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Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 56 ﾊﾗﾏｾﾖｰ


1 ：2018/01/19 ～ 最終レス ：2018/08/27
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk2/
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx8/
http://news.panasonic.com/press/news/data/2015/07/jn150716-1/jn150716-1.html

※前スレ
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part55
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1511875203/

2 ：
GX8ファームウェアまだなのか…

3 ：
1おつ

4 ：
ダメなスレタイだろ

5 ：
まだまだワシらはLUMIXがダサいってことについて語っていくゾイ！フォッフォッフォ！

6 ：
>>5
お自慰ちゃん、ご飯はさっき食べたばかりですよ

7 ：
まあ、でも前スレでルミックスがセンス良いと思ってる人は一人もいなかったことが実証されたからもう議論不要じゃないかな

ハイエンドユーザーを取り込みたいなら、G9おデコにLUMIXはやめなはれ

以上w

8 ：
あ、あと前スレで「嗜好品」で騒いでいた人

ウィキペディア書き換えてきたら？www

(引用)
嗜好品（しこうひん）とは、風味や味、摂取時の心身の高揚感など味覚や臭覚を楽しむために飲食される食品・飲料や喫煙物のことである。また趣味性が強く、操作や体感的に楽しむ自動車・オートバイ、カメラなどの物品をさす場合もある。

9 ：
>>7
お前みたいなジジイが騒いだところでLUMIXのロゴが無くなの訳でもないけどなw
そんなにLUMIXが嫌ならパナに電話でもしろよ
LUMIXLUMIXいい加減うぜえわ

10 ：
>>7
お爺ちゃんはいつも同じことしか言わないよね

11 ：
結論

GX7＞GX7mk2
どこからどうみても・・・
何回比べても・・・

2台持ちなので、GX7mk2を売却することにした

12 ：
まあ確かに4K絡みの機能不要、ほとんど効かないボディ内手ぶれ補正も

「ああん？これはおめー、手ブレ補正機能じゃなくて手ブレ通知機能だぜ。
シャッター切った時に手ブレ補正ユニットがコトッと動く感触が手に伝わって
来たら多分ブレてるから撮り直せって事だ。がっはっは」

とか思えるなら色々ケチられてないGX7の方がいいからな

13 ：
>>1
スレタイのﾊﾗﾏｾﾖｰはアンチだぞ
なんでこのスレが本スレになってんだよ
すぐ移動しろ

Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part56
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1516326833/

14 ：
ワッチョイいらん
ハラマセヨーもキモいけどまだまし

15 ：
ﾊﾗﾏｾﾖｰは邪魔だかがワッチョイスレ別であるのに重複されてもなぁ

16 ：
GX7・・・信頼の日本製
GX7mk2・・・信頼できないチャイナ製

17 ：
日本製でも微ブレシャッターのゴミなんだよね

18 ：
なんか新機種下げに必死だな

19 ：
微ぶれって言ってる奴
デフォルト設定でそのまま使ってるだろ
調整すればブレないよ

調整可なのは、オートモードで撮ればブレないの
観れば分かるだろーにね

20 ：
そうそう
そもそもビブレが捏造だしねw
エアーだってすぐバレる

21 ：
GX7はメカシャッターと電子シャッターで結構解像感変わって来る
ケースがあるので9割方電子シャッターで使ってたわ
シャッター音が金属質なでかい音って理由もあるけど

でもそれだとローリングシャッター歪みが気になる場面もあるので
作りチャチいなあと思いつつGX7mk2に乗り換えた
コンデジみたいなチャチさが気になるが、中身的にはまあ満足

22 ：
>>18
もう全然新しくないというのに

23 ：
今度は微ブレシャッターがねつ造とかいいだしたよ
GX7,G7はどっちも微ブレのあるメカシャッターでどうしようもない電子シャッター必須のクソカメラだよ

24 ：
そういうGX8までの欠点を改善したGX7mk2が出て、
いよいよ次でGXシリーズ本気出してくるんだろうなと思っていたのだが
・・・出る気配全然ないんだよな

今夏今秋ぐらいに出たりしないかなあ

25 ：
改善？コストダウンだろ　GX7mk2

26 ：
またその話か。
しつけぇなおめぇも。

27 ：
GX8さえ無ければコストダウン無しの真のGX7mk2になれたかも
しれない事を思うと残念無念

28 ：
>>25
機能の改善＋ボディのコストダウンだね

>>27
フラッグシップはGHやGに任せて、GXは中級機として本気を出すのが得策
という最適解を見つけ出すためには必要な犠牲だったのだ・・・

もし新しいGXが出るとしたら防防どうなるんだろうな

29 ：
今年はGX9がでるのかね

30 ：
でるよ

31 ：
赤いラインが精悍なGX9proとか？

32 ：
通常の3倍のシャッタースピード？

33 ：
GX9=GX8とほぼ同じチルト式有機EL電子ファインダー搭載
マグネシウムボディ、価格はKM2 の1.5倍。

利益はしっかりとる方針。

34 ：
KM2って何だろうかと画像検索したら
タイヤの画像がどっと出てきてちょっと和んだよ

35 ：
価格はいいけどサイズはmk2に寄せて欲しい

36 ：
多用するレンズの一つに40-150PROがあるからボディはある程度大柄なほうがうれしい
まあGX8のサイズのレンジファインダー型が消えたら、次の買い替え時はE-M1とかに乗り換えればいいんだけど

37 ：
MFTらしい小さくて高性能でいいわ
デカいの欲しけりゃG9かGH5買っとけ

38 ：
GXの名前でいいから中身GMなやつ復活しないかなあ

39 ：
中身GMって…BIS無しかよ
ならまんまGMで出せよ

40 ：
GX8は微ぶれ解消してるの？

41 ：
>>33>>35
よしそれで行こう

>>38
それはGFじゃダメなのか？

42 ：
GX8も微ぶれの糞なの

43 ：
>>42
残念ながらその通り
次世代機待ったなしだな

44 ：
GX9はα6500の初値+1万ペソくらいでしょうね

45 ：
GXという名のGMおねしゃす

46 ：
>>42
下手なやつほど気にするよね
微ブレとか、ぷっ

47 ：
>>46
微ブレは割と致命的な問題やで

48 ：
ワキ締めてもダメ？

49 ：
シャッターの振動でブレるんだから脇締めたってどうにもならんわ

50 ：
微ブレシャッターだからどうしようもないんだよな
GX7、G7までのシャッターはほんと終わってる

51 ：
一眼レフになるとミラーショックも有るんだぜ

52 ：
>>46
気にする以前にフェイクだしな

53 ：
GM1は奇跡的に微ぶれないぞ

GX8もダメなの
店頭ではそこまで感じなかったけどな

M43に20万以上出す気はないしな・・・

54 ：
GMみたいに簡易的なシャッターにすればいいんだよ

55 ：
>>53
＞M43に20万以上出す気はないしな・・・


それは間違いだ
m4/3で10万以上買う奴はアホだ

GX7mk2に12-32と15や20付けてりゃ十分
それ以上撮りたきゃ他マウントが正解

昔のフォーサーズみたいな拘りがあればあえて4/3センサーという選択も価値あったが
今のm4/3は小型化優先の妥協マウント
一言で言えば女子カメラ

56 ：
小型が女子って女子をバカにしているな、婆さんだってフルサイズを使っているぞ。

57 ：
GX8は大丈夫だった

58 ：
>>55
42.5とか45-175も付いてなきゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

59 ：
淀ＷＥＢでＧＸ８販売終了
ＧＸ９発表期待できそう？

60 ：
>>59
こいつガイジか

61 ：
>>59
見たけどまだ買えるっぽいよ

62 ：
>>59
うんおれも見たけどGX9来そうな感じだよね

63 ：
いつかは来ると思うけど、もしこのタイミングで来るならGX8路線じゃなくGX7mk2路線だよな

64 ：
パナはセンサー性能がさして向上していないのに高価格路線を突き進むのは無理筋だと思うのよね
当分迷走が続きそう

65 ：
もともと数売れないなら単価上げて長く売るところに落としたんだろ

66 ：
CP+2018で何かの発表
期待大

67 ：
期待しないで期待しとくか

68 ：
わくわくてかてか

69 ：
GX9出るのか
8がキタムラでえらい値上がりしてたな

70 ：
GX8の価格が急に下がりだした

71 ：
https://i.imgur.com/Qnz0t3k.jpg
新しいのはなさそうだぞ

72 ：
これはまたすごい資料を

73 ：
ワンチャンあるで

74 ：
>>50
静物なら電子シャッターではあかんの？

75 ：
>>74
だからメカシャッターだと微ブレするから電子シャッターで使うしかなかったって話だよ

76 ：
>>75
なる
サンキュー
自分もGX7使ってるけど、メカシャッターの音が好きだから
サイレントシャッターにするのもったいない気がしてる

77 ：
昨日、GX8H高倍率ズームセット9.9万で買いました。

バリアングル液晶で、ファインダーが見やすいのには驚いた。
14～140のキットレンズ定価ベースで9万もするんだね。

78 ：
GX8のシャッター音とショックはGX7より改良されて少なくなりましたね。

GX7伸ブレはシャッター速度、１/120～１/320で起こるから、
その部分は電子シャッターにすればいいだけでしょ。

79 ：
そんな面倒な事、普通やってられない

80 ：
GX8
お安くなつたので買う気満々になり
ビック行って試したんだが
G8比較でブレが大きいので
今回は見送るわ

81 ：
GX9というかGX8Sがでるんじゃないかと予想してる
センサーはGH5Sと同じやつ

82 ：
ねーよ

83 ：
>>81
ガイジ発見
GX7mk3だよ

84 ：
GX8のは、ボディも多々大きいがその分ファインダーが
大きく見やすいし、視度調節も範囲が広い。
また、露出補正が2段ダイヤルになっていて適度に大きく
使いやすい、キャノンG12持っているので2段ダイアルは
使いやすい。
グリップが大きすぎずやや小さい手でも手になじみます。
パナライカ、12～60をつけてもバランスがいい。

G7Xに比べて、暗部暗部ノイズが少なくISO3200までは常用できます。

85 ：
コンセプトの違いでGX8はGX7の上位機種となりました（G7からG8になったのと同じ）。。
G7Xは売ってしましました。
大きなボディと批判され、G7Xの廉価版のMK2が出ましたが、チルトEVFが廃止され見に
くくなっています。

GX８は、GX7１/8000より速い、高速電子シャッター１/16000になりました。
７Xの1600万画素より増えて2000万画素なのに、ダイナミックレンジが広く
暗部に強く粘り強くなりました。

GX8はフェードアウトして、G8とともにG9に統一されるような気がしますね。

86 ：
GX7IIがあれば事足りるからな

87 ：
GX7mk2を金属ボディにしてマイク端子付けてDual I.S.2載せて、
という程度のお色直しでmk3が出たとしたら、わりとそれで十分なんだよな

88 ：
GX8Sたのしみ

89 ：
もし、G9Xが出ても大きさは大きくなるかもね、
G9と同じ手振れ補正とシャッターユニット積んで
値段も高くなるんでしょうな。

90 ：
GX8以上のサイズで保持力のないグリップの形状のモデルを選ぶ理由がないだろ
GX8系にはミラーレスの売りの動画で機能しない手ぶれ補正機構と微ブレシャッターを継続して黒モデルとして継続して欲しい

91 ：
え？それ継続していいのか？ｗ

92 ：
G9のインタビュー見ても、今後デカイGXはないよ。

93 ：
GX8S
+GH5Sセンサー
+ボディ内手ぶれ補正レス
+GX8ボディ
+静音シャッター

94 ：
>>93
デマ吐きガイジ失せろ

95 ：
>>92
URLｸﾚｸﾚ

96 ：
>>93
＞+ボディ内手ぶれ補正レス

GX系は動画機メインじゃないからさすがにボディ内手振れ補正は載せるだろ
スチルだと手振れ補正はメリットしかないからな
流すときはモード変えたり切れば良いわけだし
GH系みたいに高周波のブレが動画としてノイズになるという欠点がスチルの場合は無いから載せない理由が無い

97 ：
パナソニックボディにボディ内補正載せても
・ボディ内補正に対応したレンズがオリンパスにしかない
・稼働部品が増えるので衝撃に弱くなる
・コストアップするので値上げか、他の部分のコストダウンが必要
・電池も持たなくなる
と、デメリットしか思い浮かばないけどね。
それはGX7MK2で誰もが学んだこと。

98 ：
>>96
新型GXにDual I.S.2を載せない理由が見つからないよな

99 ：
GH5sに難癖付けてBIS載せなかったのはGH5を粗大ゴミ化させずに搾り取るメーカー都合だろうに
あと>>97みたいなアホはなんなの？

100 ：
次期GXは普通に考えれば新型α6000系に当ててるとしか

101 ：
バカほどよくボディ内補正を信じ込むってやつね。

102 ：
ソニー信者ってほんと良くパナに絡んでくるよね
まあ今のところニコキヤノには相手にされないから仕方ないけど

103 ：
ストロボ使って室内で子供の撮影してるけど、なかなか上手く撮れん。色が思い通りにならない。

104 ：
同じ部屋ならWB固定で色温度合わせた方がオート調整されない分安定する。その時肌がゾンビになるなら微調整でマゼンタ足す
彩度上げすぎると色被り取れにくいからほどほどに
バウンスしてるなら白以外には当てない
感度で背景の露出決めてストロボ光量で被写体調整したらうまくいく
かも

105 ：
フラッシュ撮影質問に便乗します
GX7mk2　12-32　のiAモード+のオートフラッシュで室内人撮りした際
ISO800　SS1/8でブレブレや、SS1/60で背景暗めに写ったりで安定しなかったのですが
追加機材なしで適度にシャッター速度が出て人物と背景を明るくとるにはどうしたらいいですか
アドバイスをお願いします

106 ：
>>105
背景暗いのは光量足りてないからISO感度上げないと無理
ISO3200はあんまり使いたくないかも知れんがその状況だとSS遅くても1/32まで稼げるし失敗よりは画質悪くても映ってる方がマシ
撮るとき開放だよね？絞ってるなら開放で撮ってみて

107 ：
>>106
ありがとうございます
今カメラ触ってますがiA+モードはISO設定できないので
他のPやSモードでISO上げた方が良かったみたいですか
室内蛍光灯で1m以内の人をiA+でフラッシュ強制発光で撮ったら
1/8となり人認識してるのに人止められないの??状態でした
買ったばかりでオートの傾向がわかってないです

108 ：
太陽拳をマスターする

109 ：
>>107
iA使ってみたらフラッシュ上げた時ISO800までしか上がらんのね…
フラッシュ上げない時は3200辺りまでは割とすぐ感度上がるからiAのプログラムがそういう仕様みたい
ちなみにF4でSS1/8くらいの明るさでフラッシュ感丸だしなのがF1.7だとフラッシュでも自然な感じになったからどうしてもiAで撮るなら単焦点使うしかないっぽい

110 ：
最近gx7mk2買ったので換算50mm前後で単焦点
Leica25mmf1.4
オリンパス25mmf1.2（予算的にきついかな？）
シグマ30mmf1.4
あたりを候補に考えてます
開放でも撮りますが、絞って使うことも多いので解像力の高いレンズが欲しくてパナLeicaがいいかなと思ってます
少し古いレンズなのでAF速度とか心配なんですが使ってる方いらっしゃいますか？
動体撮るときとかどうでしょうか？

111 ：
本スレこっちじゃないみたいですね
あっちで質問したほうが良さそうですね
すいませんでした

112 ：
・・・・GX8は微ブレ対策をしていた・・・

AI＋に撮影すると、微ブレ領域のシャッタースピード
（約１/100 ～1/250)は
自動的に電子シャッターになる便利機能がついているよ。

メニューで・電子シヤッター・AUTOにすれば他のモードでも
微ブレ領域は電子シャッターに切り替わる。

113 ：
>>110
動体を考えたらパナライカはキツいかな

114 ：
>>112
ローリングシャッターでオモシロ写真が撮れちゃうかもモードねｗ

115 ：
>>104
ありがとう。勉強になる。というか、もっと勉強しないと理解できん。

116 ：
>>112

風景やポートレートなどの静止画に実用的だね。

117 ：
横からだけどライカ25mmってそんなにAF遅いの？

118 ：
25/1.4は普通に速い
ただ15/1.7も使ってて思うが単焦点は動画でのAFが遅い傾向がある

119 ：
25/1.7は十分はやいよ
レンズでかいのとピント薄い大口径レンズはレフ機でも遅めだし仕方ない

120 ：
GX8S
+GH5Sセンサー
+ボディ内手ぶれ補正レス
+GX8ボディ
+静音シャッター
+4K60p

121 ：
+30万
=お前には買えない

122 ：
ワロタ

123 ：
panaって何気にsony機よりAF早いんだよねどれも

124 ：
パナ機は完成度高いと思う
ミラーレスの元祖だけある

125 ：
オリのPENから乗り換えたが使い易いわパナ機
特にUI関係

126 ：
ごちゃごちゃしてる上なぜあの色彩なのか

127 ：
そんなあなたにアイフォーン。

128 ：
>>117
速いぞ

129 ：
25mm F1.4は古い世代のレンズだから240fps駆動に対応してない
その分AFは遅いよ
まあ20mm F1.7みたいな遅さじゃないから十分使える範囲だが

でもそれ以外でも絞りの音が煩いとかもうひとつ寄れないとかピント
リング緩すぎとか、写り以外の部分で色々あるんでもういい加減
リニューアルして欲しい
今だとオリ対抗でF1.2のデカ重にされそうでそれも嫌だけど

130 ：
絞り環付けてリニューアルの要望はけっこう前から出てるよな

131 ：
コーティングが新しいし逆光耐性も優秀だからリニューアルするよりF1.2化して10万アップも今のMFTならあり得る
後処理前提でレンズが小さく設計出来てるものをあえて大きく高価格路線に持っていってる現状はユーザー離れ加速してしまう危惧
新マウント用に光学の経験積みたいだけなんかと邪推してしまう

132 ：
新マウントってマイクロフォーサーズの次が出るの？

133 ：
センサーサイズが小さい反面システムの小ささと安価なのが売りのマウントなのに
単価上げたくてその旨味と逆行するのなら画質でも勝負できる新マウントで勝負してみたらという邪推でしかないよ

134 ：
広角レンズ古いし高いんじゃタムロン15-30買ったわ

135 ：
マウントそのものに安価も何もないだろう

ボディにしても、新型GXが出たって大した進化がなければGX7mk2でいいやってなっちゃうし、
このマウントにもまだまだ伸びしろがあるよってところをアピっとく時期なんじゃないの

136 ：
マイクロフォーサーズが他と同等の価格帯なら手を出さんだろう
静止画でレフ機にはるかにAF性能が追いつかないのはまだ理解出来ても動画でさえソニーや後出のフジに劣る体たらく

137 ：
いくら画質良くてもスマホで十分な層には高いし一眼使いたい層には物足りない
余程大荷物抱えてる以外は同じ金出すならキャノニコ行くでしょ

138 ：
>>137
おれはニコンからパナに移行したんだけどね

139 ：
>>138
移行する前後で機種とレンズはそれぞれ何かな？

140 ：
ニコンでフルサイズミラーレスがでたら検討する

141 ：
そういやこの前キャノニコがフルサイズミラーレス出すんじゃないかとか記事出てたな
マウントどうするんだろ

142 ：
現状でミラーアップでの撮影に強いぶんミラーレス出したらキヤノンが優位に立ちそうな気がするけど、ニコンはなんか隠し玉の技術あるんかね
まあ今のとこどっちのレフ機にも特に不満ないからどうでもいいけど
あと多分フルサイズの主流がミラーレスになる頃には自分の体力も落ちてるかもしれんから、RX1みたいなフルサイズコンデジの充実に期待したい

143 ：
RX1みたいな尖ったのは実にSONYらしいと思う
エラコ60(だっけ？)出ると修理費用が10万円超えるのもSONYらしいと思う

144 ：
GX9の画像出たけど見た目はGX7mkⅡとあまり変わらない感じ
EVF良くなっていればいいけどどうかな？

145 ：
画像

http://digicame-info.com/picture/panasonic_gx9_001.jpg
http://digicame-info.com/picture/panasonic_gx9_002.jpg
http://digicame-info.com/picture/panasonic_gx9_003-2.jpg

146 ：
ボディでかいな
センサーもでかいやつじゃねーの

147 ：
evfが跳ね上がるタイプだしGX8後継か？

148 ：
GX8路線は完全に消滅したな

149 ：
Fn物理ボタンが一つ減ってフォーカスのレバーがついたのか

150 ：
マグネシウムボディ？

151 ：
ロゴがないのはなぜだ

152 ：
ついでにLUMIXもなくせよ

153 ：
グリップをあと3mm深くして角度を立てろ

154 ：
グリップ低すぎだよな

155 ：
名前どうなるのかな？
GX7mkⅢが一番しっくり来るけどネーミングも迷走かね？

156 ：
GX9

157 ：
軒下ではGX7MK3になってるね。

158 ：
ソニーに倣ってるな

159 ：
これGX7のチルトEVFに先祖返りかな？
後ろの出っ張り増えて引っ掛け部分もあるからGX7のデカアイカップは
付けられそうだけど、スペック見るとGX7/GX7mk2と同じEVFモジュール
っぽいし、多分見え具合もGX7と同じだろうな
手ブレ補正もDual I.S.2になってなさそうだし、これならmk2でいいや

160 ：
確かにこれ出す意味あるのか？MK2と何ら変わりないやん

161 ：
センサーまるっきり変わるとかなら

162 ：
グリップがすこぶる中途半端
GX7mk.2くらいにするか、でなければフラットにした方がいいと思う
あと、背面液晶がチルトするのにEVFも可動式にする必要ある？
可動ヒンジの分、後ろへの出っ張りが増えているような

163 ：
>>162
後ろ2行、だからmk2で固定式になって後ろの出っ張り減らしたのよな

個人的にはmk2のアイカップが貧弱すぎるのだけどうにかしてくれれば
チルトEVFは別にいらんのだけど、mk2は後ろの出っ張り減らしてGX7の
オプションアイカップ付けられなくなってたので、出っ張り復活→どうせ
ならチルトもついでに復活させっかみたいな？

164 ：
Introducing the GX9: Premium Technology in a Compact Body
https://news.panasonic.co.uk/introducing-the-gx9-premium-technology-in-a-compact-body/

165 ：
LUMIX GX9 - THE STREETS ARE YOUR STUDIO
https://www.youtube.com/watch?v=YxJO1HEq6vs

166 ：
>>161
ここ数年、センサーは大して進歩してないと、なんかの記事で見たんだが、どうなん？

167 ：
>>166
EPL5とGX7MK2持ってるけど画質は大差ないね
上位モデルは変わるのかもしれんが

168 ：
E-PM2にG9買い増して同じレンズで撮り比べたけど
解像感が別物のように上がってるよ
一部では不評らしいオリンパスのデフォルトでカリカリなどぎついシャープネスよりも
G9の解像感の方が上だけども、しっかりと自然な描写で解像してる
六年前のカメラと比べちゃいかんのかもしれないけど
センサーの進歩というよりは画像処理エンジンの進歩も含めての違いなのかな
GX9もどうなるのか楽しみだね

169 ：
いや流石にPM-2とG9ってww
6年前のエントリーと最新かつパナ渾身のハイエンドモデルじゃ比較のしようがないだろ

170 ：
パナの最近の機種、JPEGは色々小賢しい画像処理してるから
かなり解像感違うように感じるけど、RAWだとほとんど変わらん

GX7→GX7mk2だとローパスレス化でRAWでも若干解像感
上がってはいるけど、RAWだと言われなきゃ分からないような
微々たるもの
そのくせモアレは出る時は結構はっきり出るので微妙な所だ

171 ：
ＸRAWだと言われないと～
○言われないと～

172 ：
うっ更に間違えた…何やってんだか俺
言われなきゃ、だなスマン

173 ：
そういやパナカメラの超解像って強中弱拡張ってあるけど拡張がよくわからん

174 ：
>>173
輪郭だと分かる部分だけを強調するのが弱中強、
輪郭っぽいけど定かでないような部分も強調するのが拡張
とかだったような

175 ：
ていうか、いつの間にか新型機発表されてたのねｗ
http://panasonic.jp/dc/g_series/gx7mk3/

20MPは良いと思うけど、それ以外はあんまり進化してない感じ
良く言えば熟成ってことになるんだろうけど

176 ：
ヴィーナスエンジン旧世代かよ

177 ：
はぁ、EVF変わらずか
CNとか少なからずユーザーが鍛えて完成度を高めて来たのだと思うのだけど、パナはユーザーの要望に聞く耳を持たないメーカーなのかね？
パナに見切り着けるか考えてしまうわ

178 ：
はよmk2値崩れさせろよ買うから

179 ：
素晴らしい見え具合のEVFをと言う要望に応えて
GX8と言う回答を出したら
この大きさはあり得ないバカなの死ぬの
とばかりに強烈に拒絶されたからな

180 ：
グリップを小さくしたのが解せん
とにかくボディを小さくしたいならEVFは固定にするべきだろう

181 ：
GX8の巨漢路線は欧米でも失敗なのか？

182 ：
>>180
グリップ欲しい奴はオプショングリップどうぞ、なんだろう

>>181
欧米人はレフ機スタイルじゃないと嫌みたいだからG9の
方がまだウケるんじゃね

183 ：
俺はGX7mkⅡのユーザーだけど、このEVFはいかんわ。コレ。
どうせ当てに出来ないから、なんとなく構図用だよ。
若木信吾ってカメラマンが、カタログでコレ使ってんだけど。
こんなEVFで文句言わない我慢強い奴だと思う。

184 ：
>>182
ライカみたいにグリップが無いデザインならオプショングリップも似合うけど、段段グリップってカッコ悪くない？

185 ：
>>179
持ち運びは7だけど撮影時は断然8だったわ
レンズとのバランス無視したらだめなんやなって

186 ：
>>181
GX8のEVFを著しく退化させてまでボディを
大幅に小型化させてGX9として出してきたところを見ると
GX8の大きさは失敗だったと考えてるんでしょう
知らんけど

187 ：
GX7
mk2
と買ったけどこれはさすがにいらない。＞＜
6K photoなし、4K 60pなし、デザイン微妙
EVF見易さ改善なし。
超マイナーチェンジにとどまってる。
GXシリーズの位置づけがもうなんだかわからなくなってるね。
次2年後ぐらいには最近発表されたグローバルシャッター技術要素
も盛り込まれると期待して2年後かな。

188 ：
ここまできたら余り物集めた感がすごい

189 ：
GXのポジションはE-M5/M10対抗のB.I.S内蔵のコンパクトで明確だろう
レフ機類似デザインで普通のグリップが付いたG8/G9系、フラッグシップのGHで概ね方向性はわかる

190 ：
値下がりすること前提に寄せ集めで安く作ってある感じだな

191 ：
>>183
内心色々思ってたって表向き言うわけないやんｗ

192 ：
また液晶EVFなんかい(げんなり)

193 ：
おっさんも買えるように視度調整範囲だけは改善してあるのな

194 ：
GX7mk2のEVFコントラスト高すぎてハイライトもシャドウも確認できんわ色味も背面と違うしEVFのメリットがない

195 ：
>>194
それな
コントラスト設定最低まで下げてもまだまだ全然コントラスト
高いんだよな

でもどっかのパナインタビューでコントラスト高い方が受けが
いいと、意図的にそうしてる的なニュアンスの事言ってて
げんなりしたわ

196 ：
フジのEVFを覗いた後でこのEVFを覗いたときの失望感といったら...
値段が上がっても有機ELを載せとかないと、また安くなってからしか買ってもらえないだろうな。

197 ：
>>181
失敗かどうかは知らんけど、GX8がGシリーズを超えることは出来なかった
そしたら住み分けでこうなるのもやむなし

>>187
GX8は終了して、GX7mk2路線に統合します
という位置付けだろうどう見ても

20MPセンサーとチルトEVFと別売りグリップで我慢してね、ってことだ

198 ：
まともに見えないEVFをチルトさせたところでどうにもならないの(´･ω･`)

199 ：
もう液晶EVFじゃ初心者を騙せない時代だと思うんだが
ダイヤルなんかはアルミ削り出しじゃなくても騙せるだろうにな

200 ：
GM5のEVFでも満足してる人がいてるからパナユーザーにはこれでも十分とか思われてそう

201 ：
>>196
mkⅡの最大の欠点が改善されていないのだからそうなるよね

202 ：
ソニーがフルサイズに集中しているように、パナもGHとGproに集中することにしたんじゃないか

203 ：
GX7mk2を使っている人にお聞きしたい
撮影の際に本体の角度を変えると何かがゴトっ動いている感覚があります
これって仕様なのでしょうか
それとも何かの部品が外れて中で動いているのでしょうか

モノは数日前に購入した新品で電池パックを外しても症状は変わりません

204 ：
>>203
仕様
多分手ぶれ補正

205 ：
>>204
手ブレ補正のユニットでしたか
ありがとうございます

206 ：
ヨドバシて予約始まったけどボディはポイント引いても9万円は高すぎ

EVFは眼鏡かけてるから覗いてなんて撮れない
無くて構わないがそれより自撮り液晶付けてくれよ

207 ：
>>206
つGF9

208 ：
mk2との価格差で微量なとこだな

209 ：
わたくしGX9を華麗にスルーしますわよ

210 ：
mk2からmk3の進化はホント微妙

211 ：
今度のは老眼でも使えるかもしれん

212 ：
パナソニックがとんでもねえセンサー開発しちまったぞ

213 ：
商品になってから語ってくれ。

214 ：
TX2ですべては事足りる
あとは本格フルサイズを持てば良い

215 ：
>>206
眼鏡かけてるならそのまま眼鏡のレンズ当てて覗けばいい
眼鏡レンズに傷が付く？耐傷コーティング付けとけ

もっともmk2の(恐らくmk3も)EVFはアイポイント足りないから端っこは
どうにも見にくいが、16:9でなければまあまあなんとかなる
それ以外の色ズレとかコントラスト高すぎとかは諦めろ

216 ：
>>206
GX1の時代からずっとそのぐらいの値段だったろ

俺もメガネだけどEVF覗いて撮ってるよ

217 ：
GX7mkⅡを手に取り絶妙のサイズ感にｺﾚﾀﾞ！となる
続いてEVFを覗いてｺﾚｼﾞｬﾅｲ！となるorz

218 ：
なんか病気なのそれ？

219 ：
ずっとEVFEVF言うてるのは一人だけじゃない？

220 ：
GX7mk2のEVF、
アイカップが小さいからかまつ毛つかえて気持ち悪い
で、少し離すと余計に見にくい
まあええけど

221 ：
>>219
なわけねえだろ

222 ：
爺さんはいつも同じ話しかしないからな

223 ：
>>220
つけまつけまつけまつけ
つけまつけまつけて

224 ：
これってライバルはE-M10シリーズ？M5シリーズ？
上記に比べて売れている印象はないけど

225 ：
GX7mk3買うより、GX8の在庫買う方が良いんだろうか・・・

226 ：
ガシャン！

227 ：
大きさに拘りがなければ今はGX8の方がお値打ちだね
大きさに拘るならGX7mk2が良いと思う
mk3は2倍の価格に見合う内容じゃない

228 ：
>>219
ふたりくらいいる

229 ：
G8とはるくらいのサイズなのに旧世代の中身で手ぶれ補正は4軸止まりで動画では効かずグリップが半端
m4/3の最大のストレスだった微ブレさえ改善してないGX8マンの唯一の主張がEVFだからなw

230 ：
>>229
GX8質感高いし、背面モニターも有機ELなんでw

231 ：
>>225
動画では手振れ補正が効かないし、静止画でもシャッターショックで微ブレするんだよなGX8
それ以外はなかなか悪くないカメラなんだけど

GX7mk3の値下がりを待てないなら、mk2かGX8の在庫を買った方がはるかにお得

232 ：
>>231
GX8の自動電子シャッターをAUTOにすると、1/100近辺になると自動的に電子シャッターになりますけど、それでもダメですか？

233 ：
>>229
お前はGX7mk2のEVFに満足してんの？

234 ：
批判されるとすぐネガキャン喚くやついるけどその類でしょ

235 ：
そもそもこのサイズでいちいちEVF覗くような使い方しないからなあ
センサー弱にしても反応して背面パネルが意図せず切り替わるのが煩わしくてオフにして全く使わないな
発売から時期が経って機構が古い以前に肥大化したサイズからしてGX8は一代限りなのは頷ける

236 ：
オリンパスに比べパナの商品展開はブレまくってるようにみえる
GXはレンジファインダー風ボディに内蔵EVFという待望のモデルだったはずなのに

237 ：
とりあえず［L］エンブレムを廃止したことは歓迎するわ

238 ：
とは言えオリンパスほ低性能てあれだ

239 ：
>>232
う～ん、ローリングシャッター歪みがあるからなあ

>>236
いや最初は内蔵EVFじゃなかったし

240 ：
>>237
panasonicもなくなってね？

241 ：
もうG8を買うか、１年我慢して値下がり後のG9を買うかだな。

242 ：
>>235
お前はそれでいいと思うよお前は

243 ：
G9ってGX8よりデカいの？

244 ：
>>241
一年我慢できるという事は、今必要に駆られていないんだから、G8もG9も買わなくても良いのでは？
仕事で使うとか、もうすぐ結婚式があるとか、今度の旅行で使いたいとかそういう理由ではなく、
単に今使ってるカメラが飽きたから新しいものに目移りしてるだけ？

245 ：
>>244
これまじで真理

246 ：
GXに魅力感じないからGに目が向くってことだろ
おれはコンパクト廉価路線がMFTの利点だと思うから悪くないと思うけどな

247 ：
>>243
デカいよ

248 ：
パナがブレブレなのはわかる。
ブレてないのはGHぐらい。

レンズもXレンズはどうなったんだ？
ライカに集約するのか？

ただ，このスレでは初代GX7でもデカすぎ！って叩かれてた。
ユーザーも言うこと適当すぎるとは思う。

249 ：
>>248
別に全員がGX7デカすぎって言ってたわけじゃないだろ
それとも他の書き込みは全て同一人物だと思っているのかな

250 ：
GX7発売当初は一応の前モデルGX1の存在感がまだあったからねぇ
GX1と比べてだいぶ大きくなったのは事実
EVF内蔵、可動液晶採用、効果は小さいながらBIS採用と大型化する理由は十分にあったわけだけど
叩きたい人にとってはそんなの関係ないからねぇ
オレはGX1にはピクリとも来なかったけどGX7は「いいねこれ」とノリで買ったクチ

251 ：
もう無印GX7の見た目思い出せないw

252 ：
>>244
飽きたからというより、より性能のいいカメラ使ってみたいじゃん。

253 ：
フルサイズの新製品でも買えば？

254 ：
GとかGHにライカ銘揃えようと思ったらフルサイズと値段変わんないしな

255 ：
GX7mk2のファインダーが良くないって言われてるけど、
無印GX7のファインダーはどうだったんですか？

256 ：
>>255
EVFは全く同じ（チルトするかしないかの違いだけ）
当時から不評だった

>>248
デカすぎ！っていう以上に、重すぎ！って思ってたわ

257 ：
>>247
やっぱりか
でも一度くらい店頭で手に取ってみようかなあ

258 ：
GX7にはピクリともしなかったんだがGX8を見た後にGX7mk2を見て良いサイズじゃん！となって買ってたw
今じゃお出かけ時のお気に入りになってる

259 ：
GX7MK3シルバーの背面。またMK2みたいなやつじゃん。
シルバーは前から見るとめっちゃ好みなのに後ろ見たら。。。
何で毎回わざわざ売れないデザインにするのか甚だ疑問。
GX7無印みたいな背面だったら初値でも買ってたのに今回もスルーしちゃいます。

260 ：
>>259
しかもよ、これが全世界共通ならしょうがねぇなとも思うけど
海外版DC-GX9のシルバーではきっちり背面が黒になってるから合点がいかねぇ

261 ：
黒がないならまだしも選べるのに難癖付けるだけの奴はどうしようもない

262 ：
保証書が昔みたいに国際保証だったらB&Hあたりで買っても悪くなかったかな

263 ：
黒で良けりゃ最初から文句も言わんし
GX7無印のシルバーのようにしてくれたら良いだけって話です。

264 ：
>>252
そういうのを否定したらいかんよね
デジカメ市場は毎年のように縮小しているのだから新しいの買える人には買って貰った方がいいと思う

265 ：
>>263
ユーザーの意見は大事にした方がいいよね
色ひとつとってもそれだけでも購入理由に十分なるのだし
最近のパナって何か足りないんだよなあ

266 ：
シルバーじゃないと嫌なやつはマウントそのままで似たようなスペックでオリンパスも選べるんだしそっちでよくないか

267 ：
まあパナがダメでもオリがあるところはm4/3のいいところではあるね

268 ：
>>244
（自分は>>241ではないが）
1台目は欲しいときが買い時だが2台目以降は購入のタイミングを選べる
本当は4K、6Kで撮りたいがFHDで我慢するとかそういうことかと

7、8年前に買ったPCでもSSD換装とメモリ増設すれば今も使えるが
どこかで買い替えたいというのと同じで

269 ：
7～8年前というと第2世代Coreiか
まぁあんまり進歩してないからなCPU

270 ：
さすがにサンディは買い替えの時期だろ

271 ：
初代持ちなんだがmk3にしたら良い写真が撮れるかな？

272 ：
機材だけで変わると考えているなら君はもっと今のカメラで色々と学んだ方が良いと思うよ

273 ：
昨夜はヤフーで２時間限定ポイントUPしてたせいで、
mk2のダブルレンズキット買っちゃった‥‥
初代GX7の後ダイヤル故障したま修理しようか迷ってたからちょうどいいや

274 ：
>>271
腕をきたえるなら、むしろGF1とかにした方がいい

275 ：
>>273
購入おめでとう
ところでGX7はどうするのだろうか
まぁ下取りに出したというなら必要ないがそうでないならちょいとアレなアイテムを紹介してみる
https://ja.aliexpress.com/item/NEW-Original-GX7-Aperture-Shutter-Adjust-Dial-For-Panasonic-DMC-GX7-Camera-Replacement-Unit-Repair-Part/32827889224.html

276 ：
>>275
おいおい
早く教えろよ‥‥

277 ：
アリって何でもあるのな

278 ：
>>276
先に質問していてくれれば…申し訳ない
ちなみに「dmc-gx7 サービスマニュアル」なんてキーワードで検索すると英文ながらそういった文書が発見できて
分解の役に立ちそうではある。ただ可動EVF、可動液晶ゆえ分解の難易度は高そうだ

279 ：
何でもアリですな

280 ：
>>271
良い写真が撮れます、とは言えないが、無印と比べれば進歩してる部分はかなりあるよ

281 ：
補正なしレンズつけたときのGX7MK2やMK3のボディ内手振れって何段くらいなんだろ
確かオリ最新はEM1が6.5段、EM5が5段、EM10が4段だったよね

282 ：
>>281
これ知りたい
手持ち1秒とか行けるの？

283 ：
ボディ手ぶれ補正は接写みたいに
焦点距離合わせたときに補正段数が多くなる

284 ：
焦点距離を近くに合わせたときに補正段数が多くなる

285 ：
25mmぐらいで手持ち1/4秒はそこそこイケる
それ以上は試したことがない

286 ：
>>282
GX7m2はボディ補正だけだと2.5段ってとこだよ。公称でもレンズ合わせて4段だ

287 ：
>>272
機材で写真が変わらんならカメラはずっと買い換えなくていいな。

288 ：
GX8温存で50-200まってるよー！
豆の正しい使い方
標準辺りはフルに任せてるし。

289 ：
フィルムサイズを基準にフルサイズとか呼ぶのもおかしな気が

290 ：
GX7MK3、実はDual I.S.機でははじめて4K PHOTO/動画時のDual I.S.動作実現したんだな
海外でGX9という名で出したのは伊達ではないな

291 ：
>>286
たったの2.5段ですと！？

292 ：
>>291
その代わりパナはDualISできるレンズが凄く多い
オリはシンクロできるレンズが2本だっけか、雲泥の差がある

293 ：
>>286
サンキュー
そんなものなのか…

294 ：
パナのDual ISのグラフ見てるとOISは焦点距離関係なく一定で
BISは望遠に行けば行くほど補正効果は落ちるということは
50mmで2.5段あっても120mmはもっと減って400mmだとガン減りってことか

http://panasonic.jp/dc/lens/dual_is/about/img/dual-about_graph01_20180214.jpg

焦点距離の延長で減少するのってパナだけの特徴なの？
それともパナだけじゃなく他のボディ内手振れ、オリやソニーやリコペンとかもそうなの？

295 ：
>>287
何でもかんでもカメラを買い換えたら素晴らしい写真が撮れるなんて考えていたらいつまでも凡庸な写真しか撮れないよ

先ずは自分が何を撮りたいか
その為に今持っている機材で何が足りないか
それがカメラ本体であってmk3であれば満たせるなら良いけどね

遠回りしながら学ぶのも良いけど、そう言った事を考えれば答えは自ずと導かれる

296 ：
>>295
そんな誰にも当てはまるクソの役にもたたないヤフー知恵遅れみたいなこと偉そうに言ってるからジジイって煙たがられるんやぞ

297 ：
買い替えたければ素直に買えばいいと思うよ

パナソニックと販売店は喜ぶよ

新しいカメラで下手な画像を撮り続けても誰の迷惑にもならないし、別にいいんじゃないの？

298 ：
>>294
各メーカーでセンサーの可動量をどのくらいに設定しているかによるんでないかな
センサーをより大きく動かせればより望遠側でも対応できるだろうし
ボディ内手ブレ補正あるカメラでオールドレンズ付けたりするときにはカメラ側でレンズの焦点距離を設定するわけだけど
それによってボディ内の動き検知量に対してどれだけセンサーを動かすかという比率を決めている

299 ：
イメージサークルが対応してないのに大きくセンサー動かしたらケラレるよ。

300 ：
>>286
嘘つき乙

301 ：
誰にも当てはまるアドバイスが糞の役にもたたないって言ってるのに笑った
面白い考えの奴がいるんだなw

302 ：
シグマ30mmf2.8で1/10でぶれてない可能性が半々ぐらい
1秒など明らかに無理

303 ：
>>294
大昔のBIS初登場の頃から「BISは望遠では効きが弱くなる」と言われてた
キヤノンニコンは大砲レンズ使うプロが沢山いるから、それを理由にOIS採用したし
オリだって300mm F4では開発延期までしてOIS付けてSyncIS対応にしたしな

304 ：
その昔「デジカメは４００万画素で十分。写真は画素数じゃない」なんて雑誌で連呼してる写真家？もいた。
ニコンも昔は「デジカメはＡＰＳ－Ｃが最適」って言ってた。

現状を見れば，写真はまずは機材が大切なんだとも言える。

305 ：
用途に合うか、自分の使い方に合うか、という意味では機材は大事
等倍で解像度がどうとか言ってる連中は問題外

306 ：
機材と言うか技術的な問題や現実的なコストとの兼ね合いでの事だろ
その頃のフルサイズなんて持ち歩けるようなサイズじゃ無かったぞ
それに今だって一億越えのセンサーはあるけど2000万や4000万で満足してるじゃん
技術が進めばもっとコンパクトで高画質にもなるだろうしね
そのうち「昔は4000万程度で満足してたなとか思い出話になるよ」

307 ：
>>277
アリエクスプレス（アリババ）って品揃えが良くて安いですよね。
カメラのアクセサリー類が安いから、GX8購入に合わせてフィルターとレンズポーチ・カメラケースを買っちゃいました。

308 ：
GX7mk3、露出補正ダイヤルとフォーカスモードレバーは便利そうで良いなと思う
mk2では省かれてたからね

309 ：
デュアルIS2
http://i.imgur.com/AeYldBY.gifv

310 ：
GX8でシャッターボタンを半押しすると、
右側に出ていた撮影可能枚数が、rXX（XXは数字）と
表示されるんですけど、これは何を意味しているんでしょう？
説明書見てもよくわからなかったんですよね。

311 ：
>>310
連射枚数のバッファ
書き込み待ちでシャッター切れなくなる枚数
大体はシャッター切ってすぐ書き込み終わるけど遅いカードでRAW+で高速連射とかすると数枚で処理中になる
JPEGのみとか連射しないとかなら気にしなくていいと思う

312 ：
>>311
解説ありがとうございました。

313 ：
チルトEVFって使う？

314 ：
上から支えられるので手ブレ防止効果がある
マニアックなテクニックだが

315 ：
結構使うね私は
個人的にチルトEVFは10年以上前に買ったDiMAGE A1以来お気に入りのアイテム
外付けEVFではチルトするものが多いけどやはり内蔵というところがいい

316 ：
そもそもEVFを使わない（使えない）

317 ：
俺もEVFはほぼ使わない

318 ：
太陽光で液晶見にくい時ポートレートやらでAFSのときは使うな
AFCだとEVFが揺れてる気がするから液晶で撮る

319 ：
NEX-5の外付けEVFがチルト付いてたけど使ったことなかったなー
結局服に引っ掛けてチルトのヒンジからもげたからチルトの機構なんて余計なお世話だった

320 ：
もげたかw

321 ：
Amazon USのGX7/GX8の評価低いな 星4.0未満そこら
レンズは高評価

X-T2 4.9
α6500 4.7
X-T20 4.7
em10 初代 Ⅱ 4.6

322 ：
GX7mk2はどうなのよ

323 ：
https://i.imgur.com/RUmQKp5.jpg
https://i.imgur.com/fXNMl4a.jpg
GX7mk2は評価ついてなかった
ミラーレスの売上ランキングも数十ページめくったけどランクインしてない

1番売れてるのはα6000
評価高いのはフジ

324 ：
他人の評価気にしすぎ

325 ：
mk3ってちょい重くなってるんだな
知らんかった

326 ：
>>323
好きな奴買えば良いよ。
最近Keymission80買ったけど、コレ面白い。

ただし、評価は最低みたいやけど。

327 ：
>>321
またお前か

328 ：
>>323
あたりまえだろ
米国人でGX85（米国版）じゃなくGX7MK2（日本版）選ぶヤツなんかほとんどいない

329 ：
マッチポンプ

330 ：
カメラに興味が出てきて
なんとなくパナソニックのGXシリーズがかっこよくていいかな
と思ってるんですけど。
mk2 mk3 Gx8だったらどれがおすすめですか？
長く使いたいので良さげなレンズ込みで１５くらいは出しますん。

331 ：
>>330
gx8

332 ：
金のかけ方が違う

333 ：
>>330
GX8はいまさら、GX7 mk3は2から進歩していない割に高くなりそう。ということで安いGX7 mk2を買ってレンズを充実させて、使い込み慣れる。

334 ：
GX7mk2でいいんじゃないの？安いし
GX8はある程度レンズを揃えた人向けのカメラだよ

335 ：
見た目も重要だが
価格、ファインダー倍率、手振れ補正、
バランスが良いのはG8なんだよな

336 ：
あっそうなんですか？
小型高性能が好きなので最新のmk3かなと思ったのですが、
カメラに関して無知なので念のため聞いてみました。
大型でも性能的に断然GX8なんだったらそれもありかと考えてました。
ではGX7mk2で検討します。

337 ：
>>336
一度店頭で触れてみた方がいい。
実は画質なんかはそんなに変わらん。
それよりも扱いやすさだ。

338 ：
>>336
14-140mmレンズがセットのGX8を安く買えばいいと思いますよ
14-140mmレンズは近くから遠くまでまんべんなく撮れる便利なレンズで初心者向きです
レンズ交換の手間もありません
カメラの勉強をして、欲しいレンズがハッキリしてきたら新しいレンズを買い増しすればいいでしょう

339 ：
>>338
同感。

340 ：
GX8のキットレンズとLX9とでしたら、解像度やボケ味はどちらが上でしょうか？

341 ：
>>336
金に糸目をつけないのならmk3だけど
現在の価格差ならmk2を買って、余った予算をレンズに回した方が賢い

342 ：
>>336
まあ、mk3買えるならそれが正解

343 ：
>>335
同感
大きさや値段が許容出来ればG8はバランスがいい塩梅

>>338
便利ズーム具合いいよね

>>341
これも尤も
mk2は万能機とは言えないかも知れないけど今の値段はお買得過ぎる
mk3は発売前なので断言は出来ないけど敢えて選択する理由に乏しいと思う

私からのオススメはmk2の15mmライカセットに12-32と35-100チビ追加ってところかな？

344 ：
mk2レンズキットと25/1.7で5.5万位で買ったけどまだお買い得やろ

345 ：
14-140はかなり優秀なレンズだから捨てるに捨てられない
12-32なんか即行で下取りだがこれはまんべんなく使えるし軽くて写りも悪くないからな

346 ：
G8？かなんかが14-140に100-300セットで投げ売りされてたけどあれ買っとけば良かった
どっちもいいレンズやわ

347 ：
>>346
g7、微妙な値段

348 ：
キットレンズまで考えたらGX8今激安じゃないか？もしくはG7。
GX7IIはプラ筐体とキットレンズが微妙だわ。

349 ：
GX8用の別売りアイカップ良いね
もっと早く買えばよかった

350 ：
>>345
14-140が優秀は言い過ぎじゃね？
12-32貶しているのに訳わからん

351 ：
12-32も14-140も良く出来た並レンズだよな

352 ：
14-140はスペックから考えると期待以上にシャープに写るよ

353 ：
12-120でおながいします

354 ：
>>353
14-140だけじゃ物足りないのがそこだね。広角が14じゃね…

355 ：
GX7mk2 mk3 はやめとけ
安いから売れてるけど、合わなくて売りに出した人のブログを沢山みてきた
ただし、金ないならGX7mk2の単焦点キットが8万円台で買えるカメラとしては恐らく高画質
G8見てみて合わなかったら他メーカーに行きな

オススメは
OLYMPUS M5 proレンズキット
FUJIFILM X-T20 レンズキット

356 ：
>>355
＞GX7mk2 mk3 はやめとけ
なんでだろう？

オススメは
＞OLYMPUS M5 proレンズキット
高価だ

＞FUJIFILM X-T20 レンズキット
それほどでもなかった

GX8だがな、俺のおすすめは。
パナのコストのかけ方が他とは段違い。

357 ：
GX7mk2が凄く良いってブログも沢山見ますけどね。

GX8がおすすめって、さすがに３年近く前のモデルじゃデジタル物としてはどうなの？

ここはやっぱり最新モデルのGX7MK3狙いでしょ。

358 ：
gx7mk3とg8のヴィーナスエンジンは同世代なんだよな
ソフトウェアは違うだろうけどさ

359 ：
最近はデジタルカメラの進歩は明らかに鈍化してるからなあ。
3年前なら全然ありだよ。

360 ：
g8とg9も同じ世代だけどさ

361 ：
GX7MK2の操作性の悪さ（フォーカスモードと露出補正）をMK3ではしっかりと改善してるね

362 ：
5万で買えるなら十分でしょmk2

363 ：
>>359
マイクロは特にだな
センサーが手詰まり

364 ：
自分は初代GX7持ちなんですけど、
mk2は質感がちょっとあれかなと思って見送りました。
mk3がマグボディだったら発売日にヨドバシで買います。

365 ：
CPUの画像を見るとG9とGH5は同じ、他はGX8以外は同じ、GX8だけ違うんだけどね。

366 ：
ファインダー使わないならmk2でもええよ

367 ：
まあでもセンサーが大きくなったら、レンズも大きく高価になるから、アマチュアはマイクロフォーサーズが一番いいと思うんだ。

368 ：
>>367
ミラーレスの良さはスモールフォーマットでこそ生きるからね

>>363
センサーの開発頑張って欲しい

369 ：
APS-Cで撮れてマイクロフォーサーズで撮れない写真ってそんなないよね？
逆にマイクロフォーサーズでなければ撮れない写真もある？

370 ：
>>369
持って出る回数の差？

371 ：
ゴメン
kissM行くわ

372 ：
いてら

373 ：
>>369
マクロでより絞りを開けられる

374 ：
初代持ちとしては、mk3はとてもご祝儀価格では買う気はおこらないが、安くなったらリプレイスしたい。

375 ：
定価を御祝儀と呼んでしまうような人生だけは送りたくないものであるな。

376 ：
2chに金払ってるID無しの人生がうらやましいお

377 ：
>>371
あれ相当安いよな
レンズ増えてから欲しい

378 ：
Kiss Mって何だと思ったらファインダー真ん中出っ張りのジャンル違いじゃん。あんなものがいいのか？
CanonもM6はEVF無いし、M5はKiss Mと一緒だし…ろくなもん出さないな。

379 ：
>>361
露出補正って後ろダイヤル押してから回すだけじゃね？

380 ：
キヤノンはKiss M出して、ミラーレスの首位を狙っていくようだけども、
パナもソニーも最近は、シェアよりも、利益確保重視なのか、無闇に値下げしてまで売らない感じだね。

381 ：
Kiss M前評判高そうだし、実際バカ売れしそうだけど、GX7、GX8系と比べて実際どうなんだろうか。

382 ：
安くしたところで前よりも購入層が減ってるから利益重視は仕方ないかもね

Kiss Mは位相差AFが速くなったとしても屋内でのコントラストAFが今まで通り劇遅だと使い物にならなそうな気がする

383 ：
>>375
お前は定価で買え。

384 ：
定価で買うかどうかは実際にモノを見てからだよ。
定価の価値があれば定価で買うし、価値が無ければ投げ売りでも買わない。
なのに無価値でも投げ売りなら買うっていう奴がいるのが本当に不思議。

385 ：
そりゃ引きこもってる奴にはわからないことだらけだろう

386 ：
確かに、引きこもってる奴はスぺオタになってゴミでも金だして買っちゃう印象がある。

387 ：
mk3高すぎでしょ
APS-C買えるじゃん
m4/3の分際でなんか勘違いしてねーか？

388 ：
ID消して張り付いてるのに貧相な発想だなw

389 ：
発売直後は高値なのは当たり前

390 ：
匿名掲示板に来てるはずなのにID云々言っちゃう引きこもりが何を言ってもなァ。

391 ：
GX7mkIIとEOS Mで迷っちゃってる。

392 ：
>>391
KISS Mとね

393 ：
>>387
m4/3はもとよりAPS-Cと較べて割安ではない

394 ：
割安だよ。

395 ：
4/3時代は割安だった覚えがある
小さかったし、デザインも良かった

396 ：
mk3は一年後から評価が変わる
今はコスパ最悪

397 ：
>>379
設定次第では前か後ろ回すだけで露出補正できる
俺は後ろ回すだけにしてる
そうするとシャッター半押ししてピントきっちり
合わせた状態で露出補正できるので

398 ：
EVF使わないならどれでも好きなのを。
使うならgx8、若しくは絶対にgx8のファインダー覗かない前提で他のを。

それくらいファインダーの質は違う。

399 ：
パナに拘る必要ないっしょ
値段も重量も変わらない高感度に強いAPS-C行きなよ

400 ：
当たり前のこと自噴の手柄のように言うのは心の病気かなんかなの？

164 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1597-3Blw) 2018/02/27(火) 08:02:01.01 ID:691ZS1bn0
APS-Cの方が綺麗にボケる
パナライカ使おうが所詮はm4/3

401 ：
>>379
被写体を見て画面構成を考えただけで
露出補正値が頭に浮かぶ人にとっては
補正ダイヤルがあると有り難いものです
要はスナップの時の様に露出補正ダイヤルを回したあとで
カメラを構える場合ですね

前後のダイヤルはクリック感が弱くてちょっとした力加減で
補正値が意図せざる値になりがちですが
適度な堅さのある補正ダイヤルならその点安心です

402 ：
その使い方ならマニュアルで撮るけど

403 ：
>>402
嘘つき

404 ：
デジタルカメラ売上げ好調ってWBSでやってたぞ
今日の夜中のフジテレビのニュースでも特集するみたいだし
各メーカー気合入ってるんじゃないのか

405 ：
>>379
mk2では電源を切るたびに露出補正がリセットされる設定で使ってるけど、
普段はその設定のまま、露出を決めておきたいときだけダイヤル回すって運用が出来たら便利だと思う

406 ：
mk2使ってるが露出補正ダイヤルだけは羨ましいな

407 ：
α３の値段を見るとGX7mk3やG9はやっぱり高いな。

408 ：
G9買うならソニー行くわな
野鳥撮るには良いかもしれんがそれ以外でG9選ぶメリットがわからない

409 ：
大砲並んでいるところで豆鉄砲使う痛快さはあるかも
パナは修理が高額になりがちだから高価格帯には手を出し難い感じがする
ユーザーが安心してパナ製品買えるようにして欲しい

410 ：
>>392
価格帯違うのは構わないの？
迷っている内にmkⅡの買い時逃しそうだけど

411 ：
ここでどんなにソニーの宣伝されても
APS-C用マウントを無理矢理フルフレームに拡張させたマウントには行きませんから

それにα7はG9よりもファインダーが小さい

412 ：
自分がソニーに行けばいいだけだろ
はいさようなら


483 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/02/27(火) 17:38:51.53 ID:R0uFIIRc0
ソニーがαを２３万で出してきたぞ。

413 ：
ちょっと心揺れたが、GX7mkⅡの方がKiss Mより機械としての出来が良さそうだからマイクロフォーサーズ選ぶわ。

414 ：
mk3のファインダー、見え方は変更無しで確定なのかな

良くなってたら買いたい

415 ：
ファインダー酷すぎる
なぜ放置してんのPanasonic

416 ：
>>415
うるせー今、冷蔵庫作ってんだよ。

417 ：
>>413
いらっしゃい
m4/3はレンズ選ぶのも楽しいよ

418 ：
「α7 III」。控えめに言って最強っぽい、他社はマジで終わりだろこれ

419 ：
>>418
こんな高いの買えるかよ。

420 ：
G9買うよりは安いかな

421 ：
>>418
おれのバッグに入らないからいらん

422 ：
α7IIIはレンズ付けるとデカくなるのが悩みどころだが、これが23万だから、パナとかフジの強気価格カメラは終わったと思うわ。

423 ：
レンズ資産も考えないで23万とか…レンズ持っていないだろ

424 ：
マイクロフォーサーズがおもちゃに見えてきた

425 ：
最強とかいう言い回しがｗ

426 ：
223 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1597-3Blw)：2018/02/28(水) 00:16:23.28 ID:brzDubvX0
ソニー、「α7 III」を発表。控えめに言って最強っぽい、他社はマジで終わりだろこれ

418 ：名無CCDさん＠画素いっぱい：2018/02/28(水) 00:26:28.30 ID:brzDubvX0
「α7 III」。控えめに言って.最強っぽい、他社はマジで.終わりだろこれ

727 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 1597-3Blw)：2018/02/28(水) 01:04:40.28 ID:brzDubvX0
どこのカメラスレ行ってもα7ⅲの話題だな

427 ：
ソニー工作員うぜえええ

428 ：
ソニーは騙されたやつしか買わない。
そんで最強気取りw
α9で騒いだのに、全然1DX2やD5を駆逐できなかった。

429 ：
ソニーチップスに入れたいよな、「ゲームチェンジャー」ｗ

430 ：
ソニーのa7シリーズにUHD 60Pが載らないのはやっぱ熱のせいなんかなー。
GH5はセンサーちっさい（andボディが比較的でかい）から可能なんかね。
a6300というババを引かされてから、ソニー製品は躊躇しちゃうのだが、、、
https://twitter.com/3RDEYESTUDiOS/status/968684404145991681

431 ：
>>428
だってソニー電池持たなすぎて話にならないもん…

432 ：
今回は持つらしいよ

433 ：
EOS kiss x7からGX8に買い換えたのだが、
メーカーが違うと色味が全然変わってくるんだね

子供撮りならEOS、風景ならLumix
オレは子供撮りたいからLumixは合わんかったよ…とほほ

434 ：
>>433
操作性とかも全く違うと思うけどどう？
GX8気になってるのですが。

435 ：
GX8コスパ良くなってきたね
GX9が変なやつだったし買いどきかな

436 ：
EOSkissからGX7に変えたら、旅行に行くときのカメラ関係の荷物が半分くらいになって助かった

437 ：
ニコンも黄色被りを止めて今は撮って出しがキヤノンとほとんど変わらないし
結局キヤノン色が標準化したのか

438 ：
旅行ならX-T20の方がええわ

439 ：
>>426
そいつX-T10/X-T20で見たわ
完全にキチガイだとわかる

440 ：
>>436
ほんとそれな
おれパンケーキ揃えてるから半分以下になるかもw

441 ：
>>437
5D4と6D2でなぜか緑被るようになったから撮って出しもニコンがきれい

442 ：
普通はカタログより実物の方が良く見えるんだけど、GX8だけは逆だったなぁ。
なんか大味なデザインで。
その悪印象が強いから、安くなった今も手を出しづらい。

443 ：
>>442
そうだね
実物はデザインと大きさがアンバランスな感じがするよね
シルバーは特に

444 ：
>>434
最初は戸惑ったけど慣れたらかなり使いやすい
AFもバシバシ決まるんだけど、人肌の描写がいまいちなんだよなぁ
ちなみにレンズはLeicaの15と25

445 ：
>>443
そうなんですよ。
FUJIFILM X-Pro系とかはでかくても上手くまとめてると思うんですが…

446 ：
>>444
AFが決まるのは気持ちいいですね。
EOS M3はそれがかったるくて手放したからなあ。

447 ：
>>445
パナ機は概ねデザインと質感が芳しくないね
見た目が良くて中身がダメなのよりはよほど良いとは思うけど所有する悦びに欠けるのがパナ機の欠点なんだよね

448 ：
ニコンをずっと使ってて、パナをサブに通販で買った時は、あれっ？ってなったわ。
質感や精度が低いと思う。

449 ：
>>444
カメラ内部の色設定である程度対応できるだろ。カメラの色を語るのは構わんが、そこすらいじってない奴が多い。

キヤノン色と同じにしたければ編集いるだろうけど、一枚一枚編集するならキヤノン色に合わせる意味もなくもっと適切な色にできるわけで

450 ：
家電屋なもんで

451 ：
結局、ｍ４３ユーザーは
撮って出し野郎ばかりの烏合の衆だったのか

452 ：
>>375
おまえは定価で100台買え

453 ：
>>451
くだらないことにはこだわらない物事の本質を知っている連中と言っていただきたい

454 ：
>>450
ただカメラの使い勝手はフジよりまともなんだよなあ
X-H1とかコンデジみたいなとろとろAFで驚いた
むしろこういうところはカメラメーカーに頑張って欲しいところなんだか

455 ：
フジのXシリーズはAFがクソすぎて買う気が失せる

456 ：
フジ、高感度ダイヤルがかっこいいけどね

457 ：
>>456
高感度ダイヤル？

458 ：
>>449
もちろん設定は色々と試したよ
それぞれのピクチャースタイルから細かくね
あと子供撮りでRawでの撮影は考えてない

459 ：
>>458
ピクチャーエフェクトではなくてホワイトバランスと露出いじれば、ごまかせるくらいにはならない？

それで満足できないなら、編集するか色が派手なキヤノン、FUJI、オリンパスあたりに行くか、そっち寄りの色合いなGF9とかにいくしかない

460 ：
>>459
それでなるならいちいち書き込まんわな

461 ：
CP+でmk3実機を見てきた人はいないの？
ボディの質感はどうだったのか気になる

462 ：
マップカメラがCP+の詳細リポートしてるがGX7mk3はスルーしてるな。

463 ：
>>458
その後、パナの絵作り変わったらしいぞ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1105317.html

GX7mk3も新路線の方らしい

464 ：
↑
やっと入口に立ったのか

465 ：
panaの製品はレッツノートだと思えばいいんだよ
PCのデザイン競争では
独特だけど、ダサい、古臭い、変わらないと言われてたけど
逆に使い勝手と持続性、動作安定性、壊れにくさ等実用性では他社を圧倒し
モデルチェンジしても、基本線を固持して続けたから
ビジネス用途として独自の市場を気付き、日本産が皆無になった今も
独自のユーザー層を維持して生き残ってる
ダサいと言われたビジュアルも、堅牢さと日本的メカデザインと今では逆に売りになってる

パナのカメラも同じような思想を感じる

466 ：
いや、まったく。

467 ：
レッツとルミックスでは明らかにブランドイメージに差がある

468 ：
GX7MK2のLUMIXロゴ部分と下のLマークをパーマセルで消したらカッコよくなったよ

469 ：
ああそうですか

470 ：
ロゴ全消し真っ黒がカッコイイと中２まで思ってました

471 ：
>>470
おれ中1

472 ：
LUMIXのロゴは特にカッコイイともカッコワルイとも思わないけど、人それぞれなんだね

473 ：
あゆのイメージが強いのはおっさんだけだよ
若者はそんなこと知らんから安心しる

474 ：
いやLUMIXが悪いんじゃなくて
ロゴが入ってること自体がなんかイヤなんだよね

475 ：
全然気にしないけど、お爺ちゃんはこだわりポイントなのかな

476 ：
おまえらもテープ貼ってみてよ
かっこいいよ
カメラ持ってるのかどうか知らんけど

477 ：
カメラのロゴなんかよりてめぇの身なりの心配しろ

478 ：
みんなどうしてそんなにキレてるの？

479 ：
ズバリ更年期障害
2chとか実際年寄りばっかなんでな

480 ：
gx7mk3はプラボディなのかマグボディなのか情報が錯綜してるが正式アナウンスはないの？

481 ：
フジのX70に思いっきりペンタのロゴが入ったフジツボフード付けてる俺にはどうでもいい話題

482 ：
パーマセルとかビビってねえで墨で消せ

483 ：
質感はmk2と同じに見えるからプラかと。

可動EVFにはマグネットが付いてるがさほど強くはなく
GX8のようなロック機構も無いので
初代GX7で言われてたカバンの中で動いてしまう問題？は解決されてないと思う

484 ：
GX7ｍｋ３はｍｋ２の後継ではなく
GX8のダウンサイジング版を目指してる

485 ：
>>484
まったく違う

486 ：
爺向けに作っても売れなかった反省だな

487 ：
>>484
防防も付けずに、GX8のダウンサイジング版を目指してるわけがなかろう
GX7mk2のボディに、なるべくGX8の機能を載せてシリーズの統合を目指したモデルだわ

その次の機種ではこのサイズを維持したまま、GX8路線のボディで出してくる可能性もあるけど・・・
mk3が売れなきゃそんなのは出ないし、mk3が売れてもキープコンセプトになっちゃいそうでそんな未来は見えない

E-M5シリーズの対抗馬として、このサイズ以下の防防ボディが欲しいだけなんだけどなぁ
旅行や登山であんまり大きいカメラは持ちたくないのよ

488 ：
GX8MK2も出る予感

489 ：
桜木町降りた瞬間にわかるキモオタ率の高さww
俺もﾌｰﾌｰいいながらキモオタごっこしてくるわw

490 ：
>>488
もう機能面でmk3と差別化できる内容あんまないじゃん
流石にないんじゃないかな～
と言いつつ、絶対ないと言い切れないのがパナなんだけどさｗ

491 ：
オレはG9登場によりGX8は役目を終えた。次はないという認識

492 ：
G9とGH5はスチルと動画、こうしますっていうラインナップわけだよな
その下は海外向けのGX7IIIと国内向けのGF9

493 ：
RX100M3とG9キットレンズだとどちらが画質いいかな。

494 ：
すまん間違えた

495 ：
mk3触ってきたけど特に思うところはなかったなw
mk2の時点で完成度高いからな
でも後ろダイヤルが操作しづらくなった気がするはww

496 ：
電源スイッチとダイヤルが別になったのが最大の改良点だと思う

497 ：
>>489
横浜からみなとみらい線に乗りかえる人が多いと思ってたが
桜木町から歩いていく人も結構いるものなの？

498 ：
オタあるある

冬なのに半袖シャツ一枚

499 ：
ねぇよｗ
そういうのは筋肉量の多いガチムチ白人だけだろ

まあもう冬じゃないけど

500 ：
>>497
桜木町から歩けるぞ

501 ：
動く歩道に乗るのが結構楽しみ

502 ：
桜木町でイベントでもやってんのか？

503 ：
CP+ 2018が今日までやってるお

504 ：
しってるお
でもいかないお

505 ：
>>492
G8の事を忘れたらあかんやろ

506 ：
先進国首脳会議

507 ：
LUMIX G8　LEICA 12mm f1.4
https://youtu.be/uUwPZHAKG5k

見終わったらいいね評価をお願いします！

508 ：
GX8のコンセプトが完全井嫌われた反省だから
GX7ｍｋ３の位置づけは
事実上のGX8のリメイク、小型版とみなしもよかろう

509 ：
>>508
日本語でいいんですよー！

510 ：
GX8がテーゼで、GX7mk2がアンチテーゼ、GX7mk3がジンテーゼって感じ

511 ：
でもカネガネーゼ

512 ：
ツマンネーゼ

513 ：
俺が好きなボロネーゼ

514 ：
で結局、実機を触った人のレポはないの？

515 ：
>>514
イネーゼ

516 ：
イラネーゼだししゃーない

517 ：
キヤノンがミラーレスで本気出すらしいからパナも本気出しなさい

518 ：
今カメラ業界で競合とか古い考えなのはニコンとキヤノンだけ
ソニーもパナも新しい顧客創出してるだけ

519 ：
>>517
本気出すのならファインダーが真ん中に出っ張りなんて不恰好なのばかり出してないで、EOS M6にEVFを内蔵しなさい。Panaが地球一周くらい先を走っているな。

520 ：
ハイエンドはだいたい出っ張ってるんですが何が言いたいんですかね

521 ：
ライカはハイエンドじゃ無いのかな、それにGシリーズはスレ違い

522 ：
ライカとパナ一緒にする意味がわからないんだけど、メルセデスのこと何でもベンツって言っちゃうバカ？

523 ：
ライカがいいならライカのカメラ買えばいいのに

524 ：
あーあ、発狂しちゃった

525 ：
>>517
これってさ、今までは手抜きで作ってたと言うことだろ？
なら、今までEOS Mを買ってきたユーザーを馬鹿にしてるよな

で出したのがkiss M

間違いなく顧客馬鹿にしてるわw

526 ：
べつにパナやキャノンに限ったことではないけど
数年おきに新しい商品でたりするのはバカにしてるわけではないだろ
市場にあわせて製品だしてるわで

527 ：
何年もモデルチェンジせず淡々と同じモデルを売り続けて、
新技術や新製品を次々に出す他国に遅れをとって、
新しいものを生み出せない後進国になりたいのかな

528 ：
日本はとっくに後進国ですよ。
気づくのが遅すぎた。

529 ：
（ベンツじゃないメルセデスなんてあるの？）

530 ：
カメラの機能はスマホの方が先行しちゃったからなあ

531 ：
>>518
キヤノンがミラーレス攻勢掛けてもソニーとパナは安泰なの？

532 ：
EOS Mは初めから買ってるけど、方々でユーザーを馬鹿にしてるって言ってたぞ
EFレンズ揃えてるからM3までは買ったけど、最近はオリとパナに変えた
KissM出ても11-22mm位しか良いレンズ無いから最近良く持ち歩くてるGX7Mark2持ち歩いた方が良いな

533 ：
メーカーなんかに肩入れしても仕方ない
そこのメーカーのカメラ使う旨味が少ないと感じたら、売れるうちに売り払って、別のとこ買えばいいだけの話

534 ：
>>531
層が被らないからね

535 ：
庶民の味方キャノンと、富裕層相手にライカを目指すソニー、パナソニック、富士。
ニコンはターゲッティングに失敗して宙ぶらりんか。

536 ：
>>522
普通の人はメルセデスと聞いたらメルセデス・ベンツの事だと思うけど…

537 ：
それにしてもGX8値段がんがん落ちてるな
これだけ落ちてもまだ売れない　超深刻

それだけデカいのが致命的だったわけだ
なんども買おうとしたが
あのぼわっとした張りぼて感が
どうにもしっくりこなかった

最初からGX7サイズで作ってりゃこんなことにならんかったのにね
無駄すぎ

538 ：
>>537
このスレに必死で8を擁護してた奴らいたけど、あいつら今頃とうしてるだろうな

539 ：
前見たときよりまだ更に値下がりするんだな

540 ：
ボディサイズよりもISの差

541 ：
今更GH5買う俺がきましたよ

542 ：
m4/3なんだから小型化しないと勝負できんだろ

543 ：
GMだけでいいな

544 ：
GX7もデカいと言われてた。
言ってたヤツはどうしてんの？

545 ：
GX8はカメラとしては良い機種だった
デカささえなければね
パナのニーズの読み違い

良い機種、使いやすいと分かってても
こんなに安いのに、ゼッタイに買い得なのに、間違いないカメラなのに
それでも・・高い新品のGX7ｍｋ３に興味が行ってしまう・・・

良いものではなくて、商品コンセプト、デザインが購買動機として大きいんだと・・・

546 ：
>>542-543
そのGMの失敗が今の状態なんだがな。
小さくても売れなかった。大きくても売れなかった。

547 ：
>>544
ごめんなさいmk2買いました

548 ：
GX8は今になるとボディーサイズより中途半端なB.I.S.とシャッターユニットのせいで買えない

549 ：
GX8のEVF倍率を維持したままGX7のサイズに落とし込むことはできないのかな。
無理にチルト式にこだわらなくてもいいのになあと、

550 ：
現物を見れば無理なのがわかるよ

551 ：
どうせグリップが前に出てるんだから、EVFも前にはみ出させればイケるんじゃね

552 ：
高さも必要
結局箱型ボディで大型EVF仕込もうとするとGX8みたいになる
そうでなければOM-Dスタイル

553 ：
ここでカメラのうんちくこねくり回してる奴らが
どんな写真撮ってんのか見たいわー

554 ：
G8はGH5、G9とは価格帯が違うので
コスパを考えればG8は今も陳腐化していない。
一方、GX8は発売翌年に陳腐化した。
サイズの問題ではない

555 ：
>>553
まず、お前の上げろや

556 ：
GX8買ってみたのよ
サイズ以外はいいとおもうけどなー

557 ：
>>553
自分でもおおってなる写真撮れたら、写真系サイトで楽しんでるわ。
ロクなの撮れないから、機材スレで管巻いてんだよ。

558 ：
MK3用のオプショングリップってMK2にも付けられるように設計されてるのね

559 ：
>>557
コンテストで入賞してる作品の使用カメラが、何年も前に発売されたカメラだったりすると
ここで交わされてる話って不毛だなって思う

560 ：
そう言えばコンテストの作品とかもう何年も見てないな
カメラ始めたころはたまに見てたけど

561 ：
俺は写真新世紀に応募している

562 ：
今はインターネットで簡単に作品が公開できちゃうからね、Instagramとかもあるし。

563 ：
>>559
そんなお前が何故ここに来てるんだ？
頭悪過ぎでしょ

564 ：
>>557
おおってなった写真うp

565 ：
GX7mk3をこの価格で買うならPEN-Fの方が楽しめるかな。

566 ：
そう思うならそれが正解じゃね？

567 ：
ID:lTmttMWN0の人はたぶん煽るスレを間違えてる
ボディサイズとEVFの話ぐらいしかしてないのに蘊蓄も何もない

568 ：
Pen-Fはエンジンが古いのと妙に高いのがなぁ
出てすぐ手ぶれ補正やシャッターなどいろんなものが進化したGX8みたいな悲しさがある

569 ：
PEN-F持ちにくいしね
出て間無しに買った人は正解だと思う

570 ：
そうですね。古いですね。GX8よりは新しいですが。
PEN-Fは手に持った瞬間に、角が取れてないような印象があって、
横にあったM5mk2を買っちゃったんでちょっと気になってるんですが・・
やっぱりGX7mk3を買うのが正解なのかな。

571 ：
正解は人それぞれ、とにかく今ある機材で写真撮りなよ

572 ：
Pen-FもGX8も貴重な割と安めの20MP機だったけどすぐ旧世代化したりと色々残念なとこがあるから必死で買うの我慢したわ
それからGX7mk3まで長かった…

573 ：
あれから2年か・・・。
物凄い数のシャッターチャンスが消え去ってしまったが、GX7MK3におめでとう。

574 ：
M5はproレンズキットが安い

575 ：
>>549
チルトすげー便利だぞ

576 ：
キャンペーン終わってからGH5買う情弱俺氏

577 ：
gx8のシャッターってなんか問題あったの？
上のほうで、何回かシャッターと手ブレ補正が問題とでていたけど。

578 ：
後発のGX7mk2、G8に採用されている電磁駆動方式と比べて
GX8はシャッターショックがあるのは事実。
けどもっと古いG5、G6、初代GX7ほど微ブレは言われていない。

GX8の手ブレ補正は動画非対応。動画撮影はレンズ補正のみ。
なのでレンズ内手振れ補正無しの望遠レンズとは相性が悪い。
静止画撮影もファインダー像が安定しない。

579 ：
お店に並べられてる中古のGX8を見たが
どう見てもキズが目立つのはシルバー。キズが付きやすそうにも見える。

580 ：
>>575
GX7で液晶チルトした時にアイセンサー誤動作してウザいから
EVFもチルトする、という以外に使った事ないわ
まあそれが出来ないmk2はちょっと不満でもあるが

581 ：
あ、液晶チルトした状態でタッチAFしようとすると、ね

582 ：
>>575
GX7使ってるけどEVFをチルトさせることがないんだよね
LVは使うんだけど…

583 ：
>>579
うん、マップカメラでシルバーの中古見て傷が気になって、黒にした。
銀色塗装が剥げて下地材の黒が見えてる感じのが多かった。
モードダイヤルも同じく。
元々シルバーは金属の塊感というよりも、樹脂製と勘違いしやすい質感だけど、
マグネシウム合金の地肌が見えているわけじゃなくて、銀色が剥げて黒いのが見えてると、樹脂感がさらに強まってしまうんだよね。
PEN-Fよりも樹脂感が強いのは、角のRがGX8は鋭くなくて滑らかだからなのかも？

584 ：
真鍮色が出たらいいのにね

585 ：
長徳がダメージ加工してたのを思い出した。

紹介サイト
http://www.dmaniax.com/2012/05/03/damaged-omd-em5/

586 ：
ペンエフなんであんなに高いのぉ

587 ：
ビック行ったけどmk3置いてなかった…

>>586
いろんな独自機能があるせいだろうか
それも妙な機能ばっかで高いんだから残念な機種だわ…

588 ：
独自機能はないよ。
Fはデザインに金出せるかどうかっていう機種。
Dfみたいなもの。

589 ：
販売店だと発売前には普通置いてない

パナソニック東京とかで先行展示してるかなと思ったけど
なんかLumixコーナー自体無くなってそうな感じ

590 ：
Fは想像してたほど実物はいい感じしなかった。
GX8はちょっと分厚すぎなんだよなぁ。

591 ：
いい感じがしなかったのなら、高価格に感じて当然の反応。

592 ：
要らない機能ばっかりなんだよな

593 ：
>>589
発売いつだっけ？
確か今月だったよね

594 ：
グランフロントで触ってきた
イイじゃねぇ

595 ：
Pen-FはGX7mk2よりコンパクトで5段補正、20MPなど色々高性能なのは良いんだがエンジン古くて4k撮れないのが惜しい
エンジンが新しければ値段にも納得して買ったのに…

596 ：
エンジン関係ねぇ・・。

597 ：
まあ、実物のGX7ｍｋ３がどこまで良いのか悪いのか
本当に見るまで評価できんわな
前回はそれで痛い目に合ったし
個人的にはGX8がGX7サイズだったらそれで良かったんだけどね

598 ：
>>597
痛い目にあったところをkwsk

599 ：
上の方でpen-fの話が出たのでどんなのか改めて見てみたら結構良いね。
値段も下がり切ってるし、発売直後の値段でgx7mk3買うより良いかも。
ただこれバリアングルなんだよね。オリはメニューも分かりづらいし。
でも質感は間違いなくgx7mk3よりは上だろう。

600 ：
俺も最初バリアン毛嫌いしてたけど
実際つかえばローアンハイアン自撮りと非常に便利だった
アングルが変わると写真も全然変わってくるし

601 ：
penは絵、というか色味もあまり好みじゃないんで
くすんでて

602 ：
なにがエンジンだばーか！
クルマか？くそが！

603 ：
>>602
画像処理エンジン

コンピューターで実質的にデータ処理を実行する機構　を　エンジンという

604 ：
PCエンジン

605 ：
ベロシティーエンジン

606 ：
猿人（えんじん、Australopithecine）とは、約600万年前にアフリカ大陸に出現し、約130万年前まで生息していただろうと考えられる初期の人類である。

607 ：
ピテカントロプスになる日も近づいたんだよ

608 ：
着いたー！

609 ：
ぺんF買う気満々でヨドバシに行ったんだけど、ファインダーの小ささで絶望。
おじさんでMFは、もうしかめっ面になるほどつらそうだった。
倍率じゃなくて、EVFの実質的サイズって、仕様表にも書いておいて欲しい。
GX8並みの広々したファインダーって他にないのかな。

610 ：
？

611 ：
>>609
FUJIFILMのファインダーはいいよ
フィルムメーカーだけのことはある

612 ：
安く済ませたいならT20はいいな
E2でも十分

613 ：
フジはパンケーキズーム出すべきだな
そしたら乗り換える

614 ：
ズームこそマイクロフォーサーズの取り柄でしょ
特に12-60mmは旅行に最適で素晴らしいと思う

フジは単焦点レンズ中心
キットズームでも十分な気がするが

615 ：
フジパン

616 ：
園児糞

617 ：
ISO1600でも躊躇するMFTでF2.8始まりをメインで使いたくないな
可搬性と明るさでどのフォーマットも望遠以外単焦点ばかりになってしまう

618 ：
MFTは外でばかり使うから単焦点買わないな
室内でガッツリ撮るときも明るい単焦点より外部ストロボつけちゃうけどね

619 ：
えー、単焦点でお散歩フォト楽しいのに

620 ：
カメラぶらぶらさせて歩いてたら不審者扱い。

621 ：
F1.2シリーズでお散歩くるしいお

622 ：
FUJIFILMのカメラならお洒落で好印象だけどな

623 ：
SONYやキャノンのフルサイズは不審者を感じさせる

624 ：
LUMIXは貧乏学生のイメージ

625 ：
>>622
そうだよな。
富士のカメラは「プアマンズライカ」って呼ばれるぐらいライカを意識してると見られてるからね。
貧乏人がライカを買えないから偽物である富士フイルムのカメラを買うって思われてる。
それぐらいお洒落で好印象。

626 ：
クリエイティブモードって、オリンパスみたいに、とりあえずRAWで撮ってからあとから、色々当てはめて見るのはできないの？
本体内RAW変換でもそれらしき項目が見つからないり

627 ：
本体RAWが中途半端。
液晶やEVFでは仕上がりが確認できないし
HDMI出力もできん

628 ：
なんでこんなにでかいの？
そのくせ250枚しか撮れないって。。。

629 ：
これでデカいならGMなくなった今はGFかPLしかないけど

630 ：
せめてバッテリーは大きくしてほしかった

631 ：
GX7初代でもうしばらく頑張る。
GX1で頑張ってる人いる？

632 ：
そうかねえ、
GX7mk2より遥かに良いし、改善されてる
GX8ライクだけど、液晶で見る限りの絵では
GX7ｍｋ３の方がむしろ良いし
ボデイの張りぼて感もなくスリムで良い
ｍｋ２ほど安っぽくもない
良いと思ったけどね、最近の中では

633 ：
>>631
いるわきゃねーまろバカ

634 ：
GX1は後ダイヤルがバカになって諦めた

635 ：
>>631
たまに使ってるよ

636 ：
GX1はバリバリ現役で使ってる。
最近GX8を買ったんだけど、持ち出すときはどうもGX1を選んでしまう。

637 ：
GX1って妙に安心感があるんだよね

638 ：
GX7mk2やG7はモックアップと間違う勢いの安っぽさで登場したが、この頃のパナはおかしかった。

GX7mk3は出来れば買いたいが、フルサイズのα7の値段と比べると相対的に高くて悩む。

639 ：
そもそもフルサイズとM4/3は比較対象にはならないと思うんだけどな
画質を追求するのならフルサイズ
システムとしてのコンパクトさを要求するのならM4/3

640 ：
自分の撮影スタイルとか持ってない奴は価格でしか考えられないからこう言う悩みに行きつく

641 ：
例えばレンジファインダー形とペンタプリズム形で比較するとか考えられないね。

642 ：
ある軽自動車が300万するとする。
300万だすなら普通乗用車も検討するのは別に変ではないが。

国産車が1000万するなら、外車も候補に入れて考えようかと思うが。

643 ：
>>638
用途が異なるから両方持っておくといいかと

644 ：
嫁選びのスタイルを確立してても誰しもがそれを実現できるわけじゃないぞ。

もっと美人で愛嬌のある嫁がよかったが、オレには無理だった。

645 ：
何言ってんだか...

646 ：
>>644
たぶん向こうも同じこと思ってるよ

647 ：
購入を前にして最後にもう一度迷っておきたい気持ちは分かるが、
それ以外については喩えが下手すぎて分からんｗ

648 ：
>>639
センサーサイズが画質追求のイチ要素でしかない以上、フルサイズでもaps-cでも値段とサイズ次第では競合する

実際、α7Ⅲとsel85F18の組み合わせとG9とノクチ42.5mmの組み合わせとかだと、値段もサイズもかなり近くなるし、高感度耐性加味したら稼げるシャッター速度も似たようなもん

よくセンサーサイズが違うから～と言って思考停止するやつがいるが、同じカメラだ。比較対象にならんほうがおかしい

649 ：
話は簡単だ
mk2とGX8が嫌、あるいは使ってて不満があって
レンジファインダータイプが良い奴で、

既存のパナのレンズ資産を活かしたい奴は、
GX7mk3一択でしょう

先代よりも不満は少ないよ多分

650 ：
>>648
G9のスレに行けば？

651 ：
mk3の角ばったデザイン良いですよね。
つい最近までGX8が値下がりしてたから買っちゃったけど、デザインが好きになれない。

652 ：
D850が3万円で売ってても重いしデカいからと購入対象にならんのやろか？

653 ：
買って売るだろ

654 ：
GX7Mk3より小さいα7系なら買うけど、D850はでかすぎて明らかに使わないから買わないかも。

655 ：
>>650
じゃあ、α6500ならよろしいでしょうか？

656 ：
売ったりするのは無しとして、D850いくらだったら買うかなあ…
お店で使ったけどダンベルだよあれ
それにD850を持ち出すとしたらその分手持ちのMFTの稼働率は下がる
それが勿体なく感じる

657 ：
D850がダンベルに感じたなら持ち出すのが億劫になると思う

658 ：
宅内専用カメラならありえる

659 ：
フルサイズのスペックを享受したいなら重さは我慢という選択肢もあるが
センサーサイズがAPSCさえも下回るm43サイズの場合は
デカい、重いは存在理由としてあり得ないだろ
同じ次元で比較する世界ではないな

m43はセンサーサイズの小ささを逆に活かした
小型軽量と、望遠域に強いのに軽量小型という点を
活かしてこそ、存在意義が出て来ると思う

デカいm43は、到達点として逆方向だしその先には勝利の地はない

TX2的な方向性こそ、m43の行くべき道だろう

660 ：
GXシリーズはMFTの小回りの良さで使いやすいし手も出しやすい立ち位置だねえ
開放から収差少ないレンズが多くてMFTの優位点だと思ってたけどシグマやタムロンみたくマウント選ばないサードの単焦点集めだしたらフルサイズも開放からよく写るのでこれまた楽しい

661 ：
>>659
４Ｋが撮れる事実上唯一のカメラなので、その分大きくなるのは一向に気にしてない

662 ：
>>652
レンズも同時に安くなるなら買うけど、そうじゃなかったら買わないかな

663 ：
撮影メインの外出なら機材の総重量が何キロになろうが構わないけど、旅行のついでとなれば小さく済ませたいよね。

664 ：
Gx8売れてるな
結構人気あるじゃないか
どうしたんだ一体？

665 ：
レンズキットを買ってそこで終了というのが一番いいな
なんかステップアップするレンズがないというか、カメラ自体は便利なんだけどなんか高いレンズを買う気にならない

666 ：
>>664
レンズキット75000円は安過ぎるだろ
俺もこの価格なら欲しいもん

667 ：
>>664
そりゃ売れるだろ
全部詰め込んだパナの渾身のカメラだぜ

668 ：
>>666
どこよそれ

669 ：
14-140mmが安く手に入るのはいいよなぁ
でもやっぱ旧世代な手ぶれ補正とシャッターってのは痛すぎる…

670 ：
古いE-M1あたりと比べてどっちが手ぶれ補正効くのかな？

671 ：
手ぶれ補正は、E-M1無印の方がよく効くと思う。
GX7MK2なら、間違いなくE-M1。

672 ：
>>666
三星カメラでレンズキット安かったけど、ついに売り切れたかな？
ヤフーショッピングとかでも、夜間になるとポイントアップして、実質7万円台で買えたところもあったね。
14-140は持ってるから転売するので、本体価格が実質5万円台のカメラと考えると、GX8はお得でした。
デザインは悪いけど。

673 ：
>>672
三星は価格コムの金額よりも、さらに安くなってた時間帯があったよね
レンズ転売すればボディ4万ちょいで手に入っちゃう…

674 ：
14-140の画質でいいってやつは最初からコンデジ買ったらいいと思うぞ
なんでそんなムダに高いんだ今レンズと思う

675 ：
三星カメラにはGX7初代の時も世話になったわ

676 ：
>>674
便利ズームとしては結構画質良いと思いますよ。
１インチで高倍率ズームを搭載した機種よりは画質は上じゃないかと。

昔の高倍率ズームレンズというと、ソフトフォーカスがかかってるんじゃないか？ぐらいの商品も世の中にありましたが、
https://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2004/10/27/319.html
↑みたいなのに比べると14-140mmは実用的な画質だとおもいますがね。

677 ：
高倍率レンズは機構的に糞画質は免れないのが運命

パナユーザーだけ、嫌に14-140を持ち上げてて
これが良いこれが良いというのがある意味滑稽

こういうのを見てると
m43は画質主義じゃなくて、
やはり携行ユーティリティ優先がユーザーニーズ
なんだなと思うわ

まあスナップ機として割り切れば
それもまた有りな考え方とは思うけどね
只、フルサイズの目的とは別次元

678 ：
>>677
高倍率にはm.zuiko 12-100mmも含まれるのだが

679 ：
悪くは無いけど標準域で寄れないからすぐ売った

680 ：
正直、12-100なんて使ってたら
いつまでたっても次のステージに上がれないよ

681 ：
次のステージはもう良いかな

ちなみにgx7mk2とα9併用してるよ

682 ：
gx7mk3はいくらぐらいになったら買い時やろ。

683 ：
買う理由が値段なら買うな。

684 ：
欲しいときが買い時

685 ：
ソニーなら発売日に買っても、下取り時に半額近くで売れるけど、
パナは新品が半額になってるから新製品に手出せないよねw

686 ：
下取り前提でデジタル製品買うような層には落ちたくなものであるな。

687 ：
だな

688 ：
パナの単焦点レンズって換算100～200がないんだね
オリかサードだとDualis使えないのがなあ

689 ：
>>688
それ

690 ：
35-100でいいじゃん、2本もある。

691 ：
35-100安は良いレンズ

692 ：
そだね、単焦点は45㍉と200㍉の間がない

693 ：
35-100小はわざわざ単体で買ったわ
高級感あるのも良いんだよなぁ
シグマの60mmに浮気することが多いけど

694 ：
沈胴35-100いいんだけどもう少し明るめがほしいときもあるんだよなあ
値段の割にはかなりカリカリでいいんだけど色合いが鮮やかすぎる気もする
海とか空が青すぎるというか

695 ：
67.5/1.7出せ
ライカ銘はいらん

696 ：
>>683
お前みたいなヤツばかりならメーカーも発売から徐々に値段を下げる必要ないな。
現実は違うんやで。

697 ：
そういやシグマの60mmなんてあったな

698 ：
>>691>>693>>694
12-32と35-100のおチビちゃんはm4/3ユーザーなら是非とも揃えて欲しいほどの魅力があるね
室内や夕暮れ以降は意気地なしになるけどそれもおチビちゃんなら許せる感じ

699 ：
>>677
14-140の「画質」がいいと言ってるやつなんかいるのか？

700 ：
オリンパスやタムロンの高倍率ズームとほとんど変わらん

701 ：
gx8にL型ブラケット使ってる人居ますかね。
ただでさえデカい言われてるものをデカくするわけねーだろって言われそーですけど。

702 ：
マーキンスの汎用プレートセット（PV-100 + LV-170）ではこんな感じ
L字とカメラプレートはネジ一本で固定するタイプ
底はPV-100がぴったりでバッテリーカバー開けても干渉しない
L字部分はLV-160じゃストラップの金具と干渉しそうだからLV-170にして前面にスライドして固定してる
https://www.markinsjapan.com/plate/l-plate/plv100170/?sl=ja
https://i.imgur.com/czdJ8V5.jpg
https://i.imgur.com/kl4DTq4.jpg
https://i.imgur.com/9briinf.jpg
https://i.imgur.com/ucUBNsv.jpg
https://i.imgur.com/DH411as.jpg

パナのミラーレスはストラップ金具の左側が前の方にあるから難しいね
フジのX-T2なら中央寄りだからしっくり来るけど
https://www.markinsjapan.com/html/items/plv/plv80170-x-t2_12.jpg

703 ：
マーキンスは値段は高いけど硬質アルマイト加工でRRSのレバークランプにも合うからよく参考にしてる
公式でもアマゾンでも国内正規品として入手できるしな

GX7シリーズならRRSから専用品が出てるんだけどなあ・・・
http://www.reallyrightstuff.com/BGX7-L-Set-L-plate-for-Lumix-GX7

704 ：
>>702
おー、分かりやすい写真も見せていただいて有り難うございます！
マーキンスだと金額的にベルボンのリボルビング雲台買えちゃうので悩みどころですが…w
とても参考になりました。

705 ：
カメラにはこんなグッズもあるのか

706 ：
中華の汎用プレートでいいじゃん
1500円くらい

707 ：
>>706
試したら直角でてなかったよ…w
精度に当たり外れ、ってより元々直角出す気がないんじゃ…

返品面倒だな…

708 ：
そもそも縦位置ってあんまり撮らないし

709 ：
直角は雲台でだすもんじゃね

710 ：
プレートのL字が歪んでたってことじゃないの

711 ：
会話できてない

712 ：
初代GX7ですが、
いつものように夜景や暗いところで撮ったときのノイズが酷くなってきました。
これはもうセンサーとかその辺が壊れてきてるのでしょうか？

713 ：
照明の方が経年劣化した可能性

714 ：
>>712
どのモードで撮っているかも分からないのでなんとも言えないんだが
まずは以前撮影した画像とノイズが酷くなってきたと感じた画像のexif比較からだな

715 ：
>>712
iso感度っていう数値を下げてみて

716 ：
>>712
長秒ノイズ除去をONにするのだ

717 ：
GX7と20mmF1.7メインで取ってたんだけど、画角とAFの遅さが気になって25mmF1.4に換えたら、サイズが窮屈で使い辛くかんじるようになった

で、GX8を考えてるんだけどまだ店頭にあるもん？
実際に触ってみたいところなんだけど

GX7の機能は全く不満ないけど、やっぱ12-35とかやっぱ厳しい気がするんだが

718 ：
何を言いたいのか

719 ：
すごくあたまわるそう

720 ：
Gx7で20mmf1.7を使っていたが、afが遅いから
25mmf1.4にしたら、レンズが大きくなってしまった。
まさか、レンズが大きくなるなんで思わなかったから、
使いにくくて仕方ない。馬鹿ですまん。
相対的にレンズの大きさを小さくするため、
Gx8の購入を検討しているが
不人気機種のためどこにも置いていない。
どこか置いてあるところはないだろうか？？
知っていたら教えてくれないか？？

馬鹿ですまんが、gx7には微ブレ以外は不満はない。
12-35mmを購入して着けるとdualis効くのだろうか？？
難しい気がする。

721 ：
売切　中古探しな

722 ：
いつかノクトン買う可能性もあるし、
そうするとGX8でも小さく感じるかもしれないからG8かG9にするべし

723 ：
>>720
焦点距離が大きく、F値が小さくなってなんで大きくなると思わんのか理解できない。

724 ：
いや、GX7だとサイズが小さいって話。

>>722
一眼スタイルは避けたい

新宿回ってみたけどGX8置いてないね
想像で検討するしかないか

725 ：
>>724
例えばキタムラのネット中古で住んでるところの近くでGX8の中古持ってるとこあるか探してみたら？
買うのはネット通販で新品買うにしても実機触れるなら触るに越したことはない

726 ：
25mm1.4 + GX7がダメならGX8にしたところで大した違いはない。25mm1.4 以上の大きさのレンズは使えないと思わないのかな。25mm1.4 + GX7がダメならG9にしたところで半分以上はダメだな。

25mm1.4 + GX7なんて問題ないバランスだと思うし、45-175mm + GX7だって全く問題く使っているけどね。

727 ：
感じ方は人それぞれ。噛みついても意味は無い。

728 ：
ギリギリな感じ
我慢できなくはないけど、やっぱり窮屈

エイヤでポチるかな

729 ：
好きな入れ物使えばいいよ

730 ：
>>728
GX8は本当に大きいよ
初めて見た時デカッ！って思ったしα7と実物で比べても大きかった

オギサクに在庫あるみたいだし他にもありそうだよ

731 ：
gx7mk2を使っていて、くっきり鮮やかなのが好みなのでフォトスタイルでコントラスト1シャープネス3彩度1の設定で撮っています
ふんわりした写真を撮る場合、コントラスト-2シャープネス-3彩度-1で露出補正で明るさ上げてって設定でも問題ないですか？

732 ：
別にカメラがぶっ壊れるわけじゃないんだから好きに設定しろよ

733 ：
クライアントに求められてるの？

734 ：
普通そういうのは色々と試行錯誤しながら自分好みの設定を追い込んでいくものじゃないの？

735 ：
>>720
握り方を工夫するだけで済む話のような気がしないでもないが、
GX8はグリップがしっかりしてるからGX8を買えば満足できると思うよ

>>731
思い通りに撮れるかどうかは知らないけど、問題は一切ないです

736 ：
安くなったのでGX8買った、E- M1持っているから特に大きいとは思わない

737 ：
何でgx8の話題になるとデカイデカイ連呼する人がわくのやろ。

相対的にデカいでも、絶対的にデカいでも人それぞれなんであんまり参考にはならないんだよなー、デジイチ使ってた人間からしたら充分小さいし。

738 ：
まあ、てがいんだからしょうがない

739 ：
>>738
どんだけお前のポンチこは小さいんや

740 ：
>>739
739さん！泌尿器科に電話！

741 ：
うむ、マラリア源虫潜んでいる可能性ある

742 ：
GX8見てきたけど、いい感じ
実物見て踏ん切りついたよ、ありがとう

743 ：
>>739
739さん！ハンドリングテスト！

>>742
良かったゃんかぁ

744 ：
大きく見やすい可変アングルのEVFと
有機ELのモニターは G8より優れたGX8の特長だ。
超望遠装着でもグリップは大きく便利だし、
パナの人がなぜ売れないのか？と嘆いてた。

ところで箱形では デュアルISがIS2にならないのはなぜ？

745 ：
GX8はお弁当箱みたい、張りぼてみたい
だから売れなかっただけだろ

746 ：
でかいからじゃなくて、でかくて不細工だからです

747 ：
でかくても格好良ければ売れたんだよ

パナは総じてデザインセンスが無いというか無頓着　全般的に

748 ：
デザインって難しいよな
守り続けると古臭いと言われ
変更するとダサいと言われ

749 ：
大谷はでかくてもカッコいいし、可愛い

クロちゃんやヒロはでかくて不細工

工業製品デザインとして、この違いをちゃんと形に出来ないと売れないよ

750 ：
>>737
それはGXシリーズの歴史を踏まえた上での発言なの？

>>744
売れなかったのは発売後1年も待たずにGX7mk2出したからでしょ

751 ：
X-T2になりたかったけど、その立ち位置に豆粒センサーが必要とされてなかったからでしょ。

752 ：
>>744
それらの特徴と「ストリートフォト」ってターゲッティングがミスマッチしてたのがダメなんでは。なんでストリートフォトに超望遠なんだよ

753 ：
>>750
踏まえてないよ、何で踏まえるのが当然のようなスタンス？


しかし、gx8ねーわって人が凄く多いのは理解できた。そりゃ別スレ作られるわけだね。

754 ：
GX7系列とGX8とで住民が仲良くできる見込みがゼロなんだから仕方ないね

755 ：
>>747
αシリーズはデザイン一周してカッコよく見えてくる不思議

756 ：
GX7MK2買ったけど、言われてるほどファインダー酷くないね。
あと、D5600やkiss9？よりAF速くてポイントも見やすいわ。

757 ：
>>754
見てる限りGX8ユーザがその他ユーザに噛みついてる印象無いけどw

758 ：
>>757
どっちが悪いという話をするつもりはないが
そりゃ今だからそう見えるだけで、スレが分けられる前はそれなりに揉めていた

759 ：
GX8は軍艦部（本体との境目のラインより上）の高さがデザイン的にダメよね

760 ：
パナはこれだけ売れないのに良く続いてると思う
でもそろそろ…

761 ：
オリンピック終わった後が正念場
まあパナに限らずカメラに限らずだが

762 ：
>>755
それは無い

763 ：
>>761
オリンピック前にカメラ止めると思うな
あそことあそこ

764 ：
今、国内販売数と海外販売数って海外の方が多いんじゃないかな。だったらオリンピックなんて関係ないじゃん。

765 ：
>>761
＞オリンピック終わった後が正念場
＞まあパナに限らずカメラに限らずだが

日本自体正念場を迎えそう

766 ：
>>765
失せろチョン！

767 ：
>>766
脊髄反射。単純で羨ましい（笑）

768 ：
韓国は冬季オリンピックをやっても赤字でどうしようもないのであまり参考にならないかなあ…
日本はせめてモトくらいは取ってほしい

769 ：
>>765
まあ、日本に限ったわけでは無いけどな。
緩和マネーの逆流が始まるのが怖いわ。

770 ：
アテネもリオも破綻したし、東京だって例外ではないよ。

771 ：
東京が破綻とか言ってるのはチョン？

772 ：
逆に東京が破綻しないと思ってるのは逃げ切りバブル世代の中高年。

773 ：
GX7MK3はよ5万円台になれ

774 ：
>>759
そうだね。軍艦部がダメですね。
X-Pro2とかは光学式ファインダー採光窓等が軍幹部についていますが、
GX8はダサいLUMIXロゴだけなので前面から見て間延び感がありますね。

775 ：
>>772
ID無しまだいるのかよ

776 ：
GX7MK2の軍艦部は、X-T20や E-M10とくらぺるとあっさりし過ぎ？

777 ：
>>776
そこがいいんじゃねえか。多様性は大事

778 ：
ざっとスレ読んでよろしくない意見のあるGX7MK2の5軸手ぶれ補正と高感度ノイズとEVFが、EM10MK2あたりと比較してどの程度の妥当評価かわかる人います？

779 ：
>>778
悩んだらオリ買っとけ
そして多分戻ってくるw

780 ：
手ぶれ補正とEVFはEM10のほうがいいのでは。

781 ：
どれは何々が上とか言っても、結局どの評価軸を重視するかは人によるからな
手振れ補正にしてもEM10じゃレンズ側とボディ側両方動かせる組み合わせが少なすぎる

782 ：
性能がどうこう以前に、俺はオリンパスの操作系に慣れる気がしない。
パナ、キヤノン、ペンタックス、フジ、リコーは感覚的に基本操作はできる。
オリンパスは俺には無理。
ニコンもなんか合わなかった。

783 ：
ダイヤル方向はカスタムで変えられても、
ズーム方向は反対では使いにくい。

784 ：
39だけど、みんな質感とかには拘らないの？
写りさえよければ、プラ筐体とかでもいいの？持つ喜びとかいらないの？
ちなみにフィルターは一番安いマップカメラのやつだけだよ。
カメラにはケースもつけない。

785 ：
>>781
少なすぎる以前にM10系はデュアルISの類は対応してない

786 ：
>>784
俺は電子ダイアル派なので今のmk2で十分。
mk3になって露出補正を電子的にリセットする方法がなくなったのは退化だと思っている

787 ：
近所のどこにもGX置いてなくて辛うじてあったmk3触ってきたけど、あの2段ダイヤルはないわぁ…
個人的にはEVFチルトは欲しいかな、なくても困らないけど無意識に角度変えてから覗き込んでたし体幹位置を動かさずチルトモニター感覚で撮影できるのはやっぱり楽…というか従来のカメラにはないキワモノ的な面白さがある

788 ：
>>784
質感とか言ってる人間がキモい

789 ：
MK2使ってるとあの二段ダイヤルはモードダイヤルの不意の回転がなくて理にかなってると思うけどな

790 ：
それならロックスイッチで良くね…？

791 ：
モードダイヤルだけじゃなくて露出補正も使うし、α7系併用してると操作系が一緒でありだと思う

792 ：
おれもプラ筐体はないね。
無印使っててmk2見送って、さあやっとmk3来るぞっガクってなったもんね。
それでPEN-Fにして、質感は満足してるが使い勝手はパナに慣れた身には苦労してるわ。

793 ：
シルバーなら金属じゃないとと思うけど、ブラックならどっちでもいい
というか重さ考えるとプラの方がいい

794 ：
質感重視のGX8やGM1が衰退したのは、
金出さない安物狙いのパナユーザーのせい。

795 ：
その機種は値段の割に性能が

796 ：
ブランドイメージってのは、そのブランドを使った若者が購買力のある中年以降になったときに効果を発揮するものだからね
最初から中身のない高級感を出すのは間違った戦略
若者が買ってガンガン使えるような製品を出して二十年後にやっと実を結ぶ

797 ：
メタルが良いとまでは言わないけど、それにしてもパナのプラ箇体はもう少しどうにかならんのかねぇと
そのへんもブレブレだよね、ザラザラな樹脂になったりGF系のペラいのになったり
方向性を定めてしまって、あとはコーティング性やホールドの肌触りなど実用的な質感の向上に努めたほうが結果ましだったような

798 ：
GXは8以外は別にブレてないんでは？

799 ：
GX8いいと思うんだけどなー

800 ：
GX8安くなってたから買ったけど、いかにも大きいカメラだね。
とりあえず、GW旅行では一緒に買ったパナライカレンズと老蛙って中華の広角レンズとで遊ぶわ。

801 ：
見た目や質感が好みなら使い勝手に不満があっても
ある程度は許容できたりする

802 ：
逆に使い勝手が良ければ見た目は許容できる。

803 ：
左利き用のカメラがない時点で、カメラのデザインなんてみんなクズだと思う

804 ：
GX8に14-140mmは似合わない
15mmとかつけると印象がガラッと変わる

805 ：
GX8にオリ12-40proがなかなか良い

806 ：
でかいからじゃなくて、でかくて不細工だからです

でかくても格好良ければ売れたんだよ

パナは総じてデザインセンスが無いというか無頓着　全般的に

ライカは大谷
GX8は、クロちゃん、ヒロちゃん

807 ：
こんな表づくりみてると、m4/3ユーザーのアイデンティティって、「俺は最高級ズーム使ってる！」「軽量の大三元(実際はフルサイズの小三元以下)もロクヨン(実際はただのサンヨン)も使ってる！」ってところにあるんだろうな

まあ話噛み合わないわなぁ

んじゃ、また夜w

808 ：
合わせるレンズにもよるんじゃないか
12-35とかだとGX7よりGX8の方がいい感じに見えるけど

809 ：
>>753
そりゃここがGXシリーズのスレだから、一番デカいGX8がデカいと言われることに何の不思議もない
デカいグリップのおかげで持った感じはGX7より軽かったりするが、デカいという事実は変わらない
逆に言えばGX8の欠点ってそこぐらいで、そこさえなければ買いたかったのになぁという人が一定数いる

つまり、
> 何でgx8の話題になるとデカイデカイ連呼する人がわくのやろ。

という質問の答えは、ここがGXシリーズのスレで、シリーズ中GX8が一番デカいから、ということになる
でももちろん、デカくたって気にならんという人もこのスレにはいっぱいいる
むしろデカさが気にならない人には評判良い

810 ：
>>784>>794
質感はいくら良くても困らないけど、質感にお金は出せないわ
写りと操作性さえ良ければそれでいい
GMは小さすぎて操作性が悪かったからタダでもいらん

811 ：
>>810
GM1今は安く手に入らないし、値下がり時に買いたかったので、タダでもらえるのであれば是非欲しいですね。

812 ：
質感も割とホールディングや操作性やメンテナンス性に関わるのでなんとも
同じプラや樹脂でさえそのへんで差は出る、特に皮脂で劣化しそうなやっすい樹脂は勘弁って人も多いでしょ

813 ：
APS-Cにちょっと憧れてX-T20行こうとしたけどやっぱりGX7MK2が良いと再認識した。

814 ：
今時のデジカメでメンテナンス性とかいってもなあ…
ボディの加水分解を心配する前にセンサーが時代遅れになるやろ

815 ：
外側のケースだけそのままで、メーカとかに送ると中身をアップデートしてくれるデジカメって
どこかのメーカーが造ってくれないかな？
そうすればフィルムカメラみたいに、傷とかが付いていって愛着が湧くのに

816 ：
質感が良いと愛着が持てて長く使い続けたくなる

817 ：
まぁ所詮は趣味のものだから、こだわるポイントは人それぞれだろう
EVFとか大きさとか、話がいつも平行線なのは当然のことだな

818 ：
マイクロのレンズは安くて開放から切れ味を発揮するので、
フルサイズで中途半端な金しかかけられないこっちで揃えるのを勧めるわ。

中途半端ていうのは
フルサイズ大三元や1.4単焦点揃えきれず、小三元までしか揃えられないとかその辺。

819 ：
SIGMAの17-70みたいな明るくて見た目つぶしの効くレンズを使いたいけどＭ4/3用は出てないんだね。

820 ：
>>819
パナライカ12-60でいいんじゃ

821 ：
>>820
ありがとう、買ってみようかなとは思ってました。
キットのLUMIX G 12-32mm要らなくなるね。

822 ：
鏡筒の長さが違う

823 ：
Gスレでパナライカは蔑称じゃないのかと言ってる人がいたが
蔑んでるのではなくてメーカーの販売戦略を真に受けたくないいう感じかな

設計も製造もパナだから「パナライカ」。
東芝のレコーダーも船井電機との共同開発みたいになってからは
フナ芝と呼ばれてる

824 ：
田舎の人はパナラ・イカって発音する

825 ：
パナライカってパナソニックとライカの良いとこ取りって感じかと思ってた

826 ：
「 ライカソニック 」なら、もっと高級なイメージになるだろうか？

827 ：
赤いバッチが付いているあのカメラはライパナ？ライカニック？

828 ：
同じモデルのカメラなのにライカのブランドで売り出してるのは高いとかそんなのあったな

829 ：
>>823
真に受けたくないとかそんなこと考えてる人いるのか

パナソニックがライカ銘で出してるレンズだから、短縮してパナライカって言ってる人が大半だと思うが

830 ：
やらなイカとかバナナいかとかそういうの？

831 ：
>>829
中身がパナではないMFT用ライカレンズは無いので
ライカとパナライカを混同する可能性は無い
普通に「ライカ12-60」と書けばいいのに

832 ：
ソニーツァイスはなんて言うの？

833 ：
>>832
普通に型式で言ってるよ

FE50mmF1.4ZA

とかね

>>831
パナソニックのライカ名をライカなんて言ってたら馬鹿にされるぞ
側から見てたら憐れだよ、ほんと

むしろどちらかだけにするならパナソニックのが自然
高安は他と同様F値で区別できるしね
パナライカはそれ以上でもそれ以下でもないから今まで通りで良いだろ

834 ：
普通にパナライカが良さそうですね

835 ：
カールツァイスはレンズのまさにレンズ部分の話じゃないの？パナライカのレンズがどこ製かまでは知らんけど
そもそもあれLumixブランドでは

836 ：
いいところ、お墨付きをもらってますよってだけだろう。

837 ：
ライカ銘なんかいらんから安くしろ

838 ：
こういうの見ると今も光学的に優位性のあるメーカーなのかすら怪しい
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/381321.html

839 ：
ブランドと言うか、色合いとか描写の傾向がライカに似せているんじゃないの？

840 ：
>>828
FZ1000　　　　　　http://kakaku.com/item/K0000664331/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab
V-LUX Typ 114　http://kakaku.com/item/K0000702172/spec/?lid=spec_anchorlink_details#tab

仕様はほぼ同じで
ライカの方は10万以上高値で売られてた

>>837
だな
無駄にのれん代取られてる

841 ：
ライカの場合はレンズの基準とライカのカラーチャートの再現が条件でそれに対して価値があるとお金を出せる人のための製品だから理解できない人はとやかく言う必要はないと思う

俺は理解できないけどw

842 ：
GX7Ⅱを気に入って使ってるけど、周りからは「なんでオリンパスじゃないの？」っ言われる。
Ｍ4/3の主流はオリなの？

843 ：
BMじゃね？

844 ：
ライカ銘は設計はパナソニックでライカに出してみて、何処をどのようにと細かく手直しの指示が出る
基準クリアするものが出来たら販売

845 ：
>>842
コンデジの延長だと言われてる。

846 ：
なんでオリンパスじゃないの？っていうヤツはオリンパスのカメラしか使ったことないんやろな

847 ：
>>831
"ライカ12-60" 約 3,130,000 件 （0.56 秒）
"パナソニック12-60" 約 5,210,000 件 （0.52 秒）

普通って言うならライカじゃなくてパナソニックだな

848 ：
撮った後PCに移して、付属の『SILKYPIX Developer Studio』でRAWファイルを取
捨選択してるんですが、撮影設定がRAW+JPG(3:2)のため画面上は上下がトリミン
グされた4:3の画像が表示されます。
これってグレー部分が邪魔で、残すか否かの判断やりにくくないですか？
てか付属ソフト使ってやってるのって珍しいのかな？

849 ：
>>848
全選択で3:2にトリミングしたらダメ？

850 ：
>>849
あっ、ありがとう、やってみます。
元のRAWも3:2になるか、そのままかも確認してみます。

851 ：
キットレンズだけで使って行くカメラだろなんて思ってたけど
今日動物園に行ったら当然距離は足りず14-140が欲しくなり
暗がりの撮影ではこのISO3200で解像感の薄れた4k動画が、F1.4の単焦点なら400～800でバリバリ解像動画かよと欲しくなり
結局沼にハマっていくのか

852 ：
自分はLUMIX G X 45-175mm/F4.0-5.6考えてる。

853 ：
買ってすぐ買い替えを考えたけど、いろんな面から見て使える機種だと思って思いとどまったらレンズが増えるわ。

854 ：
>>852
45-175はコンパクトで軽いから持ち出すの苦にならないよ
月を撮ったりするのも面白いよ

855 ：
>>852
軽い、小さい、安い。
使ったことある画角なら眠い画だと思うかもだけど、試すにはちょうど良い。

てか、45-175からランク上げてってなると50-200だろうけど…軽装で撮影するのが魅力なm43には少しデカすぎるよね、重いし伸びるし。

856 ：
運動会とかスポーツ撮らないけどこれは持っとくべきかも。
LUMIX G X 45-175mm/F4.0-5.6

857 ：
葵祭撮るのにいいかも。

858 ：
45-175mmは俺もけっこう好き

859 ：
Power O.I.S.、ナノサフェースコーティング、インナーフォーカス、オレンジレタリング、Leicaを名乗ってもおかしくないのに53500円ってバーゲン価格。俺も持っているけどこれはいいね。45-150と重さもほとんど変わらないし。

860 ：
G8の後継機出なかったらEマウントに乗り換えかなあ？

861 ：
てかEマウント"も"持ってないのか

862 ：
m43がメインのひとも多いのだよ
カメラになにを求めるかは人しだいなんだから

863 ：
わざわざダブルクォーテーションなんか使ってるあたり、人の気分を害するのがレスの目的なんだから、言うだけ無駄w

864 ：
パナライカのことだけれど
パナソニックって純正でライカのマウントアダプタ販売しているわけだし
純正本家ライカとパナソニックのライカのレンズを分けるためにも
パナライカって呼び名で良いと思うんだ

865 ：
思うんだ

866 ：
>>860
GX8じゃなくてG8の後継機ならもう出てるし

867 ：
G9は製品ポジションが違いすぎて後継機とは思えん

868 ：
確かにG8→G9は違いすぎて、G9は寧ろGX8後継のような稀ガス

869 ：
下剋上が起きたのだよ

と言おうすると、GX7mk3がG8の後継ってことになってしまうな

870 ：
>>868
868さん！メーカーに電話！

871 ：
○○が××の後継と無理やり当てはめようとするから訳が分からなくなる

872 ：
シリーズ迷走はパナのお家芸

873 ：
>>867
G9がG8の後継とか無理あり過ぎだよね
あまり迷走が過ぎるとユーザー離れそう

874 ：
>>873
GH5も持ってるわしからするとＧ９は軽いし小さいしちょっとチャチやし、Ｇ８の後続としか思えんが!

875 ：
G8というのは日本だけで海外ではG85とかの二桁機
G)か海外でもG9

G9がG85の後継とか誰も思ってないよ

876 ：
なおGXｍｋ３がGX9になる

877 ：
わりと海外はどうでもいい

878 ：
国内と国外で型番グッチャグチャなの勘弁して欲しいわ
とあるフリーのRAW現像アプリで国外のGX85/80は認識するが
国内のGX7mk2じゃ認識しなくてXML書き換えなきゃいけなかったし
せめてExifの型番は統一しとけよ

879 ：
Canon M50はAdobeで現像できるがKiss Mは現像できないとかあるからね

880 ：
gx8で撮影会用にストロボ欲しいけど、オススメありますか？

881 ：
長時間露光した場合に15秒開けたらノイズ処理に15秒掛かるのは分かる
30秒開けたら30秒、60秒開けたら60秒掛かるのはなんなの・・・
いくらなんでも時間かかり過ぎかと

882 ：
えっ？

883 ：
>>882
個々の機種のこと分からないなら黙ってな

884 ：
えっ、ええっ！？

885 ：
新しいネタ？

886 ：
ID消し馬鹿しかおらんなｗ

887 ：
いや、一番のバカは>>881だから呆れてるんだが・・・。

888 ：
そういうものだ、ではなく、なぜそんなクソ処理なのか、でしょ

889 ：
ﾎﾟｶｰﾝ

890 ：
http://logcamera.com/bulb-noize/
ﾎﾚ

891 ：
説明する気もなく延々数十レスやり続けられたら溜まったもんじゃない

892 ：
>>880
ボディにつけるのなら
純正のFL360Lとかでいいんじゃない？
多灯するなら中華のやつで技適通ってるやつ使えばいいだろうし

893 ：
>>880
純正以外では、ニッシン i40 や、オリ FL-300R がコンパクトに収まる。

894 ：
>>881
ダークフレーム減算

895 ：
ライカモノクローム？のDって使用感どう？

896 ：
>>881
○○秒開けたらどれぐらいノイズが出るのかな？
ってことをカメラさんが確認するために必要な時間だよ

確認が済んだら、元の写真にもこれと同じノイズが含まれてるはず！ということで、
確認したノイズをカメラさんが元の写真から引き算して出来上がりだよ
引き算自体はあっという間だよ

897 ：
長時間露光のノイズ除去って機能切れなかったっけ？

898 ：
ルミックスモノクロームでしょw

899 ：
>>898
かまってちゃんでしょw

900 ：
かまってちゃんモノクローム？

901 ：
モノクローム・ヴィーナス？

902 ：
瞳認識のAFって犬にも効くんだっけ？
知人が犬撮ってくれっていってるんだけど

903 ：
α9でも犬猫には効かないでしょ
いつになったら動物の目を認識できるようになるんだろ
人間は顔があるけど動物は顔がないから難しいんかね

904 ：
そうなんか
目が、2つなのは変わらないし、出来んことはないと思うけどね

905 ：
機械学習させてないんだろうね
G9とかいけないの？

906 ：
GX8と100-300 Ⅱで運動会撮ってきた
縦位置の時の安定性以外は不満なし

907 ：
>>904
ペット認識機能は2010年頃のコンデジにあったよ
ペットが正面を向くと自動的にシャッターが切れるというもの
後継機で省かれたからはやらなかったのかもね

908 ：
自分動物（主に鳥）撮りだけれど、
やっぱり、その辺は、まだまだ、カメラ/レンズの技術より撮るひとの腕が物言うところだとおもう
ファインダーでリアルタイムにピンが掴みやすい、ファインダーの残された優位点やね

だからこそ、そのネガを潰しに行っていただきたいところ

909 ：
>>908
でも技術が進んで誰でも簡単に撮れる様になったらそれはそれで面白くない気がするんだよなあ

910 ：
>>903
「動物は顔がない」はスルーしなきゃいけないところなのか？

911 ：
瞳は顔の延長だし顔認識のことでしょ

912 ：
この前ホタル撮りに行ったらスマホ使っている人達がスマホじゃホタル撮れないと騒いでいた
やっぱり今でもスマホじゃデジカメの代替にならない場合があるのね

913 ：
カメ爺とかいたらマナー違反とかうるさそうだけど

914 ：
>>912
三脚無いとマイクロフォーサーズでも厳しくない？

915 ：
BSの蛍の番組で小原玲はcanon使ってたな

916 ：
>>910
毛が生えてて顔の範囲がわからないって事じゃね？w

917 ：
髭面もだめかw

918 ：
：・創価と警察、在日マフィアによる集団ストーカーの証拠映像
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

おそろしくてお漏らししそう・ω・｀

919 ：
>>912
GXシリーズなら撮れるの？

920 ：
>>903
神社にある牛の銅像に瞳AFが効いたよ
全然意識してなかっただけに、
こんなんできんねんなって関心した

921 ：
>>909
そうは思わないけど

922 ：
プロ野球撮るのにシグマの150-600持ってくのしんどくなってきたから、GX8と100-300Ⅱを買おうと思うんだけど、AFとかどうだろう？
GX7mkⅢの方がいいのかな

オリンパスのE-M1と75-300Ⅱも考えたんだけど、解放6.7は流石に暗いかなと思って

923 ：
>>922
スレチだけどおすすめはG8

924 ：
GX7IIIの方がAFの世代が新しいから良い場合もあるかもね

925 ：
>>923
>>924
ありがとう。
今日ヨドバシでG8とGX7mkⅢ触ってきたけど、持ちやすいのはG8だったわ。
GX8は無かったけど、GX7mk3はちょっと小さかったから、どっかで実機見てどちらかに決めようと思う。

926 ：
プロ野球ならフラッシュ使わないから
チルトEVF使って脇を閉めて撮影できるね。GX8なら。
けどどちらか選ぶならAFやボディ内手振れ補正の差でG8になるだろうな。

927 ：
大きさ許容出来るならG8の方がいいね

928 ：
GX8でパナソニックの良さを知った
でもE-M1持っていなかったらG8にしたかも

929 ：
AFはGX7mk3>GX8=G8って認識でおk?

930 ：
GX1からずっとGXユーザーだけど
G8は一台持っておきたい

931 ：
>>929
こんなもんじゃね？
GX7III>G8>GX7II=GX8

932 ：
>>931
売り場で試してGX7iii>G8>>GX7iiなのは体感できたんで、やっぱりGX7iiiが2周落ちくらいになるまでGX7iiで我慢かなあ

933 ：
GX7IIで困ることはないしね
AFCで枠が連動表示しないところが唯一古さを感じるところかな

934 ：
GX7IIIってそんなにAFいいの？
オリでいえばe-m5くらいあるのかな
e-m1よりは下だよなあ

935 ：
さぁ動画でAFなんて使おうと思ったこともない

936 ：
R撮影の基本に忠実だ。

937 ：
位相差AF積んでても、コントラストAFが遅い機種は暗くなるとまともに使えなくなるからな

938 ：
DFDなめんなよ

939 ：
Die Fuck Die

940 ：
ダッ フン ダッ

941 ：
パナレンズ使いたいからGX買ってるんで、オリボディなんて選択肢になかった。300/4pro買う気になったら考え直すかも？

942 ：
WB、蛍光灯のプリセット作るのに面倒くさい

943 ：
白撮れよ

944 ：
その手がありましたか、、、

945 ：
ファインダーいらねぇ・・・

946 ：
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

947 ：
すごくおもしろい副業情報ドットコム
役に立つかもしれません
2chまとめで副業できる方法とは？さりげなく検索しちゃおう『立木のボボトイテテレ』

7ZC

948 ：
展示品を見るとG8もG9もシャッターボタン付近のグリップのゴムが捲れやすいようだが
その点GX8は心配要らないな

949 ：
GX7IIIに買い換えちゃったけど、キヤノンレンズ使っての4KフォトのAFは案外だった。まあ、IIよりはマシなのかな程度。売場で70300usmiiを単写カラ撮りして試したときはズバズバ決まったんだけどな。55250stmだからかな？

950 ：
アダプタ使用でのAFはおまけみたいなもんだから仕方ない。誰も動作を保証してない

951 ：
まあ、タムロンみたいにアダプタからは動かさせないレンズもあるものね

952 ：
メーカーの正規サポートの及ばないところだから、2chみたいなインチキ情報源に書き込む意義があると思うんだよね。
シグマのEF-Eアダプターみたいに(レンズ)メーカーが特定組み合わせの動作を保証するものではない、インチキアダプターだからね。

953 ：
それなりに動作する組み合わせの情報なら役に立つが、それ以外はイラネ
なんせ期待に及ばない事例ばっかりだ

954 ：
役に立たないゴミ情報だからここに書いてるって書いてあるんじゃね？これw

955 ：
マクロ域での被写界深度稼ぎたくて検索したら、Panasonicの4kフォトっていうのを知りました
1cm程度の虫を撮る時も効果ありますか？

956 ：
それ被写界深度関係ないよ

957 ：
>>956
マジですか？？
フォーカスシフトとは違うんですか…
30fpsでフォーカスシフトしてくれるのかと…

958 ：
4Kフォーカスセレクトで撮影すればカメラがピントを合わせらる部位を順番に切り替えながら連写します。ただしピント合わせができなかった部位はスキップ。
再生時にピント位置を選んで書き出し(フォーカスセレクト)したり、任意の複数のピント位置を組み合わせて1枚の画像として書き出し(フォーカス合成)することもできます。
被写界深度が深い、風の画像にすることも可能、という機能かと。

959 ：
4Kフォトじゃなくてフォーカスセレクトな

全てのフォーカスポイントで1コマ毎にピント合わせした動画から合成する機能

960 ：
あー、それじゃ深度合成的な事も出来るのか
マニュアル落として確認してみます

961 ：
"4K 連写でピント位置を変化させながら撮影し、撮影後にピント位置を選ぶこ
とができます。"がマニュアル原文だから間違いではない。

962 ：
すべてのフォーカスポイントにフォーカスが合わせられるとは限らないんで、合わなかったポイントの分はスキップされる。

963 ：
>>962
また悩ましい一文が…
これでマクロとか、使えるんなら既に実例沢山上がってるだろうし、出てこないって事は…

964 ：
合成のサンプルあげたいのはやまやまだけど、一度MFTのカメラやレンズの大半処分して、からのGXで出戻りなので、マクロエルマリート今は持ってないんですよね。スマソ

965 ：
>>964
いやいや、教えて頂けただけで感謝です
一度店頭で試してみます

966 ：
>>963
そのフォーカスポイントが青空だったり壁面だったりした場合など
あと元画像はMP4動画ファイルなんでお手軽機能みたいなもんだからあまり使われてないと思う
素直に絞って撮った方がいい

967 ：
>>966
なるほど…
お手軽に被写界深度の深い写真が撮れると思い込んでました…
マクロ専用でE-M1の中古を探してみます

968 ：
フォーカスポイントが青空？そんな合焦しにくいところ、たぶん省かれるよ

969 ：
SNSに上げる程度なら4Kの画像でも十分だし、メーカーのサンプルブックくらいのサイズならプリントしてもまあ見れると思うけど。
まあ、掲示板に画像貼ってもでかいモニターで汚い汚い発狂する向きもあるから、考え方は人それぞれだけどね。
leica銘の解像感が良ければパナだろうし、オリのproレンズを揃えてるならオリじゃね？

970 ：
消しゴムに楊子差して試してみたぞ レンズはlumixの30mmマクロ
https://i.imgur.com/cpODQTo.jpg
GX8だとフォーカスセレクトONにすると強制的に電子シャッターになる。シャッタースピードは最長で1/30秒
撮影時間は1～2秒くらい
楊子5本とも合わせてくれるかとおもったら合ったのは手前、真ん中、奥くらいだった
https://i.imgur.com/QoT0J65.jpg
https://i.imgur.com/Vqt5wNo.jpg
https://i.imgur.com/B8JeLbP.jpg
これらをボディ内で合成する機能がGX8だけにはないから試せなかった 他の機種では深度合成機能もあるんだね

971 ：
同じくgx8で合成試そうとしてガックリw

972 ：
>>971
バカか?

973 ：
フォーカスセレクトすればいいんでは？

974 ：
フォーカス合成もパナのは段階がスカスカで使い勝手わるいよ

975 ：
だろうな
>>955が一センチ程度の虫をマクロで、、、っていうのがこの話の始まりだけど、おれが>>970を撮ってみた感じ段階が荒いから、例えこれをフォーカス合計したところで一センチの虫の頭からケツまでピントが合った画像は出来なそう
上でも言ってる人がいるけど素直に絞ったほうがいい

976 ：
まあ、GX8じゃ合成できないしなw

977 ：
ていうか、絞った上でフォーカス合成するという発想はなかったかwww

978 ：
物撮り以外では使いにくいかもしれないけれどフォーカスブラケットで撮影してフォトショップとかで深度合成すればいいんじゃないの？

979 ：
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 57
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1533640193/

次スレッド

980 ：
LUMIX GX-7mkⅢの完全装備はコレだ！
https://kakakumag.com/camera/?id=12557&lid=sp_exp_4453_whatsnew

981 ：
埋め

982 ：
GX8MK2はよ

983 ：
くるのか？

984 ：
いいよ、来いよ！

985 ：
>>976
G9でないとできないとか？
深度合成はオリもM1だけの機能だし

986 ：
>>985
は？GX7mk3持ってるけど何か？

987 ：
>>985
GX7mk2のファームVer1.1以降フォーカス合成対応してる(もちmk3も)
使った事ないけど

988 ：2018/08/27
>>987
持ってるけど知らんかった。
フォーカスセレクトだけかと思ってた、今度使ってみよう

【開発】 Nikon D6 Part3 【発表】
Sony α7 Series Part192
Sony α7 Series Part134
FUJIFILM X100 X100S X100T X100F その38
Canon EOS 5D Mark Ⅳ part38
Nikon D850 Part21
オールドレンズ総合スレ part19
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part63
フルサイズなんかいらない No79
【蛍石】　フローライト使用レンズ　【夢の硝材】
--------------------
【朝日放送】塚本麻里衣【キャストよなよな 松喬日和】part.5 [無断転載禁止]©2ch.net
BTSの雑談スレ2622
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