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【Canon】 EOS R/RP Part44 W【キヤノン】
レンズ沼→→脱出
憂国の記者叩きスレ Part2
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part138
- 1 :2019/12/26 〜 最終レス :2020/01/15
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。おねがいします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします
・次スレは>>950以降で立ててください
・次スレはレス先頭に必ず次の行を記載してください。荒らし撃退に一定の効果があります
!extend:checked:vvvvv:1000:512
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part137
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1573736679/
!=|$ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。し
- 3 :
- >>2
またフルサイズセンサーをαでだけ使うと決めているわけでもありません。(実際に商品化するかどうかは別として、技術的には)NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
、、
- 4 :
- >>3
製品化後しばらくしてからのコメントだし完全な後付けだな
- 5 :
- Batis18
B&hで全込11万円
- 6 :
- 次スレここ?
- 7 :
- ちゃうで
こっちや
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part130 (ワッチョイ有)
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1564013527/
- 8 :
- あげ
- 9 :
- あげたらワイみたいなキチが集まって来るやろ
あかんで
- 10 :
- 猛虎弁じじいはキチガイの自覚あったんだな
自覚症状あるなら病院に行くべきだよ^^
- 11 :
- >>10
もう寝るで
明日コミケいくんか?
初心者なら行った方がええで
ええ練習になるし、やっぱり女の子見ると元気になるで
回春やな回春
- 12 :
- ここが本スレです
- 13 :
- 前スレの話の続きだけどシミュレーターは答え合わせをしてくれるだけで、答えを教えてくれる訳じゃない
だから最適なレンズの組み合わせはレンズ設計者が考えなくちゃいけない
- 14 :
- 13
それを何もないところから考えるなら、まあまあそれなりに大変だが、
すでに多数作例がある中で、次の一手を考えるから、さほど大変でもないってのが話題でしょ。
- 15 :
- 28mm F2 は隠れた名レンズ。コスパ最高 !
- 16 :
- 理論上の理想的な精度で作れるわけじゃないしなあ。
加工精度の技術的限界と素材や歩留まり含めた生産コストの兼ね合いでどういうバランスにするかってのが重要な問題でしょ?
- 17 :
- >>14
>すでに多数作例がある中で、次の一手を考えるから
膨大な過去事例と同じではなくかといって小手先の変更でもだめ
素材もコーティングも変わるし作り方も変わる
選択肢は増えてユーザーニーズも変わり、原理は単純だが構造や設計は複雑さを増し続けるし
それをエミュートするツールも進化させなきゃならん。
で、何が大変じゃないの?
なんつーか「専門家じゃないからわからない」とかそういうレベルじゃなくて
「そもそも何かを作ったことがない」というレベルでなんも知らない無能ってホント多いよね
- 18 :
- >>16
いや、だからなんで君等って加工とか素材とか歩留まりとか
そういう「生産」を重視したがるの?高度成長期からタイムスリップしてきたの?
- 19 :
- そんなのボタン一発で出来るだろ、とか、今は昔より楽で良いよなとか言う上層部、だったらお前らやって見ろと言えれば楽なんだけどな。
- 20 :
- >すでに多数作例がある中
その多数が現在の基準では既に使い物にならなくなってるってわかってないのかなぁ
まさか「素材やコーティングをアップデートすればそれでえんやろ」とか思ってるんだろか…
例えばド素人でも、
素材やコーティングが変わるからより少ないレンズ構成でフレアゴーストに強くなるし安くできるし、手ブレ補正などを積む余裕が生まれるが
そうするとAFや手ブレ補正のためのスペースが云々、トルクが云々 → 結局無限の組み合わせの中から完全新規
とかこの程度秒で察せられるよね
名レンズと名高いSEL50F18とかFE55とか出たときは「え?こういうレンズ構成なの?」
「へーこういう描写になるのか」と皆が関心したんだよね。もう出尽くしてるようにみえる標準画角ですら新しい発見がある
ニコンはシミュレータを改善して過去の銘玉が銘玉と呼ばれた要素を抽出して
「そうあれと狙って」銘玉の特性を再現してのけた
所詮サラリーマン仕事だから当世一代限りの職人技なんてことは絶対にないが
業界トップクラスの研究者が血眼になって研究してる分野の商品開発において、一体どこがどう簡単そうに見えるのかさっぱりわからん
- 21 :
- 428や64見てると、まだまだやれることはあるんだなと思ってしまう
- 22 :
- そもそも「レンズ設計が簡単」ならメーカー間でレンズ設計技術者の転職なんか起きないんだよ
派遣で済むからねw
どっかのバカは「レンズ設計派遣いるで!」とかいってたけど、派遣は既に決まった作業をこなすのが仕事で
それ以外やらせちゃいけない。文字通り、簡単にできることしかやらないから派遣なの。ただのお手伝いに決まっておろう
で、本来難しいことを簡単にできるように落とし込んだり、簡単にできない難しいところをこなすのが社員のお仕事
こんなの会社組織で働いたことあれば全員知ってると思ったけどそうでもないんかねぇ
というか関西弁まともな職についたことないんだろなぁ…
- 23 :
- もうええデ
- 24 :
- 光学設計のような広い解空間をシミュレータ任せで簡単に大域最適解が求まるなら誰も苦労しないよ
- 25 :
- 電圧等で屈折率変えられるガラス物質が作れるようになったらいいよね
- 26 :
- レンズの群構成とかの話なら例えばキヤノンの70-200F2.8の2型と3型が8年経っても全く同じレンズ構成してる事からも現状ある程度の答えは出てると言うか大きな進歩はしていないんだろうけどね
だからと言ってレンズの開発に携わった経験があるわけでも無いのに設計開発が簡単とか言い出しちゃうのは笑ってしまうけど
- 27 :
- あっさりレスさせてもらうで
>>14
それやな
>>16
それをメーカーのプロパーが直接どうこうしてる訳ちゃうやろ?って話や
エクセルとパワポで鉛筆舐めてるだけやで
>>17-24
なあ、もうちょっと「モノの作り方」を勉強してくれや
仮素材やにコーティングを改良するにしても、そんなのプロパーが手を出せるわけちゃうで
外に試作品を要求してそれを比較するだけやろ
レンズの構成自体はほぼ決まりきってる訳やし、今のプロパーのエンジニアは「原価計算」がほとんどって書いてるだけやで
シミュレーターを操作するのに博士号が必要だの、コーティング変えるから完全新規とか、
滅茶苦茶やん
今時のレンズで一番大変なのは駆動系やろ
AF速度と精度を出すのはとんでもなく大変やと思うで
でも、レンズの光学特性なんかそれに比べたら楽やろ
- 28 :
- 関西弁でいきってるの草
- 29 :
- 猛虎弁が詳しいとイキれる自信の源泉はなに?
- 30 :
- 日々の弛まぬ努力による妄想。
- 31 :
- 面倒臭い二匹はまとめてNGでスッキリ (^o^)
- 32 :
- >>28
あの荒らしは偽方言なのでそういう風に括らないでほしい
- 33 :
- 偽ってなんや
生まれも育ちもミナミのスナックや言うたやろ
- 34 :
- >シミュレーターを操作するのに博士号が必要だの、コーティング変えるから完全新規とか、
>滅茶苦茶やん
正論
- 35 :
- >>32
それはすまなかった
- 36 :
- >>26
その8年間にたまたま進化がなかっただけ
ミラーレスになって構成変わってきてるからね
>>27
鉛筆ナメナメ
ですむならメーカー間の技術者の転職なんか起きないし
ソニーのレンズ設計のトップにニコンの人間がおさまることもない
レンズ設計が決まりきってないのはSEL50F18やFE55で簡単に示したし、ニコンがシミュレータ作ったおかげで新しくできることが増えたという話もした
派遣にできるのはテンプレ作業
新しいものは生み出せません
なんどもいうけど、君は自分の知り得た世界を全てと思い込みすぎなんだよ底辺派遣クン
- 37 :
- >>34
>>27
操作に学識が必要なんじゃなくて新しいものを生み出すのに必要なの
過去の膨大な蓄積を知ってるのは過去を学んだ人だけ
そこから新しいものを生み出せるのはその原理を詳細に把握している人間だけ
[新しいものを作る]行為を自分がしたことないからナメてるのはわかるけど、
残念ながら底辺派遣と知識階級とはできることに天地ほど差がある
- 38 :
- 日本では博士持ちは冷遇されるのは有名だけど
それは日本の経営者がそれを使いこなすことができてないからってだけで
現に日本以外では学位の有無は給料を何倍も違う
なんて新聞読んでりゃ誰でも知ってるだろうになぁ
鉛筆ナメナメで高卒の派遣ができる仕事なら誰も高給で雇わんがな…
- 39 :
- >>36
ほんまになんも知らんのやな
せやから、プロパーが直接手を下すことなんか今時無いで
その「ニコンのトップ」が直接設計してるとでも思っとるの?
あと、構成も出尽くしとるで
特許調べればわかるやろ
ただ製品化するかどうかの違いだけやし、お前が見ているのも「商品化されたものだけ」や
- 40 :
- >>37-38
おめでたいタイプや
「医者が言うことは絶対」と信じ込むタイプや
周りに東大卒京大卒なんか居らんのか?
所詮人間やで
「博士卒」だから高度な仕事できる訳でもちゃうで
新聞云々以前に付き合いあれば分かるやろ
- 41 :
- ついでに言うとくと、「使える博士」はちゃんと好待遇で研究所なんかに行ってるで
当然やろ
グチグチ文句言ってるのはダラダラとやる気なく大学に残ったような博士やし、
実際そういうのが多いんやで
なんで私大院でまともな論文も発表してない半ニートみたいなのを雇わなあかんねんw
博士卒、の扱いについて>>38みたいな感覚持ってる時点でこいつアホや
- 42 :
- 構成出尽くしているのに収まってるレンズの枚数は増加傾向にあるのはなぜでしょうかね。
- 43 :
- >>42
ユーザーの志向に合わせてより光学特性を改善するようになってきたって話しやろ
で、何度も言うてるけど、世の中にそれを出すかどうかってのは別の話やし、
それを鉛筆舐めて検討するのがプロパーの仕事や言うてるやん
重さと値段と特性を天秤に掛けてるだけや
- 44 :
- >>39
ええ、トップは管理職ですがニコンにいたときは手をうごしてますよ?
普通に
研究職ってそういうもんですよ
んで、構成は全然手尽くしてないのは50mmと55mmという至近な例で何度もしめさせてると教えてあげてんのになんで無視すんの?
にこんの35Gも「新しく」作れるようになったんだよ?
>>40
いや、医者が言ってるから正しいんじゃなくて
お前みたいななんの蓄積もないゴミクズ底辺派遣と違って
膨大な蓄積と経験による高い付加価値があるからこそ高い給料が払われている
鉛筆ナメナメの高卒派遣でどうにかなる仕事なら、誰も同業他社からの転職なんか受け入れないで派遣で代替する
でもそうなってない
という当たり前の現実を説明してるだけ。神ならざる人の身なれば間違いはあって当然
それを「医者だからとか肩書だけみとるんやろ」というのは
お前が死ぬほどバカだからというだけのはなし
君が目をそらしてるだけで、君の目の届く範囲にもわかりやすい現実は存在してるんだよ。
- 45 :
- >>41
えーと、その使える人がソニーレンズのトップにいます
下で働いてる人も光学の専門家の研究職
きみはしらんだろけど、本当に先進技術が必要な場合は大学の研究室からの紐付きでの採用や昇進もあるんだよ
- 46 :
- >>43
うーん、枚数が増えてるので構成は出尽くしてないと言えるし
現に今でも新しい構成はうまれてるけど、なんでそういう都合の悪い現実から目を逸らすの?
お前より圧倒的に待遇の良いプロパーに
お前よりはるかに高い価値があるという現実から目をそらしたいから?
- 47 :
- >>45
カメラじゃないけど開発関連の仕事をしている身としては45が正しいと思うわ。
けどもうこの話は切ろうか。くだらん流れになってきてる。
- 48 :
- 縦グリ不要とかプロパー不要とかツァイス不要とか
関西弁君がルサンチマン大爆発させてるだけだからなw
本人これで正論言ってるつもりなのが始末に負えない
- 49 :
- >>44
>ええ、トップは管理職ですがニコンにいたときは手をうごしてますよ?
そりゃ当たり前やろw
誰が新卒で下積みもせずに管理職やるねん
でな、>>44-46
せやから、「新しい構成」ってそれお前が商品化されたものしか見てないからや言うてるやろ
あと、相変わらず主張が変わるからお前嫌なんや
クズやんw
「博士は冷遇されてる」言うてたの誰や>>38
お前なんも知らんのに、ワイに合わせなくてええで
- 50 :
- >>47
あのなあ
元は>>38言ってたんやで、こいつ
言ってることが不利やと思ったから変えてきただけや
お前も口挟むなら流れぐらい読めや
頭悪いで
- 51 :
- ワイが勝ち名乗り上げたところでもうこの話は終わりや
- 52 :
- >>49
えーと、何言ってるかわからないけど
特許が起こされてる段階で新しいです
んで、微差ではなくレンズ枚数増えたりして
新しい構成はうまれてます
単に君が情弱だから知らないだけです
博士が冷遇されてることについては「日本では〜」と一般論書いただけです。君が勘違いしてるようだから「それは単に使えてないからだ」と説明してあげたんです
活躍してる人は活躍してるし、待遇もいい
例えばレンズ光学設計者がそれです
と教えてあげたんです。悔しいのはわかるけど嘘つくのはやめよう
多くのプロパー特に大企業になると競争が激しいので
君の思うような鉛筆ナメナメだけの無能とかむしろ貴重です
君には価値がないから薄給の底辺派遣なんです
- 53 :
- >>51
現実見れるようになるといいね
- 54 :
- >>52
特許は公知例の話してるんやで
公知例わかるか?初めて聞く言葉やろ?
ググってきたらええで
「特許が起こされる」なんて話してないんやで
せやからお前をバカにしてるんやで、なんも知らんやろ?って
お前、技術系の仕事してないやろ?
言ってることが滅茶苦茶なんや
- 55 :
- >>54
公知例?わかるよ?
なんせ君の嫌ってる側の人間だからねw
君流に合わせて「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」でもしてみるかい?
- 56 :
- >>55
実名教えてくれるんか?そんな喧嘩の売り方したらお前の負けやで
>>49の「何言ってるかわからない」って言うてる時点でまともに研究開発してないのが分かるんや
特許言うたら公知例を調べるのが先やろ
出願なんて話はずっと後や
無駄に頑張る必要ないで
- 57 :
- >>56
いや君が論破されて悔しがって話逸らすから意味がわからない
そう言ってるんだよ
君は出尽くしてると言ったが実際にはそうなってないし
鉛筆ナメナメですむ単純派遣労働なら同業他社の社員転職もありえない
君みたいな知識も経験もない底辺でもわかる簡単な現実だよ
- 58 :
- >>57
相変わらず論破って言葉好きやなあ
お前が追い詰められると「論破した」の一点張りや
大手メーカーでどうやって特許が生み出されているのか調べた方がええで
その中で、ほんとに意味のある革新的な特許って1000分の1本ぐらいや
レンズ構成の全く新しい特許なんてもう何年も出てないで
- 59 :
- なんだ、偽方言野郎も、例の「議論風自演荒らし」の一面だったんか
- 60 :
- ちゃうで
ワイは別人や
ワイはワイでキチガイ荒らしやで
昔からデジカメ板におるけど、最近猛虎弁で新登場したんや
- 61 :
- >>58
うん。で、その「まったく新しい」かどうかの判断は
まったくのど素人で完全完璧に部外者で
プロパーに憎しみを抱く底辺派遣労働者の君が下した
もちろんなんの意味もない
なんで現実をみよう
見たことないレンズ構成は常に生み出されていて
客のニーズは常に変化していて
業界内での社員の転職は多く、部門の長が総合職ではなく生粋の研究者
うん。どうやら鉛筆ナメナメの簡単な仕事で派遣にもできるような簡単なものではなさそうだね
- 62 :
- 猛虎弁はタッパーでレンズ保管してるお方
7r4持ってるというが実際には7ii使い
お察し
- 63 :
- >>61
ワイがあいりんの日雇いドカタいうならそれでええで
むしろ都合ええからな
で、「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」はどないしたん?
自分から言い始めたんやで?
- 64 :
- 関西弁くんが、バカで感情的で無知で低学歴で無経験で
それ故に自分の見聞きした範囲を全てと思い込んで万能感に浸るってのは
地方のマイルドヤンキーによくあるスタイルなんで珍しくもなんともないんだけど
なんでか頑ななんだよなぁ
>>63
え?君が話題そらして終わったけど
「鉛筆ナメナメでどうにかなりそうにもない」という話は終わりかい?
- 65 :
- >>62
よう知っとるやん
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/dcamera/1548477778/731
これワイやで
追加でこの前こうたんや
まだ開封してないんやけどなw
でも、未だにタッパーで十分おもうとるで
- 66 :
- >>64
なんや、また逃げるんか
相変わらずやな
せやからお前嫌ねん
もっとガチンコ勝負しようや
自分から「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」言い始めたんやろ
精一杯イキって自慢してみんかい
- 67 :
- >>66
いや競いたいというなら付き合うけどw
そこで頑張れば頑張るほど君が当初語ってた話では負けましたと強く宣言することになるだの話で
- 68 :
- 結局なんも知らんとちょろっとレンズ構成が似てる例を見たからって、いい気になって自分のお粗末な職場だけ見て
「社員や技術者やいうてるけどなんもしてへんやろ」とか
イキってみたら
思いもかけずに真正面からフルボッコにされて悔しかった
とかまぁそんなところよなぁ
- 69 :
- >>67
ワイは「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」なんて言うとらんで
お前から言い始めた話や
せやから「精一杯やってええで」言うてるんや
遠慮しなくてええで
>>68
延々レスバしていて思うんやけど、お前ほんとに知らんやろ?
現状の大手の技術開発の現場を、なんも知らんとしか思えんで
知り合いすら居らんやろ?
哀れやな
- 70 :
- 縦グリなんて使い道ない。ただのデッドウェイト
→いやそのウエイトが欲しいこともあるし手のでかい人とか縦構図撮影とかいくらでもあるけど
→大発狂
高性能ズームで十分 単焦点なんか単なるマゾか気取り屋
→画角の自由度以外に重点おいたら簡単に単焦点の出番になるんだけど…
→大発狂
レンズ構成は出尽くした。プロパーは鉛筆なめるだけやろ
→新しいレンズ構成はバンバンうまれてるし、簡単な派遣労働なら管理職に研究者なんか選ばんし、他社からの転職もないので普通に難しい専門なんだろね
→大発狂
- 71 :
- >>69
え?いや君が乗ってこないなら特許数の話はそこでおしまいだよ
んで知らんやろいうなら、君はレンズの話も光学の話も開発の話も何一つ知らないんだよね
なのに
「新しくない」「鉛筆ナメナメ」いうから
客観的に知りうる事実から「大嘘っぽいね」と論破しただけ
君からは一度も反論がない。
- 72 :
- >>70
これ、ワイだけちゃうで
ワイはこれや
縦グリ⇒純正のバッテリー入れられてボタンも付いてる奴ならアリ、RRSみたいなファッションアイテムはただの重り
単焦点⇒普通に有り、明るいってだけでも利点がある
レンズ構成⇒レンズが発明されてから何百年経ってるねんアホンダラ
- 73 :
- なんのスレやここ
- 74 :
- 55f1.8買おうかなー迷うなー寄れないのがなー
- 75 :
- >>73
「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」らしいで
- 76 :
- >>72
> レンズ構成⇒レンズが発明されてから何百年経ってるねんアホンダラ
車輪は発明されて8000年くらいたってるようだけど今でも進化し続けてる模様ですね
と言われることも予想できない程度の低さ
- 77 :
- >>75
いや、関西弁くんのルサンチマン大爆発をフル論破してあざ笑うスレだよw
- 78 :
- >レンズ設計って構成自体はほぼ出尽くしてるやろし、
さっぱり出尽くしとらんな。バンバン新しいのがでてる
>シミュレーションで光学特性もほぼ完ぺきに計算できるんちゃうの?
最近ニコンがまたシミュレーションできる領域を広げて新しい評価軸つくって
35Gで銘玉の意図的な再現を実現したばかりだから、全然そうでもないっぽいね
>要は、「設計できる技術屋」なんて別に大したことじゃなく、そんなに必要なくて、
後はそろばん勘定だけなんちゃう?
なんで全然ちがうっぽいね。底辺派遣くん
- 79 :
- >>78
ワロタw
お前いつもそれやな
また最初に戻すんか
もう延々書いたやろ、また繰り返すのは時間の無駄や
この話の続きは「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」やろ
あくしろや
- 80 :
- 風邪で外出出来ないし、
ちょうどいい暇つぶしサンクス
- 81 :
- >>79
ああ、なんの反論もないようなのね。それは良かった
君の考えは何一つ正しくない。
- 82 :
- とにかくマウントとらないと済まないのって一種の精神病だろ。なんだっけな。
- 83 :
- というか、勝ち目があるから煽ってるわけで、とにかくマウントというか
目の前に空き缶が転がっていたから蹴り飛ばしたというだけの話なんだよね
毎回いい感じに飛距離が伸びる
- 84 :
- >>81
今日一日きちんと相手して教えてあげたやろ
読み直せばエエで
ワイが色々教えてやったやん
・レンズ開発の歴史
・大手メーカーの技術開発について
・博士卒の処遇の現実
・特許とは
今度はお前の番や
「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」
やろ
話反らさなくてええんやで
おしゃれして気張りいや
- 85 :
- >>84
いや、何一つ得られた知見なかったし、君自身なんもかたってないよ?
レンズの歴史は何百年たっとるんやとか、パターン出尽くしてるやろとか「無知など素人の思い込み」だけで
大手メーカーの技術開発についても「鉛筆なめなめ」とか派遣労働者の狭い視野での思い込みだけで
博士の処遇については、そもそもお前は何も語っとらんし
特許についても「本当に新しい構成はない」とかこれまた「ド素人の思い込み」だけ
で、申し訳ないけど「事実」が何一つないんだよ。全部君の思い込み。
まぁ、毎回なんだけどね
- 86 :
- >>83
その発想が絶対マウントとらないと済まないマンなんだよ。
論破してる俺ツエーとか思ってるんだろうけど端から見てたら可哀想な人にしか見えないからね?
- 87 :
- >>86
いや、空き缶蹴って「おれの脚力スゴイ」なんて誰も思わんだろ?
君がどう思うかは知ったことではないけど、そういうことだよ。
- 88 :
- >>87
まあええわ
「ファーストオーサーの特許や論文の数バトル」もこの際許したるで
で、ボデーとレンヅ何持ってるんや
前から聞いとるやろ
はよ答えろや
- 89 :
- 博士が研究職にしかいないと思っている時点で偏見丸出し笑える。知ったかぶり乙。
- 90 :
- >>89
>博士が研究職にしかいないと思っている
これは誰宛に書いたん?
ワイもアホも誰もこれは書いてないでw
- 91 :
- >>88
>で、ボデーとレンヅ何持ってるんや
いいね。分かりやすい敗北宣言
- 92 :
- >>91
敗北は>>78やん
また最初に戻ったからもうお前に引き出し無いな思うてボデーとレンヅ聞いたんや
ワイも忙しいんや
はよせえや
- 93 :
- >>74
いいと思うぞ
寄りが足らなかったら買い足し!
- 94 :
- 前スレの話題振れば絶対こっちが本スレになると思ったわ
- 95 :
- >>94
キチ大集合してるやん
せやからあかんで言うたんやで>>9
- 96 :
- >>95
シミュレーターをよく理解してないみたいだけど、
シミュレーターはレンズ構成から収差とか性能を計算するもので、性能を入力したらレンズ構成が出力される訳じゃないぞ?
- 97 :
- >>96
そんなこと誰も書いてないやろ
シミュレーター云々以前にお前の読解力を疑問に思った方がええで
- 98 :
- 最近 読む価値無しスレになったな
- 99 :
- >>98
そんなん書いても荒らしが喜ぶだけやで
- 100 :
- よりによってニククエの日に・・・
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