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ニュースは簡単とか言ってる人、正気か？
- 1 ：2019/02/17 〜 最終レス ：2019/08/05
- よく「ニュースははっきりと喋ってくれるから聞き取りやすい」とか言ってる人いるけど、正気か？
CNNやBBCの、英語学習者向けじゃないガチの報道番組をPodcastとかで聴いたことある上で言ってるとはとても思えない。
向こうの報道番組はほとんど討論形式だし、討論部分じゃなくてキャスターがニュース読み上げてる部分でさえ、公式のスクリプトでも「聞き取り不能」になってたりするんだが、どこが簡単なんだか。
ニュースは簡単とか言ってる人って単にネットで言われてることをそのまま受け売りしてるだけか、
VOA learning English とかNHK world news とかを聴いただけであれをニュースだと勘違いしてるだけのどちらかとしか思えないんだが。
- 2 ：
- ローカルニュースと討論番組は別物だよ。ニュースとニュースチャンネルは別物だよ。簡単ではないが。
- 3 ：
- ても、Podcastでニュースと言えばCNNやBBC等がその代表なわけだけど、ほとんどが討論形式だよ。
そりゃ、テレビで見るニュースとなると確かにいろいろあるのかも知れないけど。
Podcastに限定するならほとんど討論形式だよ。
NHK world やVOA Learning Englishや、英語学習者や学生向け(CNN 10(CNN student news)、BBC Learning Englishなど)を除いて 。
- 4 ：
- 中継先の記者が早口な場合が多いから困るww
- 5 ：
- 討論形式はニュースじゃなくて報道番組じゃないかい？
- 6 ：
- NHK world→CNNで普通のニュース読みですら1.5倍速いｗ
他の英語が聞けるチャンネルだとナショジオとかは専門用語をクリアすれば
読み自体はゆっくりだし、比較的日本人が学生時代に習う読み方に近いイントネーションだから聞き易い
- 7 ：
- >>5
ニュースだと思うよ。
だってPodcastでCNNとかBBCのことは一般的にニュースと言うでしょ。
- 8 ：
- >>6
分かるよ。
VOA learning English → VOA international edition 聴いた時も同じように感じたよ。
あれもNHK world 見たいにニュース読み上げるだけじゃなくて、すぐに現地特派員にマイク振ったりインタビューしたりするしね。
「ニュースが簡単」と言ってる人が想像するいわゆるニュース番組(NHK world みたいなの)なんてほとんど存在しないよね。
- 9 ：
- 現地特派員にマイク振るってことは、その段階で特派員への質問→回答 の繰り返しになるってことだもんね。
いわゆるニュースとは全く違う。
全くの会話というわけではないけれど、どちらかと言えばフリートークに近いよね。
討論じゃなくて特派員とのやりとりでさえそうなんだから、討論系になったらもう、スタジオのメイン・キャスター自体がもう捲し立てるように喋ってもう、公式スクリプトでさえ「聞き取り不能」が多発する。
CNN の公式筆記者が、メインキャスターの発言聞き取れないってどういうことだよwってくらい、向こうって平気で我流で喋るよね。
クロストークも多発するし。
- 10 ：
- >>4
意外にむしろスタジオのメイン・キャスターの方が早口な場合もけっこう多くない？
コレスポンデントで困るのは、アメリカ英語やイギリス英語以外の訛りの記者がたまに登場するときw
アフリカとか中東とかアジアの現地特派員とかでたまにそんなのがいる。
でも英語学ぶからには広く浅くいろんな訛りも聞けた方がいいからそういう意味では役立つんだけどね。
アメリカ英語ばっかり聴いてたら、突然他の訛りが入るとほんと全く分からなかったりするんだよね。
- 11 ：
- 「アメリカ英語だけできればいい」とずっと思ってそれしかやってこなかったけど、最近仕事でいろんな国の人と接する機会が多くなってきたんだけど、純粋なアメリカ英語を話す人と話す機会の方が圧倒的に少ないよね意外に。
シンガポール英語だったりインド英語だったり、あと多いのはやっぱりイギリス英語。
俺らはずっとアメリカ英語がメインストリームだと思ってたけど、やっぱりそれしかできないとけっこう他の英語全く分からなかったり掏るよね。
いろんな訛りも広く浅く聞けた方が絶対いい。
そういう意味ではBBC world やVOA international edition なんかがけっこう役立ったりする。
- 12 ：
- ニュースが簡単と言うのは、日本人にとっての音の難易度の話だから、内容はドラマより
ニュースの方がはるかに難しいよ。
でも議論の時は、ドラマの会話に比べて、めっちゃハッキリクッキリ喋ってるのは間違いない。
- 13 ：
- >>12
ドラマの方が確実にはっきり喋ってるよ。
意外でしょ。
でもかんがえれば
- 14 ：
- 考えれば当然なんだよね。
ドラマはリアルな会話じゃなくてあくまで台本のある演劇だからね。
クロストークしまくり、必死に我先に早口で捲し立てようとするニュース番組の討論の方がよっぽど聞き取りにくいよ。
これ意外にみんな知らないんだけどね。
- 15 ：
- ドラマでは少なくとも、考えながら喋ったり言い間違えたり詰まったり、なんてことは起こらないよね。
でもニュースの討論ではそんなの日常茶飯事だから。
しかもピリオドで区切ってくれないしね。
ほんと初めて聴いたら全くわからないよ。
ドラマの方がよっぽど簡単。
- 16 ：
- で、ニュース番組とドラマ鑑賞、どっちの方がリアルな会話へのトレーニングとして役立つかと言えば、私は断然ニュースだと思う。
何故なら、リアルな会話では発言者は台本なんてなく考えながら話すし、言い間違えるし、ピリオドじゃない変な所で切るし、言い直すし。
ドラマではそんなの絶対ないよね。
でもニュースの討論にはそれがある。
おまけにドラマは一文が短すぎる。
確かにリアルな会話も一文が短いからそういう意味ではドラマの方が近いかと思いきや、でもトレーニング段階でそんな短いものばかりいくら聴いてても、効果ゼロとは言わないまでもニュースの方がよっぽど役に立つ。
こういうことだと思います。
もっとも、初級レベルの人がいきなり聴いても分からなすぎるからもちろんそこは段階的な学習が必要ではあるけれども。
- 17 ：
- >>7
CNNは、ワーナーメディアの一部門であるターナー・ブロードキャスティング・システムが所有するアメリカのケーブルテレビおよび衛星テレビ向けのニュースチャンネルである。
グーグルより
ニュースじゃなくてニュースチャンネルじゃない？NHKはニュースじゃなくて放送局の名前でしょ。ニュースと言ったらローカルニュースの事だよ。
- 18 ：
- というかcnnとかbbcのニュースってどこで見れるのよ？
- 19 ：
- 上に誰かがPodcastって書いてある。
ちなみにローカルニュースが簡単とは言ってないからね。くっきりはっきりでも単語がニュース特有だから簡単じゃない。
- 20 ：
- huluで両方見れるよ
- 21 ：
- >>8
アメリカ行けばNHKみたいなローカルニュースやってる。ほとんど存在しないは言い過ぎ。日本でも１日二回位でしょ。ローカルニュース流すのは。
ニュースって言い方は誤解を招くよ。
- 22 ：
- アメリカのニュースって普通に死体とか映ってるから嫌だわ
けど日本のマスコミみたいに被害者遺族に突撃インタビューとかしないとこは好き
- 23 ：
- >>17
いや、ニュースだよ。
例えばCNNの人気番組、アンダーソンクーパー360°。
あれもご多分に漏れず討論バリバリなんだけど、ニュースって括りだよ。
https://www2.jctv.co.jp/cnnj/introduction/?id=32
てかさ、ニュースかそうじゃないかなんて定義付けは、個個人によって変わっちゃうということがこれではっきりしたよね。
ってことはつまり、「ニュースは簡単」って言ってる人がPodcastのCNN (アンダーソンクーパーやエリンバーネットなど)のことは度外視してるという可能性は大いにあるということもこれではっきりしたよね。
- 24 ：
- >>21
でもさあ、「ニュースは比較的簡単」とか言ってる人のほとんどが、日本で英語を勉強してる英語学習者なわけじゃん？
それらの人の大半は、アメリカに行って現地のローカルニュースを日常的に見るような環境にないと思うんだよね。
てことは、日本にいて、英語のトレーニングとして取り入れることのできるニュース番組のことを言ってる可能性の方が確実に高いよね。
ってことは、PodcastかBS かケーブルテレビかYouTubeだよね。
YouTubeはあまり知らないけど、PodcastとBSは 少なくともほとんど討論形式ばかりじゃない？
討論形式じゃないCNNやBBCなんて見付からないんだけど。
- 25 ：
- 何をゴチャゴチャくだらない屁理屈こねてるんだか
ニュースの定義なんかどうでもいいだろ
キャスターが原稿読むやつのことならBBC world serviceで毎正時にやってる
- 26 ：
- うん、どうでもいいと思う。
そして、ニュースと呼ばれるもののほとんどは実は討論形式で、簡単でもなければゆっくりはっきりでもないのもこれまた事実。
- 27 ：
- 何言ってんだ
ネトフリは知らんけど、huluで見れるし、ケーブルでも見れる
YouTubeでskynewsやabc(オーストラリア)も見れる
いくらでも日本で見られるんだよ
cnnもbbcもpodcastのしか見てないんだろ
自分で他のニュース確認せずに、あなたが見ているニュースだけがニュースだ、と言われてもね
- 28 ：
- 知りませんでした！
ほとんどってことはニュースの9割くらいは討論なんですか？？
- 29 ：
- 討論のわけないだろ ｗｗｗ
- 30 ：
- どういう意図「ニュースが簡単」と言ってるのか察することもできないんじゃね
ニュース番組のうちの討論の部分が難しいなんて自明すぎること
そういう屁理屈馬鹿は英語よりやることがある
- 31 ：
- >>26
多分お前の周りの人間は屁理屈にうんざりしてるよ
- 32 ：
- https://m.youtube.com/channel/UCBnBj3vSyeYjKtknzB885xg
↑
普通のニュースじゃない？まず討論番組か通常のニュースかをはっきりさせないとくっきりはっきりかどうかディスカッションできないよ。
- 33 ：
- ∧＿∧ トランプ大統領への米国人女性記者の質問で‥
（ ´∀｀）冒頭のWould you わぅぢゅ〜だけは聞き取れた 正気だ
- 34 ：
- Anderson Cooperのローカルニュースと討論番組と二種類あるけど、討論番組は討論番組だよ。
ローカルニュースは政治経済用語を知っていないと簡単には聞けない。どっちにしても簡単ではないよ。
- 35 ：
- TOEICリスニングほぼ満点英検一級合格しても、ハリウッド映画を字幕なしで全部理解するのは難しい。
よく英語力は映画を字幕なしで理解できる程度、って言ってる人浜崎あゆみとか、本当なのかな。
- 36 ：
- 今日のCNNの番組表から討論番組を探してみたけど、少ないね。
確かに討論番組以外にも討論が含まれるものはあるけど、それもそこまで多くないし。
https://us.cnn.com/tv/schedule/cnn
North America
Monday, February 18, 2019
Early Start (4am ET/1am PT)
Early Start (5am ET/2am PT)
New Day (6am ET/3am PT)
New Day (7am ET/4am PT)
New Day (8am ET/5am PT)
CNN Newsroom (9am ET/6am PT)
CNN Newsroom (10am ET/7am PT)
At This Hour (11am ET/8am PT)
Inside Politics (12pm ET/9am PT) ←討論
CNN Right Now (1pm ET/10am PT)
CNN Newsroom (2pm ET/11am PT)
CNN Newsroom (3pm ET/12pm PT)
The Lead (4pm ET/1pm PT)
The Situation Room (5pm ET/2pm PT)
The Situation Room (6pm ET/3pm PT)
Erin Burnett OutFront (7pm ET/4pm PT)
Anderson Cooper 360 (8pm ET/5pm PT) ←討論
Anderson Cooper 360 (9pm ET/6pm PT) ←討論
CNN Town Hall (10pm ET/7pm PT)
CNN Tonight (11pm ET/8pm PT)
Anderson Cooper 360 [8p Replay] (12am ET/9pm PT) ←討論
Anderson Cooper 360 [9p Replay] (1am ET/10pm PT) ←討論
CNN Tonight [11p Replay] (2am ET/11pm PT)
CNN Newsroom Live (CNNI) (3am ET/12am PT)
- 37 ：
- >>36
「←討論」がかなり抜けてるよ。
- 38 ：
- ニュース英語とハリウッド映画やドラマ、どちらが難しいかといえば、日本人英語学習者
にとっては後者でしょう。
じゃあ、アメリカ人のアホにとってどちらが難しいかといえば、前者でしょう。
ろくにニュースを見ないようなアメリカ人のアホでも、ハリウッド映画やドラマは楽しんで見てる。
- 39 ：
- クソスレ終了
- 40 ：
- >>36
具体的にはどれとどれ？
ちなみにアンカーと専門家一対一のやつは討論じゃなくインタビュー。
メインが討論じゃないやつも討論番組ではない。
- 41 ：
- 安価ミス
40は >>37
- 42 ：
- 討論番組もあるよ。コメンテーターが6名位いて一つの話題について話すやつ。多いかどうかは確認してないけど。
スレ主は討論番組の事をニュースと呼んでいてドラマより難しいと言ってる。討論番組は台本がないからドラマより難しいだろうね。
ローカルニュースは政治用語を知っている人ならドラマよりは聞きやすいし、知らない人には難しいだろうね。
そしてスレ主はCNNがアメリカのチャンネルではなくpodcastのイメージ。
それでみんなの感覚と違うっぽい。
- 43 ：
- >>35
字幕なしで映画見れるならかなりのハイレベルだね。
- 44 ：
- 例えば新大久保に韓国人がたくさん住んでいても、そこは韓国ではなく日本でしょ。
たくさん放送してるかどうかは関係ないと思うよ。
- 45 ：
- ニュースならいいけど、討論なら英語学習には不向きだな
- 46 ：
- >>40
いっぱいあるけど、例えばErin Burnett OutFront 。
あなた、本当に全部聴いた上で討論かそうじゃないか判断した？
- 47 ：
- >>42
つまり、Podcastにあるのはあくまで討論番組がほとんどで、ニュースはほとんどないってこと？
じゃあ、巷で「Podcastでニュースを聴いて英語の勉強」と言われているものは、あくまでネイティブの大人向けじゃなくて英語学習者向けのNHK world やVOA learning english などのことのみを指している、って理解でほぼOK ってこと？
- 48 ：
- >>42
あと、いわゆる「ニュースははっきり丁寧に喋ってくれる」って言ってる人のほとんどは、Podcastのことは指していない、もしくはPodcastの中でも英語学習者向けの簡単な番組のことを指している、という理解でOK ？
- 49 ：
- あと、討論じゃなくても、インタビューでもけっこう難しいと思うけどね。
インタビュー時は質問と回答の繰り返しになるわけで、ある程度の台本はあるとしても、質問者も回答者も完全に原稿を読んでるって感じでもないし。
- 50 ：
- インタビューや、コレスポンデントとの質疑応答ね。
- 51 ：
- >>40
>メインが討論じゃないやつも討論番組ではない
討論番組じゃないんならやっぱり「ニュース」なんだよね？
じゃあ私が最初から言ってることに戻るんだけど。
つまり、「ニュースは簡単」とか言ってる人は、討論も含まれてるものも含めて、「ニュースは簡単」と言ってるんだよね。
正気か？
それを言ってるんだけど。
あと、「メイン」とは、具体的に何割？
「討論が『メイン』じゃないやつは討論番組とは言わない。ニュースという。」という定義は誰が決めたの？
いや、子供みたいな意地悪言いたいわけじゃなくて要は、そんなのはあなたの中での定義付けだよね、ってことが言いたいんです。
私が言いたいのはまさにそこなんだよね。
「ニュース」か「ニュースじゃなくて討論番組」かの定義なんて、個個人が勝手に線引きして言ってるだけの曖昧な区分だよね。
そして、それをニュースと言うならそれはそれで、私が最初から言ってる主張に戻るわけだし。
討論もけっこう含まれてるあれらのニュースが簡単なの？
正気か？
- 52 ：
- ニュースか討論かなんて置いといて
「アンダーソンクーパーは、はっきりかつゆっくり喋るから聞き取りやすい」
これは事実だろ
- 53 ：
- 具体的にどれの事を指してニュースといってるのかリンク貼れば一発なのに
- 54 ：
- 日本にある英語教材はニュースを扱ったものが多い
洋書を扱ったものは少ない
これだけの理由かと…
- 55 ：
- >>52
アンダーソン クーパーは、ハッキリ喋ってるよね。
まあ、ウルフ ブリッツァーも、エレン バーネットも、ジェイク タッパーも、
みんなハッキリ喋ってるけど。
- 56 ：
- >>23
> 「ニュースは簡単」って言ってる人がPodcastのCNN (アンダーソンクーパーやエリンバーネットなど)のことは
> 度外視してるという可能性は大いにある
論客のコメンテーターは興奮して早口で何言ってるかわからないことはあるが、よほどのことがない限り、
司会者のアンダーソン クーパーや、エレン バーネットは、ハッキリ喋ってるぞ。
- 57 ：
- Anderson cooper360
- 58 ：
- >>52
置いといたらダメだろw
討論番組がニュースより難しいというのは今のところ満場一致だったんだが、それを聞き取りやすいということは、また新しい意見が出たということになるが、それでよろしいか。
- 59 ：
- >>55
すごいな。
CNN の公式スクリプトでさえ、討論中のエリンバーネットやアンダーソンクーパーは「聞き取り不能」になってる中、あなたにはハッキリと聞き取れるんだ。
もうリスニングのトレーニングする必要ないんじゃない？
もはやネイティブ以上でしょ。
- 60 ：
- >>53
リンク貼っても無意味だな。
何故なら、ニュースと討論番組の区分けや定義分けなんかしてないから。
全部「ニュース」という括りになってるよ。
- 61 ：
- 今のところ3つの意見に分かれてるっとことでＯＫ？
1.ニュースが聞き取りやすいなんて嘘だろ。
日本で一般的に英語トレーニングのために使われてるニュースのほとんどは討論形式で、
決してゆっくりはっきりじゃないぞ。←私
2.ニュースと討論番組は別物。
ほとんどが討論番組ってわけはないぞ。
ニュースは聞き取りやすいが、討論番組は難しいのは当たり前。←多数意見
3.討論の入ってるニュース番組でも司会者はゆっくりはっきり喋ってて聞き取りやすいぞ。←ここへ来て台頭してきた意見
- 62 ：
- ちなみに1.は私だが、若干意見を変えてもよろしいか。
よく考えたら、確かに討論形式じゃないものもある。
討論形式じゃないニュースは、番組数で言うと多くはないが、
利用者の多さで判断するなら確かに一番多いと言えるかも知れない。
それは、例えばBBC World Service 等があるから。
あれは確かに討論形式ではないな。
でも、スタジオのキャスター→現地特派員→専門家や現地住民等へのインタビュー、のやり取りがあって、
この部分はけっこう難しいと思うけどな。
やり取りってことは質疑応答があるわけで、そこには完全な台本はないわけで、会話に近いから。
もちろん討論ほどではないにしても。
もっとも、「難しい」「易しい」の判断は人それぞれの主観であり、それぞれのレベルにもよるものであって、
まだまだ私の実力が足りないからみんなが簡単と感じるものを私は難しいと感じるという部分もあるのは分かってる。
でもそれにしても、ドラマや英語と比較して、世間で言われてるほどニュースの方が圧倒的に簡単だとは決して思わないけどな。
比較は相対的なものだから、各人のレベルの問題ではないと思うし。
何かと何かを比べてこっちの方が比較的難しい、を判断するとき、
レベル高い人が判断するのも低い人が判断するのも基本はそんなに変わらないだろうし。
- 63 ：
- 主の言ってる事は正しいんだからもう良いじゃん。ただニュースチャンネルとかローカルニュースとか言葉の選び方がみんなにイメージしにくかっただけで。
簡単って最初に言った人はローカルニュースやAFNニュース のイメージでかつ政治経済用語を知ってる前提で聞きやすいって言っただけでしょう。
- 64 ：
- >>51
インタビューとローカルニュースと討論も別物じゃない？みんなが言うニュースはローカルニュースだから。
- 65 ：
- リンクを貼って私が指してるのはこういうものですと言えばそういう番組は難しいとか同じジャンルでもこっちは比較的簡単とか簡単に会話できるのに
自閉症の日記帳だったんだね
- 66 ：
- >>61
台頭って言うのはいきなり勢力（複数が同じ意見を言う）が増して来た時に使う言葉だから。
英語の前に日本語の表現能力に問題ありそう。他のレスも含めて。
- 67 ：
- >>64
「別物」とかそんな区分けも考えずに「にいる」言ってるんだと思うよ、みんな(世の英語学習者)は。
多分だけど。
それにローカルニュースローカルニュース言うけど、日本で普通に入手できる英語のニュース素材で、
インタビューも討論もない純然たるローカルニュースなんてこれは本当に数少ないって。
あなたがいくら「いいやローカルニュースも簡単に入手できるぞ！」って言ったって、世の一般的英語学習者がみんなそんなツールを使いこなしてるとは限らないし。
私みたいにPodcastしか知らない人もいるだろうし。
- 68 ：
- ごめん、訂正
×「にいる」言ってるんだと思うよ
○「ニュース」って言ってるんだと思うよ
- 69 ：
- >>64
>みんなが言うニュースはローカルニュースだから
そんな根拠はないでしょ。
あなたは「みんな」じゃないんだから、みんなの頭の中なんて分からないよ。
- 70 ：
- >>63
それは完全に同意。
多分ね、こういうことだと思うのよ。
簡単って最初に言った人や現在言ってる人のほとんどは、あなたの言う「ローカルニュース」とやらみたいなのをイメージして言ってるだけ。
あなたも言うとおり。
そしてそれはあくまで「イメージ」してるだけであって、実際にニュース素材を入手して聴いて言ってるわけではないんだと思う。
実際に入手して聞いてみたら、あなたの言う「ローカルニュース」とやらみたいなのなんてほとんどないもの。
ほとんど討論・・はちょっと言い過ぎだったとしても、少なくともインタビューや特派員とのやり取りはほぼ間違いなく入るもの。
- 71 ：
- ニュースの難しさの一つに単語がよく挙げられるんだけど、実は私は今までそうは思わなかったのね。
私ら非ネイティブにとって、単語が難しいのはニュースもドラマも同じなわけで、聞き取れないのはあくまで聞き取り能力が足りないだけであって、
聞き取りさえちゃんと出来るなら少々分からない単語が出てきても補完できると思ってたし、
今も基本的にその考えは変わらない。
ただ、確かに話題によっては１文の中に分からない単語の数があまりにも多すぎて、それが名詞なのか動詞なのかさえも分からなくて構文自体が全く掴めないものもあったりはする。
そういう時は確かに、ああ、「単語が難しいからニュースは難しい説」も正しいんだなあとは思うようになってきた。
- 72 ：
- さわったらいけないやつ〜。
- 73 ：
- >>59
> CNN の公式スクリプトでさえ、討論中のエリンバーネットやアンダーソンクーパーは
> 「聞き取り不能」になってる中、あなたにはハッキリと聞き取れるんだ。
そんなこと言ってないだろ。でも全体を通して、９５パーセントくらいはハッキリ喋ってるぞ。
もちろん知らない単語は聞き取れないけど、映画みたいに、ボソボソっと喋って何を
言ってるかわからないというのはほとんどない。
あと討論中に複数人の音がぶつかって聞き取れないような場合は、日本語でも聞き取れない。
言語学習とはまったく別の話で、そういうのを例に出して全体を語るのは、普通の人間ではない。
- 74 ：
- >>73
まあ確かにアナウンサーだから、一般人よりははっきり喋るというのはあるんだろうね。
(もっとも私の低いレベルでは、まだそれが「はっきり」だと分かる段階にないけどね)
でもさあ、それを言うならある意味、ドラマだってはっきり喋ってるはずだよ。
だって普通の会話じゃなくて、視聴者にちゃんと聴こえるように話さないといけないわけだからね。
日本のドラマや映画だってそうでしょ。
だから、はっきりと言うなら、ドラマだってニュースだってどっちもはっきりなはずなんだよ。
それを何を勘違いしてるのか、世の英語学習者は、さもドラマは鬼難しいけどニュースは簡単♪みたいに言ってるよね。
それがそもそも、単なる受け売りなんじゃないかと思うんだよ。
まああなたはレベルが高いようだからそんなことはないと思うんだけど、一般的にね。
- 75 ：
- >>74
> でもさあ、それを言うならある意味、ドラマだってはっきり喋ってるはずだよ。
音の明確さという点では、映画やドラマは本気でボソボソ喋ってる。ハッキリ喋ってない。
ドラマはセリフが決まっててて絶対に相手は聞き返してこないから、演技優先になってる。
ニュース討論はセリフが決まってないから、生身の人間が一発で聞き取れるようハッキリクッキリ喋る。
これは日本語でも英語でも同じ。
内容の難しさと音の難しさは全く別の話。ただし日本人にとって、音の難しさとは、
克服が不可能なレベルに難しい。したがって、ドラマの方が難しいという話になる。
- 76 ：
- アメドラは自然な演技が好まれる。日本のような演劇風は嫌われる
これは好みの問題だから、どっちがいいとかはともかくリスニングの難易度はあがる
ニュースが簡単と言っている人は内容や語彙の難しさではく、リスニングの難しさで言ってる
ドラマで使われる表現は、簡単だけど日本の受験勉強でごっそり抜けている部分だから
そこも難しいと感じる要因でもある
- 77 ：
- 最後にもう一つだけいうと、英語のドラマは英語の音の中心だけを喋ってる。
一方で日本人は英語の音の周辺を聞いているから、ニュースはだいたいわかるけど、
ドラマになるとマジで一言もわからないという事態におちいる。
この絶望感と難度はやばくて、この壁を超えられる国内学習組は、TOEICのリスニングが
満点からの、さらに１００人に一人とかそういうレベルになってくる。
- 78 ：
- >>75
分かるんだけどね。
でも納得はいかないかな。
だってボソボソと言ったって、ネイティブの人には確実に分かるわけでしょ。
日常会話でボソボソ言われて聞き取れないのとは確実にレベルが違うと思うよ。
日本のドラマと日常会話の関係だってそうでしょ。
私らが日本のドラマを見て聞き取れないセリフなんてまずないけど、日本語学習者にはボソボソ喋って聞き取れないということは大いにあるだろうし。
討論は一発だからはっきり喋るって？
そんなもん、発言者のさじ加減の問題でしょ。
日本の討論でも、日本人が聞いても何言ってんのか分からないことよくあるよ。
現にCNN でも聞き取り不能になってることよくあるよね。
クロストークに限らずね。
- 79 ：
- >>77
だからその、「ニュースはだいたい分かる」がイマイチ信用できないんだよね。
理由は今までさんざん書いたとおり。
- 80 ：
- 要はさあ、受け売りと、ちょっとした見栄みたいなものがあるんじゃないかと思ってる。
世間では、「ニュースは聞き取りやすい」って言われてるから、それを自分は難しいと感じるなんて、プライドが許さないから何となくその世論に迎合しちゃうというか。
ひどい場合は実際に自分で海外ニュース聴いたことないのに「あー世間ではニュースは簡単だと言われてるな。じゃあきっと簡単なんだろう」という思い込みだけで言っちゃってる人もけっこういると思うよ。
もっとも、あなたはレベルがお高いようだからそんなことないと思うけど。
- 81 ：
- いろいろとワケ分からないけど、あなたのレスの中で一番ワケ分からなかったのはやっぱり「ニュース討論はセリフが決まってないから、生身の人間が一発で聞き取れるようハッキリクッキリ喋る。」の部分かな。
どう考えても聞き流せないくらワケ分からないよそこは笑
セリフが決まってる方がはっきり喋るに決まってるでしょ。
しかもドラマなんかは、ちゃんと喋るまで何回も撮り直しなんかもしたりするわけだし。
それを、「セリフが決まってない方がはっきり喋る」なんて言われても全く納得できないな。
- 82 ：
- 今のところ、>>61の3.を主張する人の意見が一番辻褄が合ってなくてワケ分からないかな。
2.はまだ分かるけどね。
もっとも、納得はできないけどね。
「ニュース」と言っても特派員との質疑応答やインタビューがけっこうあるのがほとんどだし、「簡単」なわけないしね。
- 83 ：
- >>81
あなた、本当に毎日英語ニュースを聞いたり、英語ドラマを見たりしてる？
TOEICで９００点は余裕で超えてる？
「ドラマはハッキリ喋ってるはず」と書きまくってるけど、聞こえてない人間には、そもそも
ハッキリ喋ってるかどうかの判断もできない。その現実を見たくないんじゃ、どうしようもないね。
- 84 ：
- >>83
うん、毎日通勤でPodcastでBBC Global News とエリンバーネットOutfrontを聴いてる。
あと、TOEICは4年前に900超えて、そこでTOEICは卒業した。
その後はTOEICは受けてない。
実践オンリーでやってる。
ドラマも観てる。
その上で、ドラマとニュース、どちらもリスニング的には同じくらいの難度だと思う。
ただ、一文が短いから情報が少ない、という意味ではドラマの方が内容把握において難しいとは感じる。
ニュースは一つの話題について割と長くトークする、つまり情報が多いから内容を理解する上ではニュースの方が理解しやすいのは事実かな。
ただ、あくまで聞き取りの難易度という点だけを取れば、私はほとんど同じだと思ってるを
だから、「ニュースの方が聞き取りやすい」とか言ってる人がマユツバものだと思ってる。
- 85 ：
- あと、「討論形式のニュース番組で司会者ははっきり喋ってる」という意見が上で出たけど、これも私は正反対の意見。
私は、討論中は司会者が一番聞き取りにくいと思う笑
エリンバーネットOutfrontなんか聴いてると、ゲスト(政治家等が多い)は割と落ち着いて喋ろうとする人が確かに多いんだけど、
司会者のエリンさんが一番興奮してまくし立てたりするんだよね。
言い間違えたり繰り返したり詰まったりなんてザラ。
まあ実際に興奮してる場合もあるし、敢えて対立意見のゲストを煽って場を取り上げようとしてる時もあるし。
向こうはこっちでは考えられないくらい、ゲストにすごいケンカ売ったりするしね。
CNNなんかほんとヒドいよ笑
内容も、トランプや体制の悪口ばかりだしね。
そういう意味では、ニュースや政治討論の名を借りた単なるゴシップ番組って感じ。
- 86 ：
- その番組だけの例
一般化するのは早計
- 87 ：
- アンダーソンクーパーもKate Bolduanも同じだったよ。
一つの例だけでは言わないよ。
- 88 ：
- ちなみに、BBC Global News はとても良い番組だとは思うんだ。
形式としてはVOA international edition も同じような感じだけど、BBC の方が圧倒的に優れてるし興味が持てる。
ただ一つ難点はスクリプトがないこと。
スクリプトなんてあったら結局そればかり見てしまって先に進まないし、あってもなくてもいいかなと思ってたけど、
どうしても聞き取れない上にどうしても聞き取りたい箇所がある場合はやっぱりスクリプト欲しいな。
BBC global news にスクリプトがあったら最強なんだけどな。
- 89 ：
- お前の主観でしかない
- 90 ：
- みんな主観だよ
- 91 ：
- >>84
おお、これは失礼しました。レスを見ると、かなりガチで聞いている人のようですね。
出てきたひとのなかで、美人のケイト ボールドウィンだけは、むちゃくちゃ早口なのは認めます。
司会をやる気があるのかって言うぐらい、超絶早い。
そして政治家は本当にゆっくりハッキリ話しますね。それが商売だし、有権者に嫌われたら
おしまいだから、プロフェッショナルな話し方をしますよね。大変な仕事ですよ。
- 92 ：
- 1の人は、このまま英語の勉強を続けていけば、そのうち77の人が言っていることの意味が嫌でもわかるようになるよ。
- 93 ：
- >>84
逆に思ったんですが、実はあなたが良く聞こえているだけなんじゃ無いでしょうか。
英語のリスニングはニュースや討論の方が聞き取りが簡単だと、なんで日本人の学習者の多数派が
そう思うかというと、ニュースや討論だとなんとなく単語を拾えるけれど、ドラマだとマジで
一言もわからないという事象に遭遇するからなんです。
この世界の上の領域にすでにいるなら、ドラマが一切聞き取れないという音の問題を克服しているなら、
そりゃあなたのいうように、ニュース討論の方が難しいというのも当然かと思います。
- 94 ：
- 1は
意気揚々と英語ニュースを聞いてみたはいいが、全然聴き取れなくてキレちゃったんだね…
カワイソス
- 95 ：
- >>91
ケイト可愛いよねw
それに明るいし適度にフザけるし、そしてとても性格が強い印象がある。
強いと言っても気がキツいという意味とはちょっと違って、もっと余裕を感じる強さというか。
ただ、やっぱり早いよね。
でも私はエリンバーネットの方がもっと早いしめちゃくちゃだと思うよ。
まあ若い姉ちゃんとキツめのおばちゃんだから、どうしても前者に肩入れしてしまうのかも知れないけどw
- 96 ：
- >>93
「聞こえている」「英語ができている」の基準が人によってマチマチなので起こってしまう現象なのかも知れませんね。
(かといって私ができていると言ってるわけでは決してありませんが・・)
私はどうしてもね、いくら多聴や聞き流しといっても、構文を掴めない部分があるとどうしても納得できないんですよね。
だから、「今日は止めたり巻き戻したりせずに絶対聞き流しでいこう！」と心に決めても、
やっぱり一文でも構文の掴めない部分があると止めて何回も巻き戻してしまうんです。
聞き取れない部分だけはどうしても精聴してしまうというか。
その私の観点でいくと、「ニュースが簡単」だなんてとても思えないんですよね。
ドラマと何も変わらないと思うよ。
しかも討論に限らず、インタビューやコレスポンデントの入るBBC global でさえも。
- 97 ：
- >>95
エレンは早口でまくしたてるというか、なんだろう、聞いていてこっちが苦しくなるような、
たたみかけかたをするという印象です。いかにも、アメリカン ジャーナリストな感じ。
ケイトは笑いながら、だってさー、ってな感じで延々と意見を言い続けるから
ゲストもノリノリで喋り続ける。したがって、「間」が生まれない。
いちばん番組として聴きやすいのは、ウルフ ブリッツァーですね。早口でも、
淡々と喋り続けるので、余計なことを考えなくて済む。ゲストを煽ったりしないのも良い。
- 98 ：
- >>97
そうそう、ケイトが司会やると、ゲストも不思議と打ち解けた感じで話しますよね。
あの空気感を作れるのは本当に彼女の天性の素質だと思う。
それか単に、見た目が可愛いからゲストもほっこりするだけなのかも知れないけど笑
ウルフは聴いたことないんですよね。
今度聴いてみようかな。
仰るような感じで比較的聴きやすかったのはJake Tapperかな。
もちろん、聴きやすいと言ってもあくまで比較の話であって、充分むずかしいですけどね。
- 99 ：
- あと、BBC global の女優キャスターで１人、読み方に強弱を付けすぎて、「弱」の部分がすごい聞き取りにくいおばちゃんがいるんですよね。。
英語のリスニング的に聞き取りにくいというより、本当に物理的に小さくて聞き取りにくいというか。
まあそれでも、ネイティブや本当に英語熟練者ならそんな部分でも頭の中で無意識に意味を繋げられるんだろうけど。
それができない、聞こえてる部分しか聴けない段階で私はまだまだなんだと思う。
あの女性キャスター、一つの話題の終わりにレポーターを最紹介するとき、いつも無理やり低い声を出そうとして声かすれてるんだよね笑
なんでいつもあの部分だけ声帯に無理させてまで低く喋ろうとするんだろう。
- 100 ：
- >>98
ジェイク タッパー、良いんだけど、トランプになってからずっと眉間にシワがよってて、
なんかもう見ててつらくなってくる。最初は真面目にトランプの話を聞いていたけど、
途中から疲れちゃったみたい。きっと真面目な人なんだろうと思う。
淡々と話すという点では、ジョンキングもかなりお気に入りです。
そうそう、ジェイク タッパーはPodcastの広告を吹き込んでるから、State of the Unionを
聞いてなくても、かならず毎日耳にすることになりますね。
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