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オシロスコープ総合スッドレ! part20


1 :
オシロスコープ全般を扱うスレです
現在はデジタル全盛ですが、アナログだってまだまだいけます。
基本機能だけのシンプルなモノから、付加機能てんこ盛りまで。新品買う・中古にする?
予算と、使用する対象と、単独型なのか、PC連携なのか、電源はACか電池駆動か、
帯域はどれくらい必要? プローブはどれを使う? キャリブレーションとれてる?
ストレージのメモリサイズは? 国内もの?個人輸入?保証とか修理はどうする?
扱う話題は意外に広いです 時折、ヌルー検定も実施ちう
○ テスターはこちらでおながい
【アナログ】テスター総合スレッド 11Volt【デジタル】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1406551493/
○ 過去スレ: オシロスコープ総合スッドレ!
part18 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1400592234/
part17 http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1392776262/
part16 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1383460447/
part15 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1364874736/
part14 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1343665973/
part13 http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1331593575/
 :
part9 http://kamome.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1264259785/
○ 前スレ
オシロスコープ総合スッドレ! part19
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/denki/1408586225/1-2

2 :
関連するベンダ/代理店/その他
キーサイト http://www.keysight.com/main/home.jspx?lc=jpn&cc=JP
RIGOL http://www.rigol.com/prodserv/Digital%20Oscilloscopes/ http://www.rigolna.com/products/digital-oscilloscopes/
Tektronix/テクトロニクス http://jp.tek.com/oscilloscope#all
GWInstek http://www.instek.co.jp/product/oscilloscope/digital/
岩通 http://www.iti.iwatsu.co.jp/ja/products/ss/index.html
横河 http://www.yokogawa.com/jp-ymi/tm/Bu/index-wave.htm#dl
LeCroy http://teledynelecroy.com/japan/
OWON http://www.owonjapan.com
計測器ワールド http://www.keisokuki-world.jp/index.html
計測器ランド http://www.keisokuki-land.co.jp/
Tequipment http://www.tequipment.net/
EEVblog http://www.eevblog.com/
テンプレらしきものはこれくらい
んじゃ、トリガー待ってます

3 :
オシロスコープ総合スッドレ!
あえて聞くけど、この「スッドレ! 」って何?

4 :
2ch用語

5 :
なんでスレタイに [転載禁止]って入らないんだろう。

6 :
sageteoff

7 :
記載ト
http://www.keysight.com/main/home.jspx?lc=jpn&cc=JP
RI碁L
http://www.rigolna.com/products/digital-oscilloscopes/
Tek吐露
http://jp.tek.com/oscilloscope#all
GW淫stek
http://www.instek.co.jp/product/oscilloscope/digital/
岩痛
http://www.iti.iwatsu.co.jp/ja/products/ss/index.html
横側
http://www.yokogawa.com/jp-ymi/tm/Bu/index-wave.htm#dl
計測器わーるど
http://www.keisokuki-world.jp/index.html
計測器乱闘
http://www.keisokuki-land.co.jp/
手quipment
http://www.tequipment.net/
EEV風呂g
http://www.eevblog.com/

8 :
もう2015年だぞスッドレはないわwww

9 :
ストレピポー 3 4 e

10 :
前スレ>>987
観測対象の回路が予め備えている部位の中で
観測したい内容に従属する物理的変化などを
間接的に観測することで観測行為による影響を回避すればいいんでね?

11 :
勉強用&ちょっとしたオペアンプを使ったアナログ回路の波形を見る為に
オシロを買ってみようと思っていて今の第一候補がTektronix TBS1052B
なのですが一点気になっているのがレコード長2.5kポイントという部分。
他社の10万以下の物と比べると極端に少ない様にも見えるのですが
実用面でこのスペックってどうなんでしょうか?どういう計算で見積もれば
良いのか見当がつかないので誰か教えて下さい・・・。

12 :
2500ポイントだと画面表示で観る分にはいいけど、
一発取ってから解析ってのがつらいね。

13 :
>>11
有名メーカーではそんなものです
画面で見るだけなら問題ないけどパソコンで解析となると物足りない。
あとテクトロの10万未満は液晶が古くて見づらいのと画面更新がおっそい
仕事で使わなくて怪しいメーカーでいいなら画面大きくて見やすくて帯域70MHzとか選べる

14 :
アナログ回路だと単発現象を見ることは少ないと思うのでリアルタイム
で見るぶんには良いと思う。
レコード長が少ない影響は最高速のサンプリング周波数を生かせるタイ
ムベースの範囲が狭くなるということがある。
例えば、最高速の1GS/sで2.5kポイントだとスパンが2.5usとなり200ns/div
くらいが限界で、それ以上だとサンプリング周波数を落とさざるを得ない。
単一の正弦波を見るには問題ないが高い周波数と低い周波数が複合した
波形で低い周波数の方に合わせてタイムベースを遅くすると高い周波数
成分に対してはサンプリング周波数が不足するといったことはある。

15 :
>>11
勉強、設計ならオシロなんか買わずにSpice使え
オシロはデバッグ用

16 :
最終的には実際に物を作ることが工学における目標であるから、
実験結果が全てであることを忘れないならシミュレーションの活用は有用

17 :
これ買おうかとおもうんだけどどうよ
http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-07451/

18 :
>>16
もう最後までバーチャルでいいよ

19 :
>>17
バッファメモリが2GSは魅力だけど4現象で使うと1.25GS/sなんだね

20 :
>>18
そういう人はソフト屋になればいいと思う

21 :
>>17
この値段出すのだったら、普通のオシロ買ったほうが絶対いい。

22 :
ヤスオクにもっとマシな奴ありそうだけど
鯵とか鯖とか あ!鯖はないか

23 :
>>17
USBオシロって全部マウス操作だからベンチトップと比べるとかなり使いにくいよ。
回路弄りながら画面見てマウスで操作するのはかなりストレスフルだけど、それでも良ければどうぞ。
それに目を瞑ればPico自体はそんなに悪くないよ。
俺なら鍵の3000シリーズ買う。

24 :
鍵…。

25 :
PCとコレ置くのえっらい場所取るよ

26 :
というかキーサイトの中華オシロみたいなロゴなんじゃありゃ・・・
アイパターンみたいなのにすりゃよかったのにね

27 :
>>23
PCでもタッチパネルだろ。

28 :
>>27
あまりオシロを使ったことが無いのか?
というか何でオシロっていまだにノブだらけなんだと思う?
設定を変える度にボタン連打するわけ???

29 :
だから、タッチパネルだってば。

30 :
メンブレンスイッチが流行った頃大失敗した機種があったな。

31 :
岩通のツマミのないオシロ・・・

32 :
音楽みたいにつまみコントローラをUSBでつけようぜ

33 :
コントローラはスマホでいいんじゃない?

34 :
スマホにツマミをつけるのか。
いや、冗談でなくそういうアクセサリーを作ったら、、、、。

35 :
ブルゥータースで手元リモコンとかね。
回転つまみは無理でもスライドボリウムなら容易

36 :
ブルートゥース、お前もか!

37 :
黒電話みたいなダイヤル付けるネタ無かったっけ?

38 :
hp→Agilent→Keysight
なんでいつも電子計測部門が切り出されんだよ…。不憫でならない
Agilentといったら電子計測器で定着してたろ
ただのしょーもない経営陣の権力争いの結果そうなったんだろうな
かわいそうに

39 :
買うならテクトロのMDO4000シリーズがいいよ。
スペアナ付いて便利。

40 :
ありがと>ALL
普通のでかいオシロも小さいオシロも持ってて、ノートPCと一緒に持ち運んで使う時用に更に軽いのがあれば便利かと思ったんだけど
やっぱり使い辛いかも。
出張行った時、オシロが重いとホテルに持ち帰って遊ぶ気が失せて、客先に置きっ放しなんだよな。

41 :
出張に行ってホテルでオシロ遊びとは寂しいやつだな。

そんなあなたに DSO Quad。

42 :
DSO Quadはおもちゃ
俺も一時の気の迷いで買ってしまた…
正直使えない

43 :
>>41
あれって、2chしか無かったのでは?
あと、帯域も狭かったような…

44 :
>>43
Quadは4chあるよ
もっとも問題なのは、操作性がオシロとして終わってる点

45 :
出張先ではもっぱらLTspiceで遊んでるなあ。俺の場合。

46 :
>>44
その通りですね。性能以前に操作が訳わからない。
オレも買ったけど全く使ってないよ。

47 :
>>39 いいね

48 :
>>42
> 正直使えない
DSO Quadのどこがダメ?
あれ、物欲をそそられるんだけど…

49 :
>>46
操作性か、慣れればなんとかなんないの?

50 :
DMMで言うと、マニュアルレンジからオートレンジに変わったって感じ

51 :
>>44
ロジック2ch、アナログ2chかと思ってた。
いずれにしてもオモチャな事に変わりは無いようで…

52 :
DSO Quadはさすがに買わないや
・操作性がPCオシロ並
・BNCが刺さらない
・帯域不足
・SDメモリ(大きい方)&USBメモリが刺さらない
あれを買うなら3万で70MHzの1Gspsのオシロと1000円の自動車用インバータ買う

53 :
>>52
>・操作性がPCオシロ並
使ったこともないのに適当なこと言うなよ。
そんな生易しいもんじゃないぜ!

54 :
ヤフオクで中古のオシロスコープ買おうと思うんですが
輝度階調表現できるかどうか、どこを見ればいいですか?

55 :
Z軸

56 :
>>49
ファーム書き換えで多少マシにはなるけど、それでも
PCオシロには到底及ばない操作感
ずーっと同じ波形を監視する用途とかだったらまだ使えるかもしれないけど
正直そういうレベルだぞ
慣れればいけると思うなら、忠告を無視して買ってみればいい
使えなくはないが使わなくなる代物であることを身を以て学ぶであろう

57 :
>>56
しばらく使わないと操作分からなくなってしまう。結局安いハンドヘルド買ったわ

58 :
まともなハンドヘルドってどものだろ?

59 :
フルーク?

60 :
みんなオシロってどこで勉強してんの?仕事で使ってる人ばっかり?
それとも、未経験の状態で購入して勉強してんの?
オシロなんてもう何十年も前の授業でちょーろと触っただけだから購入とか敷居
高すぎる。

61 :
みんな、仕事にしろ趣味にしろ必要があって購入、使用していると思うよ。
必要が無いのに購入、使用しているって人はめずらしいと思う。

62 :
単なる道具だからねぇ…

63 :
コレクターとかもいるのかな?
ヤフオクから大量にジャンクを買い込んで骨董品のアナログオシロのリストアとか楽しそうではあるけど無駄に場所取るのがなぁ

64 :
>>60
>それとも、未経験の状態で購入して勉強してんの?
そういうやつはこの板から出て行け。うぜぇんだよっ!!!
トーシロお断り

65 :
>>63
技術系のリタイヤ組かな。
自分らが若い頃刷り込まれたブランド計測器を集める爺の趣味とか。

66 :
>>64
お前が出て行けゴミ虫

67 :
廃棄される装置に組み込まれていたアナログオシロをサルベージして
使っている。
というか別の装置に組み込んであったオシロが帯域不足&壊れたが修理
予算が無いというので、廃棄装置の生きているオシロと入れ替えた。
岩通でも日立でもソニーテクトロ(古)でもアナログオシロの操作は
殆ど同じだから共食い修理のときは助かる。

68 :
>>60
ヤフオクで安く流れてるお。おいらは三万円ぐらいで買えた、モノクロだけど
ケンウッドが書いたオシロスコープの操作の教科書がCQ出版から販売されてたよ。
「オシロスコープ活用法」っていうタイトル。

69 :
紙の本が良い場合もあるけど、無料のこれもお勧め。
前スレから、
 887 名前: 774ワット発電中さん [sage] 投稿日: 2014/12/21(日) 23:42:00.12 ID:1oEVZVQh
  テクトロ技術文書ライブラリーのオシロ入門書、おすすめ。
テクトロのライブラリー群の中でこの入門書がDL数一位らしい。

70 :
スイープ遅くして見る、あの、ビヨーンがたまりません。

71 :
>>27
PicoのUIはモニタをタッチパネルにしたところで快適とは思えない。
>>42
オモチャじゃないよ。
ヒューマンインターフェイスの大切さを身を以て知ることが出来る素晴らしい教材だよ。
オシロスコープの機能は教材の理解を深め、教育効果を高める為のサンプル。

72 :
>>68
基本は同じだけど、さすがに今にそぐわない不足した部分があるかもね。

73 :
RIGOLなら400ドルで新品の4chオシロ買えるのにヤフオクで何万も出して化石みたいな中古買うとかアホなの?
初めて買うならRIGOL DS1054Zで良いと思うよ。というか他に選択肢がない。
ヤフオクで中古買おうとしてる人はこれ見てからにした方が良い。これで400ドルだからね。
ttps://www.youtube.com/watch?v=ETCOhzU1O5A

74 :
オシロの基本はアナログ。
そしてそれは電子・電気工学の基本。
単に電気信号をアナライズするだけなら何でもいい。
基本を身につけようとするのならアナログオシロを知るべき。

75 :
>>73
おっちゃんの着てる I ONLY GIVE NEGATIVE FEEDBACK のTシャツ欲しい

76 :
オロシスコープの素人なんですが、誰か手取り足取り腰取り教えてほしい
近所に無料で使わせてくれる所があるんだけど誰か一緒に行ってくれない?
若い子大歓迎。若い子なら女の子じゃなくても男の子でも大歓迎です
当方53歳。交通費とか食事代とかホテル代はこちらが出します

77 :
>>74
もはや、生産してないものをいまさら…

78 :
>>74
なんでもいいならコンパクトで入手性も良いデジタルオシロでいいじゃん。

79 :
中華メーカーもRigol一強だと結局アジレントテクトロよりちょっとだけ安いくらいの価格帯に落ち着きそうだからsiglent、owon、hantekあたりももっとガンガッテ欲しい

80 :
>>74
大学では電気計測と称してブラウン管と電子ビーム偏向からアナログオシロのイロハやら
x=cos,y=sin でリサージュ描ける高校数学のおさらいを具体的に再認識させてくれるが、
単にそれだけ。今や岩通までブラウン管製造から手を引いた。
所詮、物理法則を利用して計測してるので、時代に見合ったツールが使えればそれでいい。
駄目なときはそのとき対処すれば事足りる

81 :
>>79
siglentはRIGOLの別同部隊
OEM先でブランド変えてるんじゃないかな?レクロイはSiglent、
Agiは以前RIGOLだったはず。
OWONあたりはRIGOLとはモノとしてのグレードが違う感じなんだが、
競争して切磋琢磨じゃなく、裏では共産党経由でつながってると思われ。
かつて、RIGOL一番下のグレートはOWONあたりとよく似てた希ガス
EEVblogでもそこら辺を営業につっこんでるビデオがあったはず

82 :
別同部隊より別働隊ね

83 :
>>80
つまり、極めればこういう事も……
http://www.youtube.com/watch?v=NxhVB-XM5qo

84 :
>>83
別に極めるほどの事じゃないだろ。今時だったらPCの
オーディオアウト(ステレオ)で簡単にできる

85 :
じゃあやって見せてよ
簡単にできるんでしょ?だったらやって見せてよ

86 :
あれ?どうしちゃったのかな?沈黙?なんで沈黙?何で沈黙しちゃったの?
簡単にできるんでしょ?どうしちゃったのかな?

87 :
何歳だよw

88 :
>>86
早漏かよw

89 :
左右に別波形を設定できる波形生成ソフトが見当たらない。
>>84 氏、教えてくれ。

90 :
ネギ振りもいいけど、ダブルスクロールアトラクタが見られる
こっちの方が物理的には段違いに面白い
https://www.youtube.com/watch?v=B4Zl1llJ5RA

91 :
>>89
簡単な組み合わせならWavegeneでいけんじゃね?
ttp://efu.jp.net/soft/wg/wg.html

92 :
DS1054Zを定価(399ドル+送料別)で今すぐに購入できるお店って誰かご存知ないでしょうか?
この1ヶ月探してるけど、480ドル(送料別)くらいで売ってるか、または在庫がない場合しか見つけれないです・・・。

93 :
オシロスコープが売り切れ続出って考えてみればすごいな

94 :
流れぶった切るけど、今日ビッグサイト行ったんよ、変なところにオシロあったから話聞いたんよ、っでね、
そこレクロイでね、未だにわかんないのが、なんでレクロイは鯵鍵よりも上にいんの?
http://teledynelecroy.com/japan/news/20141107/default.asp

わけわかめw

95 :
テクトロ技術文書ライブラリーのオシロ入門書はこちらで落とせるんだお
> オシロスコープ ラーニングセンター | Tektronix
> ttp://jp.tek.com/learning/oscilloscope-tutorial

96 :
>>94
> 鯵鍵
わけわかめw

97 :
>>95
> だお
これって方言?

98 :
>>86
>>83本人か?感嘆のレス欲しかったのに残念だったなw

99 :
>>86じゃないよ
と簡単にレス

100 :
死語


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