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プリント基板業者発注質問スレ 10枚目
- 1 ：2019/03/06 〜 最終レス ：2019/10/15
- 最近は小ロットのプリント基板を安価に製作できる時代となりました。
個人趣味や研究試作におすすめなプリント基板業者について語るスレです。
■前スレ
プリント基板業者発注質問スレ 9枚目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1538530710/
■エッチング基板製作はこちら
【自作】 オリジナルプリント基板製作スレ 18層目
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1486942870/
- 2 ：
- ■定番サイト・・・安くて早いALL/JLC、信頼と実績のElec/Fusionが人気
https://www.elecrow.com/ Elecrow
https://www.seeedstudio.com/ Fusion OCS/ANA配送$9.9セールが話題
https://www.pcbway.com/ PCBWay系（PCBGOGO、ALLPCB、3PCB）
https://www.pcbgogo.com/ https://www.pcbgogo.jp/ http://www.allpcb.com/ http://www.3pcb.com/
https://jlcpcb.com/ JLCPCB
https://unicraft-jp.com/ Unicraft
https://www.p-ban.com/ P板.com
■定番ＣＡＤ
https://cadsoft.io/ EAGLE（無料版は寸法制限）
http://kicad-pcb.org/ KiCad（趣味用ではEAGLEと双璧）
https://www.vector.co.jp/soft/winnt/business/se056371.html PCBE（小規模向け）
■オンラインガーバービューワ
https://gerber-viewer.easyeda.com/
■設計ルール比較
Fusion , Elecrow, UniCraft
---------------------------------------
300x300, 300x300, 980x610 最大サイズ
0.4000 , 0.3000 , 0.5000 基板端余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン幅
0.1524 , 0.1524 , 0.1250 パターン間隔
0.1524 , 0.2032 , 0.2000 パッド間隔
0.1000 , 0.2000 , 0.2000 レジスト幅
0.1300 , 0.2000 , 0.2000 レジスト余裕
0.1524 , 0.1524 , 0.1270 シルク線幅
1.0000 , 0.8128 , 2.0000 シルク高さ
0.3000 , 0.3000 , 0.2500 ドリル径
H+0.30 , H+0.30 , H+0.20 ランド径
---------------------------------------
■中国の長期休暇…この時期は納期遅延
・春節 １月末〜２月初旬
・国慶節 １０月１日前後
- 3 ：
- Fusionの$9.9サービスは下記日本語サイトのみ有効
https://www.fusionpcb.jp/
テンプレはここまで
- 4 ：
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- 5 ：
- 一枚から部品実装やってくれる業者ってありますか？
- 6 ：
- このスレでは3枚$1のwellpcbに挑戦する人柱募集中です
- 7 ：
- >>5
fusionあたりに頼めばやってくれるんじゃね？
でも1枚も10枚も料金は変わらないと思う
参考までに俺が去年依頼したときは10枚、20部品実装で$100くらいだった
- 8 ：
- >>7
表面実装の高価なＩＣ使うときは無駄な部品代が大きくなる方が痛いんですよね
- 9 ：
- >>6
どこかが名簿横流し？した疑惑のあるBokTechから５枚で$1のメールきた！
実装もやってるみたいなのでついでに人柱募集ｗ
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Good day to you! This is a promotional email from BokTech company,
PCB + Assembly with good quality and competitive price.
Easy order for PCB & PCB Assembly with online system www.boktech.cc
$1 USD - 5pcs PCB (any colors)
- 10 ：
- 名前からしてボッタクリっぽくて怖いｗ
- 11 ：
- ボッタクッテコーポレーション
- 12 ：
- >>7
それ、ステンシル有りだった？
- 13 ：
- Fusion仕様で作ってるけど、
ソルダレジストとパッド間のクリアランスって、ホームページに指定がなさそうなんだわ。
一般的に、クリアランスを取っておくべき？
だとすると、どれくらい？
- 14 ：
- 日本語マニュアルに書いてあるよ
19ページの8.4のところ
- 15 ：
- 約0.08mmか
- 16 ：
- >>14
設計ガイド確認しました！
ありがとうです。
ところで[42] に「はんだなしパッド」と「はんだパッド」というのががあり、
「はんだパッド」のところはソルダーマスクがパッドに被っています。
「はんだパッド」の意味するところは表面処理が半田レベラーの場合という事になるのでしょうか？
- 17 ：
- 訳す前の原文を読んでないのから正確には判らんが
開口部狭くするのはリフロー実装の場合じゃない？
- 18 ：
- >>12
ステンシルは付いてなかった
注文時に「ステンシル同梱してくれ」と言えばくれるかも知れない。
郵送料金跳ね上がるかもしれんけど
- 19 ：
- >>17
英語版がありました！
6.3 Solder Pad Solder Mask Design
のところを理解したいんだけど、英語の問題よりスキル不足で。。。
- 20 ：
- ステンシル同封くらいで郵送料金上がらないだろう
- 21 ：
- ステンシル買ったことないの？ デカくてペライからMDFボードで挟んでクッションで梱包
するからがぜん高くなるのだが。
- 22 ：
- BGAリワーク用の奴とかaliで買うと
1枚だけのは発泡の箱みたいな奴(スマホガラス保護とかにも使う奴)で送ってくるな
- 23 ：
- 基板サイズ＋αくらいのステンシルで十分なのにデカすぎだよな・・・
- 24 ：
- 外形線から0.3mm以上離さないといけない理由は、
隣りに面付けされた人の基板にはみ出さないようにするため？
それとも銅箔があるとルータービットが痛むの？
例えばドーナツ状基板の穴からも0.3mm以上離さないといけないの？
- 25 ：
- boktech.cc って所に名簿流れてるね、
SPAM フォルダに届いてた。５枚1ドルらしい
- 26 ：
- pcbgogo.jpの方も会員登録だけしておいて
基板作らないとはどうなっとんねん？
みたいなメールが頻繁に来る
オンラインで退会手続きできないから放置してあるだけなのに
- 27 ：
- >>26
俺もメール来た
登録だけはしてて
でも基板のネタが思いつかなくて作ってないんや
- 28 ：
- >>25
boktechはAlibabaメールが使われてるね
同業者に顧客を紹介しても仕方ないし、華麗に不正アクセスされてるのかな
- 29 ：
- mass PCBってなんですか？
普通のPCBと何が違うの？
- 30 ：
- JLCPCBが標準で使ってるSF expressって国内の足回りはどこ？
- 31 ：
- >>30
千葉県在住だけど西濃が持って来るね
- 32 ：
- >>30
西濃だけど旧西武運輸だった方
おるかー？の西濃とは違うらしい
- 33 ：
- >>31
正に千葉県住みですありがとう。
- 34 ：
- 【 令和 ≒ 令徳 】
徳川家が大政奉還するとき、ダメ出ししたのと類似の元号、天皇制復活＝日本軍再建、を狙った元号では？
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1554171656/l50
- 35 ：
- >>29
「超大量生産」みたいな意味じゃね
ドイツの基板製造機械メーカーのブランド名でもあるようだけど、
たぶん文脈とは違うだろう
- 36 ：
- 凹みたいな異形基板の外形線で、
90度の角のところはR（0.8mmとか）をつけるの？
角のままでも察してくれるの？
「Rつくけどいいアルカ？」とかいちいち確認してくる？
- 37 ：
- いちいち確認せず工具Rがついたまま気にせず送ってくる
ゆえにケースに合わせてピッタシにするならこっちで考慮してあげないと入らない事ある
工具径は最小スロット幅のとこのやつになる
- 38 ：
- >>37
ありがとう！
よかった…全部丸くしなきゃいけないのかと思った
- 39 ：
- ベタパターン頼むと一定間隔でビアみたいな点が打たれるのは何なんですか？
ULがどうのこうのと聞いた気がしますが。
- 40 ：
- 仕事でそれやられた。
パターン設計の人に聞いたらWEEE規制のためだそうな(って記憶してる)
- 41 ：
- >>39
ULで直径1インチの範囲を超えるベタがNGってあったと思う。
ビアでそのルールを回避できたかどうかは不明。ソースは調べないとわからない。
もっと細かい(5mmとか)で、反対面の同じネットのベタと繋いでいるなら、ベタの強化を意図したものだと思う。
- 42 ：
- 俺の場合はビアじゃなくてベタの広い所に1mm円で抜きが置いてあった。
- 43 ：
- >>41
あった
https://www.p-ban.com/htmlmail_qanda/2014/07/index_2.html#q2
- 44 ：
- >>43
その情報の元になってるUL規格の原文がみつからなくて。
以前に見つけてたのだけど、メモが行方不明…
- 45 ：
- えれくろさんに基板発注（きばはつ）したらステータスがin productionのまま品物が到着してもた
さすが中華人は仕事が早い
- 46 ：
- 省略語頑張ったのにツッコミ無し；；
- 47 ：
- 露骨なツッコミ待ちは華麗にスルーホール
というかTHとVIAの境界って何mmなの？
- 48 ：
- 造語症
オリジナル単語を自然に創る症状。
主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。
統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
自分と他人との境界線が薄い（あるいは無い）という事が原因として「自分が当たり前に使う言葉」は「他人も認識出来る」という思考が原因とされている
- 49 ：
- その障害を抱えている人が、この板に前からいるらしいことは周知のこと。
もうそのことはそっとしておいてあげれば？
障害でもなく、面白がって、そうやれば、いちいち反応する人がでてくることを
期待してやってるのだとしたら、やっぱり反応しない方が良いと思うよ。
- 50 ：
- >>45
えれくに業発したらステタがインプのままブツが着
- 51 ：
- 変な言い回し、変な省略語について語るスレpt.2
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1525315881/
- 52 ：
- jetpcbにデータが送れないけど何か情報有りますか
- 53 ：
- 52ですが問題解決しました
- 54 ：
- 今週あたりに基板アートワーク仕上げて発注すれば
10連休中に届いていろいろ楽しめそうだな
- 55 ：
- 実装サービスに発注する基板の捨て基板や面付けはこちらが考えなくても向こうが設備のサイズに合わせて勝手にやってくれるんでしょうか？
端の方に部品を配置したい場合など
- 56 ：
- 金フラの基板使うことになったからレジストでイラストでも入れて遊ぼうかと思うんだけどどれくらいの解像度まで出るのかな？
- 57 ：
- 6mil幅でないの？
- 58 ：
- いつの間にやらFusionの9.9ドルがなくなってる
- 59 ：
- えーーーーー
- 60 ：
- $3値上げですかー
トップページは$9.9のままだけど
- 61 ：
- Fusion、注文できないじゃないか…(-_-#)
- 62 ：
- チキンレースからFusion離脱とな
- 63 ：
- 代わりにPCBA5枚で実装無料なるキャンペーンが始まったが
オール手ハンダの俺には関係無かった…
- 64 ：
- そういう人に試して欲しいからキャンペーンやってるんじゃない？
- 65 ：
- $9.9なんてあったっけ
- 66 ：
- OCS/ANA はじめましたキャンペーン
- 67 ：
- なんだ
俺はいつだって7.9さ
- 68 ：
- そういや、なんか激安なところが紹介されてた気がするけど、あれ結局どうなったん？
- 69 ：
- $7.9でも運が良ければ2週間ぐらいでくるんだよねー
運が悪いと1ヶ月以上かかるけどさ
- 70 ：
- OCS/ANAだと業発から宅着まで1週間。もう病み付きになりそうだ。
- 71 ：
- 造語症
- 72 ：
- 毎週何か注文しておけば、7.9で毎週届くｗ
- 73 ：
- PCBA5枚で実装無料 あれassembly drawingってなんやねん？
まえはそんなの要らなかったけど、なに描けばえんやろか
- 74 ：
- >>70
>>51
- 75 ：
- >>73
KiCADの3dのやつ
全部部品乗っけて送ってこれでいいかって聞いたらいいよって来たよ
- 76 ：
- OCS/ANA は安心感満載だ。先週木曜に頼んで今日発送メール来た。
昨年初めて頼んだ基板はどこに行ったやら、結局来なかった。
その後頼んだ4回は来てるけど高々200円少しでの安心感は有り難い。
このスレで発送メールが来た後、どうなるかを何回か聞いて「荒らし」の認定を受けた。
最初から、この手のオプションがあれば、もちろん利用してた。
- 77 ：
- え？200円違いなの？
どの業者ですか？
- 78 ：
- 来なかった事はないなぁｗ
- 79 ：
- 来ないなら英語で文句するだけ
- 80 ：
- 質問が要領を得なければ荒らし扱いもいたしかたないかと。
- 81 ：
- OCS,国内足廻りがヤマトなら満点なんだけどね…
- 82 ：
- >>79
来ないから英語で質問して「配送では保証が付いてないから・・・」と返事は来た。
>>80
質問に対し的確な応えは返ってきたけど、基板は結局来なかった。
- 83 ：
- >>81
ぜいたくは言わない、国内に入れば一安心だ。
Fri26Apr2019 00:01 TOKYO SKYGATE / JAPAN
- 84 ：
- OCS配送の穴を見つけたんでありがたく利用させてもらってる。FIXされるとまずいんで、ここでは言えないが。
- 85 ：
- ん？ 最初からOCS/ANAだよ？
- 86 ：
- 安く使える方法とか有るの？
教えろ下さい。
- 87 ：
- OCS配送のANAだろ
- 88 ：
- おもしろくないぞ
- 89 ：
- ＞Fri26Apr2019 00:01 TOKYO SKYGATE / JAPAN
知るかよｗ
荒らし認定っていうか、多分この人は周囲をイラつかせる才能があるんだろうｗ
- 90 ：
- >>89
それのどこにイラつかせる要素があるのかわからん。
だから>>83にそんな才能があるとは思えない。
- 91 ：
- ブログに書きゃ良い様な事をゴチャゴチャ遡って書くからだろ
- 92 ：
- 些細な怒りを表に出すのもどうなんだろな。
ガス抜きって言葉もあるけど、怒りや不満は抜いたつもりで増幅させてることって多いよ。
- 93 ：
- >89 のほうがよっぽど人をイラつかせる才能にあふれてるな
子供は消えてどうぞ
- 94 ：
- >>86
君はユーザ（利用者）を装ってるけど当然OCS配送業者側の人間だよな。
そうでなければ220円程度を更に安くする方法を教えろとは言わないと考える。
仮に安くできたとして、利用すれば違法行為で最悪、逮捕の可能性もある。
話は変わるけど32年程前、回路図だけで基板を製作して貰ったことがあるけど
50枚頼んで15万円した記憶がある。基板の配線で10万円以上したのかな。
因みに 100mm × 80mm 以内で収まる程の大きさだった。
この程度なら今は回路設計、配線して50枚でも1万円なので良い時代だなと。
- 95 ：
- バブルのはしりのころ。もうなにかにつけ人件費もあがりつつあった時代。
就職も売り手市場で内定だした学生を企業がとても大事にした、ちょっと浮かれた時代。
そんな時代に回路図だけで、国内でパターンを起こしてフィルム作って50枚作って、15万円だったら
安めの値段設定なんじゃなかろうか。
1万円はじぶんの手数料は入ってないよね。単純に比べてもな。
- 96 ：
- みんな！おじいちゃんの昔話きいてあげて！
- 97 ：
- 俺は昔話を聞くのは大好きだけど、>>95が何に異を唱えているのかよくわからん
いい時代なのは確か
俺が今高校生だったらどんなにか楽しいだろうと思う
- 98 ：
- >>97
自分は>>94だけど>>95氏の言ってることは理解できる。
異を唱えている、って訳でもなく当時を懐かしく回想してると捉えてる。
更に言えば自分は基板を製作して貰った業者に感謝こそすれ恨みはない。
何せ最初に見積して貰った業者は条件を変えて金額を釣り上げようとした。
実際に基板を製作して貰った業者は実装もして50枚で25万円だったけど
最初に見積して貰った業者は100枚以上発注で1枚5千円、基板のみの価格。
ただし往々にあることだけど良心的と感じた業者は廃業し
素人だと足元を見てボッタクリしようとした業者は事業を拡大した。
- 99 ：
- 連投になってしまうけど26日未明に東京にOCSで到着した基板が届きました。
漢用数字の横線が消えかかり点になっていたけど名前で誤配されなかったことは幸い。
ポストコードから「○○市（町名）○条」までの変換は国内の宅配業者がした感じ。
因みに宅配業者は佐川だったけど消えかかった状態は基板（発送）業者の責任かなと。
最近は国内の宅配業者に不快感が生じたり不都合があった記憶がない。
- 100 ：
- >>98
安めの設定と、自分の手間を加味しない１万円では
単純に比べられない、って>>95は言ってるんじゃないの？
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