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プリント基板業者発注質問スレ　12枚目


1 ：2020/02/29 〜 最終レス ：2020/05/01
最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。
■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ　11枚目
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1571308686/
■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1486942870/

2 ：
■定番サイト・・・安くて早いALL/JLC、信頼と実績のElec/Fusionが人気
　https://www.elecrow.com/　　　　Elecrow
　https://www.seeedstudio.com/　Fusion　OCS/ANA配送$9.9セールが話題
　https://www.pcbway.com/　　　　PCBWay系（PCBGOGO、ALLPCB、3PCB）
　https://www.pcbgogo.com/　https://www.pcbgogo.jp/　http://www.allpcb.com/　http://www.3pcb.com/
　https://jlcpcb.com/　　　　　　　　JLCPCB
　https://unicraft-jp.com/　　　　　Unicraft
　https://www.p-ban.com/　　　　P板.com
■定番ＣＡＤ
　https://cadsoft.io/　　　EAGLE（無料版は寸法制限）
　http://kicad-pcb.org/　KiCad（趣味用ではEAGLEと双璧）
　https://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html　PCBE（小規模向け）
■オンラインガーバービューワ
https://gerber-viewer.easyeda.com/
■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------------
300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
---------------------------------------
■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節　 １月末〜２月初旬
・国慶節 １０月１日前後

3 ：
Fusionの$9.9サービスは下記日本語サイトのみ有効
https://www.fusionpcb.jp/
テンプレはここまで

4 ：
埋めてしまったので立てました

5 ：
>>4
サンクス
乙

6 ：
>1-4
おつです。

7 ：
外国で実際に起きた事件
とある凄腕の殺し屋Ａに殺しの依頼が入る
その依頼を引き受けたＡだったが、「この程度の簡単な殺し、俺でなくても出来るだろう」と思い、なんと報酬を中抜きした上で別の殺し屋Ｂに仕事を委託する
ＢはＡからの依頼を引き受けるが、なんと彼もＡと同じことを考え、報酬を中抜きして殺し屋Ｃに仕事を委託
するとＣもＡＢと同じことを考え、中抜きして殺し屋Ｄに仕事を委託・・・
しかし下請けの下請けの下請けというどこの馬の骨とも分からぬ末端のショボイ殺し屋Ｄにプロ意識など有るわけなかった
中抜きと委託を繰り返された仕事の報酬額は殺しの報酬としてはわりに合わない金額
Ｄは「こんなはした金で殺しなんてやってられるか」と思い、殺しの標的に全てをばらして「死んだフリ」をするよう協力を求めた
こうして任務完了ということで殺し屋たちは報酬を受け取る事が出来たが、なんと標的が警察署に駆け込んでしまい、全てが明るみに
殺し屋たちは全員が逮捕されてしまった
引き受けた仕事は責任を持って果たそう、という現代の寓話ですな

8 ：
丸投げリターンの法則

9 ：
俺は医者看護師コメディカルを尊敬してるから
見下されるって感覚は持ったことないなぁ
今思えば、最初はそういう態度があったかとおもうけど
現在はまったく無いなぁ
よく動いてくれるディーラーとかにもこき使われてるって感情は持ったことない

ただ、全く働いてない事務とか中抜きだけして病院の御用聞き配達員レベルのディーラーに
文句言われると「てめぇなんだブスコラ」って思うときがある

10 ：
至急なので、他スレにも質問しており、重複してしまいすいません。
質問お願いします
圧迫骨折で回復期入院中の患者様が、脳梗塞を発症されました。
その場合、算定日数はどうなるのでしょう根拠となる文面が見つけることができなく困っています…

11 ：
>>10
テスターで導通チェックしてみたら

12 ：
日本政府は日本国民の安全を守る義務がある！
故に、危険地帯に行くとわかっていれば渡航を許可しない！
そして移動の自由は国内でしか憲法で認められない！
理由は国外で日本の法律が適用されないから！

13 ：
手助けしてやれば「同情しやがって下に見たな」といい
無視していれば「バカにしてるから何もしないのか」といい
立場が上になれば、虫けらのようにいたぶり
そして立場が逆転すれば、急に良い人になり反撃機会をうかがったり、徹底的に足を引っ張る行動に出る

14 ：
はいはい。

15 ：
｢根拠となる文面が見つけることができなく困っています…｣

16 ：
退職者への記念品を贈るために集めたお金から
１万円を抜いて安物を渡した○○メンバー

17 ：
2/5にElecrowの発注分がIn Productionのままさっき届いた。
メールも何もなし。かなり混乱しているのだろう。

18 ：
大手ならどこも一緒だ！
3年くらいで身の振りかたを覚えて辞めるぞ！
間違っても中小は最初に行くな！いろいろ見えてきたあとの転職ならいいけど最初に行くと大体壊されるぞ！気をつけろ！

19 ：
>>17
そういうパターンもあるのか

20 ：
リストラは儲かっているうちにやるんですよ
経営が悪化してからリストラする会社の運命知ってますか？
賢い会社の経営哲学

21 ：
変なのいるけど、NGでスッキリ

22 ：
無料動画や無料パンフレットをダシにメールアドレスなどの情報を得、セミナー受講やコンサル(1時間25万円!!)となっています。
セミナーの参加は気を付けてください。定員30名と謳っておきながら29人はグルで獲物はあなた

23 ：
元内部にいた者ならわかるんだが、
庇護者がいなければ
何も自己主張できないヤツ

24 ：
明日は誰が張り切るのかなー。
出世する為に、会社の犬になる奴の観察しよーっと。

25 ：
代表も見れねえちきしょう
結果知らされて見れねえちきしょうクソったれ同和のクソ野郎地獄へ落ちろ
音楽聞けねえちきしょう
テレビ見れねえちきしょう
同和のクズ共Rクソ共がざまあみろ気違い共
ほれ気違い共もっともっとドア閉めろ通れ
それしか能のない能無し共がざまあみろ地獄に落ちろ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ
お前らの恐ろしさをもっと見せてみろ。そんなんじゃなんともねえぞ
袋とじ見たぞ
悔しいか、ざまあみろくたばれクソ
生きる権利もねえクズ共が藁地獄へ落ちろ
嫌がらせがエスカレートするのが楽しみでしょうがない
今それだけが楽しみだ
俺の生き甲斐藁
それだけ怒ってるってことだもんな藁
分かったか？お前らは生きる権利すらねえクソ野郎共だ
悔しいかざまあみろチンカス共が藁
思う存分楽しんでくるぞあばよ

26 ：
ピザ食ったぞ。
羨ましいだろう？
ざまあみろ
音楽聞いたぞざまあみろ
お前ら音楽聞かせてくれてサンキュー。
それもお前らがドア閉めて通ってくれたおかげだ
テレビも見たぞざまあみろ

27 ：
【会社の即戦力の定義とは】
「社会の一員として人々の役に立つ価値を提供すること」
会社にとって喉から手が出る程欲しい人材とは、
この求められる価値を提供するために、解決すべき
課題を正しく共有し、一緒になって価値を生み出す
ことが出来る人材なのです。
ところが○○○の即戦力って言っている奴らは自分の気の合う人には仲良くするけど
気に入らない人間には粘着してとことんまで罵倒したりパワハラしたり自分にはとことん甘いくせに人の揚げ足ばかり探して
仕事中も喋ってばかりで口元緩んでばかりじゃないか
先に暴言を吐けば自分が強いと思わせることができるなんて考えているみたいだけどそれは違う　
それは弱い動物がキャンキャン吼えているのと同じことだよ
○○○は仲良しクラブ会社　仕事中　話が盛り上がりすぎなんだよ
仕事中は黙ってまじめにやったらどうだ？

28 ：
Aが1番バカだった。
犯罪に加担しまくってたからな。
Bと一緒で最後は素知らぬふりをして部外者を演じてたが。

29 ：
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

30 ：
より良い作品が出来るのは良いスタッフのおかげって言うじゃない？
だから現場に差し入れするじゃない？
人質の命も犯人次第なわけじゃない？

31 ：
でも、それやらないとペナルティーで
もらえる金が減額されたり事業者の登録を最悪取り消されたりする

32 ：
性根の腐り切り心の醜い汚物どもが、脅迫してきて 犯罪を続けるなら、
善良な市民の「知る権利」のために、こうやってネットで長期間さらし続けざるをえない（笑）

33 ：
変なのが住み着いたな？

34 ：
普通なら乗らないような話だけど、Aも金が欲しかったんだろうな。
どういう経緯でBの製作がAのところにいったのか気になるが（Aは今どうしてるんだろうな…。
前社長のcもいないみたいだし、会社ごと消滅した？

35 ：
まぁヤバい奴だったよ。
あの性格と能力でどうやって生きていくのか気になる

36 ：
ゴマすったのに一度出入り禁止になった例のあの人ですよ

37 ：
サイコパスの指導員にあたるとは気の毒な学生だ

38 ：
自分が何を言ってるのか自分で分かってないのではないのだろうか

39 ：
あと数時間以内に佐川が持ってくる予定なんだけど、なんか対策したほうがいいんかな
開封するときも屋外で開封して、アルコールで拭いてから屋内に持ち込んだほうが
いいんだろうか

40 ：
ごめんなさいと素直に謝りましょう
仲間なら許してくれるよ
本当の仲間ならだけど

41 ：
渡る世間は鬼ばかり
仲間の居ない弱肉強食の世界に身を置くメリットといったら修行積むみたいな感じなのかな？
メンタルが心配
工場は美容業界とは違うからね
そこのモノ作りに魅力を感じないとダメだよね

42 ：
Aの学校や系列病院の評価を著しく下げたのにな。
それでもこのキチガイどもを雇い続ける。
という事は、Bへの暴行、恫喝などの犯罪を犯罪だと認識してないってことだよ。
寧ろ素晴らしい行為、教育だと思っている。

43 ：
>>39
俺は会社で開封する予定

44 ：
屋外で開ける
部屋の入口に扇風機を置いて屋外へ風を出す
つまり部屋を加圧して部屋の外を減圧する

45 ：
で、祇園の夜やら
餃子の王将やら
つりゲームやらのことぐだぐだ書いてるブログにリンクして客に読ませて
会社になんのメリットがあるん？

46 ：
｢空気を読む｣


自分の意見を人に押し付けたい時
自分の歪んだ力を誇示したい時に
反論を封じる為に使用される便利な言葉
言語能力の劣る強圧的な職場の上司や同僚　またチンピラなどが多用する日本人に偏愛されている言葉

47 ：
｢負傷｣


即死の方が幸せだった生活を一生送る事の例え

48 ：
数分視てもらうのに数万！
１時間で１２人見るとして１人から１万円お布施でも時給１２万円！
実際は平均数万円！
一日に８時間労働なら１００万円以上！

49 ：
今営業職してるけど、システム製品の体制酷すぎ！
ただでさえ何種類も扱ってて売り込みだのフォローだので激務なのに、そこにシステム対応も入って専門的な知識ないにも関わらず営業職に全部丸投げ。
そらCSも下がるよ…
純粋に機器だけを売りたいのなら、この会社はおススメはできません。
システムとかに詳しかったり相当な興味や関心が無ければ、対応地獄ですよ…

50 ：
犬の糞の放置は空き缶捨てるのよりたち悪い犯罪行為

51 ：
Bのサポートに何を夢見ちゃってるんですか？

52 ：
納期5日は辛いなあ
やり終えるまで５日で、手直しで1.5日くらい掛かる

53 ：
防寒着着て荷受けするのかと思ったら！
冷凍庫と格闘してた！
防寒着似合いすぎ！
早く転職しろ！

54 ：
○○○の人間性ってどこか歪んでる
正社員は期待せず生暖かくスルーしている
派遣先がなくなったら自分達の仕事もなくなるのに、派遣先の企業を舐めすぎ
そんな奴等だから派遣なんだろうけど

55 ：
見事な支部めぐりｗ

56 ：
ほとんど呼ばれないからお茶飲んでるか
寝てるか、パチスロか、健康ランドかアウトレットパークでお買い物

57 ：
見てみろ
この慌て振りを
怖いのだ
怖くてたまらずに覆い隠したのだ
恥も尊厳も忘れ
築き上げて来た文明も科学もかなぐり捨てて
自ら開けた恐怖の穴を慌てて塞いだのだ

58 ：
偉大な日本人は9割がた西日本出身

59 ：
久々に修理にきてもらったら初めての人だったので
○○さん元気？ってきいたら、やめたと
そしたら△△さんは？…やめたと
今はほぼ新人だとかで昔のこと聞かれても知りませんだとさ

60 ：
昨日はバイト干されて狂いまくってたようだな（笑）

61 ：
私が降りるとき
向かいの席で座ってたジジィが立ち上がり
「電車で寝るな！迷惑だ！」などと言ってきた。
私は左右にもたれかかってただとか
一切になかったのに
（一緒にいた友達に確認した）。
降車後もしばらく私の後をつけてきて
「迷惑だ！」だとか言ってきた。
しかも始終大声だったから周りも大迷惑だった。
迷惑なジジィこそ害獣だな。

62 ：
(´･ω･`)知らんがな

63 ：
自分の気に入らないメディアをフェイク扱いするのが昨今の流行

64 ：
おめーが図面出せって言うからこんなことになったんじゃないのか？
別人か？

65 ：
もうなにをやっても、世界中どこに行っても笑い者。
見た目は奇形と呼ぶに相応しい醜姿。
もはや男として立派な産廃であり、ただそこに居るだけで街の景観を著しく損ねる劣悪な存在

66 ：
恥ずかしや恥ずかしや

67 ：
できる若手は空気読んでやめるよ
昇進の判断基準は…
そうかそうか

68 ：
第一話｢僕は死にません！！｣

69 ：
業績悪化させるスパイみたいなのがいるだろ。

70 ：
エドはるみみたいなおばさんや天童よしみみたいなおじさんがいても笑わないのが社会人としてのマナーなんだよ！
会社は仕事をしにくるところなんだよ！
義務教育の学校と違うんだよ！
おわかり？

71 ：
｢僕、ドラム壊して帰っちゃいました（by.ＹＯＳＨＩＫＩ）｣

72 ：
ス〇ホを気軽にｷｬﾒﾗに利用できる時代です
個人情報がだだ洩れになるﾘｽｸが大きくてこわいです。

73 ：
森さんは
しれっと賭博開催してはるんやから
あんな程度の豪雨ぐらいは問題なしやな

74 ：
1/18に業発した基板が今日(3/2)届いた
やっぱ2月中は無理かなという予想は正しかった
ブリッジ面付けしてる基板は気を利かせて？ブリッジの根元にVクット入れて
くれることがたまにある。手で簡単に折れるので非常にありがたい

75 ：
くっと力を入れるんだ。なんちて

76 ：
くっとくるねぇ

77 ：
届いた基板にアルコール噴射しても大丈夫でしょうか

78 ：
だめ。捨てろ

79 ：
解りました　捨てます

80 ：
初めてプリント基板を作っていてElecrowに発注するつもりだけど
Elecrowに頼んで追加料金が発生する場合ってどうなるの？
基板厚0.8mm、基板サイズ100x100mm、ルーター加工がやたら多い、一応スリットで異種面付け(2種。AとA')
標準料金？で作れない場合は追加料金払って製造するかキャンセルするか？みたいなメールが来るのかな？
それとも注文時に自動的に標準的でない加工コストも加味した見積もりが表示される？

81 ：
>>80
Elecrowはスリットによる異種面付けは最初から有料。
確実に追加で金払うように指示が来る

82 ：
>>81
前スレにElecrowはスリットによる異種面付けは基本無料みたいな事が書いてあったけど変わったのか？
まぁ試作基板でパターン増やしたいだけなので分割は必須でないけど

83 ：
Vスロットは有料
ミリングでスリット空けるのは無料でやってくれるけどまぁ良心がどうのこうの的な話

84 ：
Elecrowの発送メールが届いたが、現物はとっくに到着している。
先方のメーラーの発送日時は先週の土曜日なのに、こちらの到着日時は月曜日の夕方。
中国はメーラーまで混乱しているのかね。

85 ：
Elecrowでミリングで異種面付で追加要求されたことがない。
100mm×100mmの範囲に収まるときは、よくやってるけど。
>>84
今回の混乱とは関係なしに、ずっと前から現物が届いてからメールが
来るのは割と普通だった。
工場が発送→工場がElecrowのオフィスに通知→オフィスから発送メールの送信
って流れなんじゃないのかな。

86 ：
Elecrowの注文方法はググると沢山出てくるのですが追加料金が必要になる場合の
手続きについて解説されている記事って見あたらないんですよね
>>83,85
前スレ見たらそんな感じだったのでV-Cutじゃなければ追加料金かからないのかなと思いました

87 ：
>前スレ見たらそんな感じだったのでV-Cutじゃなければ追加料金かからないのかなと思いました

ミリングで、かつ繋がってるのなら、とりあえずその認識で良いのでは?

88 ：
>>86
>追加料金が必要になる場合の手続きについて

メールで問い合わせがくることになると思う。
費用については問い合わせや追加を求められたことはないけど、データの不備や
疑問点について問い合わせが来たことがあります。ちゃんと丁寧に見てくれてる。

89 ：
頑張っても100mm×200mmサイズのため、設計をEagleから初のkicadに移行した俺だが、
悪戦苦闘しながらやっと発注目前まで漕ぎつけたのに、コロナ騒動とは泣ける。

90 ：
Fusion が音信不通になった！www

91 ：
>>81
Elecrowはほぼ唯一、ルーターカットによる面付けは最初から無料ですよ。
なにか勘違いしてないか？
もしくは過去に無茶な設計データーでトラブルを起こしてブラックリストに入れられて無いか？

92 ：
Fusionの1月注文分が全部発送されたわ
長かった〜

93 ：
今月中に届くと良いな

94 ：
>>91
面付けは面付けでも、ここで挙がってるのはイシュメン（異種面）でしょ
スリットで分割面付けしててもイシュメンは有料って話では？

95 ：
トルコ人の名前かな

96 ：
>>85で書いた通りルーター溝でつながった異種面付でも追加費用を求められたことなし。
ちなみに、P板.COMでも、
ルーターで、かつ、切り離す異種面付は追加費用だけど、
ルーターで、かつ、切り離さない異種面付は追加費用なし。

97 ：
>>87-88,91
足が出たり作れなさそうなら問い合わせが来ると考えて良いのかな

分割部は現状幅2mmで2mm残し7mmスリットの繰り返しだけど強度的に大丈夫かちょっと心配
1.6mm厚なら問題ないだろうけど0.8mm厚だと結構ペラペラだし
とはいえあまり広く残すと要金ノコになっちゃうしさじ加減が難しそう

98 ：
https://imgur.com/SSr2Moi.jpg
俺がElecrowで実際に作ってもらったDQNパネライズの実例。

左上は4異種6面パネライズ。データーサイズが100mm越えてるけど、外形は100mm以下です。
ただ、最近は異種パネライズはしてない。安いから寄せ集める手間の方が大きい。
上の板とか隙間が空けられずにくっついちゃってるとか必死すぎて意味ないｗ
左下は同種回転パネライズ。同方向のみ同種とする会社も有るけどElecrowは当然問題無し。
右上は強度低め。ブリッジは1.905mm、スリット1.905mm、板はt0.9。おｋ
右下は俺史上最大140面付。ただ、このくらい小さい基板だと正直加工精度の関係で
取れる基板の外形はかなりいびつになってしまう。お勧めできない。

ちなみに変なのは事前に見せて了解もらってますからねｗ　クレームもしないし。

99 ：
やっとJLCPCBに100mm×200mmの基板を5枚注文した。
これで約10ドルだもんな、スゲエ。

100 ：
人の命が軽い國だと安い傾向がある


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