もう無理だから諦めよう…

103 ：
>>102
詳しい事は解らないけど、鯖の脆弱性って個人情報は大丈夫なの？

104 ：
お、ネイティブキャンプつながった

105 ：
>>99
音声の乱れはフィリピンのサーバーの問題だよ
QQの回し者なの？何もNCとQQのどちらがいいかという話はしていない

106 ：
朝やろうと5時に起きたらNC講師がいない…何度か更新してたら1人現れたけど青マークなのに取れないし講師歴1ヶ月の新人さん1人だけって…

107 ：
>>105
向こうのサーバーの問題という根拠は？
QQもDMMもSkype問題ないけど。
回し者とか稚拙過ぎ。
客観的に比べてくれてるだけやん。客観的って意味解る？ おっとNCいきなり7人になったけど真っ赤で取れない。システムが不安定で無理っぽいからあと1時間寝よ。

108 ：
ネイティブキャンプにアクセスしても真っ白のページ。
連日告知無しで一体何をしているかの説明があるのが筋でしょ。
会員は金払ってそれに見合ったサービスが受けられないんだから。

109 ：
さっきまでメンテナンスの時間帯がHPに記載があったのに、今は無制限のメンテに入った模様。Twitterで知らせると言いながら更新無し。いい加減にも程がある。

110 ：
午前中に2回も受けられたオレは幸運！

日頃の行いもよくないのになぜｗｗ

111 ：
今日のメンテは長いね、NC.

112 ：
ただ今講師さんたちを休養させています。

113 ：
いつでもレッスンできるんじゃ。
色んなとこ体験レッスンしたけどこんな酷いスクールは初めて。体験を規制して有料会員優先にしないと。皆よく黙ってるよね。
誇大広告で詐欺じゃん。有料会員さんは。

114 ：
ネイティブキャンプ、ログインできない
メンテナンス中とかいって、いつまでか時間書かずに不親切だな

メールアドレスも電話番号も書いてないし、全く質問できないじゃないか

>>109
その時は何時までって書いてあったん？

115 ：
>>114
朝は8:30か7:30までだったかと記憶を。
親会社はVJソリューションズだから連絡はそちらで。コリアン&フィリピンクオリティだから仕方ないのかもね。オーナーが日本人だったら絶対時間は記載するよ。電話してもフリーコイン貰えるだけで根本的な解決にはならない。メンテだけでこんな毎日フリーズしないでしょ。

116 ：
フリーズしたからメンテしてんだろｗｗ

オレが受講した昼前までは快調だったぜ。

117 ：
>>115
トンクス
それは朝の8:30って事？
そういや、昨夜も全然レッスンに申し込めず、グタグタだったな
いっそスカイプにした方がいい気がするが

118 ：
>>117
6時に起きたらメンテナンスのお知らせと時間とTwitterでお知らせしますと記載あり。
確か6:30〜7:30か8:30だったような。
7時に見たら復活してたけど講師がいたり消えたりメッチャ不安定でその内また真っ白に。
Twitterも更新されてなかった。会社員はもうNCは無理。パソコンの前で張り付ける時間がある主婦や学生etcじゃないと。

119 ：
18時頃に復活して30分もたたずに再びメンテに入り

120 ：
>>118
そうなのか
せめてメールで状況送るか、画面に時間を書いてほしいよな

>>119
なぬ
駄目やん

121 ：
復活したけど既に真っ赤。
暇人がそうとういるらしいww
10人の講師に100人待たれたらどうにもならん。
生命維持装置で日々綱渡り状態で生きてる感じ?ここは。

122 ：
ムムム？？？
青のレッスン可能講師を選んでも繋がらないから一度戻ってみると既に赤に。なんだこれ？
VJソリューションズってアプリとか開発してるIT企業じゃないの？ 何でこんなポンコツサーバーなんだ？

123 ：
>>122
他の受講者に先を越されただけだよ
それだけ混んでるってことさ
一気に受講者が増えてアクセス集中、サーバーダウン
メンテやってるわけじゃないだろうと思われ

124 ：
全く取れずやる気が失せたので興味本位で何名稼働してるのか数えてみましたww
378名登録中 81名が稼働です。その中でも10名程3日後のスケジュールが無かったので実質75名前後です。
これで24時間営業する訳だからシフト作成は大変だろうし講師も馬車馬のように働いてる。
サーバーエラーが無くてもレッスン取る事は厳しい競争になりますな。
必然的にコインを買わないと好きな時間にレッスンはできないのが現状でしょう。
75名前後の講師に対し会員は一体何名いるんだろう？

125 ：
暇すぎだろ

126 ：
>>125
長時間待ってもレッスンできないと思いながらちょっと気になったものでww
復習しようかと思ったけど気分が乗らないというかイライラを抑える為というか。
4950円捨ててDMM体験をやってみる。
NCは既に退会届け済み。1人でもいなくなればその分待機人数減るでしょ。自分もこれでストレスから解放？まー参考までという事で。

127 ：
2月入ってから少し人が減った気がするよ

128 ：
講師もサイトに入れないから、予定上げられないんだってさ。

129 ：
毎日恒例時間未定のメンテナンスに突入。

現在メンテナンス中につき、サービスがご利用頂けません。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。

Under maintenance
Service is not available due to the ongoing maintenance.
We appreciate your understanding on any inconvenience that may occur.

130 ：
いくらレッスンが取れないと苦情がきても4時過ぎに15人講師を待機させてどうすんだよ。スカスカに決まってるだろ。効率悪りーな。
もっとマーケティングリサーチの勉強をしろ。ロジカルに物事を考えなさい。

131 ：
>>130
日によって需要も違うんだよ
昨夜は２時過ぎも１５人くらい講師がいて自分は助かった
５〜６人しかいない日は３時過ぎても全部真っ赤だぞ
正味働ける講師数の上限が決まってんだから、深夜早朝を少なくしても他を多くするなんてできねーんだろうよ
だったら深夜早朝だけでも講師数たっぷりいたほうがまだマシってなもんだ
とにかく、そんなことはどーでもいいんだよ
メンテという名のシステムダウンをどうにかしろ！と言いたい

132 ：
苦情は消費者センターへ！昔から英会話学校業界は幽霊会員を含めて会員募集するので予約が取れず訴訟になることがよくあった。

133 ：
講師は最大50人のキャパと聞いたがな。
午後7時以降は数百人から千人が待機じゃないかね。

134 ：
待機は生徒。
で、レッスンなかなか取れない。

135 ：
>>132
同意。日本人は優しすぎ。アメリカだったら即訴訟でしょう。

>>133
稼働講師が80名弱だからこれ以上増やす事は不可能かと。体調不良の講師多数。

とにかく告知無しのメンテ、メンテの時間が解らない、Twitter報告無しで講師紹介の更新、コイン購入しなければレッスンできない状況etc
こんな会員を馬鹿にした対応をするスクールを放置して良いのか疑問。

136 ：
どうして20時から予約はいってるのに19:58でレッスン可能の青マークなの？2分のレッスン可能ってこと？今迄この講師は〜から予約が入っていますとでてきたのに。システムがおかしくなったの？

137 ：
この時間何度も受講できてます？
ずっと真っ赤のまま。
コインを買えない貧乏人は辞めろという事？
フリーコイン配るという安易な発想しかできない素晴らしいスクールです。
消費者センターからその内連絡があるんじゃないかな〜？

下記、トップページに記載
※レッスンについて
24時間いつでも受講することが可能です。
1回のレッスンの所定時間は25分間です。但し、ご都合に合わせて短い時間で終了することも可能です。
何度でも受講可能ですので、スキマ時間を有効に使っていただきレッスンを受講することができます。
※レッスン予約について
基本的に予約無しでいつでもレッスンが受講できるように多数の講師を待機させています。
生徒様の希望により指名した講師との予約レッスンを希望される方には、講師を指名して予約レッスンを受講することも可能です。
※スマートフォン、タブレットからのレッスン受講について
iOSでNativeCamp.アプリをインストールしてレッスンが可能です。

138 ：
７時から１２時までは、ほぼ予約なしでレッスン取るのは不可能です。
だいたい、１２時３０分過ぎぐらいからレッスンが若干取りやすくなってきます。
今のところ残念ながらコインのない人で普通に働いている人は、コインを買うという選択しかないです。

139 ：
コインを買って予約すればいい、という段階は過ぎつつあるよ。
早く予約しないと優れた講師はすでに予約で埋まってる。
つまり、コインを買うのは当然でかつ早く予約する競争段階に入っているのだよ。

140 ：
>>139
話が違うよ！って感じ。
HPにデカデカといつでも何度でも24時間レッスン可能！！とあるけどこれ法的にまずくないのかな？
システムダウンも常習化していてメンテも当然のように行われている。空いている貴重な時間にレッスンしたいユーザーに対して改善するつもりもない。これが韓流スクールのやり方？

141 ：
ネイティブキャンプでライティングの添削頼もうかと思うけどちゃんとできる先生いるかな

142 ：
ネイティブキャンプ広場からこんな意見が。
運営からの報告がないどころか、「研修による教師不足で迷惑をかけたため1000コインボーナス」などのつい先日のお知らせを一覧から削除している点についても不信感を抱いてしまいますね。
顧客全員にコインを払いたくないからこのお知らせを見ていない人にはプレゼントしない、という意図で削除してしまったのではないかと邪推してしまいます。

143 ：
何となく会員の数が減ったような？
相変わらず夜は取れない様ですが、空いている講師もチラホラ見受けられます。
勿論、人気の講師は予約で一杯か空いてても競争率が高いです。
恐らく嫌気がさした既存会員、体験会員の退会者が続出したのでは？ 講師は増えてない訳ですから。これが狙い？
しかしスクール側は事の経緯説明と心に響く謝罪が無いどころか開き直ってる感があります。
今回の件で多くの会員に大迷惑をかけたのですからきっと自分の身にも返って来るでしょう。
因みに某スクールの22時からのSkypeレッスンは快適でした！

144 ：
ネイティブキャンプだけでスレつくれよ

145 ：
他にネタがないからだろ。
NCはネタの宝庫だからな。今は。
清原みたいなモンだな。どこのチャンネルもキヨネタ。NCはそんな大物でもないけど。

146 ：
確かにここにいつまでもグチグチ書くならネイティブキャンプのスレ作って欲しい

147 ：
他スクールのネタあります？
QQの話をすれば回し者と言われ…
レアジョブの話をしても話が広がらない。
結局、皆怒りや愚痴をぶつける所がないから仕方ないんじゃないの？ 事実だし。
実名を出して叩く事もないしこのスレの趣旨に沿って最低限のマナーを守って投稿してると個人的に思います。ネイティブキャンプが普通になればこのネタ無くなるでしょ。
何か無いのかな？こんないいスクール見つけたとか。どこが倒産したとか。今このキャンペーンがお得とか。

148 ：
じゃ、別の話題を
以前にスクールの雰囲気が良かったと書いたのはここです。
http://www.davaocafe-english.com/news/detail/no/101
キャンペーン中。
ただ、まだ二年目くらいと日が浅く、
規模も小さいのでサイトの作りも見劣りするのが残念なところ。
教え方に関しては、私、評価できないので
自己責任でお願いします。

149 ：
>>139
てか、料金の割に予約高過ぎね？
25分なのに予約で200円も取るんだぞ
せいぜい100円、いや50円だろ

これじゃ予約で儲けようとしてると思われても仕方ないわな
あとスモールトークなしにしてんのにあれこれ個人的な事を聞くのもやめてくれ

150 ：
>>149
>これじゃ予約で儲けようとしてると

当然じゃん。月4890円ぽっきりで無制限なんて商売として成り立たない。
予約で儲けるシステムということを入会前に気付かないヤツはおバカな主婦か学生だけだろう

>スモールトークなしにしてんのにあれこれ個人的な事を聞くのもやめてくれ

Don't go there.とでも言っとけ。口はあるんだろ？簡単に自己解決できる

151 ：
チャットするな屑

152 ：
>>151
は？チャット＝おしゃべり　何が言いたい？
文句あるなら自ら話題変えろ
幼稚園か小学生の頃先生から教わらなかったか？

153 ：
「引用するな」という意味ならそう言え
「スマホ使っているからスクロールが面倒だ」ってね
頭悪い中坊じゃあるまいし

154 ：
まあまあ落ち着いて。
ここはネイティブキャンプスレ？違った…オンラインスクールスレなんだから。
自分や体験も含めて会員減ったのかな？そりゃ減るわな。売り文句が「いつでも、好きなだけレッスンできます」と大きく謳ってるんだから。
あれさえなければ誰も文句を言えないんじゃね？そうなったら質で勝負する事になるしね。
しかし講師も辞めたよな〜 俺がレッスン受けた事のある講師7人辞めた。
知らない講師含めるとかなりの数だと思われ… プライベートの事を聞いてきたり勝手に言ってるからレッスンしよう！と言った所、陰で俺のある事ない事嘘ばっか言ってるらしい。
スクール・講師のモラルを疑い直ぐ辞めた。会費ドブに捨てたけど仕方なし。
で、話は変わるけどECCオンラインとDMMってどんな感じ？
漠然としていて申し訳ないんだけどここみたいにイライラするのか快適なのかその理由も教えてくれたら有難い。

155 ：
>>154
DMMは専スレある

156 ：
>>154
どこで自分が噂されてるって知ったの？

157 ：
>>154
間違いなくオマエはどこ行ってもイライラすると思うよ

158 ：
>>156
その講師と仲の悪い講師に聞きました。
東京の社員に媚を売って給与を上げてるって怒ってた。まーその事を話す講師もどうかと思うけどね。他の会員の悪口を言ったりアダ名を付けたりする講師もいるし気分良くレッスンはできないよ。勿論一部の人間。

159 ：
>>155
Thanks!!

160 ：
NativeCamp本当にひどいな
今日は安定してるけど一度だけ真っ白な画面になって、さすがに耐えれないから今日で退会することにした。
講師も全然いないし、いつでもレッスンできるなんて大嘘。お金返して欲しい。
自分の場合時間あるから時間未定メンテとかはいいけど、
レッスン履歴が消えるバグが悲しすぎる。チャットもメッセージも送られてこない。
どうやったらこんな管理ができるんだ？杜撰すぎる。
先生の質も悪いし、全然休ませてくれないらしい。先生の管理もまともにできないのか。
先生に聞いたら先生同士で窃盗があったり、一方的な命令ばかりでで本当に疲弊してた。先生が可哀想だよ。
皆も早く他のスクールに移った方がいいですよ。

161 ：
NativeCamp広場だってログインしてないと見れないのもズルい。
悪口書き込まれるって分かってるから一般に公開しないんじゃないの？
実際会員の不満だらけで全然有意義に使われていないし、会社を批判する書き込みには会社側がサクラで擁護する始末。
ネイティブキャンプのCMもバカだし、あんなのよく公開出来たなって思う。
それにメンテナンス履歴を残さないとか普通の会社じゃないよ。
問い合わせだってテンプレートしか返さないし、メンテナンスでレッスンできないってクレーム入れたら500コイン追加された。
コイン追加しとけばいいって思ってない？とりあえずここにはロクな講師も、管理者も、経営者もいない。クズばっかり。
5000円ドブに捨てたようなもんだから腹が立って連投した

162 ：
>>160
ここだけだとキツイな
俺は別の高いところと掛け持ってんだが、そこは高い割にレッスン数が少ない
だからネイティブキャンプはサブ的に使ってるよ
高い所のレッスンの合間に、なるべく多く使う感じ
オンラインのって、２つ掛け持たないとなかなか満足がいかないかと

163 ：
>>161
だって仕方がない。過去を忘れる天才の国のお方がオーナー様だもの。日本人の名前だけど。
あの広場も最近苦情広場だけど君が言うようにこんな素晴らしいスクールは初めてで長い目で見守りたいとか、講師の質はどのスクールより優れている等笑ってしまうのも増えた。
長い目で見守れない貧乏人の集まりなのに。
本来なら誰かが言っていた通り消費者センター等第三者機関を通すのが良い方法だがメンテ？の履歴も残ってないしある程度優位に立つにはそれなりの根拠が必要になってきます。
講師に関しては確かに鞭で叩かれながら仕事をしている感は否めませんが彼女達も嫌なら辞めればいいし辞めないのであれば文句も言わずに働けと思いますよ。辞められないように契約を結んでいるようだけどね。
会員に対しても嫌なら退会しろというスタンスだから大量に退会して空きも2日前位から若干でてきたのでは？
5000円は社会勉強代と思うしかないです。
返金してほしいのであれば消費者センターに相談してみれば。無料だし。

164 ：
レッスン受け放題(レッスン回数無制限だから納得するまでレッスン可能)、24時間いつでもレッスン(予約なしでもOK、直ぐに始められます)
と、2/4 11:47 Facebook に投稿あり。
関係者しか「いいね」してないけどww
会員を単純に増やしまた同じ過ちを繰り返し続けたいのか、減った会員の補充なのか？
意図が伝わらない。集めに集めて閉鎖するのかな？ であれば今までの証拠隠滅は納得。
twitterでもfacebookでも先に事の経緯とお詫びが先だと思うのだが。強烈な神経をしてますな。

165 ：
NC講師少なっ…
土曜日の朝7:30頃って10名程度だったっけ？
今日の夕方から一気に増えるのか？
何か駆け引きになってきたぞww
ここの会員数ってご存知の方いますか？
あとアプリでレッスン受けた方います？？

166 ：
講師が異常に少ないね。
初めてのことだねこんなに少ないの。
閉店前の商店の棚みたいｗ

夕べは50人超えていたよ。
講師の休日希望との調整がうまくいってないんだろうね。

167 ：
50人超えていたけど常時真っ赤状態だったし人気講師は予約いっぱい状態で入り込む余地なかったよ。
たまに青のついてる講師が出るんだけど、ちょっと遠慮したい講師だけ。
受講者の評価はいっしょなんだよね。

168 ：
連投ごめん。
夕べの状況を見ると登録している受講者が減ってることはない、
かなりの数にのぼって受講希望しているということがわかるな。

で、今朝の競争率はハンパ無しと・・(-_-メ)

169 ：
>>167
ああ、そんな感じだね
しかし土日でも家にいてレッスンに張り付いてる人多いんだな
会員数はわからんけど、講師の評価見ると、わりと年齢層は高めな感じ？
評価を見た限りだけど、年齢高めだときちんと講師の評価も送る人が多いからかもしれんけど

皆、そんな切羽詰ってんのかね？
まあ、外に英語喋りに行くとネイティブじゃなくても１時間で１０００円位取られるし、
何人かで話すから、１人話しまくるのがいると全然話せなかったりするから、
マンツーマンってだけでコスパはいいのかもしれんが
あと、外行くと何かと金使うしな

170 ：
だよな。土曜の昼なんて混むの解ってて講師が10名って異常な状況？
昨日も昼過ぎから今日の朝まで働いていた講師もいたけど。フィリピン人は嫌になると当たり前の様に集団で来ないからね。
システム変更とカラン導入、モバイル対応と相当投資したのが裏目に出たか。
カラン本校から有名トレーナーが来て有頂天になってたけど結局QQ定期研修の合間に立ち寄っただけww
さて夕方から夜にかけてどうなるかご期待下さい。ここはネタの宝庫だな。

171 ：
Y E

172 ：
8日の旧正月はフィリピンは休日だから
昨夜からフィリピン人は帰省し始めてるよ。

稼働してる講師が少ないのはその関係かも

俺、今フィリピンに滞在中だけど
下り方面のバスは激混みで道路も渋滞してる

173 ：
なんでネイティブキャンプってこんなに評判悪いのに
カカクコムとか色んな比較サイトでめっちゃ評判いいの？サクラ？
広告として出稿してるから？すごい腹立つ。

174 ：
>>172
なるほど… 旧正月は頭に無かった。
それかなり関係あるわ。

>>171
YEって何？？

175 ：
セブ出身の人がほとんどなのに？

176 ：
>>175
2/8は月曜日だから3連休。
フィリピン人は連休になると実家に帰りますから。もし旧正月が関係して講師が極端に少ない日に関しては普通は告知すると思います。
こういう所から会社の姿勢がわかります。
今回のサーバーダウンも含め多々問題がありましたが結局説明なし告知無しですから何も信用できない所である事がよく理解できました。

177 ：
セブでも田舎とか周囲の島の人もいるだろうからね。
旧正月の影響だとしたら三連休の今日から8日までは講師がスカスカってことになるんだね。

178 ：
ネイティブキャンプ、今日はシステム安定しててやっと戻ったのかと思えば
講師少なすぎて全然レッスンできないし、やっと待って青ランプの講師に入ろうとしたら
タッチの差で他の生徒に入られたらしい。すぐ赤になる。
これは連打ゲームか何かなのか？やってられん・・・

179 ：
講師数はわからない。
原因が旧正月ではない可能性もあるし。
とにかくNCは説明が無いからわからない。
講師が多くても土日はほぼ取れないんじゃね？

180 ：
NC、去年の11月くらいは良かったんだけどな。受けたい時にたくさん受けられたし、安いし
今はキーアイとレアジョブとQQのお試しをしてるけど、どこも大きく変わらないような気もする…
私が英語を勉強しようとしている目的から考えてだけど、QQの教材は良さそうだった

181 ：
>>180
QQの教材は自社の元東進ハイスクールのカリスマ教師を含め教材作成マニアが日本人向けに作ってるから。カラン以外は。レアジョブも一部そうかな。やっぱり講師数、レッスン・テキスト内容と回線充実度は重要だと思う。
自分も色々体験したけど在宅講師は合わない。

182 ：
講師の質が高いのはQQとイングリッシュベル。テキストがいいのは産経、QQ。
全く予約が取れないのはDMM。

183 ：
>>182
DMM予約取れないですか？勝手に凄い人数の講師が世界中にいると思ってました。
産経とイングリッシュベルはまだ未体験です。講師数はレアジョブ？かな？3000名オーバー。
総合的、安定感はQQかな？ イングリッシュベルに期待感あり。

184 ：
DMMは母体がアダルトビデオだからちょっとな
共通サービスみたいだから、アダルトビデオ会員と同じにされちまう

185 ：
>>184
逆に考えるんだ。
英語学習がメインの会社と思って会員になったら
なんと、アダルトビデオの会員権も付いて来た、と。

186 ：
>>185
えっ AV会員権付いて来るのか？
であればDMMがいいなww
しかし今日もNC講師少ないね。昨夜も10人弱足りない感じがした。

187 ：
DMMってモバゲーの会社じゃなかった？

188 ：
>>187
DMMはアダルトビデオで有名な会社
ゲームに手を広げたのは最近だろ
http://www.dmm.co.jp/digital/

189 ：
やっぱ韓国系か？

190 ：
>>189
ネイキャンの事？
俺は講師云々よりそれが原因で退会。
都合のいい解釈と隠蔽体質と責任転嫁。
まだ変わってないようだ。
しかし講師の人数減ったな〜 この時間帯に20人ってどうしたの？日曜で混むの流石に理解してるでしょ。

191 ：
ネイティブキャンプはいつでもレッスンできるなんて誇大広告やめろ
全然できなくてもう嫌になりそう

192 ：
>>191
消費者庁、消費者センターへどうぞ。
あちらさんは嫌なら辞めろ的なスタンス。
直接の話は通じないから頭がおかしくなりそうになりますぞ。コインくれるかなww
日曜の夜に講師30人程度しかいないし何百名の会員が待機してるのかね。
確かに超誇大広告は間違いないかと。

193 ：
ネイキャン講師1人しかいないけどこれで好きな時間に好きなだけレッスンを受けるにはどうすれば良いのか？また得意のメンテかな？

194 ：
2:15 そして講師が誰もいなくなった。HP内容は完全に虚偽記載。

195 ：
2時〜6時まで講師いなかったけど24時間営業止めたんですか？ 告知来てますか？

196 ：
気にしない気にしない、今は旧正月で講師が休んでるだけですから。

明日から平常運転だよ。

挑戦クウォリティー最強！

197 ：
旧正月はフィリピン人にはあまり関係ない。春休みに入りフィリピン留学する学生が多数。オフラインスクールは講師不足のためオンラインスクールの講師を引き抜く。

年の初めの1月からオンラインスクールを使う人も増えて講師は足りない。

来週はバレンタインデーなのでなおさら予約取れない。

どこのフィリピン人のオンラインスクールも講師不足で予約ができない状態。

198 ：
中華系フィリピーノはクリスチャンでも旧正月家族とお出かけだよ。

NCにはちょっと生徒が減ると必ず青（待機）になって放置される講師が決まってるんだ。
それをオフラインスクールとかで拾ってくれやｗ

199 ：
確かにどこも混んでるよ。でも「24時間いつでも何回でも」と記載してる以上、最低限の人数確保というか4時間講師無しはそれ以前のお話。
相手の予定を何とも思わない挑戦クオリティは最強！

200 ：
>>198
そうなんだよ。どんなに混んでても青になるのって以前から不思議に思ってた。最近は真っ赤の日が多いが。大体同じ人物なんだよな。オフラインのスキルが無い、他社の面接に落ちたからNCに来てる訳でここで放置されたら行く場所無し。
コールセンターかハウスキーパー、ナイトクラブ位しか仕事無いよ。セブは。

201 ：
NCにイライラしたり無駄な時間費やすならここで愚痴るより他登録したほうがいいよ

202 ：
>>201
このスレのコンセプト見ての発言か？
デメリット、愚痴何でもOKってなってるだろ。
別に個人名出して叩いてねーだろ。
オンラインスクールにイライラや腹が立つ事を吐き出すのは無駄な時間じゃねーんだよ。他も登録してるに決まってるだろ。レッスンできねーんだから。やる事やって事実を情報共有して何が悪いんだ？ 挑戦クウォリティ最強！
おまえこそ何の不満も無いんだったら単語の１つでも覚えろや。

203 ：
まあそうカッカしないで。

204 ：
ここで愚痴ってもスクールはわかってやってるから、消費者センターに言わないとオンラインスクールや英会話学校は改善されない。

講師の数以上に生徒を増やすとか白人を全員ネイティブ、経験なくてもベテラン講師なんて広告を出して偽るスクールは昔からある。

205 ：
>>202
暇人だね

206 ：
>>205
お前も暇人だね。不満無くて忙しいんだったらこんなスレ見なきゃいいのに。不自然極まりない。
広場も火消しに必死だしお忙しそうで何より。
応援してますよ。

207 ：
ねえ、weblio英会話どう思う？
昔は体験レッスンさえばっくれの講師がいて、安かろう悪かろうだなって思ってたんだけど、今日久々にまた体験レッスン受けたら、めちゃくちゃいい講師で、きちんとレッスンやってくれてびっくりした。
教材は講師が選んだ記事でディスカッションしたりしたけど、ちゃんと間違いも丁寧に正してくれたし、ＮＣよりすっごくいいレッスンだった。
しかも、あの破格のレッスン料金。業界最安値だよね？
ベストティーチャーで勉強しようと思ってたんだけど、ライティングしながら会話するには、会話のレッスン数が少ないな。。なんて思ったりして、どう思う？
１日４回レッスンで９８００円。いいなぁ。

208 ：
ネイティブキャンプ、これじゃほんとに詐欺みたいだな

209 ：
>>206
広場？なに？CNキャンプ工作員はさっさとスレたてろよ

210 ：
>>209
CN広場という会員用のコミュニティがHP上にある訳だ。
ここにレッスンが出来ない、HPの内容と違う、サーバーダウン対応云々と苦情を書込み一時期苦情広場っぽくなったが、
そこに信者なのか関係者なのか知らんが他のスクールはもっと酷い、ネイキャン講師の教え方は最高に上手い、会員が多くてレッスンは今取りにくいけど長い目で見てるので応援してますetc…
あり得ない書込みがここ数日急に増えて明らかに不自然な訳。ただ最近思うのは親会社も子会社も関係無く日本人経営であれば腹も立つが、挑戦最高クオリティだと割り切れば仕方ないと思えるようにはなってきた。
がだ日本人をあの24時間いつでも好きな時間だけレッスン…を見て入会させ可愛い講師と話しをさせコインを買わざるを得ない状況にする、
トラブルに対する説明無し、
Twitterで報告と言いながら報告無し、決定的なのは告知無しのHP閉鎖で画面真っ白。
これが果たして日本で許されて良いのかが疑問。騙される奴も正直悪い。
工作員か社員か知らんがこのスレをチェックして都合の悪い部分を消去や・使える部分は追加してるぜ。
長くなって悪い。207同様NCスレは欲しい。

211 ：
クソキャンプスレはここですか

212 ：
DMMスレ同様都合の悪いことが書かれると関係者が中身のない長文でスレを埋める。

213 ：
先週木曜日は頻繁に長時間システムダウンしたんだけれもそれについて何の言及もないんだよね。
先週は木曜以外にも頻繁にダウンしてもう言い訳も謝罪もし尽してさらにまたまた大きなサーバーダウンで
謝罪のセリフも思いつかないのかね。
木曜日は昼も夜も落ちまくりでほとんど閉校状態だったじゃん。
お知らせもカランメソッドのことばかり。
その前に言うことがあるだろうって。
逃げないでちゃんと謝罪しないと日本人は納得しないってのがわからないのかなあ。

214 ：
カランは素人講師を１週間の研修でそれなりにみせるメソッド。質問しても答えられないけど

215 ：
>>213
日本語通じないから無理よ。
第三者機関に報告を！
君の持っているサーバーダウン、メンテの日時は十分な根拠になります。1000コイン贈呈ww
挑戦キャンプの会員口コミを見たら日曜日の2時から6時までメンテらしい。どうりで昨日誰もいなかったんだ！じゃねーし。
知ってた会員いるんか？？嘘・嘘・嘘。
Japanese なめられてるね〜
もうやりたい放題。会員同士お前が辞めれば俺は助かるとかそんな始末。
講師もカランは退屈で疲れるからやりたくないと嘆いてる。ここのまでくると笑えるな。

216 ：
長文を書いてる暇人のおっさんはさっさとNCスレ立てて移動して欲しい。
NCを擁護する発言をしている訳でもないのに変に噛みついたりして基地としか思えない

217 ：
NativeCamp、カラン退屈で疲れるって今日俺が受けた講師も言ってたｗｗウケるｗ

>>216 社員さんですか？？巡回お疲れ様でーすｗｗ

218 ：
>>217
カランの研修から退屈、疲れる、体調を崩すっていった。慣れたか聞くともうヤダだって笑

やっぱそう思った？ ケチつけるだけで民主党の様に何の対案も提案しない輩は明らかに挑戦巡回。的を得た事実だから反論もできず個人攻撃ww

219 ：
ネイティブキャンプの中にある掲示板が不満ばっかで埋まってて笑えるｗ
みんなレッスンできなくて不満抱えてんだな
今月で退会しようと思うしみんな乗り換えようぜ

220 ：
無料、音声・映像チャットのPaltalk で、
英語の授業をしている講師陣がすごい。
参加してる人の学習意欲も高い。
レベルは英検１級あたりまでくらい。
paltalkmessengerだと音もいいよ。

221 ：
>>219
退会者が増えるとレッスンに空きが増える。
そこまで考えて悪評流している会員もいるということ。
ここの不満の9割は、会員が急に増えすぎてレッスンが取れなくなったことだから。
さっさと見限って辞めてくれれば会員は万々歳。キミもそっち側臭いな

222 ：
>>221
確かに掲示板でそんな事言ってる人いますね。
しかしそれも事実。競争率の問題。しかし、
レッスンが取れなくなりトラブルがあったからこそその会社の対応や誠実さを見極めるチャンスだと思う。嫌になって辞めた会員もその点を重要視してる人間も多々いると思います。
今回の様々な件に対し黙秘を貫く姿勢にそもそも問題がある。事故をしたバス会社のように。

223 ：
>>216を見てどう考えたら社員だと思えるのか…
朝から全講師の出勤状況チェックしてた気持ち悪い人と同一かな

こういう流れが続くならNCスレ立ててそっちで話して欲しいんだけど立て方わからないの？
スレ立てろって言っただけでまた社員云々とか言い出すのかなｗ
ここのスレにいる人がみんなNC会員だと思わないで欲しい

224 ：
>>223
朝からレッスンを受けたいから講師の数をいちいち数える事はいけない事でしょうか？
タッチの差で貴重なレッスンを取るには今あなたの言う気持ち悪い行為をしなければ取れないのです。私も早くスレ立てて貰いたいですよ。
お恥ずかしながら全然解りません。
お手数ですがスレ立てお願いできますか？
新しいスレを立てる事で何かデメリットがあるんでしょうか？

225 ：
>>223
ＮＣこと以外になにかあるんやったら、文句ばっかり言わんと書いたらいいやん

226 ：
>>225
そうなんですよ。新しいスレ立てろよ！という人に限って他の話題を書かない。他に問題が対してないからNCの話題になるのは当然かと。

227 ：
もうここクソNativeCampスレでいいよ

228 ：
ネイティブキャンプはやく潰れろ

229 ：
http://i.imgur.com/btjHIne.jpg

http://eikaiwa.dmm.com/teacher/index/6116/

QQのインターンとDMM講師

230 ：
>>229
で、何？

231 ：
> 「今すぐレッスン」が受講しづらい状況が続いており、誠に申し訳ございません。
> こちらの問題につきましては、改善すべき内容として捉えており、
> 現在講師の増員活動、ならびに講師スタンバイ時間の延長依頼など状況改善に努めております。
> 早期改善に努めてまいりますので、今しばらくお待ちいただけますようお願い申し上げます。

らしいぞお前ら

232 ：
システムダウンで棒に振った日や時間については言及なしかよ。
責任回避の逃げだな。
さいてーー。

233 ：
出勤予定人数なんか発表しているが可能な人数より多く見積もっているのは一目瞭然。
しかもそれでは全然足りないよ。
全く解決しない。
つまりテイのいい言い訳のその場しのぎ。

簡単に講師を増やせるわけがない。
簡単でしかも現実的なのは生徒を絞ることだよ。
脱会推奨、新規受け入れの暫時停止。

講師の勤務時間の延長するというがそれだけはやめとけ。
もう講師はヘロヘロだよ。授業の質がますます低下する。
運転手疲弊、定員オーバーで走ってるバスがどうなるかわかるはずだ。

234 ：
>>233
まさにその通り

どうせ水増しの出勤予定だろうし、それでも生徒の数に見合ってない
適当に講師採用したり勤務時間延長すると今度はレッスン質が下がる
そもそもビジネスモデルが間違ってたんじゃね？将来性が無い。

ネイティブキャンプは今すぐ新規生徒の募集止めたらどうだ？

235 ：
NC叩いているのは他の有名オンラインスクールだろ。

消費者センターにみんなが訴えたらすぐ動くのに、文句ばかりでうそくさ。

236 ：
まあでもネイキャンがクソなのは事実

237 ：
>>235
消費者センターが動いてないって何で解るんだ？ 典型的なベンチャーブラック企業。
そろそろオーナー含め堂々とハングルで名乗る時が来たんじゃね？あといつでも何ちゃらっていう誇大広告HPを削除しろ。
嘘を100回言えば本当になるという教育を半島で受けてるから逃げ切れると思ってる。

238 ：
そもそもお互い嫌いな国どうしが上手くいく訳ねー。やっとボロがでてきてメッキが剥がれてきたなww 日本人が死ぬ程嫌いなんだろ。嫌がらせで気は済んだか？

239 ：
ネトウヨが湧いてきたか
キモいんで流れぶったぎるぞ

バーチャル英会話の無体に登録しようと思っているんだが、
グループレッスン初体験
ここ受けたことある人いる？

240 ：
とうとうNC掲示板も昨日の昼から更新しなくなった。

241 ：
>>237
お前がいう、誇大広告も消費者センターが窓口なんだが

242 ：
NCなんだけど、今、朝８：３０、ガラガラだよ。
20人くらいの講師、埋まっているのは人気講師だけ。
その他はずっと青、オレは予習してから望むから空いてるからって飛び込めない。
一か月もすると生徒は急減するんじゃないかな。契約が一か月単位だからね。それぞれ終了日は違う。
そいだまた増えてレッスン取れずにまた辞めて・・・を繰り返すという予測。
このまま持ちこたえればいいけどね。

243 ：
突然のサイト閉鎖によって運営側と連絡が取れなくなってしまい、未受講分のレッスン料金が返金されないというトラブルは新聞で報じられるほど最近目立って増えています。
また、万が一困った状況に遭ってしまった場合には、すぐ消費者ホットライン（0570-064-370）に相談をして適切な指示を仰ぐようにしましょう。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9f6dec46a9c05ac98b043733bb0c28f0)

244 ：
やっぱ、大企業運営の英会話が安心なんだね。

245 ：
>>242
確かに空いてるけど夜どうなるかだな。
夜が空いてるようであれば会員が減り出してるし月末はガラガラになってまた1カ月無料体験をやり会員募集。不信感のある会員は戻らない。
あとモバイルレッスンって稼働してる？

246 ：
QQの毎日コースに入ろうと思ってるんですが、予約が取れるか心配です。
やりたいことはカランメソッド。ハードコアコースじゃなくていいです。

オンライン英会話は未経験だけど、英会話学校マンツーマン、カフェでのマンツーマンは経験あり。
TOEICは890点です。
雑談はできるけど、正確に早く話したいんです。

247 ：
オレは近日契約満了だからいったん辞めるつもり。
馴染みの講師を何時間も待つのに疲れた。
コインを使うと思ったより多い出費だよ。忽ち基本料の倍になっちゃう。
落ち着いたらまたやるかも。
馴染みの講師もいるし。

248 ：
>>247 ありがとうございます！講師にこだわらず、話す練習だけ、と思っていたんですが、やっぱり当たり外れありますか？

249 ：
>>244
レアジョブは唯一の上場企業。QQは中国、欧州と市場拡大。DMMはエロサイト企業。
最近よく聞くイングリッシュ何とかっていう所が大手じゃないけど個人的に気になる。
QQは毎日プラン半額キャンペーンをやり出してから一般会員の予約が取りずらい。

250 ：
>>246
質の高いのはポイント制の客が取り合いしてる。

251 ：
>>247
QQには来ないでねww
今混んでて予約取りづらいから。
おっしゃる通り待ち時間は精神的苦痛だよな。
ランニングコストを考えると他スクールの方が安い。落ち着いたらまたやるんだー？
講師に責任は全く無いけどもうまっぴら。
運営会社が変われば前向きに考えます。

252 ：
馴染みの講師とスカイプやメールを交換して個人レッスンやるのが最強。
今は合法的なフィリピンへの送金もごく安い手だてもあるし。

253 ：
NCで自分が喋る量を多くしたいにしてるのに、講師ばかりペラペラしゃべる奴は何なんだ？
ちゃんとリクエストを見てないのか、教育がなってないのか

254 ：
NativeCampこの時間でも11人しかいない・・・出勤予定表だと35人なのに早速嘘付きかよ

255 ：
http://i.imgur.com/btjHIne.jpg

http://eikaiwa.dmm.com/teacher/index/6116/

QQのインターンって勉強や仕事じゃなく講師の彼女を探してるの？

256 ：
えっ？旧正月が終わればどっと増えるんじゃなかったの？

257 ：
今26人いるじゃん、上等上等。

258 ：
ネイキャンの講師の少なさは旧正月関係なかったな

259 ：
>>254
出勤予定表って何？
去年12月あまりに嘘をつくので馬鹿馬鹿しくなり退会したんだけど、予定表なんてできたのか〜 それって日にちごとに何名出勤とか記載されてるのかな？ で、出勤予定表見て何の参考にするんすか？ 遅番40名ってあったとして会員はそれ見てどうすんの？

260 ：
umi

261 ：
15時からのNC講師がまだ働いてる。
気の毒に…。朝までやるんだろう。
拘束時間15時間オーバーか。
昼間の人気講師も体調を崩してた。酷い。

262 ：
NativeCamp 講師が可哀想だな

263 ：
>>262
FBでGGPEIで検索するとネイキャン講師大募集。講師に聞いたら給与は嘘で求人の額面は全てのコマで予約が入りインセンティブとランキングボーナス、オーバータイムを追加した額らしい。
1万〜4万ペソと記載してるが実際は数千ペソって聞いて驚いた。本当に可哀想。
とうとうオーナーも雲隠れしちゃったな。検索しても全部消去されてた。このスレ頻繁に巡回して都度対応しとるW

264 ：
Native Camp ガラガラだけどどうしたんだ？？
講師の半分空いてる。

265 ：
https://nativecamp.net/user/mobile/company

266 ：
>>264
その時間じゃ空いてるだろうよｗ

267 ：
>>263
オーナー雲隠れってどういうこと？
社長が逃亡したとでも？会社がなくなるってことか？
ガセなら威力業務妨害で訴えられるぜ

268 ：
フィリピンの講師安いからな
ネイキャンで数万ペソはウソだろ

269 ：
QQでカランをやってみた。
雑談したいわけじゃないから良かったけど、本当にこれで話せるようになるんだろうか？
体験者いますか？

270 ：
Book 9までやったけど、こういう文法モノ↓が嫌になって辞めた
仮定法とは、とか、最上級とは、とか
いちいち説明させることに意味あるのかな？？って、やってるうちに悩む

Q: How do most adjectives of two syllables which have the stress on
the first syllable form their comparatives and superlatives?

A: Most adjectives of two syllables which have the stress on the first syllable
form their comparatives and superlatives by adding "-er" and "-est".

271 ：
>>267
ご苦労さんです。
FBの話してるんじゃねーの。
アカウントが消去したって話しだけだろ。
ちゃんと読んでる？
訴えられるのは逆だと思うけど。

272 ：
>>269
俺もこれでいいのか疑問だったけど、カランで話せるようになった日本人から聞いたら講師とレッスン後、50回同じ箇所を繰り返し声に出して読んだって。
赤ちゃんが言葉を覚えるように日本語に訳さず分読を繰り返す事で不思議と頭に入るって言われたから続けてる。
楽して話せるようにはならないって言ってた。

273 ：
わからないことを何十回聞いても騒音に過ぎない。
実生活の中で聞いてるの場面で理解できることもあるしジェスチャーで何ゆってるかわかるんだけど。そうやって言葉は覚えていくんだけどね。

274 ：
>>271
アカウント復活してるw
話は変わるけどNCってモバイル始めたんだよね？ 実際、iphoneでレッスンできるの？
それと出勤予定表と実動講師って一致してる？

275 ：
>>273
俺もよく解らんけど、ダメメソッドだったらもうとっくに永眠してるんじゃね？ 長年続いてるし受講者が多いっていう事は何らかの効果があるから生き残ってるんだと思う。まだSTAGE4だから偉そうな事言えないけど。

276 ：
一昨年位かな？ロゼッタストーン オンラインでレッスンしたんだけど4人グループレッスンはしんどかった。
オフラインスクールができたって聞いたから体験レッスンしたけど全員ネイティブで日本語ペラペラだからメッチャ解りやすい。
複雑な質問の回答が日本語はビギナーにとって有難いけどとても支払える金額じゃない。
フィリピンにも日本語でフォローしてくれるスクールないかな？

277 ：
ネイキャン、出勤予定表と実働講師数全然一致してないし、
予定表出したところで何が解決するっていうんだろう？
出勤予定が多いところは生徒待機も多いのに、この会社はバカなのか？？？

278 ：
>>263
オンラインでそんな大学教授並みの給料がもらえるなんて誰も思わんさ
インセンティブ込、残業込ってのは日本人でも想像付く
あんな楽な仕事なら数千ペソで当たり前だって
何が可哀想なんだか
同情するなら金を払って予約してやれよ

279 ：
ありがとうございます。

QQでカランのテキストを買わなきゃいけないの知らなくて初回受講したんですが、絶対買わないといけないんですか？

280 ：
1や2の頃は、テキストなんてなくても大丈夫じゃん？って思うんだよね・・・
でも、ステージが進んできたら、文法ネタの復習とか結構大変
「auxiliary verb」とか毎回毎回出てきた記憶
ステージ5とか8あたりで、難度が急に上がる感じになると思う

281 ：
>>272
カランやDMEもただの音読レッスンなので講師がいなくてもできる。
カランもDMEもサイクルラーニングメソッドもどれもテキストはよくない、
普段使う会話集を音読するほうがいい。

>>275
カランもDMEもサイクルラーニングメソッドのようなおうむ返しレッスンでメリットがあるのはスクール。
カランも５日間〜１週間の研修で講師になれるので簡単に英会話スクールを立ち上げられるから。

http://www.direct-english.jp/info/index.html

http://koredekaiketsu.blogspot.jp/2013/07/blog-post_27.html
カランの効果

282 ：
>>278
日本人だったら何かキナ臭いとすぐに勘付くがフィリピン人は良く言えば純粋・単純だから信じちゃうんだよ。いざ契約したら話が違うとなるんだと。確かに嫌なら辞めればいい話だから可哀想という表現は違うな。

283 ：
>>281
まったく同感
ネイティブの講師が、カランの問題点についてまとめたブログを読んだけど
経営者にとって商売がやりやすいからって理由で生まれたメソッドにすぎない
時間の無駄、だけど、ある程度やってみないと気が付かないから
私は止めないｗ

284 ：
ネイティブキャンプやっぱり生徒減ったな

285 ：
オンライン英会話でカランをやろうと思ったのは、

286 ：
ネイティブキャンプは意見交換の広場とかで生徒同士泥仕合やってるね。
おまえらさっさと辞めろ。いやお前が辞めればレッスン取りやすくなるとかなんとか。
まあな、豚を狭い小屋に押し詰めるとケンカが起こるんだよｗｗ。
NCの連中も生徒ぎゅうぎゅうでレッスン取れなくて癇癪起こしてやがるｗｗｗ

287 ：
HAVE FUN THIS SUMMER
AND PAID
APPLY AS AN
ONLINE ENGLISH TEACHER
&
Earn as much as
Php 10,000 - 40,000. a month

GGPE INC. NATIVE CAMP

288 ：
Full-time:
Must be a bachelor’s degree holder
Work shift: 5AM-2PM, 4PM-1AM, & 8PM-5AM
High compensation
Earn as much as 48K per month
Part-time:
Undergraduates are welcome to apply
Can work at least 4 hours a day
Working shift: 7AM-12PM, 12PM-5PM, 5PM-10PM, 6PM-12AM, & 8PM-12AM
Hourly basis
Earn as much as 23K per month
Perks:
Attendance Incentive
Reservation Incentive
Teaching Incentive
Ranking Incentive
Other Incentives
Monthly Random Dinner with Japanese Staff
Free use of Computer with Internet (for SNS)
Nap Room for night shift teachers

289 ：
ずいぶん高給だね。
こりゃたまげた。

290 ：
ネイティブキャンプ始めました！
楽しくて今日は５レッスンも受けてしまいましたW

291 ：
体験含め相当会員退会したんとちゃう？
24時過ぎにガラガラなんて今まで無かった事じゃない？ 結局、サーバーダウンの件は無かった事になったみたいだし。トラブルがあった際、運営会社の本質が見えて勉強になった。
NCとは二度と関わりたくないですな。

>>290
楽しくて良かったね。このまま続ける気であればこのスレに近寄らない方がいいですよ。
沢山レッスン取って下さい。

292 ：
ネイティブキャンプ広場の掲示板で会員同士が辞めろ辞めろ言い合ってるのウケるｗ
まあビジネスモデルからしてこうなるの目に見えてるわな・・・・

293 ：
会員同士が辞めろと言い合いをしている中で、スタッフの方々が頑張ってくれたおかげでレッスンが取れるようになり私は幸せでーすだって。ウケるW 気持ち悪い。

294 ：
今朝ガラガラやん

ネイティブキャンプが教祖様の信者たちはどこ行ったんだ？

そんなにイヤなら出て行ってください。
あなたたちは要りません。
会社は嫌いでも講師さんたちは嫌いにならないでください、ってか

295 ：
オンライン英会話やってる人はみんな一人暮らし？
どうも家に家族がいる時間は恥ずかしくて予約できない

296 ：
>>294
今朝ガラガラって会員以外でもわかるの？自分も会員なのに内輪もめ？変なの

>>295
ノートパソコンを自室に持ち込んで受けてるよ

297 ：
>>294
面白いw
信者と醜い言い争いやネイキャンに対して都合の悪い事が書かれている掲示板が削除された。
掲示板もそうだけど講師に対して悪い感想を書くと検閲が入り掲載されない。やっぱ近くて遠い国のクォリティだ。
掲示板で信者が、運営さん、いつも私達の為に努力してくださり有難うございます！ってW
しかし青マークが急に増えたがネイキャン信者はどこに？？

298 ：
あんなの、削除されて当然と思ったけど？
どこのサイトでも管理がしっかりしたとこは誹謗中傷は削除されるよ
NCのあのスレは感情的になった会員同士が罵詈雑言の押収、なんでさっさと削除しないのか、
管理者側のモラルを疑ったね
遅いくらいだよ

299 ：
>>298
NCって管理がしっかりしてるんだ？
確かに「お前らが辞めれば…」と煽るバカが1人いたがコイツ以外のやり取りは一理あると思い見てたけど。
誹謗中傷される原因をつくったのはどこの誰って感じ。
それで度重なるサーバーダウン、メンテに関して誠意のある説明とお詫びはあったのか？
運営側にモラルを求めるのはナンセンス。

300 ：
会社絶対擁護の信者の気持ち悪いよいしょの書き込みといくつかの会社の運営の非をつく正論の戦いだったんだけど
消されたのか。
まあ、結局自分は絶対やめないから邪魔なお前ら辞めろって説得力無いわな。

301 ：
掲示板に参加するのはほとんど会社擁護の工作員だろうから他の生徒は関係ないし興味もないだろ。
嫌気がさした生徒がどっと辞めたようだな。
今は11月頃の状態にもどって、人気の講師は埋まってその他は空しく待機と言う状態だな。

302 ：
スレッドごと消されてるじゃんｗｗ
もっとやれって感じで面白かったのになあ。
会社に都合の悪いことは削除、或いは発信しないという姿勢がまた現れたな。

303 ：
スクール運営の非をつく意見は正論且つ各々分析された意見が面白く見てたのに。会社もこれを苦情として捉えるのかなるほどと思うのかで会社の器がわかる。
あのバカ1人消されるのは仕方ないがスレごと消すとは。まともな会員は嫌気がさすわな。信者のみ残留。教祖様は全く表に出てこないな。

304 ：
>>303
信者が残って経営が回るなら
会社としては願ったり叶ったりなのでは？

305 ：
ネイティブキャンプ広場の例のスレ削除されたのか。
正当な批判だと思うけど、スレごと消されたのは悲しいなあ
誰かこの2chに誘導するコメント残してきてくんないかなw

306 ：
>>304
信者だけで経営が成り立つのであればね。
今回カラン導入にあたりライセンス料もかなりの金額だろうしシステムにもかなりの投資をしているみたいだし。早かれ遅かれ消えるでしょ。こんなその場しのぎで会員に謝罪できないスクールは。 Native Camp マンセー！

307 ：
QQでカラン、三回目。一回目と二回目は面白くやれたんだけど今日の先生はほとんどこちらが答える間も取らず、息継ぎ無しでずっと発話し続けてる感じで、最初の5分で嫌になりました。

速く答えるとか英語脳で考えるという問題じゃなく、「どこでこちらが声を出せばいいんですか」という感じ

こういうとき、もっと間をください、みたいなこと言っていいんですかね？
レビュー評価高かったから信じられない気持ちです

308 ：
>>299
会社の姿勢云々は知らないし興味もない
基本、あのスレの削除に関してだけ言及した
あれって会社の批判だけならまだしも、
個人対個人の「ビジネス知らんやつはしゃしゃり出るな」←批判派
「日本語読めないなら英語より日本語勉強しろ」「気に入らないなら退会しろ」←擁護派
このやり取りが感情的で実にみっともなかった
最後はええかっこしいのわけわからんやつまで出てきて、もうアカンと思ったけどね
これを面白いと感じてた人もいるんだ？
さっさとスレごと消せよ管理者は、と呆れたわ
他所のサイトじゃよくあるよスレごと消えるの
ＯＫｗｅｂとかｇｏｏとか

309 ：
NC批判があると必ず信者のQQ批判がでてくるパターンだ。救いようがない。
カランに答えも何もないんだよ。教師が言ってる事を言うだけなんだから間なんか無いんだよ。NCカランはきっと優しく教えてくれるぞ。

310 ：
>>308
確かにどうしようもない書き込みがあったのは事実。ただ所々に正論批判やロジカルに考えられた批判もありアホな書き込みを無視すれば面白かった。実際残念という声もあるし。
NCスタッフなんかよりよっぽどマーケティング理論で考えられる会員がいると感心してたわ。

311 ：
ke**さんと言う人の書き込みは追いかけて読んだ。
最初は結構聞かせるいい話だったのに
最後は切れて荒らして去っていきやがったｗｗ
この人講師のレビュー欄に細かく評価を書く人と同じかな。

312 ：
ネガキャンは許しませんよ

ネイキャンだけに

313 ：
>>311
凄いな。名前まで覚えてて。
Yu...,と皆辞めろと言ってるバカな奴は覚えているけど。
このビジネスモデルで採算をとるには講師一人に対し1対15でないと無理とかそれに対し違う意見のやり取りがオモロかったのに…
しかしここまでバカにされて残ってる信者は講師に特別な感情があるのかね。
韓流スターを追いかけてるおばちゃんみたいだ。韓流Campだけに。

314 ：
>>309
QQ関係者の勘違い、QQの講師は他のオンラインスクールの講師と比べると愛想が悪い。

315 ：
Ma**

316 ：
関係者ですが何か？
yu**********

317 ：
ビジネスオンライン英会話やりたいんだけどおすすめある？

318 ：
>>314
qqインターンの宮本くんDMM講師のmarieちゃんやフィリピーナに手を出したらいかんよ。

http://i.imgur.com/OYVNhdY.jpg

319 ：
>>318
何でいかんの？別に生徒や自社講師に手を出してないんだから自由だろ。実名出すのはルール違反。だったらNC女既婚講師Ca…は日本人会員とイチャ会いしてたがもっといかんだろ。

320 ：
>>316
yu..........さんのお陰で信者になれない会員は退会してくれたが、土曜の夕方この講師の少なさは何？講師も一緒に辞めたのか？

321 ：
>>320
18時過ぎても30人しかいない。
会員は減ったが当然真っ赤。
もうオンライン部門はどこかにシステムごと売った方がいいんじゃねーの？
本業のアプリ作ってた方が儲かるだろ。

322 ：
フィリピン講師の英会話教室はオンラインもオフラインも講師が薄給でやめて行き終了寸前。

323 ：
yu******とかはいい仕事したのか？
よかったねｗｗｗ

会員が支払う月々の会費等だけで経営を維持している会社にとって会員数が命。
あれやこれやの営業努力もすべて一人でも会員を増やすためだ。
「あたしの大好きな会社の悪口を言う人は出ていけー、キーッ！」
こういう馬鹿が会社を傾かせる可能性がある。贔屓の引き倒しってヤツ。

オレは今回はこのヒステリーさんの影響力はほぼゼロだと思っているけどね。

324 ：
結果的にサーバーダウン、メンテナンスetcがあったからこそこのネイキャン教の不誠実・ブラック的な部分が明らかになり脱退者が続出した事は良かったのでは。信者もレッスンを取りやすくなって救われましたな。
しかし掲示板でたまに出てくる「運営さん、いつも私達の為にありがとうございます」的なコメントはちょっとＷＷＷ

325 ：
16/02/08 (月) 21:57 yu**********
もう諦めて退会してください、そうすると私は助かります。

326 ：
議論でなく、単にこういう煽りを延々と繰り返す奴は
オレが経営者なら強制退会させるね。

327 ：
ネイティブキャンプ、この時間も20人しか講師がいない
レッスンしようと思ったのに残念すぎる
やっぱり最近で講師も減ってない？生徒も減っただろうけど講師も減ってる気がする

328 ：
そうですね。

生徒を増やして講師を減らせば会社は儲かるわけです。
収入が増えて出費が減るわけで・・。
ところが生徒もだいぶ減ってしまってる。
だけど生徒は年末年始から激増したのでまだ断然講師不足状態で受講困難が続いています。

激怒して逃げ出した生徒が多かった中でなお残ってる生徒は不満を抱きながらもこの状態にだんだん慣れてくる。
そこが会社の狙いです。

329 ：
講師の相性はあるので同じ人を選ぶようになる。
段々馴染んで友達のようになる。
会社はキャバクラのように客を惹きつけて離さない愛想等の接客教育をしている。

だけどほぼ一日中家にいる暇な主婦や老人（70，80、90歳もいる）が占拠して忙しい学生や労働者は馴染みの講師を全く取れなくなる。
そこで泣く泣くコインを買って予約することになる。コンスタントに成果が上がるように受講するには一週間に1000円以上買う必要がある。
結果出費は4950円と4000円＝10000円に及ぶことになる。

会社「4950円で好きな時間に受け放題！なわけないだろヴォケ！それで商売成り立つならわけねー！
キャバクラだって看板の2倍３倍払うの普通だろうが。社会勉強して出直せよ甘ちゃん、けっ！」

330 ：
>>327
日曜日の17時時点も22人しか講師を用意できない。当然取り合いだよな。
この状態に慣れる前に他スクールに移る事をお勧めします。ストレス無いよ。
講師の数以前に会員に対する対応が不誠実極まりない。それでも残りたいのであれば出家して信者になるしかないですね。
コインを沢山買って高いステージまで行って教団に貢献して下さい。オーナーのヨッシーはもはや神？

331 ：
そもそも、たった5000円くらいで無制限受け放題を期待したほうがアホちゃうの？
カラクリがあるに決まってるやん

332 ：
DMMは今予約できるのたった2人

333 ：
ネイキャン講師レッスン終了待ち会員1000人。

334 ：
会員は何人くらいなん？

受講を諦めてたまーに受講して会費だけ払い続ける会員が最高上客ってわけだね。

335 ：
NativeCamp 悪どいなあ
騙された自分も悪いけどこれじゃ詐欺と変わらないよ
在日がオーナーってマジなんだなw 改善期待してもムダか。

336 ：
ネイティブキャンプはクソ

337 ：
DMMも今日レッスンできる講師いないけど

338 ：
>>335
在日オーナーのソ◯ヒ氏は会員に謝罪・返金して早く閉鎖を考えた方が。これ以上被害者が出ないように。改善を期待するなど夢のまた夢。

339 ：
>>334
会員数発表しないよな。
今回のトラブルでこれだけ問題になってる訳だから公的機関に相談してる会員もいるだろう。それとも諦めて辞めてるか。
これでも続ける会員って講師に個人的感情があるとしか思えん。

340 ：
NC掲示板で出勤予定表で土日の講師が少な過ぎるという書き込みに対し、
「私は、土日については1日に1レッスンだけでも受けれれば満足です。1レッスンだけで考えていればコインを使わずに先生を探すことは可能です。2つも取れたらラッキーです★
ここでクレームはたくさんあったとしても他のスクールよりはるかに魅力的です。」との事。狂ってるww

341 ：
これなｗ キモい・・・
http://iup.2ch-library.com/i/i1601068-1455469490.png

342 ：
NativeCampまたメンテが・・・

343 ：
また時間未定メンテ突入。もうやりたい放題だ。ここまで客が馬鹿にされてる状態はそうはないぞ。
ウチの信者は教祖様を信仰してるのでメンテだろうが講師が何人だろうが文句を言わないのです。マンセー！って感じだな。
NCは在日経営と解って直ぐ辞めて良かったと心から思う。何故会員はここに拘るのか理解できない。
信者は「私達の為にこんな時間までメンテをやって頂き有難う御座います！」と涙を流している事だろうww

344 ：
午前２〜６時はメンテと称する休みにすることになってんじゃなかったっけ？

345 ：
>>344
何それ？HPのどこに記載してる？
そもそも24時間いつでも取り放題の原則が崩れるし完全にHP アウトやん。意図的に休みを取ってるのであれば悪質な誇大広告って事になる。

346 ：
HP内容が事実と異なる誇大広告と思う方はこちらにご相談を。
http://www.jaro.or.jp

347 ：
批判に対して常に「辞めてくれれば助かる」コメントって、気分のいいものじゃないね
なんか、「嫌なら見るな」フジテレビを思い出す
で、そういうコメントが入ると、もれなく没落するイメージがある
改善努力を完全に放棄することだから

348 ：
いつでも講師は埋まってる、レッスン取れない受けれないが今やデフォなんだから
いまさら宣伝うたい文句気にするなって。
コイン買えよ。コイン合わせて一か月たった10000円だ。
それで会社もハピーあなたもハピー。
ケンチャナヨｗｗ

349 ：
ネイティブキャンプ広場、ガンガン削除されてるねえ。
言論弾圧、批判封じ爆裂ｗｗｗ

システムダウンだんまり、宣伝うたい文句大嘘、講師出勤計画デタラメ、
批判封じ、信者動員欺瞞書き込みｗｗｗｗｗ

350 ：
>>344
24時間対応になった時、毎週月曜日２時〜６時はメンテのため休止というアナウンスがあったよ
昨夜午前１時にレッスン受けたとき、ちゃんと画面に「２時〜６時は休止」と書いてあった
まぁ、要するに、会員以外が見るHPにその旨を大きく知らせろ、ってことを言いたいのかな？
そうじゃないと、騙されるおバカさんが会員になって「キィ〜〜〜〜約束と違う！！詐欺だ！！」と騒ぐ羽目になると？
確かにそれは一理ある。詰めが甘いよな。最初からHPにカラクリを説明してれば済むものの。
世の中、よく考えもしないでウマイ話に飛びつく輩も多いんだし

351 ：
悪い、上の347は>>344じゃなくて>>345へのレス

352 ：
今日も講師少なっ。
これじゃ会費を払ってレッスンできない会員多数。講師を多く出勤させると人件費がかかるからレッスンを受けさせず会費だけを徴収し儲ける手法に変えたようだな。
中々こんな悪質なスクールお目にかかれませんぞww ネイキャン広場も凄い事になってて笑った。都合の悪い意見は削除。さすが言論弾圧の国。

353 ：
でもNativeCampが詐欺なのは事実だろ
24時間いつでも受けられるを謳っておきながら認識できていない定期メンテナンス
度重なるサーバーダウンについての会員向け告知は一切なく
そもそも出勤人数が少なすぎてレッスンの取り合い、予約必須のビジネスモデル
おまけにオーナーは在日で改善も期待できない
これで不満出なく続けられるのなら相当のマゾですわ

354 ：
2月の出勤予定数を発表してるんだけど朝と昼はその半分だよね。
夜は発表の8割くらいかな。昼は無論、夜のなかなか取れないよ。
つまり、金だけ前金で取っておいて受講させないんだよ。
これを詐欺と言わずになんという。

先週の金曜日から急に出勤している講師減ったんだよね。
旧正月がどうのと騒いでいた頃だ。
が、その後も減少したままなんだ。

355 ：
講師がいっぱい辞めちゃったんだろうか？
ところがねえ、年末から稼働している講師の数は120人弱で少しも減っていないんだよ。

356 ：
>>353
ベンチャーオンラインになに細やかなサービス期待してんだよ
最初からそんなもんだ、と思って会員になればどうってことない
２４時間無制限受け放題は言葉としては詐欺じゃないぜ
「空いていれば無制限」ってことだ。自分は最初からそう認識して会員になった
中には、どんなに会員が増えてもいつでも好きな講師で好きなだけ受けられると勘違いして入会する者もいるだろうから、
そこはHPに書いておいたほうがいいだろうね
そんなウマイ話あるわけないって普通は気付くんだが、頭が花畑の人間も多いだろうし
自分は不定期にしか時間が作れない自由業なんで、とにかく「予約なしで中途半端な時間でも受けられる」ところを探していた
システムダウンしてたのは２週間程度だっけか
会員にはちゃんと説明あったし、お詫びのコイン１０００円分くれたけどね
その時期でも１〜２回はレッスン受けれたし、自分的には何も不都合はなかった
ま、空いてる深夜受けることが多いってのもあるな
認識できてない定期メンテナンスって毎週月曜日の２時ー６時のことかね？
いずれにしろ、混んでる時間帯しか受けられない輩は他のオンラインがいいだろうね
深夜にガンガン受けられる自由業の自分みたいな奴らにとってはコスパがいい
ケースバイケースってことだわ
不満は期待の裏返しだよ
所詮、日本とフィリピンのGNP格差を狙った隙間産業、成熟産業並みの期待はできんて

357 ：
広告業の法務関係をしている者です。
HPを見る限り一部法に抵触している可能性がある箇所があります。
またこの大きな宣伝文言には入会に誘導させる誇大な表現が多々含まれています。
皆さんの言われているレッスンが受ける事ができないのが事実であればですが。
不満があるのであれば公的な機関に相談されるのが一番だと思いますしそれだけの案件だと思われます。日本広告審査機構(JARO)や消費者センター、英会話スクールを管轄している官庁等。
あと気になったのは出勤予定表？の半分との声がありましたが本当であれば明らかに虚偽報告です。あくまでも予定と逃げ場を作っていますが半数となると予定の想定外となります。
スクール側は会費の高い安いは問題ではなく広告、契約書に記載しているサービスを対価として消費者に提供しなければなりません。
以前、おせち料理が広告とまるで違うと苦情がニュースにもなりましたがそれに似ていると個人的に思いました。

358 ：
自前の掲示板には>>356のような会社絶対擁護の書き込みがカウンターとして登場し
不満をぶちまける書き込みを封じたり削除を要請したりしています。

359 ：
>>358
NCの掲示板に書きこんだことはないな
ここで自分はキミらの書きこみを封じてるつもりはない
不平不満や誹謗中傷が自由なら、それに対する反論も自由のはず
絶対擁護？それは違うね
多大な期待をせずにいいとこ取りだけしてる奴にとっては文句ない、と言ってるだけさ

360 ：
●誇大広告等の禁止（12条）
表示事項等について、「著しく事実に相違する表示」や「実際のものより著しく優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」の禁止しています。

●合理的な根拠を示す資料の提出（12条の2）
法12条（誇大広告等の禁止）違反のおそれのある広告をした販売業者は、期間を定めて、当該広告に表示された内容の裏付けとなる合理的な根拠を示す資料の提出が求められる。販売業者等が資料を提出しないときは、当該広告は第12条の規定に違反する広告とみなされます。

361 ：
>>359
質の悪い工作員だな。
バレバレじゃん。
雨後の竹の子のようにゾロゾロできているこんな後追いベンチャーになんか関わらないで
ちゃんと日系の会社に就職すればよかったのに。

362 ：
消費者庁は、消費者からの申告などを受けて、不当な表示や過大な景品類のおそれのあるときは、調査をする。事業者には、弁明、資料提出などの機会が与えられる。

違反がある場合は「措置命令」（2009年8月以前は「排除命令」）、違反はないが違反のおそれがある場合は「警告」、違反につながるおそれがある場合は「注意」の措置がとられる。

一般からの申告・職権による探知→調査→弁明の機会の付与→措置命令・警告・注意→（不服申立て・訴訟）→　確定

景品表示法の注意は公開されない。一方、措置命令（2009年8月以前は「排除命令」）と警告は報道発表され、公正取引委員会のHPでも公開されてきた。措置命令を受けた商品・サービスは、不当表示を直ちにやめなければならない。

363 ：
>>361
バカの一つ覚えじゃあるまいし
キミらと同じ考えじゃないなら工作員と思うこと自体がもうね
何かに洗脳されてんの？

364 ：
ネイティブキャンプだけど、コインかってる？もらったコインを消費しつつ辞めるのを検討中。
是正措置取ったとしてもどれくらいの期間がかかるのでしょうか？

365 ：
ネイティブキャンプで検索して来ました
レッスン取れなくて結局割高になってしまって、
どうしようか悩んでいたのですが、辞めるのを決意しました
客観的にこのスレを見て、いかにひどいサービスか分かりました
レアジョブかQQでもやってみようと思ってます

366 ：
NativeCamp退会者続出でウケる
ここまで質の低いサービスで続くわけないよなあ？

367 ：
通報下記へ


景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

368 ：
消費者庁 景品表示法違反通法方法
http://www.caa.go.jp/info/koueki/

日本広告審査機構(JARO) 誇大広告審査
http://www.jaro.or.jp/

このスレで不平不満を言った所で何も解決はしません。悪質だと思うのであれば第三者機関で客観的に法律と照らし合わせ調査して頂いた方が有益だと思われます。JAROは匿名可能。

369 ：
月末締めで契約している人がほとんどだと思うので2月いっぱいは継続する人おおいでしょ。
特に年末年始に途中で入った新人は一月でほとんど受講できなくて2月を区切りにどっと辞めるんじゃないの。
講師は発表された予定人数の2分の一強しか出ていない。
60人の予定で40人、30人の予定で10数人。
全体の講師人数（登録数でなく現在の稼働数）は減っていないので少なく調整して人件費を抑えているのかと・・。

370 ：
ネイティブキャンプの講師数が発表の半分っていうのはヤバいだろ普通に詐欺じゃん
フルで出勤しても足りないのに

不平不満言っても解決しないのはその通りだけど、
声を上げるだけでもオンラインビジネスでは十分効果あると思うんだけどな

371 ：
声上げるったって、２ちゃんを選んだ時点で信憑性薄くなるってｗ
不満者代表で頑張ってる感出されてもねぇ
さっさとJAROに訴えろって

372 ：
確かにここで騒いだところでサイトがサイトだけに信憑性に乏しいと思われても仕方無し。
twitterやFBであればまだいいのでは？
twitterのやり方が解らないので私自身声を上げられないが…
JAROや消費者庁への通法が一番効くと思いますよ。因みにJAROは匿名可、消費者庁の景品表示法違反通法は通法フォームからは実名必須だが電話であれば匿名も可。
名前を出したからと言っても国の機関なので守秘義務があります。個人情報流出は絶対にありません。

373 ：
通報したからと言って、私通報しました！という書き込みはやめよう。
この様な事は粛々と進めるものです。

374 ：
みんな通報なんか普通にしてるんじゃないの？
自分も消費者センター、JAROへはメールと電話で相談したけど
その上でNCのクソっぷりを書き込んでるんだけどなあ

375 ：
通報しました！いずれ動くでしょう

376 ：
法的な話になった途端、韓流キャンプスタッフらしき人物からの書き込みが無くなったなw
次はメディアに情報提供でもするか検討中。
スプリングセンテンスとか取り上げてくんねーかな？

377 ：
>>376
さすがに取り上げてくれないでしょう。

378 ：
脱税とか大幅な強制労働とか
スキャンダルを抱えてれば別でしょうが。

379 ：
>>376
工作員と間違えられたの、自分>>371だけど何か？ｗ
マジでバカの一つ覚えだな
こっちはただの一会員
元はたっぷり取ってるんで、訴えられて潰れようがどうなろうが痛くも痒くもない
ド甘な考えで勝手に会員になってギャーギャー喚くくらいならさっさとどっかに訴えろってマジで思うぜ

380 ：
通報下記へ


景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html

381 ：
ネイティブキャンプ広場も批判系トピック静まっちゃったな
ほんとにみんな辞めちゃったのかね？

382 ：
すごいね、いつ見ても真っかっか
ここに入っても受講できませんって自らネガキャンやってるようなもの
たった一人か二人の青色を必死に取り合う毎日なんて嫌だわ
ふつうに大手受けてた方がマシ

383 ：
Cambolishっていうカンボジア発のオンライン英会話スクールがあるが、
ここを受けるメリットって何なん？
社会貢献型のオンライン英会話で、売上の一部はカンボジアの英語教育に当てられます
ってあるけど。。。

384 ：
アグネス型アレだろ。
善意利用型ビジネス。

385 ：
レアジョブのメルマガに「フィリピンの先生って実際どうなの？」というコラムがあった
期待できる面とできない面、頷くところが多かった

386 ：
ネイティブキャンプは今日も真っ赤
30分待ってもレッスン一度も受けられない

387 ：
>>386
ん？今、7人空いてるけど？
昼にも数名空いてて普通に2回受けた。
誰か特定の講師の空きを待ってんの？

388 ：
ネイキャン注意を受けたのかビビったのか昼間から一気に講師を投入してきた。15時に40人弱いたし、ガラガラだよ。今も30人弱だけどガラガラ。まーこの時間は主婦も忙しいから暇な時間帯だけど。

389 ：
>>388
そりゃ違うな
講師数は全く変わっていない
前から40人前後はいたし、まだ予定よりは少ない
甘い目論見だった会員が辞めたんだよ
あと、無料会員が期限切れでいなくなった

390 ：
うん、ビビったくらいで今までの比にならないくらい
一気に投入出来るならそもそも、こうなる前に手を打ててたはず。
別の要因と考える方が自然。

391 ：
ネイティブキャンプはクソ

392 ：
回数制限なしで受けられるのに文句言い過ぎ

393 ：
月額4,950円で、24時間何回でもレッスンを受けることができます。無制限でレッスンが行えるのは、ネイティブキャンプだけです。

394 ：
会社の休み時間、家事の合間に、カフェで友人との待ち合わせの間に、好きな時に好きなだけ。1レッスン最大25分、ライフスタイルに合わせて
5分や10分だけでも英会話レッスンができます。現代人の「忙しい」に合わせたネイティブキャンプであれば、スキマ時間も有効に活用できます。
レッスンは24時間受け放題なので、早朝や深夜など、限定した時間でしかレッスンができない方でもご利用いただけます。

395 ：
すっごーーーーい！！
今日から早速入会して始めなきゃ。

396 ：
回数無制限で選りすぐられた質の高い講師のレッスンを受けられるのは当スクールだけです。皆さん安心して入会しましょう。
ケンチャナヨ！マンセー！！

397 ：
>>392
普通に働いてますが回数制限無しで受ける方法を是非教えてもらえますか？ お前みたいに一日中時間無いんだよ。
普通に働いてる社会人は限られた時間帯しかないのよ。もう真っ赤だよ。どうすりゃレッスンできんだ？
講師は40人、物理的に1時間80コマしか捌けないだろ？ そこに会員と信者が1000人待機してんだよ。21時〜0時なんて空いてねーよ！
文句の状況は既に終わっていて、違法行為で通報の状態になってる事位理解しろや。

398 ：
...
オンライン英会話 習慣化


で検索！！
目からウロコが落ちる、と思う

399 ：
>>397
そういうことだ

400 ：
>>397
どこのオンラインスクールも講師不足で終わってる。もう、マンツーマン英語は
相当高いのしか残らないわ。
受験サプリのようなのが主流になる

401 ：
会員は増やして前金で会費を取り、講師は調整して少なくし人件費を削る。
収入を多くして出費を少なくする、これ商売の鉄則だからね。
つまり、常に受講困難な状態にしておくのが会社は儲かるわけ。
生徒が嫌気して逃げ出さない程度に時々は受けられるようにする、このさじ加減だろうな。

ま、パチンコ屋と一緒よ。あまり球を出さないと客が逃げるが出し過ぎると店は儲からん。
ネイティブの場合は釘を締めすぎたというか客が一時いっきに増えすぎて台が足りなくなったｗ

402 ：
登録している講師は377人とか公言しているが実際に稼働しているのは120人前後、
後は登録が消えないでいるだけで過去に働いたことがある講師。
ずっと繰ってみると懐かしい顔があるよ。

夜の忙しい時間帯はローテーションを考慮しても60人くらいは出せると思うんだけど40人強しか出ていない。
人件費を削る為に敢えて絞っていると思う。

403 ：
ネイティブキャンプマンセー！

404 ：
>>401
パチンコ店の比喩表現面白い！
ただパチンコ店は24時間いつでも出ますと広告は出さない。
このマンセーキャンプは残念ながら新規信者獲得の為に大々的にいつでもレッスン可能と言い切って他社と比較しちゃってるんですよ。
優秀な講師が多数待機してるのでいつでも来て下さいと…。
前にキノコ狩りツアーで客を集め過ぎて本来バス2、3台停めるだけでも騒ぎになるのに10台のバスが来ちゃったもんだから、
当然4号車以降のお客のキノコが無くて何の罪も無いガイドさんとドライバーが土下座してたのを思い出した。
要は物理的にやれない、出来ない事は大々的に宣伝するな！という事かな。
今、QQでやってるんだけどレッスンの数ではなく予習・復習が大事と言われた。
だから1日何レッスンも取るのはお金が勿体無いし、集中力も持たないから自習を勧められた。勿論沢山予約してくれればインセンティブが入るから有難いけど無理はするなと。
大手の余裕だし現実に宿題をこなすのと復習だけでも大変ですわ。
因みに3980円で16レッスンのコース。繁忙期のみ50ポイントの教師を20人弱25ポイントに変更してくれて臨機応変に対応してくれてる。

405 ：
ただQQも毎日プランを導入しちゃったもんだからこれまた講師不足でレギュラープランの会員がレッスン取りづらい状態。
俺らは25ポイント教師を一生懸命探してるのに毎日プランは何の考えもなく50ポイント教師を取れるしキャンセルもペナルティ無し。
中国本土の会員も受け入れてるのとマンセーキャンプ難民がなだれ込んでるからレッスン時間が限られてしまう。
オフラインが繁忙期なんだから一旦毎日プラン新規をストップしてほしい。

406 ：
ネイティブよりいいスクールないだろｗｗ

どっか他にお薦めある？

407 ：
>>406
こんなにワクワクするスクールどこにも無いなww. レッスンが取れた時の快感やいつサーバーダウンするかのドキドキ感。他では味わえない。
最高です！！

408 ：
http://www.dmm.co.jp/lp/dc/book/index247.html/

409 ：
...
オンライン英会話 習慣化


で検索！！
目からウロコが落ちる、と思う

410 ：
また男性人気講師が辞めたようですな。
もう〜日から当分お休み云々の文言さえも無くなりました。

411 ：
>>410
Pから始まる人？

412 ：
NC広場掲示板で信者同士の超気持ち悪いやりとりがぁ。レッスン取りづらいので朝の4:30、5時が狙い目ですよ！との事。Let's Try！！とか見なけりゃいいのに怖いもの見たさで見てしまった…

413 ：
へ？空いてる朝4時がねらい目、って情報のどこが気持ち悪いんだ？
誰でもわかる当たり前のことを知ったかぶりしてるからか？
お前、お笑い見てても人と違ったとこで笑ってるだろ？ｗ

414 ：
>>413
一般のスクール掲示板だったら普通の会話。
だけど違うでしょ。
何が言いたいかあなた達には理解できないと思いますよ。その文章を見る限り。
だって察する能力が皆無だから。
あなた方はあの掲示板で励ましあってて下さいよ。君達◯◯とは関わりたくありません。余計な事を言ったこちら側のミスです。ミアネヨw

415 ：
>>411
P含め5人弱辞めるの決定みたいだね。
あと20人位日曜日以降のシフトが無かった。
シフト調整かな？？
それとも会員減ったから講師も減らすのか？
採用も一度だけ求人誌に載せただけだし。

416 ：
ほんとにネイティブキャンプ広場の信者気持ち悪いな

417 ：
気持ち悪いというより気味が悪い。ネガティブ発言＝誹謗中傷で信者から総攻撃→嫌気がさして退会→その発言自体が削除される。NCでは言論の自由が無い。ある記者が拘束されたあの国のように。

418 ：
>>414
4時半5時がねらい目、を例に挙げている限り、どこがおかしいのか理解できない
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い、という観点からだったのか？
あまり凝り固まった価値観を持っているとネトウヨか何かと勘違いされるぞ
あそこでの気持ち悪さは、擁護派と批判派の汚いののしり合いにしゃしゃり出てきた信者の「ええかっこしい」
スレごと削除されたんでもう見られないが
別にお前独特の感覚は否定しないが、例示の拙さは自覚したほうがいい

419 ：
>>418
あなた達の独特の感覚を自覚した方が良いかと思いますよ。そしてネトウヨでも何でもないかと。
言論弾圧、未だにサーバーダウンに対する謝罪・説明無し、誇大広告、出勤予定表の嘘、講師数の割増etc.. 右でも左でもなく真っ直ぐな人であれば誰でもそう思う。
何故ソ◯ル旅行が半減したか、SA◯SUN◯はハイクオリティのスマホを出しても何故売れないのか？日本人は皆右？
NCも講師には全く責任は無い。運営会社に問題があるから批判爆発で会員が一気に少なくなってる。全てにおいて結果が出てるんだよ。これからもっと面白くなりそうだけど。

420 ：
AEEとかで宣伝してるiTalkiってどうなんだろう
やったひといない？

421 ：
...
オンライン英会話 習慣化


で検索！！

422 ：
ネイティブキャンプの講師出勤人数は発表した予定の半分強だね。
どの時間帯もこんな感じだね。
講師も生徒が減った、困ったとか言ってるがまず困ってるのは生徒だからね。
もう終わったとまでは言わないが終わりかけてる雰囲気だね。
勢いがないよ。

423 ：
何がいけなかったの？
ライバルが多くてそもそもはなっからあり得ない体制で商売始めたせいか。

424 ：
ビジネスモデルに問題があるのとそもそも嘘はアカンよ。何がいけなかったのか自分の胸に手を当てて考えてもらわんと。
日本人をお客にするには謙虚な態度が必要だわな。お客様は神様じゃないけど彼らにはそれが理解できないし自分達のやり方が絶対に正しいと他社を批判する事自体イカン。
典型的なワンRリアンオーナーの元、何も決められない部下達が集まったベンチャーやね。日本のお客はギャーギャー怒らないがクレバーだから後々怖いで〜W

425 ：
>>422
主婦が暇そうにしてる昼間の時間帯は最近多くない？青マークも目立つ。が、20時過ぎるとレッドカード。
かなりJAROに苦情連絡が入ってるらしいよ。ネイキャンの名前を出すと直ぐ理解できてた。
終わってるというかもう諦めたんじゃね？ 改善意識がゼロやん。
前金制だから継続か退会か考えないと。会社も講師もやる気の無いスクールで続ける意味はどこにある？

426 ：
今出勤してる講師で8人が日曜日以降のシフトが無いよ。コイン予約も殆ど無い。
講師の増員に全力を尽くすって言ってなかったW もう支離滅裂状態。

427 ：
信者が何とか支え続けるんじゃないの。

そんなに不満で文句言うんだったら辞めればいい、さっさと出て行きなさいよとか
掲示板で盛んにほざいていたみなさんが大喜びの状態でしょ今。
お望み通りごそっと出て行ったみたいだから。
喜んでいられるのもつかの間だと思うけどｗ

428 ：
>>427
信者同士コイン購入運動とか起きそうw
キモっww Xデーは来月か？

429 ：
>>424
ほんとにこれだと思うな〜
ワンRリアンオーナーだからよくなるはずがない

430 ：
>>429
彼らの思考は何故会員の為に日々メンテナンスをやってあげてるのにお礼は言われても文句を言われる筋合いは無いと思ってるだろう。
ここの運営を俯瞰で見てるとよくわかる。
得意の責任転嫁と被害妄想ってヤツだな。
良くなる要素が何も無い。

431 ：
NC広場にまた斬新？な奴がでてきたw
https://nativecamp.net/user/message-board/detail/702

432 ：
問題は毎日やれる人間かどうかだろ。

オンライン英会話 習慣化

検索してみたか。

433 ：
消される前に上げ
http://iup.2ch-library.com/i/i1603563-1455922815.png

434 ：
う〜〜ん、よく恥ずかしくもなくそんな間抜けた書き込みするよね。
知能低いのになんで自分の幼稚な意見を長々書いて公けにしようと思うのか。
面の皮の厚さだけはいっちょ前なのか。
これが名高い〇〇クウォリティってやつ？

435 ：
アホ過ぎて笑えてくる。
句読点の打ち方も変だしw
コイツは営利企業ではなく宗◯法人になって欲しいんだろ。正にキムチクォリティW

436 ：
単純な疑問なんたけど4950円で24時間レッスン受け放題ができない今、ココに留まる理由って何？
コイン買えば他より高いし客観的に見て殆どの講師スキルも超低いしテキストもパクリだし。謝罪もできない、変な信者がうじゃうじゃいるし、挙げ句の果てにコ◯ア◯クオリティ。
会員のメリットが俺には見つからないんだが。

437 ：
次の引き落とし日まであと10日あるんだ。

438 ：
そもそもフィリピン講師オンラインを選んでいる時点で目くそ鼻くそ
なに内輪で揉めてんだ、って感じ
さっさと金払ってネイティブ講師がいるとこで受けろよ
低レベルの争いで片腹痛い

439 ：
図星突くうるさい奴は早くやめて欲しい、騙されて入会する奴が減って困るってか。
必至だな詐欺師運営ｗｗ

440 ：
オンライン英会話 習慣化
コツがあれば教えてください

441 ：
めんどくせーな
誇大広告とフィリピン人で一儲けしようとして玉砕寸前の韓流ベンチャーと、
そんなウマイ話あるわけないのに騙された強欲者と、どっちがばかですか、って話だろ？
傍から見りゃどっちもばかだわ
儲け話に乗って５千万損した被害者なら高過ぎる授業料だが、たった５０００円ぽっきり、安い授業料じゃないか
諦めろ

442 ：
韓流キャンプも早く諦めろ。
欲を出すといい事ないぞ。

443 ：
もう辞めたから解らんが、出勤予定表なるものと人数合致してるん？今、19人しかいないけど。
これで納得して待機だったら仕方ないがもし人数が全く合わなかったら消費者庁に通報すれば完全アウトやん。いるいる詐欺やん。
全く合わなかったらの話だけど。

444 ：
夜60人なんていたこと一回もないよ
出勤予定適当すぎだろ

445 ：
>>436
同意。文句言いながらも退会しないのが謎。もう既に金を払ってるから〜という考えなのかもしれないけど時間と精神力の無駄だしとっとと他に移ればいいのに。

446 ：
>>445
俺は不気味だったので通報後月初で辞めた。
5000円は競馬で負けたと思い諦めた。
このコ◯ア◯クォリティの不気味さに我慢できんかった。もう永久無料でもやりたくねー。
日系スクールに移ってストレスも無く講師の質も全く違うし正解だったよ。美味いラーメン屋だったら待つけど、不味いラーメン屋に並んで待つ意味が解らんw
信者以外で退会しない会員は何を期待してるん？

447 ：
土日の夜ってNC講師20人弱しかいないの？？
チラッと見たけど当然真っ赤。
あの掲示板に投稿した変な奴の言ってる通り土日のアクセス集中する時間帯は講師を少なくしてコインで稼いでレッスンできない会員から会費を回収し利益に繋げるって感じになってますやん。
しかし20人ってww. 予定表も20人？？
会員の方々は10人、5人になっても続けるのだろうか？？ 摩訶不思議でござる。

448 ：
苦情にびびってんじゃねーよ。
今まで通り月曜の2〜6時まで会員のみ告知メンテナンスでいいじゃねーの。2:15〜5時までとご丁寧に告知してくれてるよW 弱気だな。
twitterで報告しますだと？だったらメンテに入った事もtwitterで報告しろや。
証拠を残したくないのかな？取り敢えずやる事はやってる既成事実作りか？時既に遅し。

449 ：
ネイティブキャンプ昨日辞めてきた
不味いラーメン屋に並んで待つって例えまさにその通りだと思う
レッスン中先生の話では労働局から査察で結構指摘受けたらしい

450 ：
ネイキャン今日のメンテは5時までって書いてるけど定期メンテ6時までなんじゃねーの？？
これで6時までだったらどこまでも韓国クオリティだな

451 ：
所詮、朝鮮人が日本人を騙して儲けるというありがちなビジネスモデルなんだから
お前らもいい加減、気づいてカモから脱しような

452 ：
>>449
俺は今日は青木亭という美味いチャーシュー麺食ってきた。辛ラーメンは客から不味いっていわれてるのに俺の作るラーメンは美味いと頑固オヤジがいて変わり者見たさに並んでるだけだからw
近い内に潰れるか、レアな客だけで細々とやっていくかだな。
労働局の話って渋谷の運営会社の事？
そもそもセブに査察があるのかが解らんが。
韓流キャンプの講師って内部の事やプライベートの事ペラペラ喋るよな〜

453 ：
>>451
殆ど脱して不正を叩いてるんじゃないの？
会費を本国に送金され何に使われてるか解らんしな。

454 ：
>>450
それはさすがに無いんじゃない？
約束は破る為にあると教育されてるからもしかしたら。5時からやろうとしている会員はどんな気分なんだべ。
約束破ったら即JAROと消費者庁へ通報！！

455 ：
>>452
DOLE？っていうフィリピンの労働局らしい
給料から何でもぺらぺら話してくれるよ 先生同士の間で盗みとか起きたりしたらしいｗ

456 ：
5時まで待ってレッスン受けてから寝ようと思ってたけど誰も待機してねえ嘘付きかよ
http://iup.2ch-library.com/i/i1604562-1456085222.png

457 ：
ネイティブキャンプ、カランきてるね
このメンテ表示もほんと不親切だよなあ 5時からだと思って期待してたんだけど

458 ：
5時ですが講師がいませんが（笑）
カランを大々的にHPでアピールしてきたね〜
笑えるのが1回予約400コインだって。
10回で4000円+4950円＝ 8950円
バカにしてるな完全に。
QQは25ポイント教師で16回 3980円だけど。
韓流はQQだと10ポイントレベルだろ？
ダメっぷりは底なしだな。

459 ：
カラン400円ｗたっかｗｗアホかこいつら

460 ：
またメンテに入ってない？
さっき素晴らしい誰も待機してないHP見れたけど。6時に変更になってるよ。
やはり韓流クォリティだったな。
期待を裏切らないね〜 嘘だらけ。
これでもまだ続けるかね〜
しかしカランの400コインは笑えるよ。
毎日1コマやったら会費含め17,000円WW
どんなマーケティングしてんだよ。
オモロ過ぎるやんけ〜WWWW

461 ：
twitterで報告するんじゃねーのかよ！
メンテ時間延長の報告も6時開始の報告も無し。
何も信用できん。謝罪もできない。

462 ：
NCメンテ終わったかなって覗いてみたら早速満員か
カラン提供始まってるけどカランのトレーニングで人少ないんじゃなかったの？
結局カラン始まっても講師は少ないままなんだろうな・・・

463 ：
偶然レッスン入れたと思ったら講師の応答なし。どうなってるの？

464 ：
>>463
で、応答あった？ 講師だって本当にいるのか疑わしい。いないのに赤にしっぱなしとか。
どうなってるの？って今始まった事じゃない。ここで続けるメリットって何？

465 ：
レッスン受けようとしてもシステムエラーになって受講できない。メンテ後からだ

466 ：
フィリピン労働雇用省(DOLE) の監査が入ったようで多くの指摘の受けるスクールでレッスンできる神経がわからない。
カード、個人情報を持っていかれたらフィリピンという国は何に使われるのか分からんから本当に恐い。
1カ月無料に惹かれカード登録してもうた。
1月に退会したが個人情報が漏れる事は無いのか？ こんなとこに入会した事を本当に後悔。
講師同士の盗難もあるらしいし… 最悪だ。

467 ：
ネイティブキャンプで去年にクレカ登録したら無料体験とかいうのでカードだけ登録したんだけど勝手にいままで引き落とされてた。
これ同じことになって返金対応できたひといる？

468 ：
ネイティブキャンプ今日すごく混んでる平日なのに

469 ：
>>467
退会忘れたユーザーが一番の収入源だから返金は無理だと思うよ
消費者センター行ったら？

470 ：
日本の大手クレジット会社に退会し忘れて会費引き落とされそうになった時、
電話で連絡したら、遡って退会にしてくれて引き落とされなかった
引落された後だったらどうかなぁ、無理だったのかもしれないけど
引落前なのに知ることができたのは、はがきで連絡が来たからだもんな
日本ていい国だなぁ・・・このサービスに慣れてると、日本のちゃんとした会社以外は信用できなくなる・・・

471 ：
NCからQQへ移って1日1〜2レッスンやってるがかなり脳みそが疲れる。いい意味で。勉強してる感覚が今迄と全く違う。
教師が多くて自分に合った先生を見つけるのに苦労するけど。新人講師も2ヶ月後デビューだから入って直ぐ接客させるスクールとは違う。
変なアクセサリーの自慢も無いしw 制服着てちゃんとしてるよ。辞めて良かったと心から思った。国の監査指導が入るスクールなんて考えられない。

472 ：
ネイティブキャンプ、またレッスンできなくなった。
講師もこの時間で30いないしどうなってるんだ

473 ：
>>472
仕方ない。コリアンクォリティなのに会員を続けてるんだから。答えは簡単。嫌なら消費者庁に通報して他のスクールを探すか我慢するかだけだと思うけど。

474 ：
GNA→個人フィリピン人→DMMとオンライン5年位やってるけど、
QQのお試しレッスン受けたらlevel3からと判定されて・・教材見たら
すごく簡単な感じで凹んだ。Canadaの学校のオンラインテストでは
中級判定だったんだが・・。

475 ：
>>474
で、何？
自慢W
あなたにはフィリピンで一番素晴らしいと言われているネイティブ キャンプをお勧めします！
希望通りの中級判定がでますよ。

476 ：
QQ会員からの番宣ですww
QQEnglishがNHKのニュースで取り上げられます。明日の朝７時台の「おはよう日本」で放送されるようです。枠も長く５分近くあるそうです。

477 ：
予約取れなくて、営業停止になるニュースか？

478 ：
>>477
確かに25ポイント教師は取れん。50ポイント教師は取れるが。毎日プランが得してる。
営業停止ニュースは大人気のあそこだろ。小規模でニュースにならんか。

479 ：
QQ懐かしい
Charelとか好きだったなあ、嫌な講師もいっぱいいたけどｗ

480 ：
ネイティブキャンプ先生のシフト変更多くなってるな

481 ：
生徒が大量に逃げたからね。

482 ：
文句があるなら出ていけ運動が実を結んだね。

483 ：
何とか広場で、
予約のコイン買わせるためにわざと講師の出勤数を減らしてレッスン取りにくくしてるんだ、
それでやっとビジネスが成り立つとか・・
本気でゆってた頭スカスカ信者がいたねｗｗ

で、慢性的レッスン取れない状態にうんざりがっかりした生徒は
コイン買わずに大挙して出て行っちゃったというオチｗ

おめでとう、これで経営順調、NC安泰だな。

484 ：
セブ労働局監査が入るなんてよっぽどの事だったんだろう。講師も体調不良で休みだしちゃってるみたいだし。
しかしカランの1回400円は笑えたw

485 ：
韓流広場でカランについて語ってるけどトンチンカンな話になってるな〜 週２回でどの位で終わるのでしょうかってww 終わんねーよ。
本当信者って周りの情報が見えてないんだな。
カラン本校から高いライセンス料取られてるんだから早く信者から回収しないと。
さすがリーディングカンパニーはやる事が違う！

486 ：
いつも広場チェックしてるなんて相当暇なんだね
NC辞めたし全く興味ない

487 ：
俺は辞めたけど広場は変な漫画より面白いから暇な時見てるよ。ビジネス論を自慢げに投稿したやつなんて笑えた。
レッスン取れないから皆辞めろっていうのも。スタッフが自問自答してたり。
必ず相当暇なんだなとか言ってくる輩って何？
NCスタッフ？ 2ch見てる時点で人の事言えんと思うけどね。

488 ：
ncって何？

nccならトーイック900＋英検１級がわずか１年で合格できるらしいよ
nccスレにそんなサクセスストーリーいっぱい
無料補講も毎週のようにしてもらってる人もいるみたい
利用の仕方次第でオンラインよりも全然やすいかもね？

疑問があるならnccスレで詳細を質問すれば？

489 ：
>>488
Native Camp ネイティブ キャンプ

490 ：
オンライン英会話 習慣化
で検索

491 ：
NCは3月に入ってどれくらい生徒が残るんだろうね。
ほとんどの人が月末の契約終了・月初めの更新だから。

492 ：
今まで会員に嘘をつき裏切ってきたツケが返ってくるんじゃない？ 講師の給与の件も嘘だらけみたいだし。会員数も未だにわからないよね。
退会のアクセスが殺到しまたダウンしたり笑

493 ：
>>488
> ncって何？
>
> nccならトーイック900＋英検１級がわずか１年で合格できるらしいよ
> nccスレにそんなサクセスストーリーいっぱい
> 無料補講も毎週のようにしてもらってる人もいるみたい
> 利用の仕方次第でオンラインよりも全然やすいかもね？
>
> 疑問があるならnccスレで詳細を質問すれば？

http://www.ncc-g.com/page7.html

494 ：
うぜえなこのエヌなんちゃら。あちこちに湧きやがる

495 ：
最近、スレに関係ない書き込みが増えた。
ここはNCスレなのに笑 違うか。
そういえばNCスレをつくれと言うだけで何もしない奴らが居なくなった。

496 ：
ＮＣだらけで嫌気がさして茶々でも入れた日にゃー被害者から総叩きｗ
そりゃ逃げるわｗ

497 ：
ここは無茶して沈みゆくネイティブキャンプを見守るスレだよね。

498 ：
ネイティブキャンプは今新人の先生を何人も入れて訓練中だよ。
NCは訓練もしないでいきなり素人を顧客の前に出したりはしないからね。
どの時間帯も先生を増やして売り場の棚をにぎやかにしてるしね。
今後に期待してね。

499 ：
ネイティブキャンプのネガキャンすごいな
一杯のときは予約すりゃいいだけの話で、しかも一回25分200円だろ？
毎回予約するわけでもないし、25分レッスンに200円払う気がないってそれはそれで問題だとおもうんだけど

500 ：
そうだよ
暇でケチな主婦は来なくていいからね
貧乏学生は一日中空きを探して人気のない取りやすい講師でがまんしろって

501 ：
こわいこわい
いっぱいのときは予約してレッスンして、毎時間満タンなわけじゃないんだから
空いてる講師にはいればいいじゃんって話
毎回毎回すきな講師と自分の都合に合わせてレッスンなんて現実的にできる訳ないじゃんってこと

お気に入りの講師を何人かストックしておいて、空いていればそのままレッスンすればいいし
どうしてもっていうなら週に１，２回でも予約してレッスンすればいいよね
それでも週に400円の出費
英語勉強するのに400円がもったいない？
空いた時間に空いてる講師と復習するなり、新規のお気に入りみつけるなり
なんとでも有効活用できるとおもうんだけど

ちなみに僕は今すぐレッスンで1日に数十分週5回（1回のレッスンが5分のときもあれば25分のときもある）
カランが楽しいから予約で週に２，３回受けてるよ
今すぐがいないときはストレスだけど、上手く使えばどこのオンライン英会話よりお薦めだとおもうけどね

502 ：
あ、もう一つネイティブキャンプの擁護ｗ
iPhoneのアプリでレッスンできるようになったんだけど
これはまだまだ改善の余地はあるとおもうけど、非常にいいね
僕の友達（特に子持ちの主婦）にはめちゃくちゃウケてたよ
どこでもいつでも手軽にできるからね

講師の数が増えればいいなとおもうのは僕も同感だから
事務局の人もこれみてたら努力してくださいな

503 ：
そうだね！空いてなければ200円払えばいいよね！って言えばいいのか馬鹿共が。
何で空きだしたかわかるか？このスレに苦情投稿した人達は消費者庁とJAROに通報し常識人は退会したからだ。
今月末でも大量退会があるだろうからお前らも今以上とりやすくなるぞ。良かったな。苦情も減っただろ。
俺も1月に退会したが度重なるメンテと夜は全く取れなかったけどな。一月は数回しかできなかったけど。
毎回200円が勿体無いとか金の問題じゃねーんだ。誇大広告の禁止12条に抵触してる可能性が高い即ち違法行為をしてる可能性があるスクールでやれる訳ねーって話だ。
韓流だと知って辞めた人も多いみたいだな。
実際、フィリピン労働局の監査も入ったようだし。

504 ：
誇大広告等の禁止（12条）
表示事項等について、「著しく事実に相違する表示」や「実際のものより著しく優良であり、もしくは有利であると人を誤認させるような表示」の禁止しています。

505 ：
寒流コンテンツはその限りでありません。
反日無罪でーす。

506 ：
誇大広告かしらんが今すぐレッスンが最近は取りやすいのでおけ
おいらは予約も金は問題ないんだが、面倒くさいから他の予約のみは無理だ
カランがもう少し安くなればいいんだがな

507 ：
来月が楽しみだぞ。
日本人は相当辞めたんじゃね？
泥舟には乗りたくねーしな。
最終的に在日が支えるんだろう。
反日無罪でーすW

508 ：
泥舟が沈んでも全財産持ってかれるわけじゃあるまいし。
5,000円がそんなにもったいないのか？どんな生活してんだよナマポ民かね？
こちとら3か月無体時期に入ってるし、たかだか1か月分くらい全然どうでもいいんだけど

509 ：
誇大広告もなぁ、個人の受け取り方だよなぁ。
洗剤の「驚くほど真っ白」のキャッチコピーに、
どんな頑固なシミでも古い汚れでもなんでも真っ白になると信じて文句を言う主婦と同じだよなあ

510 ：
>>509
どこに5000円が勿体無いって記載した？
日本語理解できないのか？頭悪りーな。
個人の受け取り方が各々違うから第三者機関に判断をお願いしてる訳だろ。
あと比喩表現がお前下手過ぎW
在日で怒っちゃいましたww. 被害妄想ですよ！

511 ：
>>509
>洗剤の「驚くほど真っ白」のキャッチコピーに、
>どんな頑固なシミでも古い汚れでもなんでも真っ白になると
>信じて文句を言う主婦と同じだよなあ
今時まともな企業ならこんなコピーは100％確実に出来なければ使えませんが。
放送局とか新聞の広告審査もこのコピーを証明できるものを出す必要がある。
駅前留学が昔講師もいないのに生徒から金を巻き上げ営業停止になったことを再びやろうとしているオンライン英会話業界

512 ：
NC広場にCallan400円は高いって騒いでるからそっちに顔出してくれや。
安くし過ぎるとまた集中して予約取れなくなるから高くていいというのは筋が通ってるわ。
週に1、2回カランの予約… 正式なカランの方法でやったら終わるの10年後かな？
言論弾圧してるから消される前に見ておいたら。

513 ：
>>511
同意。確かにファブリーズやライザップも結局根拠が無いから問題になった。「驚くほど真っ白」？ いつの時代だよW
一例を挙げれば24時間365日いつでもって大々的に謳ってるが月曜2〜6時までメンテの時点で根底から事実と違い実際のものより著しく優良であり、有利であると人を誤解させる表示をしている。しかしここまで堂々と嘘八百を掲載する勇気は尊敬に値するわ。

514 ：
またネトウヨが湧いてきたな
sageろよ

515 ：
自分自身の目標達成能力が重要だとおもいます
ファブリーズなんかどうでもいいし、自分自身使いやすいサイトで学習できればいい
なんだかんだいって安さではなく、月に1万円足らずの予算で考えればネイティブキャンプが一番では？

516 ：
>>510
お前の日本語の方がヒドイ
ジャップだニガーだと喚いているホワイトプアのようだ

517 ：
Hahaha. HP記載文言を変えてきた笑
消費者庁かJAROから注意喚起があったようだ。
他社との比較表にもカランは400円必要だと追加があり、一番下の説明欄は以下の通り。
毎週月曜日日本時間AM02：00〜06：00までは定期システムメンテナンスによりレッスンの提供はございません。
・ピークタイムなど、混雑状況により今すぐレッスンが受けられない場合がございます(予約レッスンは可能です)。
退会した者達で通報した甲斐がありましたな。
でもまだまだ修正点がありそうだが。
>>509 「驚く程真っ白」さん。
これでも誇大広告は個人の受け取り方ですか？
JAROの注意だったらまだ救われるな。
消費者庁が出てきたらヤバいからな。

518 ：
自分自身の目標達成能力が重要だとおもいます
ファブリーズなんかどうでもいいし、自分自身使いやすいサイトで学習できればいい
なんだかんだいって安さではなく、月に1万円足らずの予算で考えればネイティブキャンプが一番では？

519 ：
>>517
なに小躍りしてんの？
行間読めないバカのために詳しく書いただけやん

520 ：
文言を変えた所で結局末期は変わらない。
HP下の見にくい場所に小さい文字で修正すれば何か言われた時にここに書いてあるという逃げ場をつくったか。
本当に性根から腐ってる。入会する方も頭悪過ぎだがな。
最近必要以上に擁護する連中が湧いてきてるけどコイツら何？まるで広場みたいになってるけど。VJ社員？ 逆にみんな退会したから正常な意見が少なっ。

521 ：
普通に英語勉強してる会員でしょ
自分の使ってる物がギャーギャーdisられてたら気分悪いもの
普通に使ってたり、規約ちゃんと読んでれば何も問題ないのにね

522 ：
細心の注意を払って会員になった者には何の文句もないっての、正論じゃねーの？

523 ：
詐欺にあっても自己責任ですよってスタンスｗｗ

日本人は自分を責めすぎだよ。

逆襲してい痛い目にあわさないとわからないんだよあの半島の人間は。

524 ：
QQで前にカラン、ステージ9までやったけど
1ステージ平均30コマくらいだった気がする
もちろん上に行くほどコマ数が必要だし、仮にステージ10までで
最短で300コマだったとして、NCだと1コマ400円だから12万？？
カランが目当てなら他の方がいいよ、10万かからないから

525 ：
>>523
日本人は本当に人がいいよね〜
これがアメリカでハングルスクールで同じような広告媒体を出したら即訴訟でしょうな。
マクドのドライブスルーでコーヒーをドライバーが自分で溢したのに100円が数億の支払いを命じられますから。
話は逸れましたがこの国特有のスタンスだから世界中から信用されない。
JAROから前回のHP内容では法的に抵触する箇所が多々ありこのままだと行政処分を受けるようになるとキツく注意を受けたみたい。
しかしまだ誤解するような文言があり再改善待ちのようです。

526 ：
しかし、フィリピン労働局(DOLE)の監査と日本広告審査機構(JARO)からの注意喚起を受けるオンライン英会話スクールってどうなの？（笑）
スクール内で講師同士窃盗があったと講師自身が言ってたり。
人の価値観は様々で結構だけど感情的にならず冷静に考えたら入会どころか個人情報は絶対に預けたくない。
特に社会経験のない学生さんはHPと規約を隅々まで読んで判断してもらいたい。
英会話や旅行等形の無い商品は怖いぞ！

527 ：
講師間の窃盗とかヤバいよな
管理出来てない証拠じゃん

528 ：
>>524
カランやDMEやサイクルラーニングメソッドなどのおうむ返しレッスンはコマ数を増えないように事前にテキストを暗記しだす。そうするとこのレッスンって講師はただテキストを読むだけで必要ないなと気がつきみんなやめる。あとはカランではフリートークは上達しない。

529 ：
QQの代表がレッスンが取りづらくゴメンなさいとSNSで謝罪と状況説明をされました。しかもオフライン留学の新規留学生を一旦ストップし制限をかけるとの事。この様にトップが出て素直に話を事が今オンラインスクールに求められているのではないでしょうか？

530 ：
>>528
応用力はつかないね、カランは
自分は始めた時にすでに英検1級は持ってたんで、単純に「魔法のメソッド」なるものに
興味があっただけ　実際、はじめた当初は楽しかったけどね

531 ：
>>529
春休みの時期に初心者が語学留学に行ったら近所のおばさんやベビーシッターや事務のオバハンが講師になるスクールがある。

532 ：
カランとフリートークができるネイティブキャンプはいいね！

533 ：
最強やな。
セブにネイティブキャンプの敵なし。
ほかはもっと頑張れや。

534 ：
監査と注意喚起と講師窃盗疑惑のあるハ◯グルキャンプは敵無しや。
他ももっと講師5000人在籍とか書いて頑張れや。怒られたら修正すりゃええねん。

535 ：
Topページで講師数が597名？から382名に変わってる。200人以上上乗せしてたのか...
因みに今、体験が1ヶ月から7日間に変わったがカード情報入力するのか？ あとアプリのレッスンってお互いの顔見えてんの？
レアジョブ体験時、Skypeはこちらの顔見えてないって言ってたから興味があってな。

536 ：
オンライン英会話 習慣化 で検索

537 ：
実際は120人しかいないよ。

538 ：
ネイティヴキャンプのHPよくわからない？
上には大きく24時間365日いつでもすぐに…と書いてある。
下には月曜の2時から6時までレッスンしてない… ピーク時はすぐにレッスンできないと小さく書いてあって上下真逆なんだけどどっちが本当なの？
講師も382名ってあるけど実際は120人なんですか？ 何だか全然わからないんですが。
講師は多数待機してるみいな事書いてあるから好きな時間にレッスンできると思ったのに今講師の出勤数見たら他のスクールと比べて極端に少なくて驚いた。
4950円のみとありますがHP見て怖くなったのでここはパスします。
やましい事してる訳じゃないんだから本当の事書けばいいのに。長くなりましたが不思議だったので。

539 ：
>>538
教えてあげる
「24時間365日いつでもすぐに」は「空いていればいつでもすぐに」
「月曜2時〜6時メンテ」は「24時間365日のうち、月曜2〜6時までのみ除外」
「講師数○○○名」は「入れ替わりがあるから固定人数は都度変わる」
あとは、たった4980円で受け放題にさせて、会社側が儲けるにはどんな仕掛けをしているのか、
そして、会員側はたった4980円でオイシイ思いをするにはどう利用すればいいのか、
そこを考えること。
会社側は予約で200円、カラン予約で400円の金を取る。講師数は空きばかりにならないように数を制限している。
当たり前だが、営利企業なのだから会社が損をするような経営はしない。
win-winの状態を作れない人、例えば時間の自由が利かない人、日本の過剰サービスに慣れている人にはお勧めしない。
逆に、時間の自由が利く人、特に深夜が暇な人はコスパがいい。
自分もその一人だが、1日平均3〜4レッスン受けている。月に100レッスン。予約なんてしたことない。

540 ：
実際に稼働している講師は忙しいときも今も120人前後だよ。
少々の変動があってこの人数を維持しているのはある意味すごい。
300人云々というのは今までに登録したことのある講師の総数だよ。

講師は生かさず殺さずのぎりぎりの待遇なんじゃないの。
自信のある講師はほかに逃げ、生徒が減るといつも真っ先に出勤失業状態にある者も辞める。
だから残ってる講師はB.C級だけ。AもDもいない。
生徒もうまくレッスンを取れれば費用が安いから儲けものぐらいに思って講師の質の点だは妥協してるんじゃないの。

541 ：
＞自分もその一人だが、1日平均3〜4レッスン受けている。月に100レッスン。予約なんてしたことない。

嘘だろうね。その体制で＞1日平均3〜4レッスン受けている＞は絶対無理。
毎日一日中パソコンの前に座ろうと思えば座れる人だけ可能。

会社の自己弁護書き込みとしては低質で失敗。

542 ：
>>541
自分の想像範囲を超えればスタッフ扱いするのはそろそろやめないか？
君は深夜に受けたことがないから嘘だと思うんだよ。
最初から言ってるじゃないか「時間の自由が利かない人」は勧めないって。
深夜に受けている者にはコスパがいいんだよ。

543 ：
無料期間だけで30レッスン超えてるんだが

544 ：
http://eikaiwa.dmm.com/teacher/schedule/5743/

ここのネイティヴって嘘だし。

このブラジル人、昨年まではブラジルで表記されていたのにアメリカに変わってるし。

545 ：
ネイキャンこの時間帯でフリーの講師いるんだ〜 土曜日夜講師30人で空いてるってコアな会員だけ残ったって感じ？
ひと月前迄真っ赤だったのに驚いた。計算上今レッスンしてるの30人以下って事は総会員数相当少ないね。
新しい講師雇って会員減ってビジネスは成り立つのか？ 退会も今日、明日がヤマだろうから3月どうなるか色んな意味で楽しみ。
残った会員はレッスンが取れ、辞めた会員はストレスがなくなり結局損をしてるのは運営会社？日本人の性格を見誤ったのかな？

546 ：
無料期間を1ヶ月から1週間に変更したのも大きい

547 ：
オンライン比較サイトのあまりの酷さに驚きました。
http://eikaiwa.eq-g.com/article/class/nativecamp/

548 ：
HPに「基本的に予約無しでいつでもレッスンが受講できるように多数の講師を待機させています。」と記載があります。
今日日曜の朝昼って18名しかいません。いっぱいになると待機講師が出てくるんすか？

549 ：
>>548
日曜日の朝昼は会員さんも少ないから万一いっぱいでも少し待てば空くよ
だいたいはすぐに入れるよ

550 ：
今日もネイティブキャンプで朝から10分と25分のレッスン2回、無料で受けてきたよ

551 ：
きょう午前中講師は少なかったけど生徒はもっと少なく、空いてる講師は常にいたよ。
人気で空かない講師は2・3人。
後のスキルの低い、或いはそこそこのレベルの講師だったらストレスなくレッスンが取れる。
ただし、実力のない講師での受講中のストレスはあるだろうがｗｗ

552 ：
今18時も23人しか講師いないけど空きがある…
いくら土日は空いてるっていっても少な過ぎでしょ？
他は土日講師多いし混んでて予約できないよ。安いしやり放題、講師の質は別としてもこれで経営できるってどんなカラクリがあるんだ？
コインだってたいして買わないでしょ。
派手なあのHPを見ればみんな食いつきそうだけど。不思議だし逆に閉店しないのが凄い。
この小規模、この値段、少ない会員数で儲かる仕組みを教えて欲しい。

553 ：
>>552
最大手のレアジョブの会員数は40万人強
月額会員約5万人
講師数はアクティブで数百人

554 ：
ネイティブキャンプ、32名中22名空き。
ガラガラ選び放題。月曜の朝だから？

555 ：
>>554
2ちゃんみてた人がやめたのかも？
結果的に残ってる会員が勝ち組だね
これも粘着してた人の計算で、今もレッスン受け捲くってたら神

556 ：
昨夜12時から1時過ぎは空きが全然なかった
2時からメンテの日だったから、深夜族が殺到した模様

557 ：
会社が経営破たんしたら辞めろ辞めろと煽ってた連中の負けじゃん。
会社絶対擁護だったんだからｗｗ

558 ：
>>555
今は最後の1か月無料体験会員がいなくなる時期（現在は1週間しか体験できない）
1月に無料会員になった者は、散々な状況しか見ていないわけだ。
とても有料会員になる気は起きないだろうから、単純に無料会員が減っただけでは。
元からの会員は12月までオイシイ思いいっぱいしているから、簡単には辞めないよ。
無料でもらったコインもたくさんあるし、少なくとももう少し様子を見る。
会員による２ちゃんネガキャン説は確かにあるかもｗ
無料会員の多さに文句言ってた会員が広場には数人いたし。

559 ：
ネイティブキャンプのアプリレッスンいいねー講師も親切だしQQよりいいと思うよ
カランなんかはトレーニングとしてはたまにはいいかな

560 ：
>>558
広場に「お前らが辞めてくれたら俺は助かるから早く辞めろ」って奴いたよな。
あの出禁になった奴W あいつのお陰でレッスン取れるようになったかも。
運営側からしたら頭の痛い所だろう。講師増やして会員減った訳だから。
一月に酷い目にあった会員は不信感でダメだろう。
トラブった時のあの運営側の何もしない姿勢と嘘だらけは本当に酷かった。
信者とはうまく言ったもので教団的な感覚があってレッスン取れる様になったから良かったとは到底思えないが。
実際何があったか知らんが労働局の監査やJAROから注意されてるみたいだし。こっちはさすがに無視できなかったみたいだ。
一旦落ち着いた？けど会員増やさないと経営は厳しいんじゃないかな。

561 ：
ネイティブキャンプは会員を増やさないと講師にただ飯食わして潰れるぞ。
経営を維持するための金を落としてくれる会員は会社の命綱だ。
何とか広場で不満だ他tら辞めれば？とか煽る信者は黙らせないとまずいんじゃないの？
会社の命運は何と言って会員の数にかかっているんだから。

562 ：
もう遅いよ。「お前らが辞めれば俺は助かる」のバカコメントは消去された。
信者同士もお前が辞めろって広場で言い合ってりゃこうなるでしょ。
講師を少なくしコインを買うシステムにして待ち会員からは会費を絞り取るのがビジネスの鉄則的な事を言ってた信者もいたな。
そいつはそのシステムに着いて来れる信者だけでやればいいとも。ドヤ顔でビジネス論を語っていて笑ったよ。
保険も旅行も英会話も仰る通り会員数が全て。薄利多売でオプションで儲けるしかないんだよな。恐らくカランをあてにしてたんだろうが信者が広場でカラン等の勉強は他でやってNCは会話をするのがいいって奴もいて大失敗？
会社のレベルと会員のレベルは比例するのかなw

563 ：
>>562
あなたも会員だよね？ネイキャン会員をdisって辞めさせようという魂胆なのかな。
だって、何にも関係ない人が一々広場をチェックしているなんて変だもの

564 ：
>>563
１月途中まで会員だったけどすぐ辞めた。
メンテやらピーク時に全くレッスンできなかったから5000円は捨てて。
広場は結構正論とバカ者の戦いで面白く見てたが、辞めろお前が辞めろと罵り合いになり言論弾圧で不都合な書き込みを消去された。
又更新されないので今はたまに見る程度かな。
どこがDisってる？ 広場のバカ共がこの状況をつくった一因じゃないの？と言ってるだけだが。
あと今のビジネスモデルだと厳しいから会員を増やしオプションで利益を取るしかないと心配してるんだが理解できないかな？
基本的に信者は自分の考えと違う事を言うと失礼な事を平気で言う。だから信者と比喩されてるんですよ。
運営者の責任でスクール閉鎖になったら講師が可哀想でしょ。

565 ：
会員のレベルがどうのこうのって言ってるから…
自虐の意味もあったのかな

566 ：
>>564
自分の考えと違うことを述べると失礼なことを平気で言うのはキミも一緒だよ
「会社のレベルと会員のレベルは比例するのかなw 」って、会員が聞いたら気分悪いよ

567 ：
>>566
いい会社、スクールだと思ってるから君達は継続してるのでは？
会社のレベルと会員の…＝あの馬鹿な発言をした連中の事を指してるのたが。文章の流れから理解できると思ってたけど。
考え方、捉え方の違いだから仕方ないが不毛な言い合いはやめましょう。

568 ：
今日も１日がネイティブキャンプではじまりまーす
講師をくじ引き感覚で選んでます
良い人にあたりますょーに

569 ：
ネイティブキャンプはかなりのブラックかも知れんよ。

８：００から１４：００頃まで昼食時間も無しでぶっ通しで働いてる講師もいる。

会社さえ生き残れば何でもありなのかね。

570 ：
>>569
8時から14時までって普通じゃない？
通常の会社でも忙しければ17時までランチできないなんて社会人であれば当前かと。
しかし問題は深夜の時間帯が勤務時間で記載がない事。
遅番、中番講師が26時までになっているのにも関わらず朝6時まで働いていたり酷い時には15時から翌7時まで働いていた講師がいた。
そんな事で多くの講師が退職し労働局(Dole)の監査があったのでは？講師同士の窃盗もあったと講師から直接聞いた会員もいるみたいだし。
結局韓国人経営者が他で勤まらないフィリピン人講師の弱みにつけこんで働かせハマった日本人から金をまきあげるビジネス。

571 ：
>>570
経営者が韓国人って根拠あんの？

572 ：
この方が優秀なグループ会社オーナー。
https://m.facebook.com/yoshimura.tomoki

普通は自分が登録するスクールがどんな運営してるとか調べないか？

573 ：
>>571
勉強するのに経営者が韓国だろうが日本だろうが関係なくね？ 多くの会員は知ってるし。
自分がいかに調べてないか恥ずかしい質問。
基本的にフィリピン人を使って英会話学校はじめたのは韓国人だからオフライン、オンライン問わず多いと思うぞ。

574 ：
俺はこのオーナー頭がいいと思うぞ。
分社化して日本資本として登記。もし失敗しても切り離せば最小限のダメージで済むし。
安い労働力を使いその恩恵を受けてるのが現会員。ただそのやり方に問題があるだけで。
結局フィリピン人講師にしわ寄せがいっちゃってるけど嫌だったら辞めればいいだけの話。
辞めないんだったら文句を言わず働けって感じなんじゃない？
ベンチャービジネスなんて法律のグレーゾーンをいかに利用するかなんだし。

575 ：
8時から15時だった。訂正。

たまたま営業で忙しく飯が食う暇がないのと違うから問題だよ。
7時間ぶっ通しで飯の時間も与えず働かせ続けるのが問題ないわけがない。
日本で例えばコールセンターの職員に同じことを強いたら大問題。

職を見つけにくいフィリピン人の弱みに付け込んでこき使って利益を上げるという姿勢はブラック。
フィリピン人に生まれなくてよかった。

576 ：
ネイティブキャンプの給与は安いようだがフィリピンの相場から大きく外れているものではないようだからよしとしても
せめて講師を人間らしく扱って日本の労働関係法規に準じた待遇を与えて欲しいね。
7時間ぶっ通しはむごい。

577 ：
労働基準法第三十四条　
使用者は、労働時間が六時間を超える場合においては少くとも四十五分、
八時間を超える場合においては少くとも一時間の休憩時間を労働時間の途中に与えなければならない。

578 ：
>>577
日本の法律なんて関係ないぞ。

579 ：
もういいよ自演。

580 ：
労基法やら何やら、どうしたん？この人？？

581 ：
オーナーのFBみたけど、意外としっかりしてた
特にネイティブキャンプをはじめようと思ったって記事なんかは共感すら覚えたよ
ネイティブキャンプはシステムエンジニアが無能なんだろうね
ここ変えなきゃだめだよ
経営哲学はそのへんの経営者よりしっかりしてるとおもうな

582 ：
>>581
確かに発想と哲学はそこらへんの日本人経営者も見習う所が多いにある。
が、問題はシステムエンジニアやカスタマーセンターだろうな。
オーナーという立場で全て把握するのは難しいが自ら現場に赴きどんな状態かを数ヶ月単位で責任者を指導する必要もあったと思う。
今回良く言えば任せた、悪く言えば丸投げした事であの悪夢の1月になって講師も会員も不信感から退会、退職してしまった。
アフターケアに関してはやはり考え方が根本的に違うのかと思ったな。
約束を守れない悪い面が出てしまった感がある。民族が違うから考え方が違って当たり前だが。紙一重だな。

583 ：
結局きれい事言っても結果が伴わなければ何もしてないのと同じ。当事者意識云々とFBにあったけど当事者意識あるか？
11月の時点でシステムに問題があった事把握しててあのシステムダウンとメンテ。
多くのお客に迷惑かけて謝罪と説明責任を放棄するなど問題外じゃない？

584 ：
個人的意見を言えば、あのシステムダウンは普通にアクセス集中のせいだと誰でもわかるから、会社からの「メンテ」画面だけで特に気にならなかった
（昔、テレビの画面も時々「しばらくお待ちください」画面になってたしね。あの程度のイライラだった）
謝罪も「ご迷惑をおかけして申し訳ありません」ってお知らせにあったし、あれ以上、自分的には必要なかったな。
お詫びのコインも全員1000円分貰ったしね。
でも、求めるサービスや誠意は個人によって違うからね。土下座して詫びろと思う人もいるだろうし、詳細を逐一全て知らせて謝罪しろ、と思う人もいるだろうし、
こんな会社信用できん！と見切りを付ける人がいても全然不思議じゃないけどね

585 ：
信じられないほどの回数と時間で何度もサービス休止に陥って、コイン配ってから更にまた何度ももっと深刻なシステムダウンが重ねてあったじゃん。
もうどんなに謝っても繕えないほどの大失態だったよ。
そのあとはだんまりだったじゃん。
もうどんな言葉を放っても信用は回復できないレベルだったし、これじゃあもう謝る言葉も見つからないだろうって同情したくなる程だったｗｗ

586 ：
当事者口調（間違いねえだろｗ）の>>584に聞きたい。
2月の講師の出勤予定数が発表されていたけど3月はやらないの？
2月は発表の５０％から７０％の充足率だったよね。
大幅に少なかった理由は何なの？講師が少なくて出せなかったの？それとも人件費を抑えるため敢えて絞ったの？
それとも少しでも批判をかわすために形を整えただけだったの？

587 ：
ほんと、いい加減うんざりなんだけど、どうして自分と同じ考えじゃなかったらイコール「当事者」なの？
あのね、許容範囲には個人差があるって言いたいだけなの
すっごい腹を立てた人もいれば、そうでもなかった人（私）もいるよ、って話で
別に腹を立てたあなたをショートテンパーとか思ってないんだから、腹を立てていない私を「会社側の人間」とか決めつけないででくれる？

588 ：
1000円分コインであの最悪の状況を許せる器の大きな人間が、当事者と言われただけでそんな反論するんだなww
お前さんの論理からすると当事者と思う人間もいるしそうでないと思う人間がいて個人的に捉え方が違うんだから別に腹立てる必要ないんじゃないの？
超矛盾笑.

589 ：
最近のネイティブキャンプ良くないですか？

590 ：
>>584は修行し直せやｗ

どっかの信者のように会社擁護に終始するとバレるので会社をディスる振りしながら巧みに、大した被害じゃない、
受け取り方は多様だ、オレは大丈夫だったしー、とか繰り返して、会社批難を和らげる方向に誘導してんだよね。
毎回そうだよ、この御仁の手法はｗｗ

こんな姑息な工作はやめてもう一回コインを配れよ。
一度配ったその後のトラブルの方が受講者の被害ははるかに大きかったよ。
システムダウンは日常的になり、まさに惨憺たる状態だった。
しかるにその後はだんまりを決めて謝罪もコイン配布のような手当も無いままだぞ。

591 ：
最近システムダウンなんつまったくないよー

592 ：
>>590
ここまで来たらただの煽りだね
反論者を黙らせるにはスタッフに仕立て上げればいい、なんて思われると癪だから反論はするよ
だけど、あまり関わりたくはないのでこれが最後
1000コインじゃ足りない、もっとよこせ、とサポートセンターに言った？
言ったけど貰えなかったから恨みをここで吐き出してるのかな
どちらでもいいけど、一会員の私に八つ当たりはこれっきりね

593 ：
広場が面白い事になってる。
生徒数に対して講師数が足りない…のごく正論の書き込みに下記反論。このスクールに批判的な事を記載すると解脱信者に一気に袋叩き。
マジ怖え〜よ。異常な集団w

Ke**
あなたのコメントはルール違反にあたります。報告させていただきました。
あなたのコメントは犯罪に該当する可能性が高いため同様の事を繰り返される場合は、運営側のみならず、警察に通報します。

594 ：
あのスレを立てた奴って基地外だろ？
同じスレを消されても消されても立てて粘着してるみたいね。
病院送った方がいいんじゃね。

595 ：
コメントが犯罪… 警察に通報しますってマジトーンなのもヤバすぎ。あれ広場じゃなくて病院だぜ。
しかし頭の悪いコメント多いな。ここの会員ってこんなのばっかなのか？ ま〜外からたまに見る分にはオモロいけどｗ

596 ：
ああいうことになるって考えれば分かりそうなものだけどなんで広場なんか作ったんだよ

597 ：
ネイキャンの時給45ペソって講師が言ってたと他の書き込みにあったぞ。
日本で仕事探すの手伝ってくれやら酷い状態みたいよ。

598 ：
>>592
私も暇だねって言っただけで関係者扱いされたよｗもうNCはやめてるのにｗ
執着心がすごい基地には関わらない方がいいよ

599 ：
>>584はNCの関係者だろ普通に。

600 ：
ただの会員だろ
自分も「1日に３〜４レッスン受けている」と言えば嘘扱いされて、関係者呼ばわりだ
粘着質の元会員だか誰だか知らんが、相当病んでるぜ

601 ：
醜い争いだなw どうでもいい。
元はと言えば正式な謝罪・経緯説明・誇大広告で勘違いさせたネイティブキャンプのだんまりが問題なんだけど。
不満があれば退会する。素晴らしいスクールだと思う会員は2chなど見ずに勉強する。
関係者もこんなとこに書き込みせずポンコツシステムを改善する方法を考える。で皆んなハッピー！にはならねーなｗｗ

602 ：
Bo**
ネイティブキャンプ広場でコイツの立てた頓珍漢トピックやその他のトピックへの書き込みが全部削除されてるｗｗ
知的障がい者（糖質かも）はちゃんと家族が保護するか入院してもらわんとな。

603 ：
たまに新規書き込みだけを見るだけだから詳しくは解らんが、これだけ見ると質問は需要と供給の比率が合わないからダメなんじゃないの？とごく正論を言ってると思うけど。
警察に通報とか何の知識もない大騒ぎした馬鹿が消されただけなんじゃないの？
トピが残ってるという事は？
この広場自体英語の勉強において何の意味も無いんだから閉鎖すりゃ余計な仕事増えないのに。使えない社員だらけでオーナーさんも可哀想に。

604 ：
広場、英語の話題も結構あるじゃない

605 ：
また広場に変なキャラがでてきたぞｗ
ke**
今日現在ネイティブキャンプにそんな事実はないんだけど・・。
レッスンを取りにくい状態は改善・解消してるよ。
事実に基づかない批判は単なる誹謗中傷、根拠のない誹謗中傷は名誉棄損、犯罪だよ。
すぐ自ら削除しなさい。

削除されるの自分の方だって理解できんかな？
この犯罪・犯罪ってわめいてる奴、大丈夫か？
こんなのを相手にする講師が気の毒だ。

606 ：
人工知能から学ぶ「英語学習法」

茂木 健一郎がPRESIDENTでこう言っています。

今回は、英語の学習の仕方を、少し変わった視点から検討してみたいと思う。すなわち、
「人工知能から学ぶ英語学習法」である。
すでに、コンピュータが人間に追いつきつつあると見なされていたチェスや将棋に比べて、
囲碁は可能な打ち手の数が格段に多く、計算量が爆発的に多い。人工知能が人間に
追いつくのは、早くて10年先くらいのことではないかと予想されていた。
しかし、脳が実行する学習則を、地道に繰り返すことによって、人工知能は成功している。
そこには、何のマジックもない。
一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。画期的に新しい
学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間が英語を学ぶ際にも、同じ姿勢が必要である。ネーティブなどの、英語が達者な人の発音を
ひたすら聞く。そのことで上達するはずなのに、徹底してやることができない。
人工知能の学習において大切なことの1つは、実際の行動と正解の間の「誤差」を検出して、
それが小さくなるように修正することである。これを繰り返すことで、急速に正解率が高まっていく。
達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。この、基本中の基本という
学習法に徹することによって、人間もまた、英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。
私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
時代は変わった。

人工知能の「学習の基本」の誠実な繰り返しに学ぶべきだろう。英語習得に、マジックなどない。
敢えて言えば、繰り返しが魔法となるのだ。

607 ：
ネイティブチャンプ、生徒が減って講師は暇しまくりだね。ガラガラ。
講師が次のスクール探したいんだけどどこが人気で生徒が集まるか聞いてきた。
働いてる会社に特に愛着は無いみたいだね。

608 ：
暇だから講師のシフト変えられてるやん。
日本に仕事無いか？とか今の給与体系や社内規則をペラペラ話すモラルの無い講師多過ぎ。
自分の個人情報が漏れるんじゃないか心配になるぜ。時給45ペソ

609 ：
事情はどうあれレッスン取りやすくて助かるわ。
新しい講師もポツポツ入ってるよね。
いい子たちだよ。
けっこうトレーニングやってからレッスンを始めるらしい。
どんなにレッスンが佳境に入っていても分前は必ずボードを取り出して復習するｗｗ
で、残り時間があればまた授業再開する。はあ？
韓国の話は無視するか話そらすけどなぜ？

610 ：
分前→5分前

611 ：
>>605
ぷぷっ！
オマエもうトピック立てるなよｗｗｗ

612 ：
Charlotte (シャーロット)　　　
https://www.youtube.com/watch?v=gB5qUxR6ch4

シャーロットってアニメが日本で流行ってるって講師の女子大生に教えてあげた。
友達にも教えてあげたらしく、すごい流行ってるらしい。 　　　　

613 ：
>>611
勘弁してくれよ。俺じゃねーしw
1月に退会してるし。
俺はあのトピしか知らねーけど筋が通った事書いてあるから擁護っていうか反論があまりにもバカで面白かった。
そんなに繰り返しトピってるのか？
何で辞めないんだろう？？
改善なんてする訳ねーのに。

614 ：
19時前でもガラガラだし、講師もかなり絞ってきたね。30人いないし…
新しく日本人講師のいるスクールも何件かできてきたね。1コマ380円〜690円で日本人講師取れるしフィリピン講師190円〜も派遣会社から来るので元中学、高校の本物教師が多いらしい。安けりゃいいっていう時代は終わったのかも。

615 ：
フィリピンは物価も人件費もジリジリ上昇し続けているから
フィリピン英会話も安さだけを訴求する路線は
不可能になってくると思うよ

616 ：
今のうちに仕事のないカレッジ生やカレッジ卒を低賃金で奴隷のようにこき使い儲けとかなくちゃならないわけだな。
頑張れネイティブキャンプ、飯も食わせず長時間働かせろ、奴らから搾り取れるのもしばらくだ。

617 ：
広場の「これ以上私の大好きなNCの悪口を言ったら犯罪で警察に通報します！」
が案の定ポアされとるし笑 愛情が憎しみに変わると怖いでー。
しかし過去の事はもう無かった事になってますやんｗ 信者の賞賛マンセー状態ｗ
ここまで諸手を挙げてマンセーだとウソくせーｗｗ

618 ：
>>615
そのための予約200コインだと思うんだが
安いは安いで文句
嫌がらせとしか思えん

619 ：
>>617
勘違いしとるでー
逆だわ逆
>>593から勘違いが始まってる
ＮＣを批判するスレに擁護派がいちゃもんを付け、批判派がキレて「警察通報！」と騒いだんだよ
これが>>593の内容
で、スレごと削除されたんで、また同じヤツが3度目の同じスレを立てて批判
それに前スレで警察通報と絡まれた奴が再び応酬して削除された
これが>>605ね
大喜びのとこすまんが、ま、こんな感じだよ

620 ：
経過はよく分からんけど、頭の悪そうなメンヘラがかまってちゃんして繰り返し煽ってるんじゃないのか？
で、ガンガン突っ込まれて炎上状態。
一人変なのがいて自分が頭がよいと思い込んで擁護している。
こいつ度々削除されてる。ま、かまってチャンの同類で札付き。
飼い犬が自分を人間だと思い込んでるのはかわいいが、
自分を頭の良い方に含めてカキコするなんてやっぱメンへらだろｗｗ

621 ：
NCってダメなの？
ライディングも必要だから、入ろうかと思ったんだけど

622 ：
NCじゃなくてベストティーチャーだ
やってる人いますか？

623 ：
http://eikaiwa.eq-g.com/article/class/nativecamp/

英会話オンラインスクールでのネイキャン評価酷過ぎるｗ 事実だから仕方ないが。

624 ：
それは年末年始の話。
今は全然いいよ。

625 ：
>>624
はあっ？年末年始のみだ？？
年末から2月初頭まで続いただろうが。
それも自主的改善ではなく会員が減って自然にサーバーが軽くなっただけだろ？
それもあれだけ散々迷惑かけて正式な謝罪無しの1000コインのみ？ でダンマリ。
だから嫌なんだよ。過去を忘れるコリアンと一部騙されてる頭の中お花畑日本人会員は。
お前みたいに暇な時間やってたんじゃねーのよ。
労働局の監査が入って、誇大広告で注意喚起されてるスクールのどこがいいんだ？
5000円払ってお姉ちゃんに入れ込んでろや。

626 ：
落ち着けって
もう辞めたんだろ？
いつまでも恨み引きずっているとあのスレ主のように何度も何度も同じトピ立てるイカレタ奴になるぞ

627 ：
あれだけ大勢の会員に悪どい事しておいて、私達は他のスクールと違い最高でーすとアピってたり、2chに張り付いている姿勢が何だかな〜
日本人講師がいて評判がいいスクールも増えてきたり、QQが講師を大幅増員したり今年のオンライン業界は色々ありそうだ。

628 ：
土日ネイキャン講師少なく真っ赤。
新しい講師が何人か入ったみたいだけど平日もそんなに増えてないし人件費を削ってるとしか思えんな。
土日休み東京在宅の講師も駆出さられてるけど単なるシフトの問題け？
この講師だけサラリーが私達と全然違ってアンフェアだと怒ってた講師も複数いたし日本に行くから仕事を探して欲しいという始末。
8時間働いて360ペソ程度じゃぁ怒るわな。
それよりたった1人360ペソなんだから何人か増やしても大した事ねーんじゃね？
広場で土日講師を増やせという会員がいたが何故かブーイング。謎の多いスクールだわ。

629 ：
>>628
そもそも東京とセブじゃ物価が違うよ。
とはいえ同じ事をやってランキングにも入らないのが何倍も金貰って仕送りしてるんだろ？
そりゃぁ怒るのも理解できなくもない。
指名ナンバー1だったら仕方ないけど。
不満があるから内情もペラペラ話すんだ。
英語できるんだったらシンガポールやマレーシアの方が仕事ありそうだけど。

630 ：
日本に来ても男は土方、女は水商売しかないだろ
日本人と結婚でもすれば、その限りではないけどさ

631 ：
なんだかんだ言っても土日は講師少なく真っ赤ですな。スポーツクラブみたいに「平日午前・午後・通しコース」「土日休日コース」「365日24時間いつでもコース」と分けて料金改定すればいいのに。っていうか24時間営業にしなくていいんじゃね？

632 ：
オンライン英会話 習慣化 で検索

633 ：
ん？？ 6時過ぎてるが講師いないぞ？？

634 ：
午前中で36名。これ位コンスタントに講師がいればレッスン取りやすいですよね。でも緑と青を繰り返してる講師は何をしてるんだろう？
と思った次第です。

635 ：
「大人の英会話」日本人講師レッスンを受けた人いますか？ 評価が良いようですがどうでしたか？

636 ：
人工知能から学ぶ「英語学習法」

茂木 健一郎がPRESIDENTでこう言っています。

今回は、英語の学習の仕方を、少し変わった視点から検討してみたいと思う。すなわち、
「人工知能から学ぶ英語学習法」である。
すでに、コンピュータが人間に追いつきつつあると見なされていたチェスや将棋に比べて、
囲碁は可能な打ち手の数が格段に多く、計算量が爆発的に多い。人工知能が人間に
追いつくのは、早くて10年先くらいのことではないかと予想されていた。
しかし、脳が実行する学習則を、地道に繰り返すことによって、人工知能は成功している。
そこには、何のマジックもない。
一方、人間は、学習法がわかっていても、それを徹底しないことが多い。画期的に新しい
学習法を考案する必要などない。ただ、基本を繰り返し、やればいいだけの話なのであるが。
たとえば、最近の人工知能は「達人」に学ぶ。囲碁の打ち方でも、自動車の運転の仕方でも、
達人と呼ばれる人たちが実際にどのような選択をし、行動をとるかを、ビッグデータで取り込み、解析する。

人間が英語を学ぶ際にも、同じ姿勢が必要である。ネーティブなどの、英語が達者な人の発音を
ひたすら聞く。そのことで上達するはずなのに、徹底してやることができない。
人工知能の学習において大切なことの1つは、実際の行動と正解の間の「誤差」を検出して、
それが小さくなるように修正することである。これを繰り返すことで、急速に正解率が高まっていく。
達人の英語のパターンの徹底的な反復学習と、誤差の修正。この、基本中の基本という
学習法に徹することによって、人間もまた、英語力を飛躍的に向上させることができるだろう。
そう、まるで、「人工知能」のように。
私が脳の研究を始めた24年前、まさか、人間が人工知能に学ぶ日が来るとは思わなかったが、
時代は変わった。

人工知能の「学習の基本」の誠実な繰り返しに学ぶべきだろう。英語習得に、マジックなどない。
敢えて言えば、繰り返しが魔法となるのだ。

637 ：
ネイティブのようにしゃべれる日本人講師が最強だよ。
文法の説明が日本語でされるとすっきりわかる。
日本語で言うとこんなニュアンスとか英語だけの講師では絶対できないことだから。

638 ：
いい日本人講師ってたくさんいる？
少なくとも自分はあったことないから
あおりじゃなくてどこのスクールにいるとかなら
試してみたいな
DMMから出てほかの候補を探し中
ECCオンラインはどうだろ？
フィリピン人講師なのがネックでも人選してそうな印象だけど
R社は講師の英語力（文法）が無理だった...

639 ：
フィリピン人はしゃべれるけど文法力ないよ
日本人講師でも同様。特に帰国子女はしゃべれるだけで文法力ない人もいる
自分的には文法は自学（参考書なんて山ほどあるんだから）
正確な英語を話すのが目的ならネイティブ講師主体のオンライン
ただしゃべるのに慣れたいだけならフィリピン人のオンラインがベストと思う

640 ：
メジャーなスクールじゃないけど英語を教える日本人見つけたよ！
元外資系航空会社勤務で今は横浜で日本語スクールで外国人相手に日本語教えてる人。他の講師も現役英会話スクール勤務で空き時間でオンラインやってたり。
初回のレッスンは今までモヤモヤしてる所を日本語で質問して本来25分なんだけど最後のレッスンでこの後も暇だからという事で1コマ分で90分やってくれた。
且つ質問があれば何時でもSkypeで質問して下さいと言われ日本人っていいな〜と思った次第です。多分フィリピン人と違って金には困ってないんだろうね。

641 ：
オンライン英会話 比較辛口
検索....

642 ：
でも日本人から英語学んで英検とれても話せるようになった人みたことない

643 ：
>>642
英検って1級のこと？、

644 ：
確かに質問は日本語でできるけど
毎日日本語で解説必要なほどの数の質問はないし
それが日本人講師の利点なら毎日とる理由には弱いかな

636のいう通り
生徒の目的レベルによって違うのかもな
中級までは日本人講師いいとか
中初級だとノンネイティヴの講師
中上級以上はちゃんとしたネイティヴがいいんじゃないか

自分は中初級のころネイティヴにならってたが
そんなにのびた印象がなく
そのころの自分のレベルが足りてなかったと思う
その時期はこっちの英語力がたりてないのでノンでもネイティブでも
たいして変わらないというか

645 ：
英検準1級の私が体験レッスン色々受けて分かったけど、中学、高校の文法を完全に理解してないと学習効果はあまり出ないと思った。文法が出来ない人にとってオンライン英会話は敷居が高いと思う。

646 ：
>>644
上級者は日本人講師の意味はないですよ。
ビギナーの自分は文法の細かい部分を聞いてクリアにしてから安いフィリピン講師で練習してる。これがビギナーには結構いいんだよ。
自分の場合、文の構成を考えず会話から入っちゃったから自己流になったので直したいと思って。
でもネイティブにこれとこれの意味何が違うの？と聞いたらそんな細かい事考えなくていいと言われたよw
確かにネイティブ同士の会話って主語は無いし動詞も無い。今まで文法を考えず会話してた時は問題無かったんだけど、文法を意識しだしたらしょっちゅう言葉に詰まるヤバい状況。

647 ：
おいおい、いくらなんでも主語も動詞もない会話があるかい
誰と話してたんだよ

648 ：
>>647
俺の嫁ならよくある
オンラインじゃないが

649 ：
オンライン嫁w

650 ：
>>647
主語が無かったり、動詞が無かったりだな。
横須賀のスタバで並んでた時ネイビー同士の会話を聞いてたら文章ではなく単語を数個ならべただけ。誰が誰に話しをしてるかわかってるからいちいちI や you なんて言わないし。
5W3Hはよく使ってた。面白かったな〜

651 ：
オンライン英会話 比較辛口
検索....

652 ：
軍隊の会話をネイティブの会話と勘違いするなよ
ちぃーす、あざーす、を日本人の会話と勘違いするのと同じくらい愚かだ

653 ：
>>652
だから文法・単語の配列を日本人講師から勉強したいって言ってるべ。こんな経験があったよという話だけだろ。

654 ：
3H....Howとあと2つはなーに？

655 ：
このレベルだよ...

656 ：
１H何があるの？

657 ：
>>654
それは、>>655さんの素晴らしいボケをご覧下さい。

658 ：
HiとHahahaだろ

659 ：
カラン本校認定・公認校リストにネイキャン無いんだけどw 提携と言葉を変えてるが怪しいぜ。ネイティブが1人もいない大人気のネイティブキャンプｗｗ

660 ：
レアジョブのレベチェック受けてみて、次のカウンセリング予約しようとしたら最短が1週間後…。

661 ：
>>656
マジレスすれば１ＨはＨｏｗ

662 ：
>>661
ほぅ・・・

663 ：
いやいや、1hは60分だって。

664 ：
ネイキャン状況ってこんな酷かった？
31人中21人空いてるぞ。
そろそろXデーか？
オフィス縮小しちゃったらしいが…

665 ：
ネイティブキャンプ予約状況見た感じだとカランやってるひとほとんどいなさそう

666 ：
ネイティブキャンプのアプリ版いいね
歩きながらできるって時代の進化だな

667 ：
hanasoもここ？

はじめてみたけど、難しいね。ゆっくりしゃべってくれない、質問しても
意図が通らない先生多くて、日本にある普通の英会話学校の
グループレッスンなんかより、ずっと難しく感じる。
プライベートだから予習もやっていかないとついてけなくなるし・・・

真剣にやるなら日本のネイティブがいる英会話学校、
遊びならオンラインのフィリピン系の英会話学校って
思ってたけど、そうでもないね。

668 ：
>>667
日本人選べば良かったのに

669 ：
>>668
そうだね。でもhanasoは外国人しかいないから・・・

670 ：
ネイティブとはいえど素人の講師じゃあたいして上達しないわ。

ネイティブの中にはこいつのようにブラジル人のくせにアメリカ人と偽っている講師もいるし
http://eikaiwa.dmm.com/teacher/index/5743/

671 ：
ネイティブ（米語）の講師が多くて、それなりに値段も手ごろな個別オンラインレッスンがあるところってどちらでしょうか？
お勧めがあったら教えて欲しいです

672 ：
手頃な値段とはいえないかもだけどCafetalkを使ってる。
無料モニターから始めたんだけど初めから有料なら自分だったら手を出さない価格。
無料のうちに数人のレッスンを受けて気にいった先生を見つけたから授業を続けてもらってる。

673 ：
先月からカランメソッド始めて今stage4だけど時間の無駄に思えて来た。最初は
それまでのskypeレッスンにはなかった緊張感を求められてこれはイイと思ったん
だけど・・。使用される例文、用法が汎用性なさすぎに感じる。「こんな表現
BBCでもニュースで英会話でもこれまでのskypeレッスンでも一度も出て来た事
ねえよ」みたいなのばかりだし、I will の短縮形がI'llとかなんでstage4に
なってもやらなきゃいけないの？しかもI 'll You'll he'll ..とか延々やってる
時間が勿体無い。もっと良く使う表現を勉強したいので時間の無駄に思える。
それに非英語圏の人はアメリカ英語がスタンダードみたいに感じるし。TOEIC
900点なのにstage1からやらされるみたいだし・・。やめようか迷ってる。

674 ：
TOEIC900点でも話せないんでしょう。それならSTAGE1からおうむ返しレッスンをしてください。

675 ：
しゃべれないのか聞き取れないのか

676 ：
オンライン英会話 習慣化

調べてみました。参考になりました。
早速始めてみます。
どうも。

677 ：
TOEIC900なんてハイスコアは取ったことないが、少なくとも日常会話には困っていないし、
大学受験レベルの文法や単語を使って時事英語の説明なんかもできるんだけど、
カランのレベルチェックは１
チェック時に「speakの過去は？」と訊かれ、まさかサルでも知ってるspokeと答えることを期待されてるなんて夢にも思わなくて
「何が聞きたい？」と訊ねたら、「わからないなら次に行く」とスルー
it's not を言い慣れている自分にit isn'tと言わされるのに慣れなくて噛んでしまうと、あげく「レベル１からやれ」だと
言われた通り、レベル１を受けてみると、ＡＢＣを言わせられたり、数字を数えさせられたりredだのblueだの言わせられるんだぜ
アホか、、、文法もよく知らないようなフィリピン人から「お前ら日本人は幼稚園からやり直せ」と笑われてる気分で不愉快だわ

678 ：
>>677
TOEIC満点だがフリートークしかとってない

679 ：
LR TOEIC満点とるためじゃないんだから
1からで当然だろ

680 ：
雨の日って音質悪くなったりしますか？

681 ：
そう？感じたことないけどなぁ。自分の耳の調子が気圧で悪くなってるとかじゃなくて？

682 ：
http://onlineigo.com/jikoshoukai/

683 ：
http://i.imgur.com/erk3NdK.jpg

DMM講師がプレゼントもらた。

684 ：
俺はマンゴー送ってもらったことあるよ
元CA言うてたけど 実家がマンゴー農業経営

685 ：
http://eikaiwa.dmm.com/uknow/questions/add/
これってつかえる？

686 ：
http://eikaiwa.dmm.com/uknow/questions/add/

687 ：
ネイティブキャンプ内部の人間が会員1個人の実名とID関係の個人情報をスレで漏洩して物凄い差別発言連発。とうとうやっちゃったよ。

688 ：
どこで何やったのかkwsk

689 ：
NCオーナーってKCGI？
会員と思われる1人の名前と関係者しかわからない事をペラペラ話してる。
表現が普通じゃない。入会取り止めや退会するって声があり話題を必死に変更自演中ｗ

690 ：
スレさらっと見たけど自分の会社1人褒めまくってるｗｗ

691 ：
ネイティヴキャンプスレで社員が差別発言で大騒ぎしてますｗｗ 入信しなくて良かった〜
オフラインやってないスクールってどうも信用できなくて… でもあそこだけは特殊だね。

692 ：
昔ぐんぐん英会話はレアジョブに続いて業界No.2だったけど
今は地盤沈下というか、失速してる。
レッスン時間を15分にしたことで生徒離れしたのではないかな。

DMMが追い上げて来たのも大きい。

693 ：
DMMは講師が学生や素人。ちょっと教えるのが上手い講師は講師が生徒を選んでお気に入りの生徒にしか予約開始時間を教えないから、普通の会員はレッスンが受けられない。

694 ：
生徒が講師にプレゼントを渡すなどして予約の便宜を図る。
http://i.imgur.com/Cb3s7bg.jpg
http://i.imgur.com/UzZu143.jpg

http://eikaiwa.dmm.com/teacher/index/6116/
夜一枠だけレッスンするのは特定生徒に枠を渡しているから。

695 ：
ぐんぐんもレアジョブもいいです。他にも同レベルの
スクールを試してみました。

オンライン英会話 無料一覧
に出ているとこは試しておきます。

696 ：
イングリッシュタウン値下げ

［LTA Plusプラン］月額 6,900円（税込み7,425円）
グループレッスン 20回/月
プライベートレッスン 4回/月
レベル判定テスト
16レベルの自己学習教材 （24時間、いつでも学習可能）
英作文添削機能 （自己学習教材内）

697 ：
アルクのオンライン英会話
今時あんな高い授業料で生徒は集まるのか？

698 ：
女性の方でフィリピン行ったりして実際に先生（女性）に会ったことある人います？？
レッスンで4年の付き合いで純粋に仲良くなった先生と会ってみたいのですけど
生徒と実際会ったりするのはきっと本来禁止ですよね・・・

699 ：
>>698
男性ですみません。現地でスクールに行ったり
先生と出かけたりしたことありです。
スクールに現地での受講プランや外で英語を
使ってみようというコースがあったので私の方が
心配してたんですが、問題なしでした。
小規模スクールで大らかなカラーだったのも
良かったのだと思います。

700 ：
>>699
現地での受講プランなんてあるんですね！
それなら仕事の一環のような感じでしょうか

一度スタッフさんに、マニラオフィスへ日本のお菓子送りたいと相談したのですが、禁止されていると言われてしまったので、私のスクールはちょっと厳しいかもです
でももしかしたらお互いの信頼関係で会えたりできるかもですが（笑）
経験談ありがとうございました。

701 ：
>>699
オンライン英会話もやっている現地の学校に通っただけ。
講師とお出かけも授業料に入っていたり、講師が生徒を提携している店に連れて行ったらスクールや講師個人に金が入る。
海外ツアーで土産屋に無理やり連れて行かれるのと同じ。

702 ：
>>698
それはオンラインのみのスクール？
オフラインもやってればスクールが合理的な理由があれば出かけられるけどオンラインのみのスクールは絶対ダメだな。バレたら講師の解雇は勿論君もブラックリストへ。講師から恨まれるし大家族の面倒も見る地獄もあり得るぞ。
フィリピン人との付き合い方でググって調べる事をお勧めするよ。フィリピン人とは浅く広く付き合うのが一番。

703 ：
>>702
同感です。英会話の上達だけを考えよう！

704 ：
大家族の面倒というのはフィリピンの場合、お金を稼いでいる人が
大家族の金銭的世話をすることになっているからね

705 ：
私が受講してるスクールが少数派みたいですね
現地受講はしてなくてお菓子持って
挨拶に行って、何回か（何人かの先生と）
食事に行きました。
あ、別のスクール受けてる知り合いが
会いに行ってきたとか。
家にも招待されたって言ってました。

706 ：
自分は男だけど、オンラインのみのスクールで、男女の講師計20名以上に現地で会ってきたよ。
オンラインスクールは原則接触禁止のところが多いけど、先生たちに聞いたら皆こっそり会ってるみたい。
まずはFacebookとか、業務用のSkype以外で繋がってコンタクト取ってみれば。
仮に会社にバレても日経企業で解雇や罰金を実際に課したって話は聞いたことないな。基本ただの脅しだと思うよ。
てか日本ならそもそも顧客にプライベートで会っただけで、莫大な罰金課すなんてその会社がアウトだし。
まあ一応、最悪バレた時の罰金は負担してやる位のつもりで会った方がいいとは思うけど。

707 ：
上に書いた私の知り合い（女性）は事前にスクールの運営に連絡を入れて
「是非、どうぞ」と言われたらしい。
相手の講師はスケジュール空けておいてくれたとか。
私の受けてるスクールも、講師に迷惑かけるのは申し訳ないので
事前に連絡入れたら現地の責任者の方（その人は日本人）から
「お待ちしております」とメールが来た。
ここはFBで繋がるのも会社的にあり。
生徒と面倒が起こるリスクもあるけど自分に関して言えば直接会ったおかげで
他のスクールに移らないでここで続けていこうという気が増した。

708 ：
まともなオンラインスクールだと現地で直接会うのは禁止する。
スクール通さずにレッスンしで代金も直接払ったりするからね。

709 ：
>>698です
いろいろなんですね

実は若い女性講師が来年日本に行く予定を立てていて
とある生徒（男性）と会う、と言っていたので
男女の出会いは少なくないのかもです
私は女性同士なのでそういう情熱的なものはなく
リスクを負って会うのは相手も無理かもですね（笑）
>>703さんの言う通り英語の上達のみ考えます。
いろいろなご意見ありがとうございました！

710 ：
スクールとしては勝手レッスンを心配するのは
もっともなことと思ってたのであまりにオープンなのが意外でした。
ドリアン食べてみたいけどいきなりは難しいかもとレッスン内で話してたら
オフィスに遊びに行ったらドリアンクッキーやらドリアンドリンクやら
用意されてた。聞けば、わざわざその日の午前中に買い集めておいてくれたとか。
で、そのまま夕方外に複数人で食べに出かけた。いい人達でしたね。

>>698さんへのアドバイスがあるとすれば、レッスン中に今度フィリピン旅行を考えてると
言ってみるとか、直球で運営オフィスにメールで問い合わせてみれば良いのでは。
ルール的に問題ないなら会ってみるとその後のレッスンでも親近感が増すだろうし
それはそれで英語の上達の助けになると思います。
ルール違反だったら無理に暗躍するのはお互いにリスクなので諦める、と。

711 ：
一か月、週2の一日50分のレッスンで計10回で4000ペソって俺ぼられてるよな？

712 ：
最大手オンラインスクールの講師のFacebookを見たら、直接会ってる生徒が多い。もらったプレゼントをアップしてる講師も珍しくない。講師が足りないからばれても甘いみたい。

713 ：
>>712
そういう講師とは会いたくないです
目的が英語学習だけじゃない男性が多そうですね

714 ：
俺フィリピン留学して分かったことは日本人に仲良くしたり、優しかったりするのは日本人が金を持っているからだと分かった
トライシクルの運転手に日本人の好きな理由聞いたら金持ってるからとか言ってて悲しくなった
現に留学後にオンラインで勉強してあげると言われ>>711 の料金を掲示された
あちらの給料は年間1万から1万5千ペソだが明らかに高い価格掲示してるのがわかる
フィリピン人嫌いになった

715 ：
>>714
最大手オンラインの在宅講師の給料が25分45ペソから55ペソ。
フィリピンオンライン英会話最高値のオフィス勤務講師の給料が8時間×20日で9500から11000。かなりピンハネされている。
個人レッスンならスキルが高い講師なら1時間250ペソまでなら気にならない。

716 ：
>>714
月給料が10000ペソはかなり安い。

717 ：
計算高い講師も生徒もいるだろうし、
単にSkypeで顔を合わせるうちに気が合って
会ってみたくなることもあるだろうし、
禁止な学校もOKな学校もあるだろうし、
各自の考え方の中でベストな行動を取ったらいい。

718 ：
http://www.philstar.com/cebu-news/2015/07/21/1479293/giving-only-p100-japanese-shot-robber
日本人がセブで100ペソ奪われさらに撃たれる

http://ceburealestate.seesaa.net/article/426424957.html
ジプニー強盗

http://www.sunstar.com.ph/cebu/local-news/2016/04/03/how-safe-are-we-cebu-among-top-5-cities-murder-robbery-cases-465771
ダバオもセブもマニラも危険

ダバオの停電スケジュール
http://www.davaolight.com
地元の生活やオフラインスクール、オンラインスクールまでレッスンが成り立たない。

http://www.veco.com.ph/page.html?main=clients&sub1=Service%20Interruption&sub2=April%202016%20Outages
セブの停電情報


停電が多すぎて治安が悪化。学校にいても真っ暗で予習復習ができない。
留学エージェントや語学学校は隠蔽

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1471037019
フィリピン留学で女性が性病感染

719 ：
フィリピン新大統領がまたまた過激な事言ってニュースになってるね。このゴリラーマンのおっさんに熱狂するフィリピン人のモラルを疑うわ。どんどん治安が悪くなる。

720 ：
オンライン英会話 習慣化

で調べてみました。とても参考になりました。
アドバイスありがとうございました。

721 ：
もう来んな

722 ：
DMMの講師の給料が25分で45〜55ペソ。
さらに給料全体の10%をピンハネされる。

723 ：
ネイティブキャンプは時給45ペソだからDMMはいい方なんじゃない？それも受講生がわんこそば状態で次から次に来るから休む暇もない過酷な労働環境。開店休業状態の講師もいるけどｗ

724 ：
イングリッシュベルは予約したあとで講師からキャンセルされることが多い。実際にはほとんどレッスンを開いていない講師も予約取ってるんじゃないか？
チケット追加しても40日以内に全部消化できなくて捨てないといけないかも。
新人のろくに教えられない講師のレッスンはいらないし。

725 ：
英語。それは下記単語だけ覚えとけば問題ない。
それは、Fuck!もしくはFuck you!
意味は同じだ。
人を煽るのに使えるぜ！

726 ：
サウスピークの生徒はたいして話せないのに勉強する自分たちに酔うように洗脳されてるな。
体験談を聞いてもTOEIC対策をわざわざフィリピンで習うだけでスピーキングはレッスン時間が短いからだめみたいだな。

727 ：
イングリッシュベルで予約していたレッスンのキャンセルが毎週数コマある。
キャンセルの連絡がレッスン開始の直前だから別の講師も探せない。こんなんでISaoとか謳ってるんだから。

728 ：
ぐんぐん英会話は生徒がオフィスに訪ねてきてそのまま一緒に外出と講師が言ってた。
講師に気に入られることが前提ではあるが、

729 ：
英語はディープラーニングだ。

730 ：
レッスン中に声を荒げて間違い指摘された。
マジでやる気なくなってすぐスカイプ切りたくなったけど、時間ぎりぎりまで耐えた。
何回かリピートしてたけど、もう二度と予約しないことにした。
英語の下手な日本人に英語教えるのに飽きてて嫌なんでしょうね。
最低評価付けて振替レッスンもらった。
講師はいっぱいいるから、他に行ってもいいでしょうが。
何で金払って不愉快な思いしないといけないのか、すごく聞きたい。
雨もしょっちゅう降って、気候もいまいち。ネット回線接続悪い。
接続悪いのは日本のせいなの？フィリピン側の問題ですよね？
フィリピン人は必ず他の生徒のレッスンでは接続は良かった、って言います。
最初はそうなのかしら？って思っていたけど、そうじゃなかったわ。
本当に外人相手は騙されないように注意しないとね。

731 ：
名前出せよ

732 ：
英検のためにオンラインスクール物色始めた
おすすめ6選て去年8月の記事が見つかったけどこの中から選べばいい？
というか英検対策やってるとこというとこのくらいしかないのかな
・ベストティーチャー
・バリューイングリッシュ
・マイチューター
・ワールドトーク
・QQイングリッシュ
もういっこは子供向けだった

733 ：
>>732
QQイングリッシュ受講中だけど、QQに英検対策あったっけ？
どちらにしても、QQはカラン以外での受講は特におすすめしません
また、日に余裕があるなら、気になるスクールでどんどん無料体験を受けていくといいと思います

734 ：
追加。
・旺文社ネットドリル
これもスカイプ授業始めたけど新参な感じか
あとはスレがにぎわってるDMMか…悪く言ってる受講者が多いようだけど

735 ：
>>733
カランメソッドは英検の面接対策に効果的、と書いてあった
特に英検向けをうたっているわけではないのかも
瞬時に答える力を鍛えるっていうのはいいね。
気軽に無料で試せるんだからやってみればいいんだよね、ありがとう

736 ：
>>735
何級を受けるのかな
カランは80時間で英検3〜準2級レベルだそう
面白いレッスンで自分は好きだけど、英検対策に効率がいいとは思わないな
興味があるなら、YouTubeの無料音声、テキストも4sharedなどで探せば
無料でダウンロードできるので見てみたらいいかも

737 ：
>>734
DMMも実は受けている
英検対策なら、それこそDMMでいい先生をつかまえて、フリートークで2次試験対策など
してもらえばいいと思うけど、スレではそのいい先生がつかまらないという話で持ちきりだよねw

738 ：
>>736
そうなんだ、聞いといてよかった。自分が受けるのは準1級なんだわ
DMMはいい先生いることはいるってことか。でもつかまりにくいんじゃしょうがないよね…
上で挙げたところの中には講師の質が自慢ですってとこもあるから順にあたってみるよ

739 ：
そうそう、DMMにもいい先生もいるよ
DMMの先生はよく言えば個性的で、フリートークが好きな先生もいれば
マテリアルで先生ぽく解説しながら教えるのが上手な人もいるし、質問上手な先生もいるし
自分ばかり喋りたがる先生もいるし、本当にいろいろw
そんな中で、教えるのが天職だなと思える先生もいて、そういう先生にあたると感動する
自分はそれほど先生にこだわらないんだけど、こだわる人にはDMMは困るよね
頑張ってね〜

740 ：
カランって英検と全く関係ないけど。講師が訪ねてきた質問(疑問形)をYesかNoをつけて肯定形にして返すだけのレッスン。あんなのやっても英検どころかまともにフリートークもできないよ。
疑問形にYesかNoで答えるだけのレッスンだから5日間の研修で講師になれる。その講師に日常会話なんて頼んでも教えられないから。Tesol持っていようがカランやDMEのおうむ返しレッスンしかしてない講師はレベルがひくい。

741 ：
>>740
カランはあなたよりずっとレベルが低い人を対象にしてると思うよ。
わからんひとは講師の質問を聞き取れなかったり英語のままで記憶できないんだよ。

742 ：
>>741
カランはステージ12まであるのに最後のステージを終えても低レベルなのか？
ステージ1は Is this a pen?からやるのに。
あと、カランのレッスンは基本記憶しないだろう。ステージを早く進めたい生徒があらかじめテキストを丸暗記してレッスンの際には質問に対して丸暗記した文を話すだけ。それなら講師は必要なくて自習て十分。

743 ：
カランは、リスニングができれば全く予習する必要はないよ
リテンションのよい練習にはなる
最悪シャドウイングでも全然問題はない
yes no質問だけではなく、whatやwhenの質問もあるよw

744 ：
復習はしっかりしている
丸暗記をするには量が多すぎるので、シャドウイングに頼らず自力で回答できるようになればokとしている
復習をせず、シャドウイングばかりしていたら、それこそ自分でできるので、カランをやる意味はないね

745 ：
カランとその復習でインプットしたものをフリートークで生かせるかどうかは本人のレベル次第だろうね
カランで学習しているレベルが自分のレベルより低ければ、カランで学習したことは
習得済みなので、学ぶものは何もないはずだ
そういう人は自分に合ったレベルに到達するまでに途中で面白くなくなってやめてしまうんじゃないかな
自分は今までミニマムな単語と文法でだましだまし話していたので、カランで習ったことは
自分の英語ストックとしてすごく役立ってるよ
例えば今までas 形容詞 asの構文なんて絶対使わなかったのに、今は使うようになってる
でもこれも他の形でインプットできている人なら全く必要ないものだ

746 ：
しかしほんとにこの業界、講師みんなフィリピン人なんだねここまでとは思わなかった
米英、できればアメリカ人（もちろん米語ネイティブ）から習いたいんだけどな…

747 ：
カラン関係者の自作自演。
ここまで必死で宣伝しないと生徒が集まらないんだな。
カランの1番の特徴は講師経験がなく、発音も怪しい人でも講師になれる。
公文のおばちゃん講師みたいなもん。

748 ：
もしかして自分のレスが関係者の宣伝に思われているのかな
これを読んで、カラン始めようと思う人などいるのかどうかw
全く宣伝になっていないと思うけど
好き嫌い、合う合わないが完全に別れる学習方法だろうね
>>746
フィリピン人も、10人に一人くらいは、完璧な米語で話せる人いるよ
そして、準1級の2次試験なら、実は色んなことがそれほど完璧でなくても
大丈夫で、難しいことや複雑なことを話す必要もないので、アメリカ人
講師でないとということもない
ちなみに自分はカランを受ける前に、準1級受かった
そのときは、イギリス人とイタリア人のハーフの先生にオフラインで
何回かレッスンしてもらった

749 ：
すみません、煽りとかでなくて純粋に聞きたいのですがフィリピン人でなく
アメリカ人、イギリス人にこだわる理由ってどの辺にありますか？
自分の場合、アウトプットの練習が出来れば良いので
相手の発音や文法的ミスにはあまり拘ってないんです。
ネイティブへの需要の理由ってどのあたりなのかな、と。

750 ：
>>749
日本で生まれ育った多くの人が同じかと思いますが、最初に聞き馴染んだのが米語で
文化的にも憧れがあったのがアメリカなんです。
なのであれを身につけたいと。同じように喋れるようになりたいと。
ただ、そこまでの過程の練習段階ではとにかくしゃべること＝アウトプットが大事というのは
同意ですが、可能ならばその時の会話相手もアメリカ人である方が自分にとっては望ましいのです。

751 ：
http://koredekaiketsu.blogspot.jp/2013/04/qq-english.html
QQとカランの評判。
745のようなQQのインターンらしき人も監視してる

752 ：
http://livrosdeingles.blogspot.jp/2015/10/download-callan-method-new-edition-2012.html
カランの講師用テキスト

753 ：
https://www.scribd.com/doc/24885831/Callan-Book-5-Stage-9-10

754 ：
QQのインターンが730とか732とか734みたいなこと書くわけないじゃんww
QQの営業妨害でしかない内容なのにw

755 ：
>>746
アメリカ人講師ならDMMのネイティブコースやEigoxにHello Englis USがある。

756 ：
>>750
なるほど〜。それは、何となくわかる気がしました。
私も最初に触れたのは米語で、それが基準になって香港の人、オーストラリアの人はなまってるな、と。
最近、アメリカ、香港、フィリピンなどの人と話す機会がたまにあって
基準から外れているというよりは個性なのだと感じ、伝われば良いかと。
あ、でも音の手本は米語にしてますが。
おっしゃるとおり、アウトプットの練習段階では相手の英語に拘る必要ないし、
拘らない方が価格も下がるし選択肢も広がるしメリットの方が大きいように感じてたので
それでもやっぱりアメリカ人、イギリス人という考え方に興味があったのでした。

757 ：
シンガポール人の訛りはかなり強いと思う。

758 ：
下記の条件に合うオンライン英会話を探しています。
どなたか、教えていただけないでしょうか？
・月〜金の間で週3，4日受講するのにある程度リーズナブル
・予約競争がそこまで激しくなく、気にいった先生の予約が比較的簡単
・フィリピン人講師でも全く問題ありません
・スカイプでも、オリジナルソフト使用でも、なんでもOK
・マンツーマンレッスン
週3なのか週4なのかで随分違ってくるかもしれませんが、よろしくお願いいたします。

759 ：
追記です。
平日昼間から夕方に利用予定です。

760 ：
そんな都合のいいのあるわけないじゃん
自由にやりたきゃ金出しな

761 ：
ネイティヴキャンプてネイティヴ講師ばっかなのかと思って講師の自己紹介動画見漁ってたらひどいアクセントのやついてワロタ

762 ：
そんなに都合のいいこと言ってましたかね。
どのあたり妥協した方がいいと思われますか？
値段はある程度リーズナブル、としか書いていませんし、
（よいものならばお金はそこまで惜しむつもりはありません。そういう意味で「格安」などではなく、「リーズナブル」、と書きました。）
3つ目、4つ目は条件としては何でもOKという意味で絞る条件ではないのですが…。

763 ：
>・予約競争がそこまで激しくなく、気にいった先生の予約が比較的簡単
ここ
リーズナブルな奴は予約取れないよ
いい教師なら尚更
金惜しまないなら覚悟なら家庭教師検索したほうがいと思う
面接して給料交渉もできるし

764 ：
>>763
なるほど、家庭教師という手は思いつきませんでした。
検討してみます！ありがとう！

765 ：
家庭教師つうか通うのでも個人レッスンは俺も考えたな
でも個人レッスン頼むだけの実力ある講師どれだけいるんだろうな
逆に言えばだ、個人教授で高給が取れるなら俺らもそれだけの実力を付ければ…

766 ：
Cafetalkはよいと思う

767 ：
ベルリッツなんかと教材やカリキュラムにはあんまり差はないのかね？

768 ：
英語の4スキルをバランス良く伸ばしたいと思ったらどこのサービスがオススメですか？
イングリッシュライブ
QQ English
ベストティーチャー
ECC ウェブレッスン
あたりですかね？

769 ：
>>768
この中ならECC。他は教え方やコースが偏りすぎ。

770 ：
英検一級目指してやってみようと思うんだが
ここみるとネイティブキャンプはやばそう？1日制限なく話せる点にひかれたんだが…
出来るだけ予約も制限もなしで話せるのがいいよねえ…

771 ：
オックスフォードやケンブリッジの市販教材使って教えるのに慣れてるとこってどこ？
できれば価格が高くてもネイティブ講師がいるところがいいのだけど

772 ：
>>769
イメージだけで言うと最悪なのがECCなんだが最近はがんばってんの？

773 ：
>>772
4技能伸ばすならECCじゃない？
イングリッシュライブ 検定対策かビジネス
QQ 検定か カラン カランは4技能どれも中途半端。
ベストティーチャー ライティング
他にいいスクールがあるだろ。

774 ：
>>771
Cafetalkで先生探してオーダーするといいかも。

775 ：
週1回程度で利用するならどこがオススメですか？（料金的なことも含めて。）
coco塾が2200円からのプランがあったんだけど、テキスト購入必須っぽくて
結局高くつきそうな気がしました。

776 ：
オンラインで４技能をバランス良く伸ばしてくれるのってECC以外にないの？
イングリッシュライブはどうかな？

777 ：
オンラインで4技能を伸ばそうとするのが間違い。
イングリッシュライブが気になるなら無料体験を受けたらいい。

778 ：
hanasoと産経は講師に甘いから、いいのと悪いのの差が激しいな

779 ：
ぐんぐん英会話の凋落がひどい。
DMMに吸収されるのではないかな。

780 ：
ぐんぐん頑張れ！
と書いて７７７のゾロ目をゲットする。

781 ：
hanasoとDMMはお気に入りの生徒に予約枠を与えるからいい先生の予約が取れないし運営も
枠をあげる講師を見て見ぬ振り。
QQもいい先生は全く取れないな。
今は講師の平均レベルが高いベストティーチャーが最強かな？

782 ：
https://www.hanaso.jp/students/teacher_profile.php?tutorid=2356
志田未来に似てる。
ただし、毎日仲の良い生徒に枠を与えてるために全枠を空けない、それも他の生徒のレッスン中に予約オープンする。

783 ：
hanasoの先生の質が悪い。先生にレッスンの進め方すらしていない。訛りがきつい講師を雇うな。

784 ：
オンライン英会話は馬鹿正直に毎月会費を払っていても
悪い講師が自分の好きな生徒やなんらかの利害関係がある生徒に枠を与えるのでふつうの生徒は予約できないんだ。
特に悪い講師は贔屓生徒のレッスン中に贔屓生徒に今から予約受付といってその生徒に予約させる。
それで、ふつうの生徒は今日初めてレッスンする素人にレッスンを受けることになり
いつまでたっても上達しない。
https://www.hanaso.jp/students/teacher_profile.php?tutorid=2213

785 ：
お気に入りの生徒になれない理由がわかならいの？

786 ：
>>768
3年以上前だったらQQを勧めてたが、今はNHKラジオ講座のリピートで聴くことを勧める。

787 ：
QQはオンラインとオフラインで同じ講師を使うので生徒間で講師の取り合いが激しすぎる。
DMMも同系列のengooと同じ講師を生徒間で取り合ってる。

788 ：
ポイント制で安いところはどこ？
えいごちゃんはまだ営業してる？

789 ：
hanasoは音声レッスンしかしない講師が多いのでお勧めしない。

790 ：
>>677
すまんワロタw

791 ：
DMMだけに限らず、hanaso や 産経、レアなどオンライン英会話の講師の大半は初心者しかレッスンできません。
そのため、ニューストやトピックディスカッションができる、2年目以上の講師は予約の取り合いが生じます。
講師もそれをわかっているためレッスンをしやすい生徒を選びたがり、一部の講師は自分の好きな生徒のためにだけレッスンしています。
1:LINEを使って好きな生徒に今から予約開けるねと連絡して、生徒からOKが出たら予約オープン。
2:好きな生徒のレッスン時間はあらかじめ予約オープンせずにそれ以外の数コマだけ予約オープンすることでDMMのチェックをごまかす。
3:自分の好きな生徒の希望時間に被る生徒のレッスン中に予約オープンする。
講師は生徒にリーディングや即答出来ない質問を投げかけてその間に予約オープンする。かなり、悪質な講師。
とはいえ、簡単に予約できる講師は質が悪い。わ

792 ：
講師は自分で自分用に育てるのが一番いい

793 ：
バーチャル英会話が撤退かよー
せっかくベーシックになったのにな

794 ：
hanasoは講師管理が甘いから特定の生徒に枠を与える先生ばっかりで、一般生徒は
発音とかのレッスンができる先生を予約できない。

795 ：
エロも出来るオンライン英会話あったら教えて

796 ：
ごめん。種類多すぎて結局どこがいいのか分からんのだけど、おれは英語と中国語、フランス語のオンライン会話をしたいんだ。
目的としては、英語で言うなら、英検1級二次試験程度の話を聞いて耳と頭の肥やしにしたい。
値段のお手頃さはどうでもいい。それより相手の発音やら教育レベルの高さを重視したい
いま就職浪人中で昼間時間取れるから昼間やりたい。
一回30分ほどでいいから各言語2日に一回ぐらいはしたいかなと。
何かオススメありますか？
どれも一緒なんかな

797 ：
>>796
Cafetalkってとこ見てみ。言語いろいろあるし、先生もそれぞれ独自の授業提供してるから。

798 ：
>>797
そりゃ金をいくらでも使える人は使うだろうけど
いい講師ならせいぜい週一回でも１マンいくだろ

799 ：
ネイティブキャンプがついに崩壊状態みたいだね。

800 ：
会員が急増して予約しないと（一回２００円のコイン追加支払い）受けられないみたい。

801 ：
ネイティブキャンプは特に夜が混む。
１２時くらいは受けやすくなるけど、次の日仕事だとあまり遅くまで起きてられないしね。
真夜中は先生減るから意外と取りにくかったり、予約なしでとるのにコツがいるのと、夜７−１２時当たりでレッスン受けたい人には厳しいものがある。
先生はいいと思うけど。

802 ：
名前：
E-mail：
内容：
ネイティブキャンプは基本料金4950円＋予約1回200円で運が相当良ければフリーで取れるシステム。そして講師を常にレッスン中にしておいて予約しなければレッスンできない状態にしてるみたいだ。
会員同士のやり取りの場であるネイティブキャンプ広場の不満の声も常にチェックしていて40件以上あったスレを丸ごと削除。
不平不満は絶対許さない方針だから皆怖がってる。最近ニュースになってる某国みたいだぞ。会員はレッスンする為に一日中パソコン前でクリックしまくってるらしいww

803 ：
ベストティーチャーは事務局の対応が悪い。
自分たちは素晴らしい、文句のある方は他へどうぞ。
良い先生がいて続けるつもりだったがすっかり嫌になった。
まだそこまで手が回ってないんだろうけどね。

804 ：
>>803
そうなんだ、ちょっと検討してたんだけどな
ライティングからSkypeっていうのが力つきそうかと思ってたけど、事務局の対応も大事だよね

805 ：
フィリピンのオンラインスクール受けてるけど
Facebookで繋がったりなど案外緩いのね。
それもまた営業活動といえばそうなのだろうけど。
知り合いも現地では講師が休み取って案内してくれたとか。
スクール外の交流は厳禁かと思ってた。

806 ：
先月からベストティーチャーやってて、アプリの改善やら添削方針の変更やら、サービス向上に努めてるなーって感じはする。
予習復習しっかりやりたい人にはかなりおすすめ。
ただ添削方針が丁寧になったのはいいんだが、返却まで時間がかかりすぎる。
1ヶ月10レッスンのキャンペーン適用が期限切れになっちゃうよ。。

他のオンラインやってる人からすれば月10レッスンって少ないんだろうけど、
どうしても英作文を長文でたくさん書きたくなって時間かかる。
ある程度、ライティング流してやるレッスン増やして、もう少し数こなした方がいいんだろうな。

807 ：
ECCやり始めて約1ヶ月。参考になれば。
入会前にECCと他の2つのオンラインスクールで体験レッスンを受けてから、ECCに決定。
ちなみに、俺の英語力は、挨拶と簡単な買い物くらいは問題なし。
TOEICだと550くらい。
フィンランドのホテルで「シャツにアイロンをかけたい」と言いたいのに、
「シーツの交換は1日1回だ」と返されてアイロンを借りることができなかったくらい。
ECCに決めたポイント
1.　老舗の安心感。←俺にとっては重要。
2.　講師が一番しっかりしてそうだった。←個人的な印象。
　　もちろん、講師によって差はあるだろうけど。
3.　システムが良かった。←これは好みかな。
　　ECCはスカイプを使わずに、独自のWEB上のシステムを使う。
4.　レッスンをする講師が、ちゃんと講師センター（？のようなところ）にいること。
約1ヶ月続けてみてどうだったか
1.　全体としては、概ね満足。
2.　講師検索やレッスン予約画面で、やや待たされる（反応が遅い）。
3.　レッスンしている時に、隣の部屋でレッスンをしているであろう講師の声が聞こえることがある。
4.　テキストを見ることができるのが、レッスン前30分〜レッスン中に限られるのが、イマイチ。
　　予習はともかく、復習ができないのが辛いかな？
5.　（ECCに限らないと思うけど）講師によってレッスンのやりやすさが違う。
いろいろあるけど、まぁ満足。
まだ1ヶ月なので、英語力のアップは実感できていない。

808 ：
>>807の続き
レッスンは1回25分。
挨拶と簡単な雑談から始まる。
　・どこに住んでいますか？
　・今日はどんな日でしたか？
　・週末は休みでしたか？
など。
で、テキストに沿ってレッスン。
基本的には、
　・単語を15個くらい、リッスンアンドリピート
　・テキストに沿って会話練習。
　　それがだいたい3パターン。
　・応用レッスンのような感じで、テキストと同じような会話を何度か。
テキストのダイアログをやリながら、途中で、テキストの内容に応じた雑談が少し。
例えば、ダイアログの中に「私はロンドンに住んでいます」という文章があったら、
　・ロンドンに行ったことがありますか？
とか、そんな感じの雑談。
で、25分くらいで「そろそろ終了です」
「今日の単語とダイアログを覚えておいてね、普段の会話の中で使ってね」
みたいな感じで言われて終わり。

809 ：
>>808の続き
実際問題、英語力ゼロからだと辛いと思います。
自己紹介と、私は〜〜に住んでいます、と
休みの日は〜〜をしています、くらい言えないと
ちょっと辛いかもしれません。
まぁ、言えなきゃ言えないで何とかなると思いますけど。
そのあたりの対応が、講師によってけっこう違いますね。
雑談中に、何とも言えない沈黙時間があったり。
うまい講師は、妙な沈黙がほとんど無い。
個人的な印象としては、教員免許有りの講師の方が
教え方もうまいし雑談もうまい気がします。

810 ：
https://youtu.be/85-XncAUZXc

811 ：
ECCオンラインレッスン、急激に予約が取りにくくなってる。

812 ：
zenglishの情報お願いします。

813 ：
カランができてネイティブとも話せるオンライン英会話できないかなぁ

814 ：
>>813
カランはど素人が英語を教えるためのメソッドで素人なので講師のギャラを低くく抑えることができ、ノウハウがない人でも低賃金で講師を雇って英会話スクールを開けられる。
ネイティヴは低賃金のスクールではやらないわ。さらに講師はテキストを読むだけなのでつまらないし。

815 ：
オンライン英会話講師から体験レッスン後に早急に評価をつけてくれと頼まれたので、5点満点で3点をつけたらSkypeメッセージでクレームがきた。
評価を下げるな、削除してほしいと。
レッスン中この講師は寝てるのか酔っぱらってるのかフラフラしてて会話も成立しなかったので、本当は1点をつけようと思ってたくらい。
ちなみにカフェトークの講師

816 ：
イギリス英語、アメリカ英語が受けられて、
ビジネスや仕事レベルの、メールの校正とか発表の練習、ディスカッションができるようなところある？
講師がちゃんとしたビジネススキルがあってマーケティングに強いとかそういう人が選べるところがいい。
DMMはネイティブ込みプランが高いなと思うし、スキルに差がありすぎる。
フィリピンのアクセントは仕事に必要ないのでフィリピン講師は受けたくない。
シングリッシュはそれはそれで必要なんだけど、メインはイギリス英語またはアメリカ英語。
週に2回くらい30分ずつ受けて、月額1万だと助かるんだけどな。

817 ：
留学考えていてネイティヴレベルまで上げたい場合はオンラインは不向き？
嫌なのはフィリピンの講師ってこと…
彼らってフレーザルバーブや一級クラスの単語をきちんと使いこなせるのかな？
こっちが難しい表現をつかってついてこれるの？

818 ：
>>817
ヨーロッパ系講師のマンツーマン受けてから北米に行ったら聞き取り発音にすごく苦労したので
留学予定の国の講師を選ぶ事を強くお薦めする
オンライン英会話はレベルがまちまちだけどその分好みの講師に会えたら効果的な学習が出来るよ
良い講師は言い換え表現を沢山教えてくれたり授業後にフォローしてくれるので細かいところまで詰めて勉強できる
やる気があれば留学前にそれなりに話せるようになると思うよ

819 ：
倍の値段でネイティブ選べるオンラインスクールもいっぱいあるじゃん

820 ：
フィリピン人の講師の授業の次にネイティブ講師の授業を受けて、前に習った通りに話したら違うと言われた。
しかもそれが自分の苦手な分野だったから「頑張って覚えたのに…マジかよ…(´・ω・`)」ってなった。
初心者はネイティブから習わなくても良い、って聞いたけど、やっぱネイティブから習うの大事だわorz

821 ：
age

822 ：
ネイティブキャンプのスレ無くなった？？

823 ：
ネイティブに幻想持ってる奴が多いな。
講師は全てネイティブの旧NOVAに数年通ったことがあり数多くの生徒を見てきたが
数年通っても大半は初級止まりの生徒が大半だったぞ。
レベルに関わりなく参加できるVoiceルームに何度も入って感じたことだ。

英会話が上手い生徒は独学教材でコツコツ続けられるだけの意思があるか、または
幼い頃から英語に触れてた奴だろうな。

ネイティブに習えば魔法のように英語が上手くなると錯覚してる奴の多いこと。

824 ：
Bizmateテキストが独特だわ。自分がたくさん話せるのはいいけど、ビジネスマナーみたいなレッスンはいらないなぁ。

825 ：
なんでこんな雨後の竹の子のように乱立するかね？

826 ：
zenglishってどう？
バーチャル英会話のときとレベル上がりましたか？

827 ：
英語を誰でも簡単に上達できる方法は、「船山ゴロウの英会話誰でもマスターできるブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

LFLED

828 ：
https://i.imgur.com/LQb7UAR.jpg
https://i.imgur.com/arMQbmP.jpg
https://i.imgur.com/D9txHCW.jpg
https://i.imgur.com/cjFuwLX.jpg
https://i.imgur.com/kxwiAuw.jpg
https://i.imgur.com/PkK1jCw.jpg
DMM講師 Francele と生徒たち

829 ：
今は亡きアルク主催のアルコムワールドじゃノンネイティブ英会話は完全否定されて
いて、話題にできる雰囲気じゃなかった。
あすこは2ちゃんとは違い、英語のプロや海外在住者、米国大学卒だらけだった。
語彙4000レベルで書き込む奴はいなかったな。

だが上級者が占拠して人数が集まらず消滅した。
残念だ。

ノンネイティブ英会話がダメだというのは俺の意見というより
英語専門家の常識。
身に付いた間違いを矯正するのは難しいから最初から止めとけということ。
ただ日本人講師ならメリットはある。
初心者は日本語で質問できる。

IDY、英語便等の英文添削会社にフィリピン人、セルビア人はいない。
ノンネイティブの英語が信用されてない証拠だ。

どこのオンラインスクールでも
有名大卒→ネイティブ講師選択
無学歴および三流大卒→フィリピン人その他講師
で、ノンネィテブ講師選択の大部分は全く英語ができず短期でやめる。
100円単位の値上げに文句つける連中は理解できない。
生まれながらの底辺としかいいようがない。

月15800円が払えない奴は英語やってる場合じゃない。
まずしっかり稼げ。
そのレベルの人間が英語やってもしょうがない。

亀山会長先生のご英断でたった15800円でネイティブ講師のレッスンが受けられる
幸運に感謝しないといけない。
英語教育におけるDMM英会話ネイティブプランの貢献は計り知れない。
猫に小判。底辺にネイティブプランだ。

830 ：
フィリピンであれだけ勉強したのに英語圏では全然通じなかった」ということについて、英語が伝わらない原因と解決策をご紹介したいと思います。 ＜英語が伝わらない本当の理由＞英語が伝わらないというのは、
実際にはフィリピンで学んだ英語が通じないのではなくて、日本人が話すカタカナ英語がフィリピン人講師には通じても、ネイティブには通じないだけです。 理由として「フィリピン人講師は日本人のカタカナ英語の音に慣れている」ということ。
これは「講師歴5年の講師」と「新卒の未経験者」を同時にトレーニングすると良くわかります。 講師歴の長い講師と授業をするとスイスイ進みますが、新卒の講師は生徒の発音が聞き取れないので何度も発音を訂正させてしまいなかなか授業が進みません。
そして、度々直される発音に生徒がイライラしてしまうんです。 状況次第でどちらが正しいとは言えないのですが、新卒の講師の反応は当然のことなんですよね。 普通に誰かと会話をしていたとして、何を話しているのか分からないのに会話を続けられませんから。
そのうちに、ほとんどの講師はしばらくすると「いちいち止めてたら進まない」と考えて注意しなくなる上に、カタカナ英語に慣れてしまって許容範囲がドンドンと広がってしまうんです。そうなると生徒の方は先生に通じているので大丈夫だと勘違いしてしまうことになり、
発音は適当なまま多くの英語学習をすることになります。 その結果どうなるんでしょう？ そうですね。残念ながら学んだ英語の内の多くを、もう一度発音から学習しないといけないということになってしまいます。
https://ceburyugaku.jp/35839/

831 ：
2018年7月20日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5255人(6529)

ノンネイティブ講師数4789人(6176)
フィリピン　　 2122人(2492)
セルビア　　　1684人(2425)
日本　　　　　　48人(？)
その他　　　　935人(1259)


ネイティブ講師436人(353)
アメリカ　　 171人(133)
イギリス　　　　139人(97)
南アフリカ　　　61人(77)
カナダ　　　　　　29人(20)
オーストラリア　　24人(10)
ニュージーランド　8人(12)
アイルランド　　　　5人(3)

832 ：
2018年7月24日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5255人(6529)

ノンネイティブ講師数4789人(6176)
フィリピン　　 2122人(2492)
セルビア　　　1684人(2425)
日本　　　　　　48人(？)
その他　　　　935人(1259)


ネイティブ講師436人(353)
アメリカ　　 171人(133)
イギリス　　　　139人(97)
南アフリカ　　　61人(77)
カナダ　　　　　　29人(20)
オーストラリア　　24人(10)
ニュージーランド　8人(12)
アイルランド　　　　5人(3)

833 ：
2018年7月29日調査 (括弧内は2017年12月13日調査)

DMM講師 5233人(6529)

ノンネイティブ講師数4796人(6176)
フィリピン　　 2158人(2492)
セルビア　　　1643人(2425)
日本　　　　　　46人(？)
その他　　　　949人(1259)


ネイティブ講師437人(353)
アメリカ　　 168人(133)
イギリス　　　　143人(97)
南アフリカ　　　58人(77)
カナダ　　　　　　32人(20)
オーストラリア　　24人(10)
ニュージーランド　7人(12)
アイルランド　　　　6人(3)

834 ：
フィリピン英語はアメリカンイングリッシュでも、ブリテッシュイングリッシュでもありません。
フィリピン英語の発音はフィリピン訛りで、言い回しや使い方もフィリピン英語です。
フィリピン人の中で高度な教育を受けた者でさえフィリピン訛りの英語を話します。
今まで何十人、何百人と教養のあるフィリピン人と話してきましたが、彼らの英語は間違いだらけです。
フィリピン訛りの英語は特に発音、前置詞（日本語で言う、てにをは）、名詞の複数形、助動詞、可算名詞が難点です。
そして数字、性別も彼らには困難です。この理由は簡単で彼らの言語は英語と同じ文法ルールではないからです。
実際、フィリピン訛りの英語は彼らの文法と発音をもとに話されます。
数百万のフィリピン人が特に何の問題もなく双方でコミニケーションがとれますが、それでも、それはアメリカ英語ではありません。

Philippine English is not American English or British English.
Philippine English has a Filipino accent, and its expressions and usages are peculiar to the Philippines.
Even highly-educated Filipinos speak with a Filipino accent.
I have spoken with dozens or even hundreds of cultured Filipinos, and I found that their English is full of mistakes.
Filipino-accented English has faults, especially in pronunciations, prepositions (equivalent to te, ni, wo, ha in Japanese language),
nouns in the plural, auxiliary verbs and countable nouns.
In addition, numerals and genders.
The reason is easily explained. Their language does not have the same grammatical rules as real English.
In actuality, they speak Filipino-accented English with their own grammar and pronunciation.
Although several millions of Filipinos can communicate with each other without difficulties in their English, it is not American English.

835 ：
https://i.imgur.com/LQb7UAR.jpg
https://i.imgur.com/arMQbmP.jpg
https://i.imgur.com/D9txHCW.jpg
https://i.imgur.com/cjFuwLX.jpg
https://i.imgur.com/kxwiAuw.jpg
https://i.imgur.com/PkK1jCw.jpg
DMM講師 Francele と生徒たち

836 ：
フィリピン英語はアメリカンイングリッシュでも、ブリテッシュイングリッシュでもありません。
フィリピン英語の発音はフィリピン訛りで、言い回しや使い方もフィリピン英語です。
フィリピン人の中で高度な教育を受けた者でさえフィリピン訛りの英語を話します。
今まで何十人、何百人と教養のあるフィリピン人と話してきましたが、彼らの英語は間違いだらけです。
フィリピン訛りの英語は特に発音、前置詞（日本語で言う、てにをは）、名詞の複数形、助動詞、可算名詞が難点です。
そして数字、性別も彼らには困難です。この理由は簡単で彼らの言語は英語と同じ文法ルールではないからです。
実際、フィリピン訛りの英語は彼らの文法と発音をもとに話されます。
数百万のフィリピン人が特に何の問題もなく双方でコミニケーションがとれますが、それでも、それはアメリカ英語ではありません。

Philippine English is not American English or British English.
Philippine English has a Filipino accent, and its expressions and usages are peculiar to the Philippines.
Even highly-educated Filipinos speak with a Filipino accent.
I have spoken with dozens or even hundreds of cultured Filipinos, and I found that their English is full of mistakes.
Filipino-accented English has faults, especially in pronunciations, prepositions (equivalent to te, ni, wo, ha in Japanese language),
nouns in the plural, auxiliary verbs and countable nouns.
In addition, numerals and genders.
The reason is easily explained. Their language does not have the same grammatical rules as real English.
In actuality, they speak Filipino-accented English with their own grammar and pronunciation.
Although several millions of Filipinos can communicate with each other without difficulties in their English, it is not American English.

837 ：
最近広告がよく出てくる　https://englishlive.ef.com/ja-jp/　と
友達がやっている　https://elsd.eu、やったことある人いたらどんな感じなのか知りたいです。
どっちもネイティブ講師なんでしょうか？わりと価格も安めだと思うのですが。。。

838 ：
>>837
elsdの方はネイティブもいますが、定期的に開講している講師は5人いないかも
ノンネイティブも10人くらい？
講師の数が圧倒的に少ないです
ただ生徒数も少ないようで、予約競争っぽい感じにはなりません
今はキャンペーンでネイティブコースも5000円切るので
お気に入りの講師を見つけることができたら悪くないと思います

839 ：
https://i.imgur.com/LQb7UAR.jpg
https://i.imgur.com/arMQbmP.jpg
https://i.imgur.com/D9txHCW.jpg
https://i.imgur.com/cjFuwLX.jpg
https://i.imgur.com/kxwiAuw.jpg
https://i.imgur.com/PkK1jCw.jpg
DMM講師 Francele と生徒たち

840 ：
なんかこの板のどこかにも書いてあったけどフィリピンの方々に英語力を伸ばす機会を与えて差し上げてる気がしてならない…
評価はコピペだし見てないけどたまに開いたとき対して喋れない、知識もない奴に上からの評価されてたら良い気がしないね

841 ：
これなら野良skypeした方がまだ忖度しあえて良いかも

842 ：
価格.com経由でレアジョブの体験申し込んで5日経つのに特典が付かない。

843 ：
価格コムみて学研のとかいうやつ体験したけど
内装構造なのかマイクの指向性なのか知らんがうるせえwww
講師は中身スッカラだけど人柄は良いよ
企業向けにやってんのかなあ？

844 ：
アルクオンライン英会話の法人向やってるけど15回３万高いんかなあ

845 ：
フィリピン英語の批判はよく見るし、ネイティブのしゃべりと違うのはわかるけど、
どういうレベルを求めているのかで違うと思う。
自分は旅行や、ビジネスや、洋画が見たいからだけど、フィリピン英会話したら、
洋画見やすくなったから、
そんなすごい言葉が通じないレベルの違いないと思うんだけど。

自分はオフィス出勤の講師がプロ意識があって好きかな。
自宅講師はフリートーク多すぎて、
おしゃべりでお小遣いみたいな気分でやってる人もいそう。

846 ：
フィリピン人の英語について必読

https://ethosjp.com/blog/filipinos-speak-english/

フィリピン人の発音について必読

https://ethosjp.com/blog/accent/

847 ：
ふいな質問で語彙のなさから全然言葉が出なくなっちゃって
そこからずっとめっちゃ励まされて性格まで褒めちぎってくれて涙出そうになったｗ
今までの中で一番「先生」って感じでよかったな
テキスト繰り返すだけの人よりお得感ある

848 ：
SWスレの>>107です。
>>106さん、教えてくれてありがとうございます。
会うことを想定してレッスンを選んでいたとは驚きです。
ちなみに、どういう感じで向こうでは過ごされたのでしょうか？
しかし、講師の数が少なそうですが、予約は取りやすいですか？
私は平日の昼間は働いているので、夜メインになりますが。
>>106さんの選んでいるレッスンは
＞フリートークを楽しむ　日常英会話コース　月30回プラン　8900円
でしょうか？

私はレアジョブを検討していますが、>>106さん的にはどう思いますか？
率直な意見を聞きたいです。

849 ：
TOEIC SWスレでスピーキング力を伸ばすために
Skypeレッスンを受けているという話から
学校選び、講師達との付き合い方などの話になってきて
TOEICスレから見るとスレ違いになりつつあったので
こちらの皆様の方がオンラインレッスンに関しては知識も経験も
持ってらっしゃるとの判断もあり、
こちらで展開させて頂くことにしました。

850 ：
現在、ENC/GNAのフリートーク 20回/月をとっています。
試しに今、一週間後の予約画面を開いてみましたが
オフィスからの講師でも空いている人もいるので
予約が全く取れないと言うことはないと思います。
ただ、人気講師から埋まってしまうのでそのあたりは早めの予約が良いでしょう。
これとは別に私のコースは10回/月のフォーラムレッスンというのが
ついていて、これはトピックについて複数の生徒と話すものです。
（講師一名が話をまわしていきます）
もちろん自分の話す時間は通常レッスンより減りますが
他の人も苦労してるんだなとか、頑張ってるなとかわかって
これはこれで興味深く受けることが出来ます。

851 ：
私は日乗会話での会話反射神経と英文構築力を
伸ばすためのアウトプットの場が欲しいというのが目的でして
3年前に最初当時受けていたスクールの現地オフィスに挨拶に行った際には
一度くらい現地に行って、自分がレッスンで話している人たちの
生活している場所・空気に触れてくるのも悪くないか、樋渡で行ったのですが
一度会ってから帰国後にレッスンを受けるとレッスン中の会話がもっと
実態を持つ感じがあり、以降何に1、2回現地に行くようになりました。
日本の感覚で言うと講師と時間外に会うことは絶対にNGかと思っていましたが
実際には割とそのあたりはおおらかです。
大抵のスクールが講師が現地を案内するプランとかも持ってますし
そうでもしないと、単に講師のプライベートの時間を奪ってしまうだけなので
そのあたりはスクール毎のカラー、各講師との関係の深度など
考えどころと思います。

852 ：
初めて現地に行く際は日本の運営オフィスに、現地に行くので現地オフィスに
挨拶に行って良いかどうかを尋ね（ダメと言われたことはないです）
お菓子程度の手土産を持って訪問しました。
以降滞在中は昼食、お茶、夕食、その後のアルコールあたりに
講師、元講師の人と出掛けてます。
正直、日本人と比べて所得は低いので、自分に会おうとするのは
ただで飲食できるからではという、疑心暗鬼もありましたが
今でも付き合いが続いてる人との間では払拭されています。
実際、数名で集まって私が払いを持つつもりだったのに
気付いたら支払いが済んでいたり、「今日は遅刻してしまったので自分が払う」と
言う人とかいて、こちらが申し訳なく思うこともありました。
24時に仕事を上がった後に会いに来てくれる人とかいて
このあたりは夜道を女性一人でも歩けるダバオ市のメリットかなと思います。
そこからカフェとかに移動しても全く危険を感じないので。
大体こんなところが現地での過ごし方です。

853 ：
すみません。補足です。
上記のエピソードは現在受けているスクールとの間だけでなく
それまでに受けたスクールとの間のものも混ざっています。

854 ：
>>106さん、ありがとうございました。
現地での過ごし方についても参考になりました。

フォーラムは私程度のレベルでは、置いてけぼりになりそうですね。
なので私は一対一でのトークが希望です。

>>106さんはレアジョブについてはどう思いますか？
私は毎日受けられて5,000円ちょいという低価格に惹かれていますが・・・。
しかし>>106さんのGNAも良さそうです。

855 ：
私もやる前はフォーラムは上級者向けかと思ったんですが
レベルは色々な人が受けますし一人でレッスンを受けるより
刺激になることもあります。
また、自分が休む時間（他の人の発言中）があるので
その間に言うことを考えたりと、案外、楽です。

856 ：
レアジョブは受けたことがないのでわからないですがオフィスからの
レッスンがあるんでしたっけ？
ビデオあり、音声そこそこ良い、方がレッスンしやすいので
その点ではオフィスありのスクールが良いと思います。

ただ、いくつかのスクールを受けてみて（無料トライアル含め）思うのは
そこまでスクールによって講師の差はないということです。
なので自分と相性の合う人がいるかどうか、その人のレッスンを
取りやすいかどうかが鍵になるんじゃないかなと思います。

857 ：
いずれ現地まで行かれることを視野に入れるなら
スクールによって生徒との接し方のルールは違うかもしれません。
まあ、概ね寛大だとは思います。
個人のブログや講師のFB、スクールのサイトなどを見ても
講師と会ってきたとか、生徒があ遊びに来たとか
アップしてますものね。

858 ：
私は以前、外国人・日本人を含めて数人でリアルで会話をしたことがあるのですが、
完全に置いてけぼりでした。相槌しか打てないという屈辱・・（泣）

レアジョブがオフィスからのレッスンかはちょっと分からないですね。
回線の問題と仰いましたが、講師が自宅からのレッスンだと、そんなに違いが出るものなのでしょうか？

現時点では現地に行くことは視野に入れておりませんが、
金銭的に余裕があれば観光含めて行きたいですね。

859 ：
回線品質は、実際にトライアルレッスンで体験されることをお勧めしますが
悪い人は相当悪いです。個人差が大きいので割と高画質・高音質の人もいますが
希なケースです。かといってオフィスからのがもの凄く良いかというと
それほどでもないですがそれでも安定はしています。
日本と比較したらまだまだネット品質はかなり遅れています。

860 ：
なるほど、そういうことなのですね。
さっそく確認してみます。
今日、さっそくスカイプのアカウントとヘッドセットを購入しました。
来週一杯までは忙しいのですが、そこを超えたら、
さっそく無料体験をしてみたいと考えております。

861 ：
>>106さん

SWスレの>>107です。
さきほど、レアジョブの無料体験を受けてみました。
難しいですが、なかなかいいですね。
チャットの使い方が分からなくてその辺がグダグダになってしまいましたが・・。
無料体験だからか、回線の問題は特に感じませんでした。

862 ：
>>861
レアジョブはSkypeではなくて独自アプリ使用でしたっけ？
まあ、慣れればそこは問題ないでしょう。
回線は個人宅でも良い人もいます。
良くない人もいます。
もし、複数回トライアル受講出来るなら他の人を選んでみて
そのあたりから回線の平均値を想像して判断すると良いんじゃないかと思います。

863 ：
>>862
レアジョブはスカイプですね。
自分自身、スカイプを使ったことがなく、どうやったらチャットが出来るのかよく分かりませんでした。
その辺がグダグダでしたね・・。
日本人のカウンセラーと後日スカイプでカウンセリングがあるので、
そこで相談したいと思います。
HPによると、後2回無料体験が出来るようです。
教材も比較的面白そうだし、レアジョブにする方向で動いています。
とりあえず一番安いプランで始めて、オンラインレッスンを続けていきたいと考えています。

864 ：
2回目の体験を終えました。
事前にカウンセリングを受け、スカイプの使い方を教えてもらったので、
今回はスムーズにいきました。（チャットもできました）
結果としてレアジョブに入会することにしました。
とりあえず一番安いプランで様子を見ます。
まずは3か月継続させてみたいと思います。

色々アドバイスをくれた>>106さん、本当にありがとうございました。

865 ：
いえいえ、お役に立てて何よりです。
いずれは現地に行って
実際に会ってみるのも色々プラスになると思います。

866 ：
それも面白そうですね。

いや〜、今日はさっそくやられました。
レッスン中にディスプレイが真っ暗になってしまい、
再起動かけてる間にレッスンの時間が終わってしまいました。
カスタマーサポートに聞いたら、こちらのPCスペックの問題が高いとのこと。
正規会員になり、初回でこれはなかなか先が思いやられそうです。（今のPCはまだ2年目）
また、講師も二回受けた体験の先生とは違って、少し違和感を感じる対応の方でした。
まぁ良い講師を探すのも一つの楽しみと割り切っていきたいです。

867 ：
zenglish の話題が出でこないな

868 ：
エジプトの先生とお話ししたが、回線が悪すぎ
物理的に遠いと辛いな
ネイティブのような英語を話すのに残念

869 ：
フィリピンの人以外の先生がいる、オンライン英会話ってどこがあるんだろう

870 ：2020/05/23
kiminiは回線弱いのかわからんけど
映像ガタガタだし音声に時差がある

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