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Br37歳、広汎性発達障害のB型作業所通所34


1 :2020/04/19 〜 最終レス :2020/05/09
立つかな。

前スレ
Br37歳、広汎性発達障害のB型作業所通所33
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/dame/1576834273/

2 :
-~~-~~--~-~---~~~~-~---~~--~----~-~---~-~~-~~~~--~~---~~-~--~~-~~-~~--~~~
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3 :
>>1
かたじけない
また1つ借りを作ってしまった

4 :
出来た
数学関係のサイト見たら簡単だった(公式しか見てないが)
半年っていうか、半日で出来るな その気になれば

https://pastebin.com/FWea623g
(プログラマ板にアップしたものと同じもの)

5 :
lineじゃなくて、rowを使うならcolにしたら?
で、入力がめちゃくちゃめんどくさい上に出力がめっちゃ見づらくない?

6 :
こいつの「公式を見て考えてプログラムにした」と
一般人の「公式を見てそのままなのも考えずプログラムにした」
は同義。これ重要。

7 :
こいつにとっての、めいいっぱい考えた、と一般人の、見ただけでわかってしまう、が
同じレベルなんだよな。
こいつのMAXが他の人のMINに全く届かない、それだけの差がある。

8 :
差があるのが問題じゃなくて、差がある事実を指摘されても理解もできなければ
当然受け入れられもしないのが問題なんだけどね。
訓練不足。本人も周りも発達だからと思って最初から諦めてきたんだろう。
だったら普通の人生もさっさと諦めてくれればいいのにな。

9 :
>>5
Google翻訳で、「列」に対応する英語はrow、
「行」に対応する英語はlineだったんだ
出力は若干工夫できそうだけど、入力は仕方ないかな
これ以上工夫のしようが無いような

10 :
>>6
どういうこと?

11 :
>>10
typoもあるけど、いずれにせよお前を馬鹿にしているだけだから
無視したらいいよ。おこちゃまには理解できない話だから。

12 :
>>7
あんた出題者?
そうでもない
俺も公式見たらすぐにコードに落とせた
普通だ

13 :
>>8
普通の就職は出来ないだろうな
障害者枠雇用を考えている

14 :
>>12
>>4でその気になれば半日でできるな、って言っている口も乾かんうちに
今度はすぐできた、かよ。こうやって、いい負けないために事実改変を
繰り返すから一切信用されないしクズ人間扱いされるんだよ。
もうお前の頭の中では、すぐ出来た、ことになっているんだろ?
ホント究極のごみクズだなw

15 :
>>11
言い忘れてたけど、
普通の人生を諦めろって言うなら、その代替案を出せ
安倍はダメだ・自民党はダメだ でもじゃあ誰がいいか、どの政党がいいかと
聞かれると答えられない人たちと同じだぞ

どれが打ち間違え?

16 :
>>15
生活保護でそれなりの人生を満喫してろよ。
散々言われてるだろ?就職なんかするな、周りの迷惑、お前ひとりが入っただけで
会社が潰されるって。
所持資産に制限があるが生活保護で風俗でもパチンコでも好きにやればいい。
商売で関わる以外の人と関わらずにひっそりと生きてろよ。

17 :
>>15
「公式を見たら」すぐ出来た、としか言ってないだろ
それを総所要時間まで短く言ってると捉えたと
…アフォなのか?

もうお前の中では、俺がそういう人間である、そうに決まっているという
劣悪な先入観があるんだよ
視点が歪んでいるクズ人間はお前じゃないのか?

18 :
C部長「この作業やって」
A君「すぐ出来ますよ」

半日後

C部長「半日経ったがまだできないのかね」
A君「作業はすぐ出来るといったが、総所要時間が短くなるとは言っていない」
C部長「( ゚д゚)ポカーン」

www

19 :
ごみクズと会話が成立しないだろうとは思っていたがここまでとはww

20 :
>>18
笑い事ではなく、実際アスペルガーはこんな感じ。

作業そのものはすぐなのですぐ出来る、と答えるが、
そのすぐ出来るに準備などの時間は一切含まれていない。
そして本人は嘘をついているとも当然思っていなくて、
それで話が通じていると思っているか、それは相手が確認すべき事項と
思っているので、>>18みたいなことは日常茶飯事。

21 :
>>16
生活保護なんか簡単にもらえんよ
今実家に暮らしてるんだぞ

それ以外は思い浮かばんだろ?
やはり働くしかない
それでダメなら生活保護、というのが正しい順序というものだ

22 :
>>21
そう思うなら単純工のバイトや日雇いから始めろよ。
言ってることが滅茶苦茶だぞお前。

23 :
>>18
出題者の問いかけに対して、俺は「すぐ出来る」なんて答えてないが
半年くらいかかるんじゃないか?とは言ったが

>>19
お前には俺と会話を成立させようという意思が無い
いかにしてこき下ろすか、どうすればバカに出来るかという視点しかない
確かに、お前のようなゴミくずとは会話が成立するわけがない

24 :
>>22
その前に1つ答えてくれないか?
あんたは以前いた「咳…」ってコテハンとは別人なのか?

25 :
話題逸らしに応じてやる程、心は広くないぞw

26 :
出題者は俺だ
君はまず全部mainに書くのをやめろ
今すぐだ

27 :
>>22
なぜデスクワークのバイトじゃダメなんだ?
別にダメとは言ってないか
>>25
言った途端態度を豹変とかないからさ、教えてくれよ〜

28 :
>>26
>>4のコードは10点満点中何点くらい?
出来たら理由も教えてくれ

29 :
今北産業状態で何がなにやら・・・
と、思ったけど
>>ExGQrDul2E
ずいぶんとご無沙汰ですね・・・?
たぶん私とは直接やり取り無かったと思うけど
あなたの書き込み時々見てましたよ
(人違いだったらごめんなさい)

30 :
>>9
行がrowで列がcolumnだろ。
行と列で翻訳してみ。

31 :
スレの掛け持ちは疲れるな…

>>29
行列の掛け算をするプログラムを作れと言われ、
作ってみたのが>>4のコードです

32 :
>>30
翻訳機能あてにならないから、行列について調べてみたら本当にそうだったわ
columnは縦線がいっぱいあるから列を表す、と覚えるか
ところで何でmainメソッドにベタ書きは好ましくないの?

33 :
>>32
え、今更そこからなの…<main

34 :
>>32
もちろんベタ書きは良くない。
関数化しよう。

35 :
>>28
ぶっちゃけ1点もあげたくないくらいにアレ
なんでmainベタ書きダメなの?とか言ってるくらいだから、本質が全く見えてないんだろう
だから仕様変更を課すことにする
1.
行列AとBが与えられたとき、
A*B と B*A 両方の解を出力してください
2.
出力先は、標準出力とファイルのどちらかを起動時オプションで選べるようにしてください
例: -o ファイル名 って付いてたらファイルに出力

3.
入力元も、標準入力とファイルのどちらかを起動時オプションで選べるようにしてください
例: -i ファイル名 って(ry
4.
現状の出力がとても見辛いので、
0 1 2 3
4 5 6 7
8 9 10 11
ていう形式で出力してください

36 :
>>28
あ、行列のかけ算自体は出来てると思うよ
だから1点あげる
ただ、
「ご所望の結果を出力してやったぞ、これの何が問題なんだオオン!?」
っていう作りと態度なのが全部台無しにしてることを理解してほしい

37 :
>>33
あんたはまず、俺をオートマトンだのチューリングマシンだの
機械化するのを止めろ
さらっとかなり失礼なことを言ってるぞ

自分が同じような例え方されたらどう思う?
この視点が欠けてればコミュ障扱いされても仕方ないぞ

38 :
>>34
関数(メソッド)にまとめないとどういう不都合があるの?

39 :
>>35
2.と3.は難しそうだな

40 :
>>36
「ご所望の結果を出力してやったぞ、これの何が問題なんだオオン!?」
っていう作りと態度
をどういう箇所から感じた?

41 :
>>38
1.修正するときに複数箇所なおすハメになる。
同じ処理は一箇所に。
2.テストの切り分けができない
この関数の入力はこれ、出力はこれ、と定義しておくと関数単位でテストが可能。
ついでに言うと、要素について固定値を返す関数と、手で要素すべてを入力する関数を作っておけば、テスト中は固定値を返す関数でテストしたりできるっしょ。

42 :
>>40
俺も感じるぞ。
特に出力はやけくそ感ある。

43 :
>>41
分かった どうも

44 :
出題者の意見も聞きたい
>>42
うーん、俺としては別にやけくそで作ったわけでなく、
こんなもんかなあと至って平静に書いたんだけどなぁ
配慮が感じられないとマイナスポイントになってしまうってことかな

45 :
質問です。
JDKで実行すると上手くいくんですが、
Ideoneなどで実行すると、NoSuchElementExceptionが出てしまいます。
何が原因でしょうか?

これです。
https://ideone.com/qyAAJu

46 :
>>37
オートマトンもチューリングマシンも意味わかってないって言っただろお前
何で言い返せればそれでいいって態度なんだよ

47 :
>>45
他人を辞書代わりにすんなよ。
調べたならどこまで自力で調べたのか書け。

48 :
>>44
1)行列の内容を出力するところが、
行列のかけ算しながら出力になっている
これはつまり、「かけ算した結果にしか興味がない」ということ
もしかけ算する前の行列の中身も見たい場合はどうするんだ
よし、仕様追加しよっか
5.かけ算の前にAB行列の内容を出力すること
2)全部mainの中で処理が閉じており、入力された内容もかけ算後の内容も、mainの外で使われることが全く想定されいない
だから「かけ算しろと言われたからかけ算してやったぞ、何がダメなんだ?」という態度が透けて見える
もっと砕けて言うと、その場しのぎで言われたことを片付けてやった、という感じ
本人は毎回「そんなつもりはない」とか言い訳始めるが、
例えば君を評価する側からしたら
お 前 の 考 え な ど ど う で も 良 い
プログラマとして成長しようという気概が感じられない訳で、
こんなプログラム書き続ける限り君の評価は最底辺を漂い続けると思うよ
君にはもう一歩先の世界が見えないのかね

49 :
SNSや掲示板で誰かと繋がってないと辛くて辛くて仕方ないんやー!

50 :
レスの前に、先の課題を、メソッドに分割したコードをアップする
JDKでは動作確認済み
https://pastebin.com/90F2rF89
>>出題者
これは何点になる?

51 :
>>46
基情を勉強したんだからある程度なら分かるわ
要するにあんたは俺の尊厳を認めてない
こいつなら罵倒してもいいだろう、罵倒しても咎められないだろう、
となめてかかっている
そんな尊大な態度でいたら、いつか必ず他人と衝突するぞ
心の中で思っているだけだとしてもだ

52 :
久しぶりに見たが1mmも成長が無いな

53 :
>>47
単に言葉の意味を聞いてるとかじゃないんだから、辞書代わりってことはないだろ

nextDoubleメソッドは、「スキャンする入力が無くなった」ら
NoSuchElementExceptionを出すらしいが、IdeoneのInput欄に
ちゃんと数字を入力しているのにこの例外が出てしまう、という悩み

54 :
>>48
いろいろ言いたいことがある
製作にはひと月くれ

55 :
>>54
言いたいことがあるなら、これくらい二時間程度で仕上げてくれ
一月後になんて見るつもりはない
風邪引いて休んでる今くらいしか暇はないよ
あとこっちだって言いたいこと山ほどあるけど、
そういうのは抑えてなるべく君の実力アップにつながるような指摘しているつもりだが
文句たらたらで返してくるならもうここで終了でもいいよ
好きにして

56 :
>>51
要するに以降が飛躍しすぎてて意味不明
お前の処理能力をオートマトンやチューリングマシンに喩える事からどういう論理でその結論に達するんだよ

57 :
>>50
尊厳だなんだと叫びながら出てくるのがこのコードだからなぁ。
少しはお前がプログラマを名乗ることで損なわれる他のプログラマの
尊厳のことも考えてほしいところだ。

58 :
>>50
今さら気がついたのでソース見てみたが
ひでぇなコレ
どうしてこの切り方になるのか、理解しがたい、いやマジで
ホントに「言われた課題をクリアする」意外のこと何も考えてないだろキミ

59 :
>>52
何でそーなる

60 :
>>55
うん、言いたいことがあるんなら言ってくれ
俺は非言語コミュニケーションが苦手だから言葉にしてくれた方が助かる

61 :
>>56
>>37読めば意味繋がるだろ
オートマトンとかに例えるのが失礼だってのは理解できる?

62 :
>>57
名乗ってないよ
だから迷惑は掛からないだろ
それに統失マンは、俺のパーソナリティもろとも批判してる
それはプログラマーの資質とかとは別の問題だ

63 :
>>58
メソッドの切り方なんて習ってないからな
適当な所で切ってみた
で、これなら何点くらいなん?

64 :
>>63
(どうも自分では良くできた方だと思っているみたいだが)
残念ながら0点だ
mainベタ書きではダメの意味が全然伝わってない
現状を例えるなら、
新聞を上下に二分割したあと、また元に戻した
て感じ

65 :
>>63
そうじゃなくてな
俺が期待してるのは
行列を作成するところ
行列をかけ算するところ
行列の内容を出力するところ
という感じに「機能別に」処理が切り分けられていること
分かる?

66 :
>>61
繋がんねーよ
論理がめちゃくちゃ飛躍してる

67 :
そうそう。特に、行列の積を求める、は最低でも関数に分けてほしい。
これじゃ良い電卓としてしか使えてない。

68 :
習ってないからできません、って37歳にもなってみっともないなぁ。

69 :
×習ってないからできません
〇努力したくないからできません
◎考える能力がないのでできません
習って覚えるものじゃないんだから、単に努力してないか考えてないだけ
習ってない=教えてもらってないってことだろ
なんでもかんでも他人に責任転嫁しようとする究極の人間のクズ
自分で覚えるまで努力して考えて理解する、こんな簡単なことすらできない幼児脳

70 :
習ってないから→なんで習ってないのか
のように「なんで」でループさせると、結構浅い位置で
必要性を感じないから
に行きつくんじゃないかな。
出力内容が正解ならば正しい
という世界しか理解できないのだから、適切に関数を設計する、
なんて行為は不要なことだしね。関数を知れば知るほど、
自分の世界にとって不要なものということなのだろう。
本当使えないごみクズだねこいつは。

71 :
ちょっとめんどくさい課題からは全力で逃げ続けて
指摘も基本ガン無視し続けてきたわけで、
それがこいつのプログラムに対するこだわりなのだから、
これが完成形なのさ。

経験を積む機会もいっぱいあったし、そう言われてもいたし
教えてくれる人にも恵まれていた。
ただこいつには、手の届く場所にあるものしか使わない、
苦労して努力してまでより高いレベルものを使おうとしないという
愚者怠者としてのこだわりがあった、それだけのこと。

72 :
恐らくだが、こう問えば彼の反応は変わるかも

行列の積を求めるメソッドを作れ。
計算したい行列を引数で指定し、
実行すると、積の結果が返却される様なメソッドを作れ

とか。

73 :
やった事が無いからメソッドを作るという発想が無いのかも。
行列じゃないけど、下記の例はどうだろう?
https://eng-entrance.com/java-game-janken-improvement
ざっとしか見てないけど、
個人的に、ここにあるConsoleクラスだが、
これを親クラスとし、標準出力を対象としたサブクラスがあれば
尚良いのかなって思った。
何を入出力にするのか?の選択が容易になりそうな気がするのが理由です

74 :
>>73
彼、これでも
「オブジェクト指向はマスターした」
「Javaはマスターした」
って豪語してるからね
これくらい余裕で出来てないと本当はおかしいんだよ
自分が如何に何も理解していないのかをまずは理解してほしい
そのためにはいきなり答えを見せてしまうのは逆効果だと思うよ

75 :
>>52
それはお前の俺に対する見方が悪い

76 :
>>55
あと、「言いたいことがある」と何で「2時間で仕上げてくれ」になるのか
因果関係が不明瞭なのが引っかかってた

77 :
>>56
繰り返しになるけど、「俺の処理能力をオートマトンやチューリングマシンに喩える
のは失礼」だってのは分かるよね?
もし分からないというなら仕方ない
それは想像力の欠如であって悪意故でないということだから

78 :
>>76
忌憚なく意見を述べると
「この程度も出来ないでうだうだと愚痴ってんじゃねえよ雑魚が、とっととやれ」
になってしまうので、オブラートにつつんでたんだよ

79 :
>>58
今新しく作ってるが、やっとそのレスであんたが言わんとしていることが
理解出来てきた…
メソッドへの分割は不慣れなもので

80 :
>>64
計算は出来ているので、加点が0、と解釈しておく
でも、うーん、一応メソッドに分割してるから少しはマシなんじゃないの?とは思う

81 :
>>65
まさに今作っているコードがそうなってる
「直観的」なメソッド分割を意識したら自然とそうなった
これって>>65で説明される前に、言われなくても自分で気付いて
そうしないといけないもんなの?

82 :
>>66
それは分かった
質問に答えてくれ

83 :
プロトタイプモデル

完成ではないが、途中経過をアップする
かなりメソッドを作り直した
https://pastebin.com/rnNkpW8y

コードのシンプルさと、メソッドの再利用性はまあまあだと思う
ただ、参照値が衝突しないか心配ではあった

84 :
>>81
そうだよ、普通はだいたい機能別に切り出せる
最初は取り敢えずベタ書きしても、
普通の感性なら直ぐに処理別に切り出す作業に取りかかることになる
だってベタ書きだと見辛いしカッコ悪いじゃん

85 :
>>78
愚痴を言いたかったわけじゃないよ
愚痴を言っても作業がはかどるわけじゃないし

>>84
その普通の感性ってのを持ち合わせていなかった
それって経験や学習で身に付けるものだと思う
見づらくてかっこ悪いという感覚もそう

86 :
>>35
いくつか質問がある

3.について
行列Aと行列Bは別のファイルに保存されているという前提でいいのか
例えば、-i ファイル1(行列A) ファイル2(行列B) のように

2.について
A*BとB*Aも同様に、別々のファイルに保存されるという設定でいいのか
例えば、-o ファイル3(積AB) ファイル4(積BA) のように

2.3.共通
-i … と -o … は同時に使用されることは無いという前提でいいのか

87 :
>>85
>それって経験や学習で身に付けるものだと思う
2年以上Javaを勉強した資格保持者が言うセリフじゃないなぁ。

88 :
>>83
いまだideoneで動かないのを治せないんだな。
コピペプログラミングばっかして意味を理解してないからこうなる。

89 :
はぁ・・・
此度の疫病の中でも
ここは変わらんのやな

90 :
>>86
その前提でいいよ

その前提でいいよ

両方同時に指定できること



出来ればABそれぞれ別の入力が指定できるようにしてほしい、
さらに別ソースの入力(例えばネットワークからとか、DBからとか)も受け付けられるようにしてほしい
が今すぐやれと言ってもたぶん無理だからそこまでは言わない
ただ「そんな仕様変更があっても最小限の変更で対応可能な形」のソースに仕上げて頂きたい
できるかい?

それとな君、未だにオブジェクト指向のオの字も出てきてないんだが、
どうして使わないんだい

91 :
ファイル出力処理SUGEEE!
そんなに難しくない記述でかなり便利なこと出来るんだな!
また一歩成長したよ

92 :
>>77
今してるのは論理の飛躍の話

チューリングマシンが嫌ならパターンマッチになるだけだけど

マジで処理能力恐ろしく低いぞお前

「失礼なことを言う」

「こいつは敵だ! 悪い奴だ! 懲らしめて叩いて楽しんでいいんだ!」
には連続性がないって理解してないだろお前

93 :
>>90
了解した
出来るかは分からんけど(出力は出来た)

それはかなり大変そうやね…

まあ「普段自転車で事足りる場所しか行かんしクルマは要らないかな」ってところ
要するに必要に迫られてない

94 :
Javaの課題中だから言う人居ないけど、37歳の糖質の症状がもう一段階酷くなったような気がする

いきなり怒り出したり人格荒廃本格的に始まってないか

95 :
>>93
じゃあ何でオブジェクト指向は出来るなんて口にしたの?
今の課題だって行列をクラスにしたり出来るよね?

96 :
出題者氏に限らず答えてもらえたら助かるんだけど、
>>83のコードは一応問題ない?

97 :
>>96
比較的マシになったかな。
問題無い訳ではない。
Javaのその形の配列ってジャグ配列だよね。

98 :
>>96
俺も行列計算なら多分こうやって作ってとりあえず仕事させて捨てるしいいんじゃねえの

課題としてやるならもっと色々試してみてとも思うけど

99 :
multiplyがnullを返してるのが少し気に食わんかな。
IllegalArgumentExceptionじゃない?
そのせいでprintがnullを許容しないといけなくなってる。
正常系と異常系はちゃんと分けたほうが良いと思う。

100 :
Javaのコードじゃねぇけどな。

101 :
和洋折衷というか節操がないんだよコードの書き方に。
Javaのオブジェクト指向の世界をまったく理解していないんだよな。
美学や感性の問題じゃなく純粋に勉強不足。

102 :
と抽象的に言ってやってもまったく理解できないコピペマン。
どこまで行ってもサンプルレベルコーダー。
片言のJavaといったところか。

103 :
>>99
俺的にはArithmeticExceptionが好み。
引数のミスなのか計算できないのか配列の問題なのか、
一貫したコンセプトがあればいいけどね。

104 :
>>99
今の段階で例外まで扱うのは厳しいと思うよ
まだ単純なC言語レベルの処理で精一杯なんだから、null返してるだけでも上等じゃないかな
少し前まで「この順番ではかけ算できません」て表示すればOKと思っていたレベルと考えれば、さ

105 :
>>93
必要に迫られていないんじゃなく、
どういう場面で使うのか、
どういう場面で使えるのか、
どういう場面で使うと便利なのか、
を理解していないし、知らないし、考えようともしていないだけ
「自分のよく知らないものは不要なもの」
ていう考え方はまさに老害のそれ
猛反省した方がいい

106 :
発達障害と老人の認知症や老害と言われる固まって自己中心的な思考は
脳の状態として同じものだから。
先天性か老化で起きるかだけの違い。

107 :
>>96
全然ダメです。Cかよ

108 :
>>103
計算ができない、のほうが適切そうだな。
コンセプトが大切はわかるかもしれん。

>>104
確かに…。nullを返してnullチェックしただけで上等っちゃ上等か。

109 :
昨夜夕飯食べた後からついさっきに至るまでネット丸っきり使えなかった
掲示板やSNSが体の一部となっている俺としてはこれ以上ない辛さだった(大げさ)
それと自立支援医療費受給者証の申請用の診断書が手元に届いたので、
診断名の箇所だけアップしとく
糖質マンは目を通して欲しい
https://imgur.com/fEpZuJa

110 :
>>67
「なぜ関数(メソッド)に分けた方がいいか」が、(一応説明して貰ったものの)
まだ俺の中で「実感を伴って」理解出来ていない
取り合えず動けばいいじゃない?という思考過程で留まっている
どうすればそのモチベーションを得られるのか…
実際に仕事をしてみないと駄目なのだろうか

111 :
>>109
誤診されてるだけじゃねーか
お前発達の要素微塵もねえぞ?
ロナセンも飲んでるんだろ?
単に都合のいい病名が欲しいだけじゃねえか

112 :
>>68
うーん、でも事実として、習ったりやったことが無いことは出来んよ
それだけ俺の経験が乏しいってことなんだろうけど

113 :
>>110
うーん。
そればっかりはなぁ。
テストが容易になるようにとかいろいろ理由あるんだが。
モチベーションは、モチベーションによって支えられるから、1日15分のトレーニングぐらいから始めたら?

114 :
>>112
普通出来るよ
お前以前それ関連で
「学校で習ったことしかできない(から小学生はプログラミングが出来ない)」
って発言したよな?
結局お前パターンマッチなんだよ。
習う=パターンを覚える
習ったから出来るようになった=パターンに当てはめてるだけ
なんだよ
糖質が嫌なら俺の判断は知的障害になるよ。
どっちにしろ発達障害の症状からは乖離してる
そもそも発達障害の由来知ってる?

115 :
>>111
誤診は無いと思うぞ
社会保険病院の先生も桶川の先生も広汎性発達障害と診断してる
セカンドオピニオンどころかサードオピニオンだ
医師によって診断が分かれる、っていうならあれだが、みんな揃ってる
俺のことを最初から統合失調症と決めてかかってないか?
そうすると固定観念が形成され、もはやそうとしか見れなくなる
一度客観視した方がいい
それと前にも書いたが発達障害といっても俺は、
学習障害とか多動性・注意欠陥障害などにグルーピングされるのではなく、
レットや崩壊性などにグルーピングされるらしい(よく分からんけど)
広汎性発達障害と発達障害もまた違うものみたいだぞ

116 :
後診断が何であれ
今の医者に交通費1万かけて通う意義が見出せないから
近くの医者にかえて差額でカウンセリング受けた方がいい
精神医学療法だけで治る症状じゃないからお前

117 :
>>115
医学的な定義は医療機器屋さんのが詳しいと思うから任せるけど
少なくとも
「本人の中では筋の通った揺るぎない事実だが、外野から見ると意味不明な状態」
という精神医学的な意味の方の妄想の症状があるのだけはまず認識してくれ

118 :
何でこんなにしつこく言うかというと
仮に糖質だった場合37歳レベルまで悪化してるといつ何がきっかけで自殺してもおかしくないからなんだわ
これも医療機器屋さんなら分かることだろうけど

119 :
レス来ると確かに嬉しいんだけど、俺遅レスだからどんどん溜まってく…

>>113
せっかく説明して貰ったのにすまないとは思っている

テストが容易になるかぁ
でも例えば、コンパイルエラーならベタ書きでもコンパイラが箇所教えてくれるし、
そんなにメソッド分割の恩恵感じないんだよな…

しいて言えば、もっとプログラムが巨大になった時に、
把握しやすくなるんじゃないか?って観点の方がまだリアリティ持ちやすいかも

あとトレーニングに関しては、善処するわ…

120 :
>>119
理由どうこうはともかくGithub行って他人がどの粒度でメソッド切ってるか見てくるだけで違うと思うよ

てか聖典スッキリにその話載ってないの?

121 :
>>114
発達障害の由来は知らん
成長の仕方に偏りがある障害(勉強は出来ても、社会性が乏しい、とか)である
ということくらいなら分かるんだが

まあ経験したことが無ければ絶対に出来ないってことはないんだろうけど、
出来なくても不思議ではない、という感じか

その、習ってないことでも出来なければ知的障害に該当理論からすると、
文系の人は皆知的障害になってしまうぞ…

あんまり俺の考えも煮詰まってないけど、
俺が尊敬する高校の数学の先生も、「これはチャートによると…」や
「教科書ガイドは購入してもいい」って言ってたし、
発想やひらめきが苦手な人をディスるのは違うと思うぞ

122 :
>>121
何でそういう読み方になるんだよ…

無理やり「型」にはめて読もうとするから俺の言いたいことがあんたに正しく全く伝わらないんだよ

付け加えると多分あんた自分の考えを正しく伝わるようアウトプットも出来てないと思う


発達障害は元々アスペルガー博士が
「こういう学習法が有効な児童群がある」
と発表したのが最初

今じゃ全然違う意味で単語が使われてるけど、元々は児童学習の論文なんだよ

123 :
>>120
まあ確かに実例を数多く見るのは参考になるだろうね
GitHubの使い方知らないから今は無理だけどね

それに、どういう場合にどれ位のボリュームに切るべきだ、理由はこうだ、
と記述してある指南書が欲しい
それがあればそれを参考に自然と意識するようになると思う

スッキリでも言及されてる
メリットはやはり載ってるんだが、上に書いたような具体的な方法論(や
持つべき意識、設計思想)までは載ってないのよね…

124 :
>>123
手っ取り早いのはコードコンプリートかリーダブルコードだと思うけど

この目的だとコードコンプリートのがいいとは思う


ただ、ソース読んで感覚で覚えるのもありよ
現場はクソコードだらけだけどな

125 :
このレスしたらしばらく席を外すわ

>>122
後半について
ふうん、そうなんだね 知らなかった
しかしそのエピソードを通して何を伝えたかったのかがイマイチ分からんが…
発達障害を持つ児童にはパターン網羅が有効ってこと?
でもそれって発達障害に限らないよね
和田秀樹氏も、青チャートによる解法暗記で東大に合格するやり方を指南してるし
一般人にも有効でしょ

前半について
インプット・アウトプットに関しての低能さは認める
「型にはめて読もうとしているからそうなってしまう」のかは分からないが。
頭の回り方が悪い時があるのは自覚してる

126 :
初心者以前の奴にコードコンプリートはないわ〜。
37の読解力ではそもそも読めないって事を置いておいても逆に害になると思う

127 :
>>125
いや、今日は俺ももういいわ

会話が全く成り立たないってマジでキツイ

お前のアウトプットする「日本語のようなもの」は本当は一体どういう意味なのだ?

「自分が正しくありたい」という保身と(心理的な)回避が強いのは辛うじて読み取れるけど…

128 :
>>126
パターン覚える能力自体はあるからいける気もするよ

こいつのやり方は何が何でも全パターン覚える、ただそれだけ

だったら文字通り全パターンコンプリートしてるコードコンプリートはアリじゃね?

129 :
昨夜18歳の女の子とメールのやり取りしたんだけど(サイトで)、すっげえ疲れた
楽しんでは貰えたみたいだけど
金払って疲れるってどんだけ…
>>69
(真面目に見てくれている人もいるから暴言はあまり吐きたくないが)
殴るぞお前
>>70
(トリップを付けている人をあまり悪く言いたくないが)
殴るぞお前
ただ罵倒するだけのレスは止めろ
今のところそうだというだけだろうが
>>71
そんなことはない
っていうか確かにまるでデタラメではないが、
向上心が無ければ資格だって取ろうとはしない

130 :
適切なインプットかぁ…
それは糖質の言うことも一理あるよなぁ
>>72
そうだろうね
でもそれを言われなくても出来るのがプロなのかなぁ
>>73
>>74でも言及されているが、
スグに答えを見るのはマイナスでもあると思うので見ないでおく
貼ってくれたことはありがたい

131 :
>>87
普段は俺の持ってるIT資格なんか馬鹿にするくせに、
こういう時はそういう使い方するのか?
それに事実を言って何が問題なんだ?
>>88
大した問題じゃないだろう
自分の動作環境では動かせるのだから
>>89
あんたやっぱりインポマンだったんかい!

132 :
>>131
横から失礼するが
「二年も勉強して資格まで取ったのに、色々経験も学習もしてないのおかしくない?」
て話だと思うのだが
キミほんとに二年間何してたの、と俺も思うよ

133 :
やべえファイルに記述された行列の受け取りかなりムズそう
>>92
(今夜はもう来ないみたいだが)
失礼なことを言ってる自覚はあるか聞いてるのに無視して、
さらに失礼なことを言うって…頭にくるというよりあきれたわ
まあ他人から強い攻撃を受けた経験があると、ガードに徹するあまり
「自分が他人を攻撃することの失礼さ」まで配慮する余裕が無くなってしまう
のかもしれんが
そういう意味で言うとちょっと気の毒な人だとは思う
…言っとくが俺がこれだけ寛容で同情的な態度を取るのは、
いろいろと借りがあったり(書き込んでくれるとか)、あんたが統失を患ったという
経緯を知ってるからだからな?
それはさすがに分かる
っていうかあんたを、
「こいつは敵だ! 悪い奴だ! 懲らしめて叩いて楽しんでいいんだ!」
とは思っていない 上にも少し書いたが
やっぱり少し被害妄想があるみたいだな

134 :
>>132
出題者氏?
チィ、ちょっとアレな人間に言われるだけならまだしも、
まともな人にも言われるってことは多分そうなんだろうな
資格を持ってる…JavaBronzeは参考書を読み問題集を解けば合格できる、
ITパスポートも同じく参考書と問題集で合格可
2年間勉強…受験生の様に毎日コンスタントに勉強していたわけではなく、
気が向いた時に疲れるまでの間だけ勉強
という感じだからなぁ…
2年勉強すれば普通の人ならどのくらいのことが出来るようになるものなの?
つぶやきアプリ作れるくらい?

135 :
>>94
もしかしてあんた、俺の症状が悪化して欲しいと思ってないか?
自分より症状が重い人間を確認して安堵するっていう…
そうは思いたくないが、そうだとしたらちょっとヤバいぞ…
まあ俺はライフサイクルは乱れていて社会復帰意欲も削がれてきているので、
正常でないっていう指摘は否定できないけどさ…
でもそれは社会性が、ということであって、
人格・パーソナリティはそれほどおかしくなっているとは思えない

136 :
失礼な内容を書かれると思わず感情的になってしまうんだよなぁ…
まあ人間には感情があるから当たり前なんだろうけど
>>95
メソッド化と同じで、複数クラス作成のメリットを実感できてないからかな
1つのクラスに書けばいいじゃんって思ってしまう
その、思って「しまう」って言い回しもなんか言わされてる感が
大手ゲーム会社に勤めている友人Aによると、(ケースバイケースなんだろうが)
オブジェクト指向が絶対善ってわけでもないみたいだし

137 :
お前が「教えていただいている方々」にとっている態度のほうが
よっぽど失礼で無礼だと思うがねぇ。
もっと敬い諂い媚びることを覚えるべきだと思うよ?
就職してうまくやっていきたいと願うならね。
何も成したこともない実績も実力もない圧倒的下位者が
対等以上の扱いを要求するなんて烏滸がましいよ?
わかんないから社会不適合者として障害者手帳までもらっている
のだろうけど。

138 :
お前のJavaの今の実力は
・かなりできる人の2時間
・それなりにできる人の2日
・初プログラミングの人の2週間
くらいだよ?
冗談でも煽りでもなく真剣に検討した結果。

139 :
つぶやきアプリがどういうものかわからんけど、
経験2年だったら、例えばLINEで自動応答したり受付したりする
宅配便のチャットボット、まあJavaで書かれているわけでは
ないだろうけど、あの程度のAPIを叩く程度のチャットボットなら
1日でプロトタイプが作れて1週間でリリースレベルのものが
作れる程度かなぁ。実装だけの話ね。ドキュメント作業やテストを
別として。

140 :
お金の話もしておこうか。
実装1週間だと、まあ納期1か月といったところになるだろうから、
だいたいそれで75〜100万円くらいだ。ドキュメントやテストも含めて
全部一人でやってだぞ。だいたい企業の正社員の賞与等も
計算に入れた月額単価は60万くらいだから、ぎりぎりだな。
もっと報酬を挙げたければこの程度の仕事は並行してできないと
いけない。
まともに金を稼ぐと考えた場合の費用感と時間感覚、わかったかな?
わかんないよね。まともに働いたことないから。

141 :
>>123
GitHUBなんてソース見るだけならマウス操作とブラウザだけで
視覚的に操作できるだろ。
使い方を知らない、じゃなくて、めんどくさい・やりたくない、
だけなのは分ってるんだから、いちいち嘘書くなよゴミクズが。

142 :
>>126
読んだ実績だけ誇って、変に暗記した何かでいかれたコード書きだして、
指摘したら、コードコンプリートを聖典に掲げるところまで
ばっちり想像できる。
考える能力がない、おっとこう言うと考えている!って言われるんだよな、
一般人とは異なった独特の考えるという言葉の定義を持っていらっしゃる
あのお方なのだから、聖書を増やしてやっても害しかないと思うな。
しかも信じるべき神は自分のこだわりが選ぶ方なので、めんどくさい
事ばっかり書かれていると判断されたら聖書どころかゴミ扱いだろうしね。

143 :
>>135
社会復帰意欲がそがれてるのはいいことだね。
少なくともプログラマーとしてはムリなので、
とっととあきらめるか、他の道を模索するかを
お勧めするよ。
働きたいならコンビニバイトくらいこなして見せろよ。
やることが多いからいい勉強になるぞ。

144 :
>2年間勉強…受験生の様に毎日コンスタントに勉強していたわけではなく、
>気が向いた時に疲れるまでの間だけ勉強
誰に向けて言い訳してんのか知らんが、まさしく知ったことではないな。
就職したいと言っていたのは口先だけで実態はほとんど努力しないで
遊び惚けてました、ってことだろ。
大人の世界なんだから、結果を出してくれりゃそれでいいんだよ。
どんだけ勉強したか努力したかなんてのは何の意味も持たない自己満。
努力が評価されるのは中学生まで。
いい加減結果出そうぜ。
結果出せない限り生きてる価値のない人間のゴミクズ扱いのままだ。

145 :
>>133
長々と妄想書いてるだけだね
お前の書き込みの文意が取れん
どこから攻撃を読み取ったのかすらわからん

146 :
>>135
糖質マンは被害妄想だ!
と妄想した直後に自分が被害妄想になるのかよ
笑ったわ

147 :
まぁまぁ。皆変な方に荒れずに。
俺も周りがみんな荒んでるからちょっと辛くなってきてるぞ。
みんな気をつけような。

148 :
むしろこいつを真人間にしようと思ったら
対面で会話しながらおかしなこと言ったら
指を1本ずつ反対方向に折っていくくらいの
調教をしていかないと覚えられないんじゃねーの

149 :
>>97
分かった ありがとう
ジャグ配列っていうやつはスッキリJavaにも出てくるけど、何か問題あるの?

150 :
>>98
分かった ありがとう

151 :
ヘレン・ケラーという、アカのイカレタサイコパスマザーファックビッチペテン師は言った。
「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは、心で感じなければならないのです。」 と。
それは違う。
そうではなく「世界で最も恐ろしく、最も危険なものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。 それは直ちには影響を及ぼしませんが、後に取り返しがつかない恐ろしい終末を生みます。」 だろ。
それは何かって?
核兵器と原発から発生する放射能だろうが。
ヒロシマ、ナガサキ、フクシマ、チェルノブイリに行ったことがある奴は、一生覚えとくだけじゃなくて、末代まで伝え続けろ。
ヘレン・ケラーと言うトランプ並みの暴言嬢王は、終戦直後の広島に行ったことがあるのに、そういうことに気付かなかった。
そんでもって「世界で最も素晴らしく、最も美しいものは、 目で見たり手で触れたりすることはできません。」とか言ってんだから、
こいつはどんなに控えめに言っても、偽善者の理屈倒れだ。ということもだ。
こんな奴が、チェルノブイリやフクシマの原発事故があっても、批判されないどころか、評価され続けてるから、 核兵器も原発もなくならないんだ。
こんな奴が、評価され続けてるから、 障害者への本当の理解が進まないし、障害者が誤解され、障害者への偏見と差別を生むのだ。
ヘレン・ケラーがたまたま障害者だっただけであり、障害者がヘレン・ケラーなのではない。
知的障碍者や、重度の精神病患者や、重度の自閉症患者がヘレン・ケラーを尊敬しているのは、ヘレン・ケラーに騙されているだけ。
そもそも、被爆者と障害者の騙し方はヘレン・ケラーから学べばいいし、ヘレン・ケラーなんて批判されるようになればいい。

152 :
>>99
全てのケースでreturn文が必要な気がしてたんだが…
戻り値の型をメソッドに定義してある以上

153 :
そうかスッキリJavaは例外も教えてくれない酷い本なのか

154 :
>>100
そんなことはない
>>101
それの何が悪い
>>102
殴るぞお前

155 :
>>153
意味分かんね
載って無いわけないだろ

156 :
>>105
それはそうなんだが…
何かきっかけがないとなかなか上達はしないかもね

157 :
>>106
根拠あるのか
>>107
Cの何が悪い

158 :
>>155
だってスッキリJavaを理解し終えたキミが全く例外を理解してないじゃん
どっちが嘘ついてるの?

159 :
>>108
(俺宛てじゃないけど)
>104
褒めてるんだろうけど、同時にディスられてる感じもする…

160 :
何が悪いのかもわからない究極の人間のクズ

161 :
>>104を見て褒められてると思っちゃうとかJavaだけでなく日本語も駄目なんだなこの究極のバカはw

162 :
>>158
ある程度は理解している
確かに使い慣れてはいないけど

163 :
>>160
4ね
>>161
アンカーは>>104でなく>>108だバカ

164 :
>>162
じゃあ何でreturnが全部にいるって思っちゃったの?
ほらほらその場しのぎで適当な嘘で逃げてると追い詰められちゃうぞw

165 :
>>114
>結局お前パターンマッチなんだよ。
>習う=パターンを覚える
>習ったから出来るようになった=パターンに当てはめてるだけ
>なんだよ
勉強に関してはそうでも、生活全般に関してはそうでもない
勉強に関してだって全てそういうわけではない
例えば数学で、初見の問題でも解ける時もある
プログラミング能力から総合力を判断するんじゃない

166 :
>>116
メリットはある
帰りに性風俗店に寄れるw
こういう機会でもなかればなかなか行けんよ

あんたはカウンセリング何度か受けた?

167 :
>>117
考えてみる

>>118
自Rるのは統失じゃなくてうつの症状でしょ
あっヤバいわ…

168 :
>>124
コードコンプリートって高い本だろう? 買えんよ
まあ追い追いやるということで…

169 :
>>167
まず最優先で
データ持ってないけど糖質はかなり自Rる
逆にうつで自殺はあんま聞かんな
てかそうやってイメージだけで話すから批判されたり
「発達障害というラベルが欲しいだけ」
と言われたりするんだよ

170 :
>>147
正直すまん
I/Oが両方ともバグってる37歳をどうデバッグするか考えてるうちに俺までバグった
てか俺のスタンスは
手段はともかく37歳に障害者として社会に出て欲しい(症状の重さ考えると軽作業が限界かなとは思うが)
そのためなら建設的な批判もする、なのに
「悪口言われた!」
「叩かれた!」
「糖質の被害妄想だ!」
って言われて参ってたわ…
どういう言い回しをすればまずは情報が正しくINするんだろう

171 :
>>149
各要素の要素数の数が一致してる保証がないから、forループでまわすとArrayIndexOutOfBoundsExceptionが起こらないか気にしておかないといかんのでは?

172 :
>>152
throwすればreturn無視できるでしょ。

173 :
>>167
統合失調症も自殺率それなりにあるよ。
結構実行力が強い。
うつは治りかけがやばいけど、しんどいときはそうでもないよ。
実体験でいうと、ちょっと治りつつあるときに、よし死ぬか。とガチで計画して、割といいところまで行った。
変な出会いに毒気を抜かれて、人様に迷惑かけずに帰ってきたけど。
だからおまけの人生を生きてる。

174 :
>>170
障害者として、というよりも、まず自分をよく観察して見ようか、って提案は受け入れてほしいな。
全員が手を変え品を変え、優しく言ったり挑発したり、論破しようとしてるのって多分そこだと思う。
完璧な意味でディスってる人は多分もう全員飽きたと思うよ。

175 :
getNumericValueなんて便利なメソッドあるんだな 知らなかった
>>126
それに買えんしな
>>127
そんなにかよ
(必要以上の)警戒心はないか?

176 :
やっぱりこのスレは2人のコテハンが支えてるんだな…(しみじみ)
>>137
それは違うと思う
人間としての尊厳は保っていいと思う
明確にこうだから、と理由はうまく説明できないけれど
>>139
げっマジかよ
>>141
ゴミクズ呼ばわりされる筋合いはない
>>143
それは嫌です

177 :
>>144
まあ、な

結果第一なのは分かるが、良い結果が出る時ってのはやっぱりそれだけのことを
やってる時なんだよな
過程は大事だよ
良い過程が良い結果へと繋がる

178 :
>>145
じゃあもっとシンプルに

オートマトンだのチューリングマシンだのに例えられるのは不愉快だ
それにその指摘は的を射ているとは思えない

179 :
>>146
マウントを取ろうという姿勢が伝わってくる
コミュニケーションってそういうもんじゃないと思う
俺もあまりエラそうなこと言えないけど

180 :
>>148
なにこのヤバい思想
本当に社会人なの?

181 :
>>177
不愉快だとは思うよ?
で?
じゃああんた丸暗記とパターンマッチ以外出来るの?
「考える」って単語の定義からしてあんたは普通の人と外れてるのは理解して欲しい
>>180
比喩ではあるけど、強引に矯正するならそのレベルの行為が必要だとは俺も思うよ
頼むから真面目に治療受けてくれ

182 :
>>174
なんとかならんもんかね

本人が発達障害にこだわる限り「発達障害だと分かってる」から先にはいかないと思うよ

突破口が見出せん。
まあだからカウンセリング受けろになるわけでもあるけど

183 :
>>181
えらい深夜に起きてるな
177 その自覚があるなら何で謝らないの?
もしくは、「失礼だけど、」とか「悪いけど、」とか前置きを付けろよ
礼儀を知らないの?
だから前から言ってるだろ
日記や作文などの文書作成の課題は、定型文を組み合わせて作ってるのではなく、
自分の言葉で書いてるって
日常会話だって基本的には自分の言葉で喋ってる
パターンマッチの考え方にとらわれ過ぎなんじゃないの?
180 暴力は人を不愉快にさせる また生産的じゃない
口頭で注意すればいい
こんな比喩は正当化できない 正当化する必要もない

184 :
途中経過
ファイルに記述するメソッドを作成した
https://pastebin.com/zRizyWg2

185 :
ちょっとずつ進化してるじゃん。
再現しやすいようにgithubに垢とって、リポジトリ上げてくれたら、めっちゃやりやすいんだけど。
朱書きぐらい入れるぞ。

186 :
>>183
いいやパターンに当てはめてるだけだね
お前の読み方はテンプレに押し込んでるだけだし書いてる文章もテンプレを出力してるだけだ
だからINもOUTもどっちもバグってるからデバッグのしようがないって言ってるんだよ
お前の発言は一見日本語のように見えるが実は日本語じゃない

187 :
俺は褒められて伸びるタイプかもしれん…
>>164
メソッドを定義する際に戻り値の型を指定するだろ
基本的にはその型に沿った値を返さないとエラーになる、という認識でいる

188 :
>>169
どういう心理状態になるとやばいの?

189 :
日本語もJavaも見様見真似で使ってるだけ。
そして組み合わせているだけで考えていない。
組み合わせるのに必要な程度しか考えていない。
それをお前は考えていると主張しているが
それを考えていると認める人はお前しかいない。
実際考えなしの無能だろう?
就職しないといけないと言いながら風俗と
いかに病気を口実に逃げるしかしないバカを
考えなしのクズ人間以外のなんと呼べばいいと?

190 :
>>171
matrix[0].lengthとかってしちゃってる箇所のことかな?
ここは俺も引っかかってたけど、
手作業で入力する場合はcolumn変数で制御してて要素を一定数に保っているから
0の時の固有値を使ってしまっていいかと思って
要素が0のことは(性善説で)ないだろうから少なくとも0なら何らかの値が
入っているはずだしね
>>172
マジか?知らなかった

191 :
>>173
さらっと重い内容を明かしたな…
今は落ち着いてるの?

192 :
>>185
分かった ありがとう
GitHubは使い方がまだ分からないんだ、悪いね
今ファイルからデータを変数に入力するメソッドを作ってるけど、
char型を使って作るのは無謀だと思い知った(頭良い人なら出来るかもしれん)
BufferedReaderクラスとreadLineメソッド、splitメソッドを用いたら
何とかなりそうなのでその方向性でやってる

193 :
>>186
そんなことはないって言ってるだろ
何でわかんないかな

194 :
そんなことはないって言ってあげてる根拠らしきものが
全部パターンマッチだと気づかないくらいの究極のバカだからだろ。

195 :
>>187
褒められようが貶されようが伸びたことがないのに
何言ってんの?
2年で伸びたって言い出すかな?
ふつうの人の2日分すら伸びてないぞ。
当然相対的に上回ってこその褒めたら伸びるタイプだからな。

196 :
自己中で傲慢で怠け者で全てにおいて他力本願
どこを褒めればいいの
むしろ褒めれるポイントを教えてほしい

197 :
殺人者と比べれば殺人していないだけマシ。
職を失ったからと言って泥棒や詐欺をする奴よりマシ。
ニートと比べれば働く意欲があるだけマシ。
何も生み出そうとしない奴と比べれば向上心があるだけマシ。
プログラマや社会人と比べるから良い所が見当たらないのであって
ハードルを下げれば褒める場所は何かあるはず。
駄目な奴だけど悪い奴じゃ無い。

198 :
>>191
うん、落ち着いてるよ。
はしかみたいなもんよ。

199 :
>>192
何を読み込みたいか、でどのクラスを使うかを考えたら良いと思うよ。
少なくともcharを読み込みたいわけではないと思う。

200 :
>>198
月並みだけど、無理し過ぎないようにね
今かかりつけの医療機関あるの?

>>199
うん
悪戦苦闘して大体出来た(メソッド部分のみ)
2度ファイルを読み込むコードだからエレガントじゃないけど

201 :
ファイルを入力して2次元配列にデータを格納するメソッドと、
それを実行するクラスを作ってみた
エレガントではない
https://pastebin.com/pLdG6b6i

202 :
>>201
初心者にしては出来ている方だと思います。

203 :
>>201
すごいね。さすが。
うちのネコじゃあもう太刀打ちできないな。

204 :
>>200
あるよ。ADHDだからずっと診てもらってる。
ADHDだってわかったのが最近だけど。
>>201
配列じゃなくてあれを使えば少なくとも二度読みは避けられるんじゃないか?

205 :
>>194
その通りなんだけど
どう説明すればその37歳の読解パターン外の情報をIN出来るか悩んでる

回路として
「パターンマッチだろ」→37歳ブラックボックス→「パターンマッチは悪口! パターンマッチじゃない! 日記とかがある!」
で閉じちゃってる

206 :
>>203
アレ?
猫ってC++出来なかったっけ?
C++11以前かもだけど

207 :
>>189
殴るぞこいつ

>>194
殴るぞこいつ

>>196
殴るぞ
褒めたい時に褒めろ
そうでない時に褒めるのはただのおべっかだ

208 :
>>202
初心者ねぇ…

>>203
まあね

209 :
>>204
202 注意欠陥障害ってやつね
対人能力に問題はないから(語弊を恐れずに言うと)まだいい方だよね

201 List構造かぁ
できれば配列だけでなんとかしたいんだけどねぇ

210 :
>>出題者氏
利用者がファイル入力かキーボード入力か選べるようにする場合でも、
コマンドライン引数に"-i"があるかどうかを調べるようにする?

211 :
>>210
何を言わんとしてるのか分からんのだけど、
もちろん調べる必要があるよね
-i が有ればファイルから、無ければ標準入力から、と考えるのが普通じゃない?

212 :
>>208
貴方を褒める為には初心者と比べるしかないのです。
ご了承ください。

213 :
もうそろそろ夕飯なので…
>>211
printlnメソッドで希望する入力方法を聞いて、
その返答(入力値)で分岐させた方がいいかなと思って

214 :
>>213
うわあ…

215 :
>>213
画期的な発想です。まさにこれぞ歴史に名を残す覇道を進まれし者の偉業。
愚民共は貴方様のご慈悲に咽びなき感謝することでしょう。

216 :
>>213
褒めた効果が出ていますね。
この調子で伸ばしてください。

217 :
四半世紀の結果出来た
https://pastebin.com/cRZN3iGQ
例外処理を追加した throwsは手抜きだから…

この課題を通していろいろ学べた
出題者の人には感謝したい

218 :
>>217
すごい!ブラボー!全部は見れてないけどこれは完璧に動作するでしょう。
あとはJavaの言語仕様とアルゴリズムとオブジェクト指向を覚えれば
ばっちりですね。

219 :
>>217
そこに例外を使うんじゃなくて。
いやそこでも使ってほしいけど。
この2つの行列では、じゃない?

220 :
>>219
ファイルI/Oの例外を握りつぶして配列の例外が発生する、
この混沌の美学が分からないとは。
この驚愕の発想により、オペレーターは単にファイルの置き場所を
間違えたかなんかだけのはずなのに、配列の例外が発生することで
ファイルの中身を延々とチェックするという、時給労働者にとって
なんともいえない時間を稼ぐことができる親切設計になっている。
このやさしさが理解できないとは。

221 :
>>220
一応スタックトレースは出してるけど、まあそうだよなぁ。

222 :
本人に言うと
「(一生懸命)考えた」
って反論されるからあえて安価つけないけど、これ何も考えてないだろw

223 :
>>222
失礼な人ですね。
考えてないわけないじゃないですか。
考えた結論がこれです。単に知能が足りていないだけです。

224 :
相手は初心忘るべからずを必ず守って万年初心者の状態維持を心掛ける聖者です。
常に初心者である事を念頭において褒めましょう。

225 :
>>223
最近よく使う表現だけど37歳、IOが両方ともバグってるからデバッグのしようがないのよね

知能が足りないのか正しく情報がINしてないのかOUTでバグったのかも切り分けられんよ

226 :
>>225
我々が彼の作品を切り分ける必要などないのです。
この未熟なれど荒々しい作品は、まさに彼の人生を表しています。

プログラムを起動すると2つの行列の積を求めます、とメッセージとともに
行列Aの入力を求められます。引数によって挙動を変えられるその様子は
周囲に翻弄される彼自身の投影です。コンソールから入力する場合、自然数
での入力を求められますが、ここに自然数以外を入れるとどうなるか、
なんて試してはいけません。これは彼の幼少期、敷かれたレールを歩んできた
時代を表現したものと思われます。期待しないものは受け付けない、
受け付けないのみならずそこで人生が終了してしまう、過酷な幼少期が
推測できます。

定められたレールに従って先に進むと、計算が行われますが、
ここになって突然行と列の組み合わせによっては異常となります。
これは定められたレールを走っていても条件次第で人生が一気に
終了する可能性、学歴と実力を表しています。学歴はあるが
実力不足で就職後に社会からはじき出された彼にとって、この
処理に込められた思いは想像を絶するものでしょう。
先にわかっていればよかったのに、と何度思ったことでしょうか。
あえてこの部分に異常処理を導入することで、このプログラムに
人生の理不尽さを反映させているのです。
(続く)

227 :
(続き)
プログラムは終盤に向かって走り続けます。3重ループで高速でもなく
工夫もないですがもっともシンプルに積を求め、穏やかな展開です。
ですが、結果を出力するときになると、コンソールには必ず出力し、
引数次第でファイルにも出力する、入力はorだったのに出力はandという、
できれば黙って動いてほしかったと願っていた人もいたかもしれない、
そういう思いをすべて踏みにじり、必ず物言う作品へと変貌します。
しかも同じ値の読み方をしながら豪華2本立て。普通ならば出力先
だけを切り替えて同じロジックを使ってしまうところですが、彼は
ここであえて別々の処理でそれを実現することで、人生に答えは
1つではないことを示すのです。

どうですか?これでもまだINがOUTがと言いますか?
このプログラムは彼の人生そのものであり、ただ単に動く、だけでなく
彼の人生を表現する芸術に昇華しているのです。
それを我々評論家風情がブラックボックスを解明し、彼の頭の中の
深層を探ろうだの、烏滸がましいことだとは思いませんか?

228 :
ちょっと真剣に考察すべきか考えたわ。
指摘はすごくまっとうだからBrはちゃんと聞いたほうがいいと思うぞ。特に227の後半は俺も言おうと思ってたところ。
揶揄されてるのを差っ引いてもすごくいいアドバイスだと思う。

229 :
>>209
そうそう。なんとかなってたよ。
対人能力に問題は大アリだよ。議論とかでも気をつけないとみんなを置き去りにする。
まともな人のフリするのが上手くなっただけで、なんとかしてきただけよ。
どうしても配列が良いなら、確保の仕方考えてみようか。
結局配列を伸ばす方法を考えるだけだよ。
Listで作って、配列に変換するほうが楽じゃないかな。

230 :
>>226
>>227
言ってることには納得したから反論はしないけど、ただ一点だけ言うとしたら
多分その文体と文章だと37歳は
「殴るぞこいつ」
って言ってフリーズするだけだと思う
>>228でも言われてるけど、皮肉抜きにちゃんと聞いた方がいい
俺が今までパターンマッチという言葉で単純化して指摘してただけの部分を極めて具体的に言語化してるから

231 :
褒められるのはいいけど、お世辞やおべっかは嫌い
>>212
俺は初心者レベルなのか?
>>214
なんで!?

232 :
別スレで技術的な質問したら、低レベルな質問するなと言われたよ…
>>219
えっ、ゴメン何が言いたいか分からない
チェック例外だけ捕捉すればいいんじゃないの?
>>222
俺との直接のコミュニケートを避けてるだろ…?

233 :
>>226
>>227
究極の馬鹿でクズ人間の俺には理解できなかった
あんたの指摘もまんざら間違ってないな

234 :
>>231
ですからプロと比べれば劣る内容も初心者へと対象を変える事によってお世辞やおべっかにならないようにします。
経験が足りないだけで指摘の内容を取り入れれば良くなります。

235 :
>>228
失礼な人間の言うことには耳を貸さないことにしてるんだ
すまんね
>>229
そっか
そういうやり方か
まあASDの人よりは溶け込みやすいんじゃないかな
テレビ見ててもASDの人の方が苦労してるように見える
やっぱそうなるか…
データ入力で一度挫折しかかって、参考にテラテイル見たんだけど、
こういう場合はやはりコレクションクラス使ってるわ
そこは参考にしなかったけど

236 :
>>230
ちょっと変わるけど、
あんたって質問には答えたくない人?
それとも俺の質問なんか答える価値もないって思ってるとか

237 :
>>232
良くない。
自分で例外を発出したら?って言ってて、トラップはもっと上でやっても良いんじゃないか?
どのみちアプリケーションエラー扱いでしょ。再入力させるとかじゃなくて。

238 :
>>235
人の苦労は人それぞれだからね。
そういうのはあんまり言わんほうがいいよ。俺は慣れてるけどさ。
苦労を苦労に見せられない、苦労を苦労だと認識してもらえない人たちってのも居るんだよ。
お前の態度が悪い、ただの凡ミス、ド忘れ、どうしてメモしなかったの、メモしてたよねどうして見落としたの?
ひたすら叱られたよ。障害がある奴ではなく、出来の悪い奴として。
工夫してなんとか社会人やってたけど、君ADHDだと思うよ?って言われて投薬治療して
「なるほど世間の人間の当たり前は本当に当たり前だったのな。確かにできるわ」って真剣にショックを受けたぐらい。
今まで割いてた努力を別の方向に向けたら、普通にいろいろ好転したわ。
だからBrも、もし障害だと思うなら、真面目に向き合いなよ。

239 :
>>236
お前のIOがバグってて質問に仮に答えても全然違う受け答えされるからどう答えるべきか悩むと言うのが正しい
会話が成立しないって初期からずっと言われたよね?

240 :
風呂入りながらボーッとしてたらふと思ったけど
原則読解がパターンマッチの37歳、メンバ変数をPrivateにしてGetter, SetterをPublicにする事をカプセル化だとパターンを覚えてる37歳に

Strategyパターンはアルゴリズムをカプセル化する

って文言を流し込んだら37歳の回路はどう動くんだろう

241 :
>>240
その時覚えたインターフェース以外はストラテジーじゃないってなるんじゃない

242 :
>>241
あー、わかった

「(Strategy)パターン? こいつは悪い奴だ! 糖質は俺がパターンを覚える事しか出来ないと言っている!」

って反応だわ多分

243 :
ブックオフバイトの面接にいってきたんだけど
履歴書に色々と書いたのに、ほとんど見なくて
「言っておきたいことはありますか?」とか聞かれてさ
履歴書見ろよって、言いたかった
履歴書みたら、全部書いてあるのに、なにも見ない
ここでは働きたくないと思ったね
ちなみにバイトは不採用でしたが、なにか

244 :
>>243
どちらの誤爆でしょうか?

245 :
あー憂鬱だ…
なんか目標区切り付いたら一気にやる気無くなった
>>234
そうなんですね

246 :
糖質マンの言うこともあながち間違いではないかもね
統失とは違うんだろうが、活力が低下してきている
今はまだ自分を支える目標があるからいいけど、
もし無くなったらどうなってしまうか分からない
>>237
アプリケーションエラーではまずいのか…
>>238
何となく分かるわその気持ち
俺はADHDではないけど、確認強迫があるから動作や作業が遅くて
周りに迷惑かけたりする
それと真面目に向き合え、の意味も正確に捉えれてないかもしれない
真面目に向き合ってみた、でもどうしようも出来なかった、
というんじゃ言いたいこと伝わってないでしょ

247 :
気分が塹壕戦だわ確かに
いや、それどころか地を這ってる

>>239
分かったよ

>>242
いや、そこまでアレじゃないでしょ
「デザインパターン」って分野があることを知っているのだからそれは無い

248 :
>>246
アプリケーションエラーにしてもいいけど、もう一回聞いても良いんじゃない?
うん、どうしようもできないって発言が俺には理解できないかもしれん。
俺にはどうにかするしかなかったんだよ。

249 :
>>248
どうしようもないとかその話はやっぱやめよう。
言い返して悪かった。
誰も幸せにならんな。

250 :
>>248
>>249
意外と遅い時間に起きてるな
いや、俺の言いたかったことは、真面目に向き合う=真剣にいろいろ考える=
どうしようもできない=結局何もしない、ではダメでしょってこと
何らかの行動に反映されないと、いくら考えだけ巡らせてもね
それは例えば試験で分かっているのに答えを書かないようなもの
多分そういうことが言いたいんだと思う
そしてそれを俺は薄々わかってるから、行動の覚悟をする勇気が持てなくて
気持ちのいい返事が出来ずにいるっていう…

251 :
>>250
たまたま起きたんよ(笑)

だいたいなんとなく方向性は合ってきたのかな。
でもまぁ、あんまり厳しいこと言うのやめるよ。

とりあえず、配列のエラーチェックでメッセージ出す代わりに、例外を出してみたらどう?

252 :
コロナで職を失った人達が沢山いるのに勇気とか言っていられる環境がうらやましいです

253 :
職を失わなくても、疲弊してる人は沢山いるよ。
勇気とか言ってられんのは同じで、やらなきゃならん。

なんかいろんな機械が急にニュースに取り上げられるようになったけど、臨床工学技士が話題に上るまで結構時間かかったね。
みんな知らないんよね、多分。どれぐらいの人が関わるのか。
他にもメンテする人も居るし、もちろん作る人も居るし、運んだりする人もいる。
それに、電子カルテとかオーダリングシステムとか、検体検査とか、それらを繋ぐものとか、みんないろんな人が頑張ってるよ、今。
医事側の更新も順次だし、もうそろそろ、いよいよレセ仮締めして5/8に備えないとだし。

塹壕戦だけど、俺の言葉が悪かったが。
Brは戦ってくれてるんだろうか?
トゲトゲしてすまん。

254 :
この無職ダメ板に、先日もう1つスレを立てた
お前ら、世間に迷惑かけてるって自覚は無いのか
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/dame/1586328742/l50
スレタイだが、お前が言うなという突っ込みはあるだろうな
スレはかなり過疎っている
一応報告

255 :
・作業所の担当職員に嫌われているに違いない間違いないから話しかける気にならない
・ハローワークの職員に1人無知っぽいのがいたから相談する気にならない
・即日効果が見られなかったからカウンセリングにお金払うのはバカらしい
・風俗にいきたいから都内の医者を変わるつもりはない
こんだけ怠ける努力を怠らない努力家のお方が、いまさら行動する勇気とか
必要ないでしょ。
これだけ行動しない勇気を実現してこられたのですよ。進む道に自信を持ちましょう。

256 :
>>出題者氏
いくつか指摘は出ているものの、一応課題は完成したわけだが、
何か感想はある?
あったら教えて欲しいんだが
コードは>>217に

257 :
指摘が残ってるなら完成してないだろ

258 :
>>254
何がやりたいんよ…?

259 :
>>256
あー、うん、何て言えば良いかな...
「自分は二年もやってるから初心者はとっくの昔に脱している」という自負があるようなので言いづらいのですが、
「やっと入門編に入りましたね」みたいな感想ですわ
全体的に、めっちゃ初心者だけど頑張りましたな感じ
何でかわかる?

260 :
>>256
取り敢えず

良いところ:
try with resources文を使ってる えらい

悪いところ:
その他大体全部 悪口じゃないよ

特に悪いところ:
ファイルを二回読み込んでいるのは最悪
これが今のキミの実力を表している最たるものだと思うよ

ファイル読み込み時の例外処理が雑だしちゃんと処理されてない
catchすれば良いってものじゃないんだぞ
読み込むファイルがない場合、catchしたあとそのまま処理続けようとしてぬるぽで落ちない?
ちゃんとテストした?

続く

261 :
>>256
続き

全体的に同じような処理が何度も出てきて読みづらい
せっかくメソッドを分けることを覚えたはずなのに、分けようって言われた部分以外はまたベタ書きになってる

オブジェクト指向のオの字も出てこない
全然Javaっぽくないよね
「画面に出力」と「ファイルに出力」
ほとんどやってること同じだろう?
入力もそうだ、詰まるところ「手段は問わない、行列を作って返せ」というインターフェースを満たしていれば良いわけだ
どうしてここでポリモーフィズムという考え方に結び付かないんだい?
オブジェクト指向、完璧に理解しているんだろう?

行列がいつまでも生多重配列なのはどうかと思う
行列生データの詳細は使う人には見えなくなっているべきだ
ほら、覚えがあるだろう、カプセル化ってやつだ
つまり、行列は最初からクラスになっているべきだったんだ
ついでだから二重配列禁止で行列クラスを作ってみて

続く

262 :
>>256
続き

読み書き可能になった外部ファイルのフォーマットは定義されているの?
されているならそれを先に皆に公開して説明してほしい
あと、(ちゃんと読んでなくてすまん)自分で書き出したファイルはそのまま自分の読み込みファイルに指定出来る?
出来てるならえらい
出来てなかったら直そう

後の指摘はスレ内Javaプロの皆様に任せるわ...

263 :
>try with resources文を使ってる えらい

たまたま謎の「数年前まで学生だった」人がJava質問スレでまったく同じ処理を
動かせなくて質問してくれていたので、教えてもらった答えをコピペしただけですよねw

264 :
クソスレ立てるヒマはあるのにコードは直さないとか
コードを直せないからクソスレ立てるしかないのか

265 :
勇気が有っても無くても
就活が成功しても失敗しても
世間がコロナで大変になっても終息しても
年金収入は途絶えないし
ご飯を作って貰えて自室に住めるし
ネット環境も与えられて好き放題している
これだけ満たされた生活の何が不満ですか?

266 :
流れぶった切る事になるかもしれないが
余りにも気になったので、ちょっと一言

たまたま「BrBq2CJg6HGd」でググったら
こんなものが・・・昔のBrスレでしょう。
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/prog/1496679311/

ここの「雪風」って人、どんな人生を送ってきたのでしょう・・・?
私では理解し切れない。

267 :
いや、表現し切れない
という表現が適切か・・・
「聡明」「過酷な人生を歩んできた」
・・・これだけでは余りにも表現不足な気がする。

268 :
>>226
>>226
37歳は想像通り全く読もうとも理解しようともしなかったけど
この一連の書き込み、まさに俺が37歳にカウンセリング勧める理由そのままだわ

おかしな言語表現ではなく、コードの構成という論理的なものから37歳の心理状態を演繹してるから説得力が半端ない

269 :
>>247
デザインパターンという分野があると知っている、オブジェクト指向を理解してるJava歴2年のベテランがデザインパターンを勉強しようともしないのは何故?

WEBにたくさん記事あるから好きなだけ勉強できるぞ

270 :
>>255
怠ける努力がどうこうより
・作業所の職員に嫌われてる
→根拠不明。本人は論理による帰結と言い張るが、その論理が論としての体裁を成していない。近いのは統合失調症の妄想

・ハロワ職員が無知だった
これは俺も経験はあるが、だからってやめる理由としては根拠が弱すぎる。それだけでなく、障害者向け就職サイトに代わりに登録したりしないのは行動に論理性と一貫性がない。ロジックが破綻している

・カウンセリング
まあ心理療法に無知な人やそもそも心理学を学問として認めない極端な人は多いし…。
ただ、37歳の注射を打ったら元気になったハイ解決みたいな理解のレベルで心理学語る人はあった経験がない

・風俗
どうでもいいけど病院と風俗の優先順位は彼の中でどう折り合いがついているのだろうか

なんつーか怠けがどうこうより論理の構成の仕方がすっげえ歪

271 :
糖質マン安定のエグさ
>>243
いや、面接を受けただけでもすごいです
俺なんかこれだけブランクあるから、応募すらためらってしまいます
その勇気と行動力はすごい
ただ生意気言わせてもらうと、ブックオフは割とリア充が多いので、
応募するならもう少しハードルが低いバイトの方がいいかもです

272 :
糖質マン再就職おめでとう
>>251
いや、Grは多少厳しくあって欲しい
俺ってお世辞やおべっかは嫌いだから

273 :
糖質マンには素敵な女性と巡り会って、幸せな人生を送って欲しい

>>252
俺は、定型発達で生まれてちゃんと就職してる人の方が羨ましい

274 :
>>253
別スレにも書いたが、ごめんなさいごめんなさいと思いながら生きてる
今の俺に出来る精一杯がそれなので…

275 :
>>255
親が死んだ後どうやって生活していくのかとか全く考慮されてない辺りが素晴らしい
貴方の敢えて突き放す優しさを感じます

276 :
>>258
この板の連中のあまりの駄目さに腹が立つと同時に、それを批判しようとした俺も
果たして批判する資格があるのかどうかと疑問を感じざるを得ないという辺りの
情けなさの両方に腹が立ち、何ともやり場のない憤りとやるせなさが、
ああいったスレ立てという行動へと俺を掻き立てたのだ…

277 :
生活保護を受給する努力すら怠けたいなら
もう餓死すればいいんじゃないの?
日本では1000万人近くが飢餓状態であり、年間2000人近くが餓死する。
1人増減したところで大勢として影響はないよ。

278 :
>>274
謝らなくても生きていけるように、まず自立しようか。
本当の意味での自立は俺にもできてないけど、支えてもらうだけじゃなくて、支えることも少しずつやってるよ。
少しずつやれば習慣化できるよ。多分。

279 :
>>276
それは方向性が全然違うよね。
進もうと前を向いてれば、後ろなんて見てる余裕無いんじゃないかな。
手を引いて、さあ行こうと誘う以外だと。

280 :
>>274
別の言い方すると、Stay Homeは徹底できてる?
接触八割減してる?

281 :
病気のせいで何もかも頑張れないんだったら
それは致死性の病気なんだから
死ぬしかないんじゃない?
親が死んだら自分も身辺整理すればいいよ。
同じような病気で頑張っている人も少なくないので
反感こそあっても同情は得られないと思うよ。

カウンセリングだの医者を変えろだのいろいろ
アドバイスを受けているのを全部蹴っているのは
君自身の選択なのだから、それによる結果も
自分の責任で受け入れなよ。

282 :
死の際においても自分のやりたくないことはやらないで死ぬ、
僕はそれも人生だと思うよ?
自分を貫いて死ぬ、それも悪くない生き方だと思う。
生きたいと願っても、そうなるようにしてこなかったのだから
どうしようもないしね。命乞いをして助かる性質のものでもないし。

283 :
まあ、37歳なら親が亡くなるまであと20年くらいあるんでしょ。
じっくり考えなよ。計算してみたら意外と生きていけるかもしれないし。

284 :
親が死んだ後の事を気にしている割にのんびりしていますね。
今なら20年後と言わず、コロナで2週間後に亡くなる可能性もあるのにどうするつもりでしょうか?

285 :
>>284
あのお方は、どうにかなる道があるかのような期待を抱かせる甘言としかとらえませんよ?
そして何もせず何もなさず、その甘言がもたらす楽観的な未来に酔いしれ溺れるのです。

286 :
>>285
新興宗教の教祖的なものですかね。
親が信者で衣食住を満たしてくれて社会復帰を唱えて働く練習をするだけで済むわけですから。

287 :
>>273
キモっ
お前他人との距離感バグりすぎ
俺も他人との距離感はかるのは下手だけど

288 :
何もやる気が出ないという精神状態になることが多くなった
心配だな…
>>257
俺の中では、完成っていう

289 :
>>259
分からん
いやまあ、アラはあるだろうけど
慣れてる人が言うんだからまあ間違いではないだろう(上から目線になってる)

290 :
>>260
テストの網羅度低いわ…
try with resourcesは最初は使いたくなかったんだけど、
使わないとcloseメソッドを二重の例外処理をしなければいけなくなって
半端なく面倒になりそうだったから
コレクションクラスのListを使えば一発で出来るかもしれないけど、
配列だけで何とかしたかった
例外処理あまり使い慣れてなくて…

>>261
メソッド化できるかなあ…
ちょっと難しそうだったんだよね
オブジェクト指向は理解してるけど、これも例外処理同様使い慣れてない
それと、メソッド化と同様俺の中で使う動機づけがなされてない
オブジェクト指向といえば、それに関する本を購入し今日届いたので読んでみたい
二重配列使わないで行列なんか表現できるのかなあ

>>262
ああ〜フォーマットは暗黙の了解だと思ってたわ
それは試してないが、スペースもろとも出力してるからダメかな…

指摘有難う

291 :
>>263
それが俺の記述だと言いたいのかい?
向上心があって結構だとは思わないのかい?

>>264
そうでゲス

>>265
親の死後の生活が不満というか不安です

292 :
>>266
そやつは人間のクズなので関わらない方がいい

293 :
>>268
仕方ないから読んでやった

本気で言ってるのか?
あんなのふざけて書いてるだけだぞ
あんなのまともに取り合ったって何にもならない
俺の稚拙さに付け込んでウケを狙ったレスをしてるだけだぞ

>>269
必要性を感じないから

>>270
・職員
被害妄想って言いたいんだろうけど、多分事実
そんなの長くいれば大体わかるよ、自分を避けてるかどうかなんて
まあそこから代替案を考えないのは俺の怠惰だけど
・ハロワ
失礼なこと言って(職員に対して)すいませんでした
・カウンセリング
あんたがカウンセリングを受けたのかまず聞きたいんだが、いい?
・風俗
俺の生きがいを奪わないでくれ…

294 :
>>277
ほめ殺しは疲れたかい?

295 :
>>293

本気で言ってるの?
まさに俺が散々言ってる「あんたはパターンに当てはめて読解してるだけ」そのままじゃねえか。
37歳のコンプレックス(心理学的な意味の方ね)を的確に表現してる名文だと思うよ


俺はカウンセリング受けてるよ。
だけどカウンセリングって人によって変わるからこの情報をあんたが知る意味は全く無いよ。
砂漠に行ったら天気予報が「明日は晴れです」って言ってても情報量はゼロだろ?
後、効果が出るまでは時間かかるよ。地道にやるのが心理療法だから
お前結局1万の交通費払って東京行く理由、風俗通いしたいからだろ?
治療より風俗が優先度高い時点でおかしいんだよ

296 :
>>293
>必要性を感じないから
良い言葉をご存知ですね。
会社としては貴方を雇う必要性を感じないから就活自体が無駄だと思いませんか?
挑戦して駄目だったという実績の為に頑張っているのですか?
コロナによって正社員すら雇用が危うくなっています。
テレワークが増えて成果のチェックが厳しくなっていく中で貴方のアドバンテージは何がありますか?

297 :
オブジェクト指向の考え方になかなかなじめないなあ…
>>278
経済的な自立が最初?
>>279
うぬ…
>>280
外出は作業所と買い物、あとは無い
外に出る時はマスクをしてる
帰ってきたらうがいと手洗いもしてる

298 :
>>281
>病気のせいで何もかも頑張れないんだったら
>それは致死性の病気なんだから
>死ぬしかないんじゃない?
そうならないために医療があるんだと思うけど

>>283
あああ…

>>284
どうしましょうね

299 :
>>287
ちょっとイライラしちゃって
すまん言い過ぎわ

300 :
>>296
アドバンテージはありません
しいて言えば目標達成への執念か

301 :
>>298
>そうならないために医療があるんだと思うけど

カウンセリングを受けないし、医者が時間を働く時間を増やせと
言っても担当が嫌いと言って相談すらしないし、医療を放棄してるでしょ。
そうならない周りの意見を徹底的に排除してる死にたがりでも助かる医療なんて
ないんですよ。

302 :
>>300
>しいて言えば目標達成への執念か

目標達成と言い続ける執念(中身は伴わない)ですよね。
ただの口先だけ。目標達成に対して努力量があまりに不釣り合い。
言うだけの目標なんてただの固着した妄想と同じです。

303 :
>>297
>外に出る時はマスクをしてる

花粉症でもなければ誰かと接していなければマスクなんて
必要ないんですよ。何か勘違いしていませんか?
新型コロナに対するマスクというのは、防御力を上げる装備ではなく
攻撃力を下げる装備です。マスクをしても守りはまったく上がりません。
人に移さないための攻撃力を下げる装備なので、家の中や作業所でも
誰かと会話するとは必要だし、誰とも会わない外では不要です。

304 :
>>291
>それが俺の記述だと言いたいのかい?

言いたいのではなく、そう言ったつもりでしたが、
それ以外の別の解釈ができましたか?

>向上心があって結構だとは思わないのかい?

向上心ですか?あなたには程遠い精神だと思います。
そんな高潔な精神によるものではなく、短い時間で答えを出したい、
早く楽をしたい、少し高度な文法を使って認められたい、そういう
下衆な精神の作用によるものですよね。
虚栄心や承認欲によるもので、決して向上心ではないと思いますよ。

305 :
この緊急時にまだ作業所なんて行ってるのかよ
長野のクラスターってコイツらじゃねーの?

306 :
>>297
人としての自立が最初。
自立してるからこそ援助してもらう価値があると思って。
援助してもらってるんではなくて、餌をもらってるのであれば、飼い犬と同じだよ。

307 :
>>297
お、ちゃんと徹底してくれてて嬉しいわ。
手洗いマジで大切だからね。

308 :
>>298
横からだけど、医療だって望まないことはしたくないぞ。
死なせてはいけないというルールが異質なだけであって。

309 :
>>294
褒めたら伸びるんでしょ?
是非成長した姿を見せてください。

展開を見ていると、成長するという方向の伸びるより
ノックアウトされて意識不明になる方向の褒めたら伸びる
だったのかな?

310 :
>>295
293上 えぇ…
どこが名文なんだ?

293下 そうなんだね
カウンセリングを受けて自分の考え方や精神状態はどう変わったと思う?

311 :
>>301
そうでっか

>>302
行列の課題作り終えたで

>>303
知ってるで
他人に迷惑かけないためにしてるで

>>304
わいは向上心ってのはゲスでもいいと思うで
キャバクラやパチンコに行きたいから仕事頑張る、も立派な動機だと思うで
まあ今は自粛せんといかんがな

>>305
長野の感染者のほとんどは海外渡航歴がある人間か都市部から入ってきた人間やで
長野県はオーバーシュートしてる都道府県と違って感染経路不明という状況は
ほとんど起きてないんやで

作業所開いてても問題は起こらへんやろ
入る時にアルコール消毒もしてるしな

312 :
>>311
>他人に迷惑かけないためにしてるで
この考えがあるなら作業所に行く事を何故自粛しないの?

313 :
>>306
Grから見ると、俺は人としての自立は出来てないと思う?
>>307
ただ、帰ってきたら手洗う前に携帯電話触っちゃうんだよね
で手洗った後また携帯いじるっていう…
これってまずいよね?
>>308
行動しないといけないか…

314 :
スッキリJavaもう一度1ページ目から読み直してぇぇぇ!
>>309
分かったでゲス
>>312
かかってないのだから休む必要無いで

315 :
>>314
貴方が感染していなくても他の感染者と接触する可能性を考えられないのですか?
この時世にパチンコ屋へ行く連中と変わりない意識の低さ。

316 :
>>311
行列の課題、全然終わってないのですが
あれで終わった、俺すごい俺えらいとか思っているから2年以上も勉強してきて全然成長が無いわけなのですが
キミ、プログラマの仕事なめてない?

317 :
>>311
>わいは向上心ってのはゲスでもいいと思うで
下衆な向上心とは言っていません。向上心とは言わないと言いいました。
日本語も読めないのでしょうか。
実際何一つ向上していないですよね。
自力で解決する手間を省いて動くようになったというだけで。
なぜ宣言がtryの中でないとエラーになるのかも分かっていないようですし、
説明にあったeffectively finalの時だけなぜ外出しできるのかも、全く
理解されている様子はありません。
言われていることも意味すら分かっていないのではないですか?
こう書くと慌てて調べて丸写しして逃れるのかもしれないですが、
こういうその場しのぎで人に聞いて答えを聞いておしまいにしてしまう
これは向上心がある人の取る行動ではないのですよ。

318 :
>>313
こういう事は言わせないでほしい。
>>313
ケータイは俺は拭いてるな。
他の物は玄関の一定ラインを超えて持って入ってこないようにしてる。
清潔か清潔でないかを区別すんのは良いことよ。

319 :
>>313
行動しないといけないというより、どうなりたいってのが無いと誰も差し伸べる手がないぞ。

320 :
作業所の問題は、その作業所さんの方針にやっぱ委ねざるを得ないんだけど、
やっぱメインの目的は労働じゃないからな。
労働なら単純に出社人数の1割化とか目標も立てれるんだけど、社会生活を行うことに意義がある、社会生活を行わなければいけないところに、社会生活を行うなって要請は出しづらいと思うわ。
人権侵害になっちゃう。

321 :
>>299
意味不明
言い過ぎって具体的にどういう意味?
俺は「距離感の無さがキモい」とは言ったが言い過ぎがどうこうとは一言も言ってないんだが
ただ単にこう言えば許されるってパターンマッチでアウトプットしてるだろ

322 :
>>310
繰り返しになるがあんたの持つコンプレックス(心理学的な意味の方)を極めて適切に表現し、俺が再三強調してる37歳はカウンセリングを受けるべきって説を裏付けたから
後、名文だって理解できないこと自体が37歳はパターンマッチで文章を読解してる証明になってる
現に俺だけじゃなく医療機器屋さんも「いいこと書いてるから読め」って言ってるよね

それを37歳が知る意味はカウンセリングの性質上0ってハッキリ書いたんだけど、文章が読めない方なのでしょうか

323 :
>>315
他の人たちは感染してないで
>>316
なめてないで
>>317
それはあんたの意見やで
俺はそうは思わへんで

324 :
>>296
オブジェクト指向は理解した!
と宣言したり
オブジェクト指向の考えになかなか馴染めないなあと言い出したり

結局どっちなんだよ。
その場その場で言うこと変わりすぎ
だからパターンマッチに見えるんだよ

325 :
>>318
313_1 すまん
ではあんたの目から見て、俺が人としての自立をする上でもっとも欠けていると
思うものは何か聞いてもいい?
313_2 俺ダメだわ…
携帯とかマスクとかカバンとか部屋に適当に置いてるわ
>>319
分かった
>>320
うん、よく理解してくれてる
ウチの親なんかは、閉めた方がいいんじゃないかって言ってるけど

326 :
やっぱり糖質はエグかった
>>321
違う
「頑張ってください」くらいは日常会話で言うだろ
それをちょっと踏み込み過ぎた表現になってしまったことを謝った
入り過ぎは良くないんだろ?
>>322
へぇ
日本語は読めるよ
敢えて聞いたんだけど、やっぱり踏み込み過ぎたか
>>324
うん、説明が足りなかったね
理解した→概念や文法事項を理解した
馴染めない→使いどころが分からない、使えない
という意味だお

327 :
>>323
>他の人たちは感染してないで
根拠あるの?
全員検査して陰性って分かるの?

328 :
>>325
いっぱい思いつくけど、きりがないし自分が気づかないと無意味だと思うから、もっとも欠けているものは、もっとも欠けているものは何かと考える能力と言っておくよ。
>>325
カバンも玄関先に掛けて、中身だけ持って入ってきてるよ。
これは昔からだけど。
マスクは真っ先に外して、消毒するならして干そう。大した手間じゃない。
再利用しない前提なら内側だけ触って外すんだが、再利用する前提なら外側だけ触って外してすぐ手洗いかな。
>>325
親世代には、その理解ならば、一応なぜ作業所というものが存在するかは理解してもらったほうがいいと思うぞ。
家族面談とかないの?

329 :
お久しぶりです
うちの作業所も開いております 時短ですが
前スレのこれ
>女の子と仲良くなるのが目的で、いろいろな子にアプローチしてるが
>フォロバもあまりないし、リツイートもない うーん…
大変失礼な言い方かもしれませんが、キッモ!!
ほんとにこんな使い方する人いるんですね……

330 :
>>329
トリップ外れてました

331 :
>>326
違うってなんだよw
俺最初から「他人との距離感の取り方がおかしい」としか言ってないのにお前ひたすら全然違うことペラペラ言い続けてるだろ
そもそもあんた「他人との距離感」って概念理解してる?
例えば働き始めたらボスと適切な距離感で会話できるの?

へぇだけ言われても困るんだけど。
トリビアの泉かよ
踏み込みすぎたの意味が不明。
聞く意味ないって糖質は言ってるけど、念のため確認しようって意味合いだとしたら、そうだと分かるように文章で表現して
俺もそうなんだけどお前アウトプット下手すぎ

お前の理解してるオブジェクト指向の概念や文法事項って
Foo foo = new Foo();
foo.hoge();
に集約されるだろw
これは何も理解してないって言うんだ
デザインパターンやるのがやっぱオススメの勉強法だからテックスコアの記事や適当なQiita、書籍としては「オブジェクト指向のこころ」と「Head First デザインパターン」をお勧めしとく
余裕があれば「Head First オブジェクト指向設計」も読んでみて

つーか確かに俺文体は硬質だし指摘バンバン書くけど、37歳に対してかなり優しく接してるつもりだったんだけど…
そういう文脈読み取れません?

332 :
>>226-227
素晴らしい名文だ素晴らしい……

333 :
今、オブジェクト指向の必要性を感じるために、敢えて手続き型で、
じゃんけんのプログラムを作り直している
勝利判定はベタ書きになってしまったが、気にしない
>>327
そんなこと言いだしたら、
街中の人全員陰性だって言えるの?
スーパーやコンビニの中は?
電車やバスの中は?
家族と暮らしている人はその家族全員陰性なの?

334 :
Brさんは出された課題はそれなりにできたようですね素晴らしい
その調子で頑張っていこう

335 :
>>319
会社的な表現で言えば
指示:
目標管理シート作ってください
俺:
作りました
ボス:
糖質くん、この目標の書き方じゃ定量的に評価出来ないから書き直して。後細かいけど、「データベーススペシャリスト試験に合格する」を目標に書いちゃうと合格でB評価(達成)なんだよ。うちのA評価は達成以上の成果を上げただから気をつけてね
っみたいな感じの話だよね
37歳の例で言えば
「風俗に行きたいから1万の交通費払って東京の病院に行く」になってるから目標設定はもっとちゃんとして欲しいと思うわ

336 :
>>333
それが分からないから外出自粛しているわけです。
>他の人たちは感染してないで
は何を根拠にした?

337 :
後、ちょっと違う視点だけど
ただ単に言われたコードを書くだけの作業でも「技巧的な実装」を試してみて欲しいんだよね。現時点では可読性までは要求しなくていいと思う
例えばテキストになんか載ってたから別な使い方で試したら面白い動きをした、程度でいい

338 :
四面楚歌やないか
>>328
325_1 そう言うと思った
325_2 マスクは1週間ごとに洗うようにしてる
325_3 面談はあるよ
しかしそもそも父親があまり作業所の価値を認めてない
その収入だけじゃ生活できないからだと思う

339 :
>>323
>なぜ宣言がtryの中でないとエラーになるのかも分かっていないようですし、
>説明にあったeffectively finalの時だけなぜ外出しできるのかも、全く
>理解されている様子はありません。
つまり向上心はあると口では言っていますが、
実際に行ったことはもらった回答をコピペしただけ、
ということで、そこから何も学ばなかった、ということで
認識は一致している、ということでよろしいですね?

340 :
>>338
医療機器屋さんはそう言ってるけど
俺的にはもっと真面目に治療受けてカウンセリングも受ければ自然とその欠けている能力は身につくと思うぞ
何で俺がやたらお前に向かってオートマトンだのチューリングマシンだの言うかというと人間的な要素がほぼゼロなんだよ
まず間違いなくチューリングテスト落ちるよお前

341 :
>>335
目標管理シートはまさにそれだな。
ちなみにうちも同じく合格でノーマル判定されるので、お金もらいつつ試験受けたいときはちょっと工夫して書かないと損する。

342 :
>>329
そうなんですね
>大変失礼な言い方かもしれませんが、キッモ!!
>ほんとにこんな使い方する人いるんですね……
ZOOM飲みより衝撃を受けましたか?w
>>332
えぇ…
>>334
はい
ただし全般的に評価は散々ですw

343 :
>>338
一週間毎に洗うの?流石に週末は厳しくないか?
複数枚揃えて一日ずつローテしたほうがきっちり消毒できるぞ。
収入を目的としていないってのはきっちり理解してもらったほうが良いと思う。

344 :
>>340
欠けているって言ってるけど同意見で、真剣に向き合って考え癖をつけていけば俺も身につくと思うよ。
欠けているのは現時点でだよ。

345 :
>>305
B型作業所などは、働くところと居場所の中間あたり、社会に必要な施設なので閉めてないのだと思います
私などは通っていますが、もちろん休んでいる方もおられます

346 :
>>344
多分何かきっかけが必要なんだろうなあって感じはする
ある瞬間に「だから糖質は俺に対してパターンマッチと言っていたのか!」「考えるってこう言うことだったのか!」って理解出来ればそこからは一気だと思う

347 :
>>323
>他の人たちは感染してないで
もうこの1行だけでプログラマーとしての素養がわかってしまいますよね
間違いを認められればもっと成長できると思うんですが……

348 :
>>331
あんたの文章は読んでて疲れるのよ…
こういうこと書くと気分を害したり、書いてくれなくなるからあまり言いたくないけど

(例えばだが)「頑張ってください」→普通に使う
「幸せになってください」→踏み込み過ぎ
とかってことだろ 分かるよ
分かってて敢えて言ったんだよw 腹いせに

まあ距離感は確かに…
基本的に俺遠いから、たまに思い切って距離詰めて引かれることはあるね

へぇとしか言いようがない
トリビアと違って感服してるわけじゃないけど

プライベートに入り込みすぎたかなって意味だ
あまり入り込まれると嫌だろ

オブジェクト指向だが、そんなことはない
読めるが、書けない(使いこなせない)って意味だ

本の紹介はありがたい
ただ、上の方にも書いたが最近1冊購入したのでそれを読んでからになる

まあ本当にどうでもよければワザワザ書き込まないだろうし、
それは何となく分かるよ
ただGrに比べるとつっけんどんな印象は受けるけど

349 :
TwitterでDM届くんだけど、有料サイトへの誘導ばっかりで嫌になる

>>336
国民全員は外出自粛してないで
働きに出ている人、買い物に出る人、おるで
一緒にいてうつらないんだから感染者はいないと断言できるで

>>339
向上心が無かったらわざわざ不慣れな文使わへんで

350 :
>>348
なるべく論理的に正確に伝わるように書いてるからね。
読みにくいだろうし読んでて疲れるってのも事実だと思うよ

論理的に指摘しないとそれこそ「糖質の妄想」になってしまうからなんだわ

分かるよって言ってるそばから何一つわかってねえじゃねえかw
俺が言ってるのはあくまでも「他人との距離感」表現の機微じゃない

いや、マジでお前の抱いてる心理学的な意味の方のコンプレックスがほぼ完全に表現されてるよ、これも繰り返しだけど。
よく読んで医療機器屋さんや俺や他の人が何で「お前はおかしい」と言うのかちょっと考えてみて

カウンセリングの性質上質問自体に意味がないってきちんと読めてると上で言ったのに、何で「プライベートに踏み込みすぎた話」にすげ変わってるの。状況状況で言ってることがバラバラで会話にならないんだけど

そんなことはないと言いたいならせめてテックスコアのデザインパターンの記事だけでも一通り読んでみて


俺自身が障害者であるという立場上、マジであんたをどうにかしたいのよね…力になりたいけど日本語が通じない…

351 :
>>337
参考にするわ
でもそれって意外と結構エネルギー使うんだよね
>>340
そっか!
あんたの文章って急に失礼な文入るから警戒心抱きながら読まないといけないんだ
だからその分疲れるのかもしれない
人間的でないとかテスト落ちるとかかなり失礼なことをさらっと言えてしまうのは、
何かしらパーソナリティ/人格に問題があるよ
いくらネットでも普通そこまで言わん/言えんぞ
もうあきれてものも言えんわ

352 :
>>349
これマジで言ってるのですか? syamuさん味を感じる
>一緒にいてうつらないんだから感染者はいないと断言できる

353 :
糖質マンの意図がつかめない
>>343
無理なんだ
布製マスク手に入らない
収入を目的としてない施設にいること自体を理解したがらないんだ

354 :
>>351
だからそのパターンで読んで失礼だ!
に短絡する読み方やめてくれない?
俺はまず
「きっかけがあれば成長できる」
→具体的にはパターンマッチと言われまくる理由を理解すればいい
と書いた。
その上で現時点ではパターンマッチである以上、オートマトンやチューリングマシンに例えられても仕方ないと論旨展開した

そして最後に機械的なパターンマッチしかしていない以上チューリングテストに落ちるという結論を書いた

ところが37歳は「パターンマッチ」「オートマトン」「チューリングマシン」「チューリングテスト」って単語だけ拾ってパターンマッチして
「失礼だ!」
とだけ短絡した
文章や俺の論理が一切読めてないんだけど

355 :
では居間に行ってきます
>>347
もし感染者がいたらとっくにクラスターですよ
>>352
>syamuさん味を感じる
? どういう意味ですか?

356 :
そりゃ担当が俺を嫌っている!と妄想して時間を延ばせない、なんて親は思いもしないだろう。
ふつうの人間では理解できない話だ。
本人は偉そうにしていて、医者も時間を延ばしていいと言っていて、息子もおそらく申請した
と思いこんでいるのに、いつまでも2時間労働から増やそうとしない非営利目的の施設、
こう見えていたらそりゃいい顔しないわ。
担当に嫌われているっていうのも理解できなければ、事実だとしても医者に言われた
時間を延ばす手続きができない理由も理解できず、偉そうになっていっているのに
就職に向けては全く進捗が見えないのも理由が理解できず、不信感大爆発だろうね。
原因は全部Br37にあるんだけど、ここまで異常が重なると常人では理解不能という例だね。

357 :
>>355
>もし感染者がいたらとっくにクラスターですよ
自分で自分を論破できそうに思えませんか? あと最近のニュースを見てますか?

358 :
かかってないって発想はやめよう。
かかってるかもしれないから極力接触を避けようって発想にしような。
お願いだから。
その上で、それでもまだなお権利として、人間らしい生活をするために必要な作業所での作業所は奪われてはいけないと言ってるのであって、それが良いとは言ってないよ。
たまたま運悪く感染者と接触して感染するように、感染してないのはたまたま運がいいだけだ。

359 :
Br
>>333
>そんなこと言いだしたら、
>街中の人全員陰性だって言えるの?
>スーパーやコンビニの中は?
>電車やバスの中は?
>家族と暮らしている人はその家族全員陰性なの?
そしてBr
>>349
>一緒にいてうつらないんだから感染者はいないと断言できるで

360 :
まとめると
・誰かと一緒に居てうつらなかったら感染者は居ないと断言できる。
・家族と暮らしている人はその家族全員陰性だとは断言できない。
こうですか?間違ってたら教えて下さい。>Br

361 :
メアリーマローンと言う人が居てだな。

362 :
>>361
腸チフスのメアリーのlast nameってマローンだったのか

363 :
>>362
Mary Mallonよ。
とりあえず歴史に学ぶべきなんよね、新しい脅威に晒されたときには。

364 :
私個人の話ですが
3月中は週に1回電車で通勤して後はリモートワークでした。
もし、自分が乗った電車に感染者が居たら
現在進行系で私が感染者になっている可能性がある。
因みに、今年に入ってから風邪ひとつ引いてません。
そして、4月以降は全面的にリモートワークにはなったものの
買い物、散歩に出かけてしまったから
このときにバラ撒いてしまっている可能性もある。
もしくはうつされている・・・
そう考えている。
当然、外出した時は常にマスク、家に就いたら、身につけていたもの
全て消毒か洗濯、買い物した商品全て消毒してます。
腸チフスのメアリー・・・
そんな人が何人か居るのだろうか・・・?

365 :
早く緊急事態宣言解除しろよぉ
風俗店行けねーだろうが

>>356
これは糖質マンにも読んでもらいたい

広汎性発達障害ということもあってか、職員に避けられている
・実際、俺が作業所に入った年に何人かの職員が体調を崩した
・意気揚々と入所した俺だったが、次第に心が折れかける
・決定的なのは、曜日を増やした途端にさらに別の職員が体調を崩したこと
・これで時間を倍に増やそうものなら、また何人かの職員が体調を崩すことは
間違いない いやそれどころか、辞めてしまう恐れもある
・増やすに増やせず苦しんでいる
というのが現状
言っておくが被害妄想ではない
被害妄想だというならその根拠を示せ

366 :
クソ中国損害賠償しろや
てめえらの軍事開発のせいで広まったんだぞクソがぁ

>>357
論破なんかしません
ニュースは毎日見てます
俺は当たり前のことを言ったまでです

367 :
それにしてもどうして糖質はこれだけ失礼なことを言っても
罪悪感を感じないのだろうか
病気のせいなのかそれとも…
>>358
それは都市部の話でしょ
長野みたいなド田舎は、都市部からウイルスを持ち込んだバカがいなければ
感染者なんて本来出ないんだよ
俺の住んでるここら辺だって感染なんてほぼない
それでも念のためマスクと手洗いはしているが(手洗いは普段からしているが)、
普通に生活してても感染なんかしないんだよド田舎は
作業所内の人もそんなに行動範囲が広いわけではないし注意もしてるだろうし
かかるわけがない
東京に行く可能性があった俺が一番危ないわけで
まあ結局行かずに済んだわけだが、もし感染してきてクラスター発生させたら
合わす顔無くて2度と通所出来んよ

368 :
四面楚歌…嫌な言葉だな
>>360
厳密ではないけど

369 :
酒飲みてぇぇぇ
>>361
ウィキに載ってるね
その人について何が言いたい?

370 :
>>364
誰もが被害者になり得ると同時に、誰もが加害者になり得る…
感染症とは嫌なものだな…

371 :
>>364
もう根拠もクソもねえけど
じゃあそれに対してなんらかのアクション起こした?
そうじゃないなら、妄想って言葉避けると単にサボりの理由さがしてるだけって判断になるけど

372 :
>>367
お前がパターンで読んで勝手に失礼な発言だと思い込んでるだけだとあれほど説明したのにまたパターンマッチで読んで「失礼だ」というパターン結論をアウトプットするのかよ
お前マジで会話成り立たねえ

373 :
>>367
都市部だって、結局は外国からウイルスを持ち込まれただけよ。
少し遅れてるだけ。

374 :
>>369
つまり、このフェーズでは、感染者だと思って行動したほうが良いってこと。

375 :
>>365
それ医者に見せなよ。
よしんば事実だとしてもお前が悩む話じゃないよ。
医者と作業所の間で決着させればいいだけ。

俺には増やす気かがないからいい口実として事実を歪曲して
使っている、もしくはすべてが思い込み、としか解釈しないけどね。

だって作業所変えれば?って言ってもきっと「今の作業所に入るのに
いろんな人に助けてもらったんだから」なんてキレイごと言い出して
変わる気もないんだろ?
職員の健康を自分が飢え死ぬ可能性よりも優先するなんて
お優しいこって。都合のいいときだけ普段の自己中心的な態度を
隠して他人をうまく口実に利用しようとする、そのあたりも
お前が体調をくらい嫌われてる理由だろうね。
あーまたなんでも職員のせいにされるよ、ってさ。

ホント、人間のゴミクズだわお前。

376 :
brってコイツと同じくらいおかしくね?
https://m.youtube.com/watch?v=okQXrG31bpA

377 :
>>366
>自分で自分を論破できそうに思えませんか?
に対しての返答は、はい思えます、いいえ思えませんの2つです
まさかどっちでもない返答が来るとは思いませんでした
論破しないということは持論を変えないということかな
私はズバリ正解を言いたくない自分で気づいてほしい

378 :
>>366
>ニュースは毎日見てます
もしこれが本当ならニュースが頭に入っていません
もしくは見逃している大事な情報があります
もっと調べるといいです

379 :
>>365
具体的なエピソードがないと妄想としか思えませんね
職員に避けられてる→気のせい
職員が体調を崩した→偶然
こうじゃないことがレスからはわからない

380 :
>>371
今更だけど安価ずれてた

>>365


パターン的には完全に糖質の妄想なんだけど、本人があくまでも妄想じゃないと言い張るなら>>375の言ってる通りだよ

医者に「作業所で職員にいじめられて時間増やせないんです」って相談するしかない


そもそもいくらB型とはいえ2時間だけでしかも本作業無しっておかしいと思わないわけ?
そういう部分も正常な判断力が欠落してるって見えるんだけど

381 :
>>379
付け加えると
仮に妄想じゃないと仮定すると
時間を増やすだけで障害者対応のプロが体調崩すほどにリアル37歳の相手は大変な作業
→37歳は基準を障害者に合わせても異常

という論理にしかならん


ぶっちゃけ37歳が>>365を書いた意図は自己弁護みたいだけど
どういう前提をおいても自己弁護の発言として読めなくてめちゃくちゃ困ってる

382 :
>>365
書き込みを見た限り
これが妄想なのか、事実なのかは判断しかねるが
どちらにせよ早急に解決しないといけない問題な気がする。
前者・・・妄想:
素人目に見てもとてつもなくやばい気がする。
あらゆる事に於いて正常な判断ができていない状態だと思います。
後者・・・事実:
最早作業所として機能していない。
医師と作業所と、可能なら両親や知人を巻き込んででも
解決に近づける必要があると思います。
このご時世、直に話し合いというのはなかなか困難だと思われるので
とりあえず電話でもsykpeでも何でもいいから
話し合う機会を設けるべきかもしれません。
GWだと難しい?明けにでもどうだろう?
話し合いが難しいんであれば・・・
いっその事作業所以外の手段、別の医師に持ちかけてみる
でもいいかもしれませんね。

383 :
でも作業所って今の状態でやってんの?
緊急事態宣言も延びそうやし・・・

384 :
>>365
読み飛ばしてたけど、ほぼ妄想だと思うよ。
妄想の中では典型例だと思う。
薬飲んでるか?

385 :
U市のB型作業所でひらがなの名前の施設でしょ?
そんなに所員に問題があるなら、伝があるから介入してあげようか?

386 :
>>384
ここまでそうであると分かりやすい糖質の妄想があるのかってくらい典型的だよね

医学的な意味の方の妄想の具体例として教科書に載せたいくらいだ


ただ、俺も繰り返してるけど妄想であっても妄想じゃなくてもそもそも発言が自己弁護という意図通りに機能しない事くらいは正しく認識して欲しいわ

今薬飲んでるのかどうかは知らんけど、3月ごろに人格荒廃のレベルが1つ上がったようには思うんだよね

387 :
>>385
こじれるからやめれ。
医者と作業所の仕事。正式ルートで正式に処理すればいいだけの話。
事実ならね。

388 :
この後はBrの「迷惑を掛けてはいけない」攻撃が開始されます。

389 :
すまん。でしゃばった。

390 :
>>386
なんかホントにね。
猜疑心と、監視されてる妄想があったら役満だと思う。

391 :
>>390
猜疑心はあるね

いきなり糖質マンが攻撃してきた!
って言い出すし

ただこれ咳とかいうアホのせいで悪化した症状の気がするからちょっと同情はするけど


監視妄想は必ずしも出るものじゃないからちょっと微妙かな


てか多重人格の元カノが
「監視されてる人格」と「監視する人格」を作り上げてセルフ監視妄想に陥った挙句
「監視がないと何が起きるか予測できない! 予測できない未来は怖い!」
って泡吹いて倒れた事がある

392 :
>>389
出しゃばりとは言え間違いとも言い切れないです。
児童相談のように外部からの干渉が必要な場合もあります。
相手は自己都合で法律を破る事を厭わない幼児ですから。

393 :
そんな高度な話じゃなく、
例えるなら運動会が嫌で休もうと駄々をこね嘘をついている
小学校低学年の子供の行動と大差ない感じだよ。
稚拙すぎて統合失調症の妄想と捉えるのすら憚られる。

394 :
>>393
統合失調症の当事者として言わせていただくと
その「子供の嘘」が糖質に罹患すると「妄想」にランクアップするんだよ
確かに体裁の上ではそれらが似通う場合も多いけど、統合失調症患者のそれは似て非なるものなんだわ

395 :
そりゃそうだ、子供の嘘は本人は認知しているのだから。
似て異なるものではなく、似てもいないし異なるもの。

そしてこいつのは「俺から見たら」妄想というより稚拙な子供の嘘だと
言っているだけ。
お前から見て統失の妄想なのならば、お前の真実はそうなのだろう。

396 :
非OOPじゃんけんが完成した
オブジェクト指向の方が直観的に書きやすいとか本では言ってるけど、
手続き型の方が書きやすいんだが…
>>373
感染が諸外国→都市部、の時期は行動制限が緩かった だから蔓延した
今の様に都市部→地方都市、の時期は厳しい制限がかかっている
同じ様にはならんよ
>>374
注意してれば外出してもいいってこと?
まあよくなくても外出せざるを得ないけど

397 :
>>375
殴るぞこいつ
理想通りにいかないこともあるわ
>>376
そんなことはない
俺は事実を言ってるだけ

398 :
>>377
間違ってるとは思えません
>>378
どのみち行動を変えるつもりはありません
>>379
普段健康な人が俺に関係するタイミングで体調崩したり止めたりすれば、
それは俺が関係するって考えるでしょ普通は
(その状況) − (普段) = (俺の存在)
やはり俺に起因してるとしか思えない

399 :
>>382
医師には既に事情を話してあります
「そういうことなら別の作業所に移った方がいい」とのことです
しかしなかなか行動に移せずにいます
>>383
今は仕事(作業)は減ってますが、開いています
ありがたいような、閉じて欲しいような…

400 :
>>384
ダメだね
根拠も無しに決めてかかってる
いじめは無い!って断言する教師と同じじゃないか
薬は飲んでる
疾患ではなく感覚で分かる
37年も生きてれば好かれてるか嫌われてるかくらい分かるよ

401 :
糖質のレスはなんていうか凄い「重い」んだよね
>>354
冒頭が理解出来ない
人を機械に例えるのが失礼だって言ってるだろ
仕方なくない
もう俺が不快に感じてるって何度も繰り返し言ってんだから
いい加減その例え止めろよ
そこから何も生まれねーよ
大体、「それを言ってもどうせ伝わらない、Brの読解力じゃ」って
分かってんなら別の方法を模索してもいいんじゃないの?
あんたのやってることは、日本人に、(通じないと分かっていて)敢えて英語を
話して、伝わらない伝わらないって嘆いているのと同じだ

402 :
非オブジェクト指向のじゃんけんプログラム
https://pastebin.com/zbUDCSnB
よろしければ批評お願いします

403 :
>>401
だからそれ自体がパターンマッチ読解だって言ってるんだけど
得意のロジックとやらはどこに消えたんだよ

404 :
>>401
大体さあ、別に俺お前を機会に例えてないけど?
お前の脳みその処理能力がオートマトン相当って表現を
「機械に例えられた!」
って読むならマジでオートマトンって単語しか拾ってない。
「処理能力」って単語に反応できてない
医療機器屋さんは「37歳は状態を持ってない」って表現してたけど、これがまったく同じ意味だって理解出来る?

405 :
>>396
それは希望的観測よね。

406 :
>>404
まあ確かに俺も処理能力とは強調してないけど得意のロジックとやらで分かるよね

407 :
>>396
仕方なくて外出せざるを得ないのであれば、仕方ないって言ってるだけだよ。

408 :
37歳の読解力について書いててふと思い出したけど
「仕様書を読む研修」という聞いたことのない概念どこに消えた?
なんか会社入って全パターン研修受ければスーパー37歳に進化して仕事バリバリ出来る、みたいには読めたけど

409 :
>>395
37歳が病気である事くらいは正しく認知して欲しい。
糖質って恐ろしく思考力低下するから子供の作文みたいな文章書いたりするよ
お前からみて子供みたいは事実だろうけど、それ自体が糖質の症状を暗示してるね

410 :
>>399
行動に移せない理由は?
激しく(論理的に)主張するのに、その事象に対してアクションを実行しないってのは妄想であることの証明になっちゃうけど
そうであると主張するのにアクションしないってのは糖質の妄想の症状のパターンの一つよ

411 :
>>399
医師には既に話していたのか・・・
じゃあ、行動に移せない事も伝えてますか?
行動に移せないって事は解決できていない事だから
これも急いで解決する必要があると思う。

412 :
医師にどう伝えたか微妙だから、額面通り納得は出来んかなぁ。
ただ、別の作業所に移ったほうがいいってアドバイスはちゃんと聞くべきだと思うよ。
人間関係リセットすれば良いじゃん。
別のところに移っても、職員が…ってなるなら、それはいよいよ妄想を疑う必要があるんだけど、そりゃ移ってから考えればいいし。
今マストじゃないなら、休むのも一考よ。
この期間にじっとしてても誰も文句言わない。
秋あるかわからんけど、試験勉強したらどうだ?手伝うぞ。
おっさん最近取ったからな。IPAの試験。

413 :
>>399
後、行動に移せないみたいなあやふやな表現を多用して
例えば「何故行動に移せないのか」を説明することをためらうのも糖質の一症状だね
だから俺は多少表現が回りくどくて分かりにくくても(俺の文章が下手なのは認める)そう考える理由をしっかり書いてるのに37歳は単語だけ拾って「理由」の部分を読んでくれない…

414 :
>>412
額面通りに受け取ると
「これを妄想と見分けられない医者はただのヤブだからまず病院変えろ」
になるしね
ただまあ作業所を変えるとか作業所のシステムはよく知らんけど作業所の管理側に相談するとかのアクション起こすのはアリだと思うよ

415 :
>>413
そこは本来深堀りするべきシーンだからなぁ。
ただ、単語を拾いやすいような表現にしたら、少し伝わるようになった気がするよ。
>>414
医師の腹案が気になるとしか言いようがないなぁ。
何故?は浮かぶけど。

416 :
俺から見ると、Brは
嫌なこと、やりたくない事があると
「でもでもだって」「それはそうなんですが...」
を繰り返して、回りが呆れてじゃあもういいよってなるまでゴネ続ける小学生
のまま大きくなったオッサン
なのですが

417 :
先生がそう言った、も付け加えて^ - ^

418 :
あと強いて言うなら
なぞなぞの本を読むのが好きな知恵遅れの子が、
人生で唯一親以外に誉められたなぞなぞの出題を成功体験として、
その後十年以上に渡り同じ本を握りしめ
「ぼくなそなぞくわしいよ、ねえなぞなぞしよう」
てつきまとうやつになってしまった
という感じに思える
出来ることだけ何度も繰り返して、ほら俺は出来る、俺はすごいって繰り返してくるのがなんとも気持ち悪い
いや出来てないからそれ、って言葉だけ届かないのホントに都合良い脳ミソしてるよね

419 :
>>402
そんな下らないコード見せられても不快なだけです。
人に苦痛を与えるから駄目なんです。
そんなものよりはじめしゃちょーの動画でも如何?
https://m.youtube.com/watch?v=Gbr_5vNfudk

420 :
約3年前
14歳:https://ideone.com/CMK14T
35歳:https://ideone.com/hUYzvZ

421 :
ホントになんとも言えんコードだな…

422 :
>>402
あれだけ色々言われて「勉強になった」と言いながら完全にベタ書きに戻ってて草

423 :
>>402
これは感嘆の吐息を洩らすしかない。最高傑作と言っても過言じゃないね。
個性溢れる至高の芸術がここに顕現した。
個人的には、mainの中のsleep中の割り込みでスタックトレースを表示する
センスが最高にクール。誰にでも予測できることを、誰もが予測できない
コードで覆す、その他の追随を許さないセンスは本当に素晴らしいの一言。

424 :
trueかfalseを入力させるって斬新なインターフェイスが俺はすごいと思うよ。
はじめてみた。
しかもtrueかfalseかどちらかってのは文字列比較してるのに、結局parseしてるってのは本当に斬新だと思う。

425 :
進歩がないどころか退化してんのか。
こりゃもう若年性認知症が進行してると解釈したほうがいいなw

426 :
ずっと自分だけの世界に〜 引きこもっていたいのに〜 (by 欅坂46)

>>385
施設名は平仮名じゃない

いずれにせよ余計なことをするな
俺の立場が無いだろ

427 :
青空の下でまた無理をしなきゃいけないか〜

>>387
たまにはいいこと言うじゃねーか
その通りだ

>>388
そんなことは当たり前だろバカ

428 :
>>390
猜疑心も監視されてる感もあるよ それだといけないのか?
特に店に入る時はね
まあ店の場合は感じじゃなくて実際カメラで見られてんだけど

429 :
>>428
いやいや、ちょっと。
えー。カメラで撮られてる事も意識してんの?

430 :
糖質マンアンカーミス多いぞ…
>>371
根拠が無いなら決めつけないでくれないか?
医師に伝えた
しかしなかなか環境を変える勇気が出ないでいるところ
>>372
パターンマッチ読解でなくても、機械に例えられたり比べられたら
失礼だと感じるよ普通は
何でそれを認めないかな もしかして統合失調症になるとそうなっちゃうのか
現にアンタは他の人には一切そういった例えしてないだろ
まずそのことを謝るか間違いを認めようよ
100歩譲って俺がパターンマッチ読解をした結果そう理解してるのだと仮定しても、
「パターンマッチ読解しか出来ない人間にパターンマッチ読解の結果
失礼だと読めてしまうような言い方」をしているという点で落ち度はあるぞ

431 :
後出しで医者に伝えた設定がでてきたら、今までは何も触れなかったのに
いきなり医者には伝えたを全面アピールしだす件。
分かりやすすぎるw

432 :
自閉症で統失の薬も処方している患者さんが
「俺に関わる職員がみんな体調を崩す、俺は嫌われ者だ」
と言い出したと。
お医者さんはそんな言うことが怪しいかもしれない患者さんの独白の裏付けも
とらずに、これまでの支援計画書も診断意見書も無視して
「じゃあ作業所を変えましょうか」
と即断即決で言うと。
マジかっこいいお医者さん。惚れそう。

433 :
>>380
いじめられてはいないよ
もしいじめなんかあったら俺だって黙ってないよ
別に悪い人たちだとは思わないけど、俺のことは避けようとしてる
だからこっちも躊躇してしまうんだよ
本作業無しって何?作業してるよ
今は仕事少ないらしく普段より時間短くなってるけど
>>381
残念ながら前半は正しい可能性が高い
俺が相当アレだということみたいだ…
後半は、何でそう読めないのかが逆に分からない
遠慮して今のままでいるってこと言ってるだけじゃん

434 :
糖質マンにレスすると他の人にレスする時の倍くらい疲れる
>>392
ぶん殴るぞ
>>393
殴るぞ
>>395
嘘ではない

435 :
>>405
実際北海道を除けば地方都市ではオーバーシュートは起きてない
>>407
そうか

436 :
>>435
実際北海道を除けば地方都市ではオーバーシュートは起きてない
は事実だけど、
実際北海道を除けば地方都市ではオーバーシュートは起きてないからこれからも起きない
は希望的観測だよね、という話をしているんだよ?w
ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?
しかも起きたら例外に足していくだけ?
ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?

437 :
>>386
俺宛てじゃないけど

薬はきちんと飲んでるってんだろ
3月っていうかもうずっと前からうつの症状がひどい
その症状がいわゆる抑うつなのか統合失調症のうつ状態なのかは分からんが
統合失調症の可能性があると思うのは、その症状の1つに、
「日常生活におけるやるべき事を怠けるようになる」というのがあることを
知ったから

>>391
失礼、これも俺宛てじゃない

攻撃してきたと俺が取るのは当然だろ
アンタが失礼なこと言ってんだから
あれだけ失礼なこと言って何も感じないっていうなら客観的に見て厚顔無恥だぞ

セキ関係ねーよ
自分の失礼さを知れ

438 :
>>437
俺宛てじゃないけど
客観的に見て、失礼でも何でもないことにいきなり発狂して
勝手に失礼失礼騒いでいるのがあんた
あんた以外の誰が見ても失礼なのはあんた一人

ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?

439 :
一番失礼な事やってマ板を追い出された奴が失礼さを知れとかw

440 :
>>411
それは話してないですが、
主治医の先生は俺の行動力が低いことをよく知っているので、
ああまた時間かかるなと思っている、と思われます

あと、それ話してからあまり時間経ってないです

441 :
>主治医の先生は俺の行動力が低いことをよく知っているので、
>ああまた時間かかるなと思っている、と思われます

文章の構成要素の100%が妄想ですね

ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?

442 :
>>412
医師「どうですか?作業所の時間延ばしましたか?」
俺「職員に嫌われているみたいで、延ばしにくいんですが…」
医師「分かりました。では他の作業所に移ることを考えてみて下さい」
というやり取りだった
なぜ納得出来ない?
妄想の他にもう1つ可能性があると思うんだけど、それは本当に職員に
嫌われているパターン
よくあるじゃん、会社を転々として…って人
どこに行っても馴染めなかったんだと思うよ
それは被害妄想ではなく、本当に嫌われていたんだろう
俺の場合もそれと似ている
まあ試験勉強は自信付けるのには良いよね
でも面接通るには何か作品を提出した方がいいらしいから、
コードを書く力を高めたいと思う

443 :
>>416
痛い所を突きよる
>>417
それは尊重しなければあかんやろ
>>418
新しいことにも挑戦してきたで?
短ーーーい期間俺のレス見ただけで総合を判断すんなボケぇ
>>419
そんな動画時間の無駄やで

444 :
>>420
そんなの探してきたのかい?キミも暇だねえ
>>422
このくらいの複雑さならメソッド分けする必要ないだろ
それと勉強になったと思ったのはファイル入出力処理や例外処理についてなんだが
>>423
そうでっか
>>425
退化してんのはお前の脳だよ

445 :
>>442
ふつうは
医師「どうですか?作業所の時間延ばしましたか?」
俺「職員に嫌われているみたいで、延ばしにくいんですが…」
医師「分かりました。お薬増やしておきますね。お大事に」
ってなるわけよw
職員に嫌われているという認識に着目しない医者がいるわけねーw

嘘をつくにももう少し考えて書けw
ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?ばかなの?

446 :
>>443
クソコード見るより再生回数213万回の美少女JKの動画の方が有意義

447 :
>>444
え、3年前から進化してると思ってる?
さすがに良くても変わってないくらいの自己認識だと思ってたけど、
まさかどこか良くなったところあるの?

448 :
>>421
褒めてはいない?否定してもいない?
>>424
いくつか直すべき箇所があると思うけど、
もっとも悪いと思う箇所を教えてくれ… 勝利判定の箇所以外で

449 :
あ、わかった
時間が短くなった
とか言うつもりなんだろうw
そりゃコードからは読み取れないなw

450 :
こいつの掛かっている医者は、書類は書くが治療は既に放棄していて
適当にやり過ごしている、みたいなところがかなり前から見えているので、
あながちそのやり取りが嘘とも言い切れない。
嘘でも本当でもどうでもよくて、治療する気も就職させる気もないという
前提に立つと、医者の行動は、社会から隔離させたままにしておくならば
ある程度勝手にさせても問題ない、という1つの線に沿っていると思える。

451 :
嘘でも本当でもどうでもよくて、ってのは職員に嫌わている件のことね。
医者視点だと、どんな進捗があろうが悪化しようが、隔離されているラインを
維持できる範囲において、こいつの言うことはすべて真偽関係なく受け流している、
ということ。

452 :
真偽関係なく受け流すのは統合失調症に対する対応としてはあるあるだと思うよ。

453 :
>>440
「それは話してない」というのは
行動に移せない事ですか?
更に
それ話してからあまり時間が経ってない事ってのは
何の話でしょう?
それと、
>ああまた時間かかるなと思っている、と思われます
これが真実なら、その医師、仕事してないとしか言いようが無い。
だってBrの行動力が無くて時間がかかる事を理由に
問題解決を止めてしまっているから。
とりあえず
行動力が無い人が如何にして行動できる様にするか?
この問に向き合うのが医師とあなたのミッションだと思う。

454 :
機械に例えられた失礼だって連呼してるけど、
正しく読めば別に機械に例えてるわけじゃない
って俺の弁明全く読んでないし理解も出来ないのかよ
37歳はオートマトンであるって文章を文章通りに読み取って
37歳は(状態を持たないから)オートマトン相当の処理能力しかない
と読めないのはまさしく37歳がオートマトンであることの証明だわ
前者と後者、似たような文章だけど意味が全然違うって読めてないだろお前

455 :
>>429
ぶっちゃけ今までなんだかんだ1%ぐらいは広汎性発達障害というより重度の自閉症みたいな可能性もあると思ってたけど
全てが統合失調症の症状で説明ついてしまった…

本人の中にある「猜疑心も監視妄想もあるが俺は糖質ではなく発達障害」って設定が理解出来ん
俺も散々バカにはしてるけど意外と論理的思考力もある(=0ではない)からそこから医者が誤診してるだけではって仮説にたどり着けると思うんだけど

456 :
>>428
一応聞く
そのお店利用しているの、Brだけですか?
だったらまだ分かる・・かもしれないけど
Brのみならず他の人も利用しているんだったら
いちいち店の人もBrがどーたらこーたら監視なんてしてないはずですよ。
そんな暇無いですよ。
多分おんなじ日にBrが2回以上その店に入っても
ものすごく本気で業務に支障が出る事を覚悟で確認しない限り
店の人分からんと思いますよ。

457 :
>>402
メソッドに切り分けるという直前までの学習内容はどこに消えたんだ…
しかも半月前くらいだっけにたどり着いたmodを使った勝敗判定が元に戻ってる…
アルゴリズムのカプセル化という意味ではじゃんけん自体でクラス切って、ユーザとCPUでプレイヤークラス切るのが最低限なのかなあ

後スレッドでSleepして例外は爆笑した

てかさ、これもう言っちゃうけど仮にSES企業に2年Javaの勉強してました! って面接で言って採用されても
現場でフレームワーク使ってるJavaプログラム見てひたすらmain探す仕事始めるだけだよね

458 :
37歳の思考はパターンマッチだと仮定しても
2年もコード書けばクラスの切り方もメソッドの分け方もパターンで分かるだろうに
聖典スッキリでそれすら分からないならもう一冊入門書買ったらとしか…
結城浩辺りがいいのか?

459 :
結城浩と言えば・・・・とりあえずコレか?
https://www.amazon.co.jp/%E5%A2%97%E8%A3%9C%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88Java%E8%A8%80%E8%AA%9E%E3%81%A7%E5%AD%A6%E3%81%B6%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%91%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%B3%E5%85%A5%E9%96%80-%E7%B5%90%E5%9F%8E-%E6%B5%A9/dp/4797327030

Javaと言っているけど、
もしかしたらJava以外でも活用できるかもしれません。

460 :
>>459
バージョンは古いけどJavaの入門書も結城浩は書いてる

デザパタ本は37歳に読めるかどうか…

461 :
>>460
あら、ホントですね。
(結城浩 java 入門書 でぐぐったら出てきた。URL省略しとこう)

デザインパターン、Brが読んだらどう反応するかが気になる。
Brは、とりあえず手にとって目を通してほしい。

あと
「Effective Java」
これもJava使いたいって言うなら一読しておきたい
ところだと思う。

462 :
>>452
糖質の名医の間じゃその方法じゃ悪化は防げても治療には結びつかないってのが定説になってるはずだけど。
妄想を否定も肯定もしないって実は効果ないんじゃなかったっけ。
少なくとも妄想を妄想と正しく認識させる必要があるステージでは
糖質って本来適切に治療すれば薬物療法だけで寛解するから医学的な文脈では大したことない病気なのよね
俺の持病だと手術ですら治せない逆流性食道炎のが糖質よりよっぽど医学的な意味では重症だわw
37歳に言っとくと俺も医者に
「君を発達障害と診断すること自体は症状から可能だけど、発達障害は統合失調症と違って手の打ちようがないよ。それでも発達障害って診断のが嬉しいの?」
って言われたことがあるよ

後最初の医者がありえないレベルのヤブで発達障害と診断受けてしばらく治療が遅れたからずっと37歳に向かってお前糖質じゃねえのって言ってるんだけど

463 :
>>461
そう、デザパタを37歳が勉強したらどうなるかは俺もめちゃくちゃ興味ある
案外デザパタは無理でもオブジェクト指向の理解くらいは進む可能性もあるし
後ついでに俺が>>457で言ったクラスの切り方を簡単なUMLにするけど
Main

プレイヤー◇←じゃんけん
くらいか

てかJava2年プレイヤーがEffecive Javaに手を出してないのはマジで異常だよね
もうちょっと捻るべきなのかなあ

464 :
>>463
誤植
もうちょっと捻るべきなのかなあはUMLに対して

465 :
一番失礼なのはこの今度のジャンケンコードだろ。あんだけ説明してあげたのにさ!Rば良いのにって本気で思ったわ

466 :
>>463
うん、クラス図、自分もおおよそそんな感じ。
思うんだけど、Brの問題点って
それを知らない
のでは無く
知らない事を問題としてない
というところだと思う。
もうちょっとこれらの本とかを
ほんの少しだけでもいいから見たりして
自分が知らない事をほんの少しでも
触るといいのかなって思う。
まずは自分が知らないものを「触る」なんだと思うんですよ・・・

467 :
>>464
まぁ、UML厳密にやると、
文字だけで表現するのはなかなかね・・・^^;
尚、自分はクラス図書く時は
手書きから始めてます。

468 :
>>466
実際単語だけでも知っちゃうと
「知らないから仕方ないじゃん」
って言い訳が使えなくなるってのはある
後、個人的な分析だけど高校までのひたすら先生の言う通りにして板書ノートに取るだけっていう「勉強の仕方の教え方」が37歳の学習スタイルの原因ではないかと

終戦直後に授業すらない大学でひたすらディラック解読してたような時代でもないんだから
単語出てきたググってみよう
ってするだけでいいのにね

469 :
>>455
病識無いからなぁ。
確信してるもの。
これは辛いなぁ。

470 :
>>462
接し方で結果が変わるわけでないから、悪化しない事を目下の目的として、中長期的には投薬治療じゃないかな?俺も医師ではないからアレだけど。
本来は投薬治療で寛解する病気だと言うことには8割ぐらい同意かなぁ。
たまにどんな薬剤も著効しない人がいたり、併発してる病気なんかでメジャーが飲めないとか居るから、なかなか一筋縄ではいかんとおもうよ。

471 :
>>469
・病識がない
・自分は統合失調症ではないと思い込んでいる
この辺も糖質のテンプレだからなあ

>>470
俺も医者じゃないけど、いわゆる名医はマジで糖質への接し方上手いよ。
妄想に対して肯定も否定もしないってのはただの教科書的診察だからなあ

472 :
>>468
必要性を感じない、と言い訳して面倒くさいことから逃げてるだけだよ
体は大人、頭は子どもを体現しているだけだよ

473 :
Twitterだけど、俺がフォローした姉ちゃんたちのアカウントが次々と削除されてる…
どんだけだよ…
>>429
役満の条件揃っちゃった?
そりゃ四六時中意識してるわけじゃないけど、
入る時とか、ああ〜監視カメラのチェック入るな〜と思ったりはする
店員にマークされることもあるんだよね
嫌な気分になるよね〜

474 :
>>431
設定じゃねーよ 事実だよ
>>432
何が言いたい?
俺PDDで言外の意味読めないから説明してくれないか?
>>436
キモい奴だな
人を不快にさせるのがうまいというか
>>439
糖質マンが厚顔無恥だからだろうが
>>446
その気持ちは分からんでもないw
JKはかわいいからなw

475 :
>>447
例外処理
>>449
同じような内容を何度も書いてれば自然と早くなるだろ
>>450
そう、嘘ではない
つまり諦めてるってことだろ?
以前「生活保護受けたらどうですか?」って言われてしまった時に、
主治医は俺に対して何かを諦めてしまっていたのかもしれない…
>>451
あとは俺が悪い意味で変な気を起こさず、就職以外で少しでもQoLを上げられるよう
手助けする程度、と方針転換してしまったのかもしれない

476 :
>>452
俺もゆうメンタルクリニックのマンガでそれ見た
妄想のある相手の対処法として、
肯定する→妄想が強まる
否定する→対立する
だから受け流すのがベストだと
それとお願いだから>>402のコードの悪い点を教えてくれ… 1つだけでいいんで

477 :
>>453
そうです
長い間そういった状況が続いていましたが、先生に事情を話したのは最近(昨年の
12月)である、ということです
でも、俺が言うのもなんですけど、それって医師にはどうしようも出来ないですよ
馬を水飲み場まで連れていくことは出来ても、そこで水を飲むのは馬の責務なんです
でも少し参考になりました ちょっと考え方変えてみます
>>456
確かに、普通に買い物してるんならそうでしょうけど、
長い間居座ってると警戒して私服警備員らしき人物が出てくるんです
俺の中の、隠し通せない不安感や落ち着きのなさ、余裕のなさが
警戒心へとつながるのでしょう
こういった雰囲気やオーラは実際に会ってみないと分からないかもしれないです

478 :
>>403
じゃあもうパターンマッチ読解で読める文章にして
>>404
脳みその処理能力がオートマトンレベルって発言したら
それは機械に例えてるじゃん
>>408
研修はほぼ無しか…
>>410
理由は勇気が出ないから 大変そうだから
何で妄想の証明になるのか理解出来ん
>>413
完全に統失ありきで話進めてるやん…
まず俺が統失でない可能性も考えたら?
理由書いたよ
書くのに躊躇したのは情けないからだよ
理由が存在しないというわけではない

479 :
>>454
>オートマトン相当の処理能力しかない
>37歳がオートマトンである
完全に機械に例えてるじゃねーか
こんなこと言いたくないけどアホかお前は

>>457
このくらいの短さならメソッドに分割する必要はないだろ
modはGrには悪いけど直観的でないので使わなかった
爆笑したとか抜かしてるが例外処理しないとコンパイル通らんから仕方ないだろ

それと、最初は低レベルな仕事内容でも構わない 会社がそれでいいならだけど

>>458
メソッドの分け方についての心構えのような説明はスッキリにはない
結城先生の本にもおそらく載ってない

480 :
>>479
>それと、最初は低レベルな仕事内容でも構わない 会社がそれでいいならだけど
キミの考える低レベル、中レベル、上レベルの仕事ってのを
教えておくれよ。

481 :
>>474
だから>>419の動画は美少女JKだって言ってる。
今みたら214万回に増えてたよ。
テレビでやってたから紹介してあげたのに。

482 :
>>479
37歳以上を中途で雇うのに「誰でも出来る簡単なお仕事です」なんてパートタイマーみたいな仕事あるの?
だったら別にアンタじゃなくても他にマトモな人達がいるのに会社はリスクを取る必要無いよ
今は正社員ですら解雇されて職に就いていない主婦とかもパソコン使う在宅ワークを探しているのにアンタが雇われる余地があるの?

483 :
>>471
そういうもんなのかー。最近プシケと絡んでないから、変わってるのかもだな。
単位持ってるけど、ちゃんと知識更新しないとなぁ。

484 :
>>473
そのアカウントは業者だったんよ。
>>473
店員にもマークされてるか。そうか。
うん、割と役満だよ。

485 :
>>476
402のコードの悪い点はいっぱいあるが、本当にtrueとfalseを入力させるところ、なんでこうなつちゃったの?

486 :
>>479
Modulo使った方法は直感的だと思うぞ。
表を書いたらああ!ってなると思う。

487 :
・37歳はオートマトン
・37歳の処理能力はオートマトン

と書いた時に、前者はともかく後者に対して
「機械に例えられた!」って騒ぐならもう俺からは反論しないよ

間違ってるの37歳だって証明されたし

488 :
>>479
メソッドに分割どうこう以前に、俺が書いてインポマンさんの承認を得たクラス図のメリットとか説明出来る?

オブジェクト指向覚えたけど使い方が分からないだけならいくつか俺のクラス分解のメリット考えてみて


ちなみにメソッドに切り分けるべきな理由は単純にソースが読みやすくなるってのもある

489 :
>>479
低レベルな仕事ってまさかmainベタ書きのような仕事って意味か!?
認知がヤバ過ぎる

490 :
>>478
糖質でない可能性は
猜疑心や店員に監視されてる発言で完全に消えた

後はもう知らんので勝手に「糖質ではない」と言い続けてくれ
ただ、マジで医者がそう言うなら糖質の診察上手い医者調べて今すぐ医者変えろ
後、繰り返しだがカウンセリングも受けてね

491 :
>>479
>それと、最初は低レベルな仕事内容でも構わない 会社がそれでいいならだけど
これが失礼って分かるよね?

492 :
満たされない思いがもしあるのならそれは君自身の手で 作られたもの〜
>>461
デザインパターンも勉強するモチベーション(動機づけ)がイマイチ無いんですよね
何でやらないといけないのかがよく理解できてないです
基本情報でも少し出題されますが、あまりモチベになりません
>>466
それも原因はモチベーションやきっかけが足りないことですね

493 :
今スッキリJava入門編を最初から読み直し、メソッドの章まできた
>>465
はあ?考えがあってやってんだよ なめたこと言ってんじゃねえ

494 :
まずは入門編を100%理解しないといけない
>>469
俺宛てじゃないけど
統失とは言われてないものの、
関連妄想がありますねとは指摘された(だからロナセンが処方された)
俺は妄想だと思ってなかったけど、妄想の症状がある人って、
糖質マンとかの言うようにそれが妄想だって自覚無いんでしょう?
そうなると俺も該当するのかな…
ただまあPDDであることは間違いないよ
トリプルオピニオンだから
二次疾患として、抑うつや統失の妄想症状が出てきているのかな?ってことなんだが

495 :
>>472
殴るぞこいつ

496 :
Javaの入門から始めるのこれで5回目くらい?

497 :
>>494
該当すると思うよ。
トリプルオピニオンで診断が一致ってのは、s/oを入れない。

498 :
>>462
今の先生のところで、最初にロールシャッハとか知能指数とか検査してもらって、
また母子手帳とか通知表とかもろもろの成長過程の記録を見て貰って
付いた診断名が広汎性発達障害と発達性協調運動障害
(まあ後者は、俺が長いこと引きこもっていたことによる廃用性障害を
生まれつきのものだと勘違いされたのかなと思うけど)
その後、何度か先生に
「俺は統合失調症ではないのですか?」
と聞いたが、決まって
「はっきり違います」
と完全否定されたのでそう考えている(関連妄想はあるが)
で、あんたとしては自分の体験から親切心でこれまでの主張をしているんだろうが、
あんたと俺とは違うのだ
俺はアスペの特徴である、
・強いこだわり
・特定の対象への限定された興味・関心
・音や光への感覚過敏
・社会性の欠如
をすべて満たしているのでアスペであることは間違いない
あんたは子供の頃も今もそんな症状は無いんじゃないか?
だから、「定型発達の人間が統合失調症にかかった」と説明できる
まずこの違いを抑えて頂きたい
広汎性発達障害である俺は、統失に対する治療法では治らない(先天性だし)

499 :
>>498のレスは重要なことを書いたので、Grにも読んでもらいたい
>>471
俺宛てじゃないが
469 でも統失でない人も自分は統失でないと当然思っている
じゃあ病識が無い人へのジャッジは誰がするかというと医師だと思うんだよね
今の俺は、医師にまだそうだと言われてない
自分で判断がつかなくなっているのだとしたらその診断で判断するしかないだろう

500 :
>>498
アスペは症状を網羅して診断されるもんじゃないからあんまりそうとは言えんけど。

統合失調症は「そうです」とはあんまり言わんのではないのかな。

501 :
そもそも統合失調症に対して「はっきり違う」のような明確否定はあり得んよ。
少し病気の性質を理解していれば、嘘だとすぐわかる。

502 :
>>498
・強いこだわり
→糖質の症状としてのものに見える。
例えば何が何でも全レスするってのはアスペのこだわりのパターンじゃない

・特定のものへの興味関心
→糖質の人格荒廃の一環という判断も出来る

ちょっと糖質に感覚過敏があったかどうか思い出せないけど、一番高い可能性は別な症状(糖質による神経性の不安辺り)をあんたが勝手に感覚過敏だと思い込んでる可能性

感覚過敏があるならプログラマは100%無理だよ?

・社会性の欠如
→アスペなら訓練でどうとでもなるもの
どうしてもアスペにこだわるならそれくらい訓練で身につけてください

ちなみに俺の判断は糖質由来の人格面の問題

503 :
>>500
具体例として出してるのがほぼ全部糖質由来の症状で説明ついちゃうのがなあ

妄想があるからってロナセン飲んでる時点で糖質確定なんだよね

発達障害由来の妄想質なら確か別な薬あったはずだし。
コンサータとかじゃなく強めの抗不安薬出すんだっけ

ちょっと思い出せないけど

504 :
>>492
>何でやらないといけないのかがよく理解できてないです

そう。その通り。
実は私もそう思っていた。
じゃあ何故その様な本を取ったのか
誰かが「これいい」とか言っていたから。ただそれだけ。
しかし、ホントか?って当時は思っていた。

でも、何故この人は「これいい」なんて言い出すのだろうか?
その考えにさせる何かをこの本は書いているのだろうか?

と思いつつ読んだら・・・
「これいい」っていうより「そうか。こういう手もあったか」
という結果となった。

505 :
>>503
現代医学の統合失調症と広汎性発達障害の妄想の際は、
妄想への他人の意図の関与の有無とされる。
具体例を挙げると学習する統合失調症患者がいるかもしれないから
あえて挙げないが、監視されているのような妄想は発達障害では
起こりえない妄想の最たるもの。

506 :
そもそもプログラマといってもなぁ。
人売りで売られた経験がつなぎの2年ぐらいしかないからあんまりハッキリ言えんのだけど、
適正とかあんまり気にしなかったというか、もっととんでもないのも居たからなぁ。

507 :
>>503
ロナセン適応外出せなかったはずだからね。
コンサータはADHDだけど、飲んでて言うけどめっちゃ厳密だから詐病では出してもらえないと思うよ。

508 :
>>507
全然関係ないけどどうも借金玉ってアルファツイッタラーが詐病でコンサータ貰ってるらしい

本人がラリってパーティやってるみたいなツイートしてた



後、繰り返すが確か発達障害由来の妄想パターンには確かよく効く別な薬があるはずなんだよ

俺は発達ではないから知らんけど

509 :
>>508
よろしくないなぁ。
これが規制されたら僕は困ると思うわ。
ちなみに飲みすぎても楽しくないぞ。寝れなくなるだけであって。

なんだろ?抗精神病薬だよね。
よく出るのはハロペリドール、リスペリドン、オランザピン、アリピプラゾールあたりかな。

510 :
ちなみにどいつもこいつも禁忌チェックでひっかけないといかん奴ばかり。

511 :
>>509
多分そいつバラして中身だけ飲んでる
2000年代に親のリタリン奪って飲んでたってツイートもあるし

俺の医者はまず抗不安薬で様子見るタイプだから全然分からん。
神経性の疲労による妄想ならそれだけで治るし

512 :
う〜ん、昼寝してた
>>480
実際に開発の仕事をしたことが無いから分からないよ
>>481
見てみたらおっさんがメインじゃないか…ってしょうもな
>>482
分からない
やってみないとどうなるか分からない
糖質はSESなら通るとか言ってたけど、どうなるか

513 :
>>512
なんで分からないのに
低レベル(ry とか言ったの?
その場その場での言い逃れの繰り返しがただの心理的な回避だからカウンセリング受けてね

514 :
まっさらに生まれ変わって 人生イチから始めようか
>>484
473 いや、業者と思われる女性は残ってるw
過激な動画を投稿してた女の子が狙い撃ちで削除されてた
473 明るく言わないで
本当に堪えるんだから
>>485
何でって言われても、深く考えてないけど…
普通に1か0を入力して貰って条件分岐させた方がいい?
>>486
あれは頭が良い人向け

515 :
>>513
37歳は頭がいい設定から37歳は頭が悪い設定に変わってるんだけど…
せめて自分が決めた設定に一貫性持たせられないの?
そういう部分も発達障害ではなく糖質に見える理由なんだけど

516 :
>>491
う〜ん、なんで?
>>496
そう 何周もしてる
アウトプット(演習)が全然足りないよなあ
アウトプットしないと力付かないのになあ
>>501
でも現に言われてる
前の先生にも言われてる

517 :
>>511
バラしても中身が出ないらしいよ。ゲルが出てくるらしい。
こういう手合が規制を生むんだよなぁ。
正直死活問題だしこれはこれでKしたいけど、大問題になって欲しくないから躊躇してしまう。

518 :
>>514
堪えるっていっても、事実にはいずれ向き合わないといかんよ。
>>514
まずparseする必要がない。
0か1もセンス悪くない?
YかNでいいんじゃないの?

519 :
>>493
なめてんのはお前だ、低脳w

520 :
>>477
その馬
何らかの原因で水を飲めないのなら病気を疑うべきでしょう。
飲みたくないでも2種類あると思う。
病気で飲めない
何らかの理由で問題を解決する気が無い
病気ならなんとかしないといけないでしょう。
解決する気が無いならもう放っておくしかないだろう。
患者が治療を拒否している分けだから。
それと
長い間お店に居座る人もザラでしょ?
そんなんでいちいち私服警備員とか来ますかね?
そもそもあなたが何をもって私服警備と判断したかもよく分からんけど
前にあんたが万引きとかしたって言うんだったら話は別。
まぁ、全部私の推測に過ぎないんですけどね。

521 :
もう一度 遠くへ行け遠くへ行けと 僕の中で誰かが歌う
>>504
そうだったんですね
でも俺は、まだデザインパターンをやるフェーズ(段階)でないと思うので、
また後にしたいと思います
まずオブジェクト指向プログラミングを出来るようにしたいので
>>520
「面倒がってる」と「一歩を踏み出せずにいる」が混在してますね
これにメスを入れていかないといけないわけですが…
余裕の無さから挙動不審になってしまっていて、それで長くいるもんだから
万引きでもするんじゃないかと疑うんでしょう、きっと
普通に振る舞えればいいんですけどね

522 :
>>509
商品名で言ってくれ…
>>518
514_1 だったらなおのこと茶化さんでくれ いやまあ別にいいけどさ
514_2 y、nいいね! グーチョキパーも英字にするわ

523 :
>>519
あんたは出題者氏なのか?

524 :
>514_2 y、nいいね! グーチョキパーも英字にするわ
いいね!
いっそ、グーチョキパーに対応する長い文章を制限時間内に
タイピングさせて時間内ならじゃんけん判定、タイムアウトなら
後出しで自動的に負け、にしたらアクション性が高まって
いいんじゃないかな。

525 :
>>487
えぇ…
結局訂正謝罪無しかよ
あんた病気以前にパーソナリティ(人格)に問題あるんじゃねーの?
>>488
さらっと次の話題に行くんか…
クラス図は詳しくない
3行目だがそれは知ってる
>>490
店員に監視されてるは間違ってないだろ
監視カメラがあるのだから
普通にふるまってればそんなに意識されないだろうけど
上の方のレスにも書いたが、病識のない人が自分が統失だと判断する決め手は
医師の診断だと思う
診断書はアップしただろ?つまりそういうことだ
>>502
ほとんどあんたの主観じゃねえか!どんだけだよ
落ち着いて考えて欲しいんだが、素人のジャッジと
3人の医師の診断が異なったらあんたならどっちを信じる?
例えば素人(しかも会ったこともない相手)があんたを「発達障害」と断定し、
3人もの医師が皆「統合失調症」だと診断したら?
続く

526 :
>>521
デザインパターンを知らないでオブジェクト指向プログラミングできんの?
パターンでしか覚えられない脳みそなんだから、先にパターンを覚えて
プログラミング対象をパターンに適合しろよ。頭悪いな。

527 :
そもそも医者の診断を盲目的に信じてるの?
例えば肺炎でもそうだけどさ、普通はレントゲンなり血液検査なりの
エビデンスを見て、医者の説明と診断を聞いて、説明を持ち帰って
確認して、自分で納得して、その病気と最終的に判断するのは
自分だろ?
自分の判断と一致しなかったらセカンドオピニオンとして別の医者の
見解も聞いてみる、というのはそういう行動を多くの人がしているから
成り立つことだ。

528 :
出たなEx
>>502
続き
・こだわりについて
統失にこだわりの症状は無い
・限定された興味関心について
統失だとしたら特定のことだけに興味を持つことはない
・感覚過敏について
統失には被害妄想はあっても感覚過敏は無い
・社会性の欠如について
統失による一時的なものではない
→結論:統失ではなく広汎性発達障害による症状
別の視点から考えることも出来る
子供の頃は順調だったが、大人になってからおかしくなった→統失などの可能性が高い
子供の頃からいろいろと変わっており、周りになじめなかった→自閉症系の可能性が高い
俺は後者だから
>>503
いやいや、1つも説明ついてないよ!
>>513
どんな仕事でも(相対的に)低レベルな仕事は存在するだろ
低レベルという言い回しは一般化して使っていいだろ
>>515
頭の能力っていろいろあるじゃん
・俺の場合かつて勉強とかは出来た→一面を見れば頭がいい
・社会の仕組みを理解するのに時間がかかった→一面を見れば頭が悪い
こういうこと
こういうように脳の成長が均等でなく凸凹してるのも発達の特徴ね

529 :
少し直感的な入力方式にした
それとあいこの数も表示するようにした
https://pastebin.com/t2ShRZVy

530 :
1文字入力なのにEnterがいるとかほんと何も考えてない究極バカだなぁ。

531 :
そろそろおバカコードも笑劇的でなくなってきて
笑えなくなってきたし、そろそろテコ入れしておくれよ。
明日の朝までに1つは笑えるやつ頼むわ。おやすみ。

532 :
「1回入力して下さい」w
コミュ障ゆえの問題かも知れないがドコでこんな事を思い付いたのだろうかw
どんな所へ行っても問題を起こすだけだわw

533 :
>>524
だから
・37歳にはオートマトン相当の処理能力しかない

これが機械に例えてることに見えるなら何もいいようないよ。
仕事に例えると仕様書読めないって意味だし

後、37歳はオートマトンとは医療機器屋さんも言ってるんだけど、なんで俺だけ過剰に敵視するの? これも都合よく「アスペのこだわり」に脳内変換されるの?


クラス図には詳しくないがオブジェクト指向はマスターした
ってただのギャグだろw
どんだけ笑わせんの

ちなみにあの図不完全だから。文字じゃ表現しにくいだけで


なんかやたら医者にこだわるけど、ほぼ間違いなくあんた事実を告げると逃げると思われてるだけだよ…


主観ですらない妄想述べてるだけのお前に主観という単語で批判されても…

感覚過敏だけについて言うけど、発達障害における感覚過敏の症状って物凄く苛烈だから本当にそれがあるならコンサータかストラテラ出るはず

出てないって事はおそらくただ単に糖質由来の神経性の不安をあんたが勝手に「これは感覚過敏だ!」って思い込んでるだけ


かわいそうなこと言うと俺も後者だけど統合失調症なんだ

534 :
>>525
クラス図詳しくないならもう一度文章で説明するけど

プレイヤークラスとじゃんけんクラスを切って
プレイヤークラス has じゃんけんクラス
という関係を作る

この設計のメリットを説明して


説明できれば俺のクラス図が不完全ってのも自動的に分かるよ

535 :
>>533
だからなんで安価ずれるんだ…

>>525>>528


ちなみに素人が自己診断すると原則統合失調症の症状は「発達障害のこだわり」に置き換え可能だったりする

医学書読んだわけじゃないからエビデンスないけど、俺の症状でやろうと思えば出来るよ

536 :
>>527
都合がよければ医者でもなんでも信じて都合が悪ければ「攻撃」と読み替えたりする幼児脳から判断すると
そもそも医者の診断が37歳フィルターで変わってる可能性もある

後、医者が患者に合わせて都合よく診断書書いてくれる場合もあるって知らないっぽい

537 :
>>522
セレネース、リスパダール、ジプレキサ、エビリファイだよ。
茶化さないと辛いよ?
ユーザが自然に思う入力方法を考えようか。

538 :
>>512
分からないも何も今もなお就活していないでしょ?
最終兵器職業訓練校も数年先の話しでしょ?
貴方の言う低レベルの仕事が何を指しているのか不明ですが
働いていた人達が落ち度もなくレイオフされて次の職に就けない状況で
働いていなかった貴方が就職出来る可能性は著しく低いけど
長野のようなド田舎で、どのような可能性があるの?

539 :
>>521
>まだデザインパターンをやるフェーズ(段階)でないと思うので、
デザインパターンをやるフェーズとか言うのは何時来るのでしょう?
一応、寿命よりも後ろにならない様に注意しましょう
>「面倒がってる」と「一歩を踏み出せずにいる」
この問題を解決させるのが
医者とあなたの目的だろうな。
>余裕の無さから挙動不審
何かよくわかんないけど、これも
医師と2人3脚で解決していくといいだろうな。多分・・・

540 :
>>398
>他の人たちは感染してないで
>もし感染者がいたらとっくにクラスターですよ
これについて
もう本当〜〜にしょうがないので教えてあげます
新型コロナウイルスの潜伏期間は1〜2週間だと言われています
我々は2週間前のデータを見ているんだと、首相や都知事や専門家も、口を酸っぱくして言っています
クラスターが発生したとわかるのは2週間後ってことです

パチンコ屋でクラスターが発生してないからといって、感染者がいないってことにはならないんです
何故なら見ているのは2週間前のデータだから
現にパチ屋でクラスター発生してないじゃないかとか揚げ足取るのはやめてほしい
何故なら休業要請でパチ屋も閉じてるからです
それでも開いてるパチ屋のクラスターは、やはり2週間後にしかわからない

541 :
>>398
全然調べていないですね もしくは記憶してないのか
新型コロナウイルスはなんか今までと違うやつで、
潜伏期間中にも特にウイルスをばら撒いているという仮説が出ています
症状の発現前に感染力のピークを迎えてるらしい
つまり咳とか頭痛とか出る前にもうすでに人に移してるという事
だから元気な姿でパチ屋とかに行ってしまうわけです
故にパチ屋でクラスターが発生してなくても感染者はいる

542 :
あともうひとつ、
>他の人たちは感染してないで
私はアマチュアだけど、プログラマーならこんな断定的な物言いはしないでしょうね
職業病として

543 :
>>542
何言っても無駄ですってば。
自分の信じる物か耳障りのいい物しか受け付けず
専門家でもないのに専門家への批評だけは欠かさない。
仰る通り不確定要素を勝手に特定する辺り
クリエイティブな事やトラブル対応なんかとても無理。

544 :
>>528
>どんな仕事でも(相対的に)低レベルな仕事は存在するだろ
>低レベルという言い回しは一般化して使っていいだろ

一般化の仕事の高低でいう低レベルで語ったら
お前ができる低レベルな仕事ってのはないぞ。

上流・下流的な高低
高レベル=アーキテクト・設計
低レベル=コーディング

層モデル的な高低
高レベル=アプリケーション
低レベル=デバイスドライバ、カーネル

おまえが望んでいる低レベルってのは楽・簡単って意味だろ?
そんな甘い世界はねーよ。

545 :
コロナウイルス終息の気配無いな
>>527
3人の医師の見解が一致してますから
発達という診断を否定したいなら根拠を出せ
>>538
長野で就職しようとは思ってないけど

546 :
>>545
どういう勤務形態を想定している?
実家住みじゃなければ無理でしょ?県境にでも住んでる?
家賃払う余裕ある?実家から仕送り?社員寮?
そもそも一人暮らし出来る程稼げるの?

547 :
昨日カインズホームに枕買いに行った
フカフカしたのが買えて結構気に入っている
>>537
リスペリドン(リスパダール)で思い出したが、
地域の居場所に通っていた時、俺が薬をリスパダールからエビリファイに
変えたら調子が良くなったって言ったら、「俺も医師に言って変えて貰おうかな」
と言って実際変えて貰ったが、エビリファイを飲んだら運転中に気持ち悪くなって
急遽引き返した、ってエピソードを思い出した
だから何?と言われてもそれだけだけど
その人結局リスパダールに戻したみたい
なんか薬ジプシーみたいになってたのよね
グーがg、チョキがc、パーがpは割と自然だと思う
大文字にするとシフトキー押さないといけなくなるし

548 :
>>545
どこで就職したいのよ。

549 :
>>547
運転する方がどうかしてる。
薬定まるまではジプシーしても仕方ないよ。

550 :
>>539
1 プログラミング学習サイトが終わってからですかね
2 鋭い切り口ですね…
3 はい

551 :
ついでに上の弟が家を建てる土地を購入したらしいのでそれも見てきた

>>533
レスが長いって 10行以内にまとめてくれ

少なくともその言い方はディスってるってことだよね?
機械に例えてないにしても十分失礼だと思うけど何で謝らないの?

医療機器屋氏(Gr)は怒らせると怖いからな
権力を持ってるみたいだし、機嫌を取っておかないといけない
…ってのは冗談だけど、彼はあんたほど辛辣な物言いはしない

あんたのレスって理屈ばっかりなのよ
なんか感情がこもってないっていうか 冷たいっていうか
言い返すようだけどなんかロボットみたいだわ
人間らしさが欠落してるって言えば的確なのか
まあこれはちょっと言い過ぎたな、ごめん

オブジェクト指向マスターしたは取り消すよ
概念と文法を理解したに過ぎない

逃げるとか言ってるけど、そんなことはない
ズバッと言ってもらった方がいいし、医師にもそう伝えてある
邪推じゃないの?

感覚過敏についてだけど、大人になる前から音は苦手だったよ
その頃は生活リズムも普通だったし、各種学校にも普通に通ってた
人間関係は苦手だったけど

552 :
乗車中トイレが心配だった 笑い事じゃなく
>>534
hasの関係でないと駄目なの?
>>536
だから診断書を2通もアップしたのに…
広汎性発達障害って書いてあるよね?
論破すると、年金の診断書の様に絶対通さないといけない書類なら、
病名も統失にするはずだよね?
統失の方が症状が重くて通りやすいんだから
何でそうしてないの?

553 :
>>540
分かりました
>>541
分かりました
>>542
分かりました

554 :
俺は一生賃貸かグループホームだ…
>>546
障害者年金+給料で生活している発達障害の人はいると医師は言っていた

555 :
>>554
だから「障害者年金+給料で生活している発達障害」に貴方は成れるの?
その人達は一人暮らししているとかまで分かっているの?
同じ障害を持った他人が出来る=自分も出来るなの?
出来なければ医師のせいなの?

556 :
>>551
権力は持ってないけどな。
だめなことはだめだから。
コンプライアンス重視なだけで、今のところBrが自粛してるってだけじゃない?

557 :
>>548
東京かな
>>549
地方は車無いと生活出来ない
いやその人ずっと前からあの薬は合わないだのこの薬は合わないだの言ってる
要は話を前に進めたくないだけ

558 :
>>553
この分かりましたって……YESという意味にとっていいんですよね?
自分はニュースをろくに見てないか記憶してない
これからは新型コロナウイルスに合わせて行動を変える
根拠薄弱なのに断定的な物言いはしない
これらにYESと答えたと考えていいんですよね?

559 :
>>557
地方は車が無いとどうしようも無いなら都会に出ればいいんでは?

560 :
>>551
だからその10行以内じゃないと認識できないとか
論理的な表現を読み解けないとかがパターンマッチでありオートマトンに見えるって話なんだけど
長い文章を受理できないとかまんまそういう設計の有限オートマトンだろ
医療機器屋さん表現自体は抑え気味だけどお前基準だとかなりキツイ文章書いてるんだけどそれも理解できてないの?

561 :
>>551
ちょっと待て、プレイヤーはじゃんけんじゃないとすら分かってないのか!?

562 :
>>561
ん、また安価ずれた
>>552ね

563 :
>>559
こいつの場合は、
地方は車が無いとどうしようも無い
→そういう人が存在するのは事実
じゃあお前が車がないとどうしようもないか、と聞くと
今現在も車は運転していないわけで
→歩きたくないだけ
こいつの繋がっていそうだけど実は全然別の話を持ち出して
話を逸らす技術にあんまり釣られないようにな。
理解してレスを追うと頻繁に話をずらしていることに
気付くはずだ。

564 :
>障害者年金+給料で生活している発達障害の人はいると医師は言っていた
これもそうだな。
いると言っていたのは事実なんだろう。
こいつ自身の可能性には可能ともムリとも触れていないだけで。
こういうのをいいように解釈してしまう、あるいはいいように
解釈されるように利用する、この欺瞞の技術は常人より
優れていると言えるのかもしれないな。
2ちゃんねる論客wか詐欺師でくらいしか役に立たんが。

565 :
>>550
折角遠い遠いところに居る医者に
行くんだから全力で医者を利用するって感じで
解決していきましょう。

で、その、何だ?学習サイトって?
URLとか有る?

566 :
というかオブジェクト指向は分かったが使い方が分からん
とボヤいてる人がデザパタ学習しようとしない理由が分からん

567 :
classって文字を知ってればオブジェクト指向を理解したことになるのだろう。
当たらずとも遠からずってところじゃないかな。

568 :
つまり

オブジェクト指向でプログラミングで使うキーワード・書式は知っている
→Javaのオブジェクト指向は理解した

実際に作れ
→作ったことも見方も作り方もわからないんだから作れるわけないだろ!

構文上の意味を辞書的にしか把握していないということ。
当たらずとも遠からずってところじゃないかな。

569 :
以前
37歳の言うオブジェクト指向を理解したとは

Foo foo = new Foo();
foo.hoge();

と文法事項を理解してるから書くことができると言う意味だろう


と言ったが本人は否定してた



本人は認めないだろうけど、当然ながら入門書のチンケなプログラムじゃOOPの利点なんて見えないし
「使い方のパターン」
をINPUTされてないからパターンマッチ出来ないってだけの話なんだよね

これはメソッドの切り方もそう

570 :
いつも通り通り一人 こんな日々もはやこりごり
もうどこにも行けやしないのに 夢見てお休み?
いつでも僕らはこんな風に ボンクラな夜に飽き飽き

>>555
分からんよ
やれるだけやってみるだけだ

>>567
概念も理解したぞ一応

>>568
まあ、な

571 :
歩き回ってやっと着いた ここはどうだ楽園か? 今となっちゃもう分からない

>>556
自転車は認めてくれたんだっけ?

>>559
そんな簡単に行かないよね
それくらい分かるでしょ?(ディスってるわけじゃないよ)

572 :
やっぱり糖質とは一度ジカに会ってみたいわ 飲み屋とかで

>>558
2つ目の行動を変えるってのはどうなら貴方的に文句ないんですか?
外出時はマスクはしてるし、帰ってきたら手洗いうがいはしてる
不要不急の外出はしない 東京には行かない
あと何があるんです?

573 :
>>570
はい、使われない事決定。
そこまで分からないだらけの人材を採用する会社なんて皆無です。
面接の時に会社に対して具体的に何を示せるの?

574 :
会えば絶対印象変わる ガッカリ感そして気遣いをしてくれるようになるだろう
俺基本的に腰低くて敬語で相手の発言を否定したくないし
まあこういう距離縮めようとする言動を彼は激しく嫌うけど

>>565
いつも7〜8分しか話せないので(今は直には話せないですが)、
そんなに深い話は出来ませんが、善処したいと思います

プロゲートを使おうと思っています 有名ですのでご存知かと

575 :
糖質・Ex俺が来たら何でレス止めとんねん 避けとんのか

>>573
このスレでは不評だったが、以前作ったRPG戦闘風コードを印刷して
持ってこうかと
Javaのオブジェクト指向のコードを読むことは出来る、と思ってもらえるかと

576 :
>>575
しょ、正気の沙汰じゃねえ…

SES企業行って
「障害者だけど2年間Javaの勉強してました(証拠はないけど)」
と言うだけにしとけ

お前どんな病名にせよ人間として狂ってるわ



後、俺が消えたのは寝ただけ。
今トイレで起きたら37歳が「なんで俺が出てくるとお前ら消えるんだよ」と妄想しててまた糖質のエビデンスが増えたなあと思ってる

577 :
>>575
いいと思うよ。
今のレベルが解りやすく相手の会社に伝わると思う。
自分にとっても相手にとっても無駄なやりとりを省ける
いいチョイスだよ。

578 :
連休中なはずなのに夜更かししないのな
>>560
10行以上でも読めなくはないけど、疲れるからなるべく10行以内にして
ただでさえあんたの文章は硬いんだから
っていうか失礼以前に、チューリングマシンとかオートマトンとか
応用情報で出てくるような専門用語使うのやめれ
よく理解してないからどう失礼なのか分からんまま怒ってるわ
Grの方が文体が人間味があるから同水準のことを言われても
あんたほど腹が立たないんだわ
以前はかなり融通利かん人間だと思ってたけど

579 :
>>561
プレイヤークラスとじゃんけん判定クラスは別じゃないの?
深く考えてないけど
>>566
スッキリ実践編見るとパターンは最終部に少しだけ紹介されてる程度だぞ
俺がやるにはまだ早いんじゃないの
>>569
そんなに低レベルじゃない
インスタンス化・カプセル化・継承・多態(多相)・抽象メソッド・抽象クラス・
インターフェース・特化・汎化
などの概念と文法事項は一通り理解した
だから読むことは出来る
後半はおおむね正しい

580 :
>>576
じゃあ職業訓練校とかで習った知識で作品作り直すわ
だから一見狂ってるように見えるのが非定型発達の特徴なんだよ
統失だとこうはならないだろ
あんたはそうでもExは避けたかもしれんな

581 :
>>578
じゃあ仕様書や設計書が10行以上あったらどうすんの?
10行以内に書き直せ俺は発達障害で硬くて長い文章が読めないんだって騒ぐの?

てかやっぱ失礼かどうかも分からんまま単語だけ拾ってパターンマッチして怒ってるから
俺が再三「意味違うよね」って言っても理解できなかったのか…

例題) その行動を発達障害の症状で説明せよ



>>579
え、もしかしてプレイヤークラス has じゃんけんクラスってリレーション理解出来ない方の人?
お前どこをどうオブジェクト指向マスターしたんだ?


要するにオブジェクト指向の使い方のストックが欲しいんだろ?
デザインパターンなんて最適じゃないか



>>580
と言うか発達障害と誤診されて発達障害にこだわる糖質ほぼそのままだけどな。
「発達でもこうなる」と言い張るのはまさに

582 :
>>571
認めてはないよ。
>>571
何事も簡単には行かないもんだよ。
仕方無い。

583 :
一度、危険物とか取ってみないか?
そこまで難しくないようだぞ。
俺も取ろうと思ってるんだ。特に理由があるわけではないけど。

584 :
>>575
読む事が出来る=作れます変えれますじゃないよね?
それ以前にここで不評なものが面接で有効と考える根拠は何?

585 :
>>574
プロゲート・・・どこかで聞いたことあるような無いような?
恥ずかしい話だけど、よく知らない。
ちらっと見たけど・・・なるほどね。
しかし、学習サイトを使ってた何て初耳な気がする。
いつもスッキリとかいう本の話が出てたからさ。
それじゃあダメなのかな?
仮にスッキリはあかん→プロゲートのJavaやろう
って流れだとすると、スッキリって何なのって思う。
そうだとすると私だったらそのスッキリを鍋置きのみに利用する事でしょう。
まぁ、留めはしないけど
このサイトが終わるよりも先に寿命が来ない様にしましょう。
>いつも7〜8分
何だそりゃ?東京?までわざわざ行ってそれ?
東京に行くメリット何かあるの?交通費も大変でしょ?
何でそんなところに拘っているのか良く理解できないけど
近くの医師に見てもらう様にするか
できるんだったらオンライン診療にしたらどうです?
でも、深い話できないんですね。
その深い話って言うのをしたくてもできないってなると
オンライン云々以前に
その医師に診てもらう理由が果たしてあるのだろうか?って思う。

586 :
>>581
>>10行以内の仕様書
済みません、
クソワロタwwww

587 :
一応
10行の仕様書に笑ったのでは無く
10行以上何て読めないから
10行以内に直してくれってところで吹いたんです。
10行以内の仕様書があってもいいと思う
けど、記憶している限り仕事の現場では
出会ったことがないし作ったことも無い
この書き込みで8行か・・・

588 :
余計な治療も詮索もせず、言った通りに診断書や申請書類を書いてくれて
郵送までしてくれる理想のお医者様です。
治療をする気のない彼にとって変えるメリットは一切ありません。
おっと、治療されるのは構わないが一切俺の手を煩わせるな、俺が不快に
思うことをするな、不快にされるくらいなら何もするな、を守ってくれる
お医者様が理想なのであって、治療をする気自体はあるんでしたっけ。
いずれにせよ、治す気はともかく、改善が見られないのも事実で、
治らなくても変えるつもりもないのも事実です。
一般人と言葉の解釈が違うから、難しいですね。

589 :
>>578
>っていうか失礼以前に、チューリングマシンとかオートマトンとか
>応用情報で出てくるような専門用語使うのやめれ
>よく理解してないからどう失礼なのか分からんまま怒ってるわ
そうだよね。
マシンとかマトンに反応して、機械じゃねー羊じゃねーって
怒ってるんだと思ってたわ。
わかりやすくいうと
オートマトンも見ての通りオート・自動+マトン・羊。
邦題は「アンドロイドは電気羊の夢を見るか?」だな。
チューリングはチュール+ingだ。
チュールはここを見てもらえばすぐわかると思う。
https://www.inaba-petfood.co.jp/product/name/cat/CIAO+%E3%81%A1%E3%82%85%EF%BD%9E%E3%82%8B
ちゅーる+ing+マシン。ここまで分解すればさすがにわかるかな?

590 :
>>585
高い交通費出して東京の医者にわざわざかかるメリットとして本人が
「同時に風俗に行けるから」
と明言してる
複数病気持ってる身としてはめっちゃムカつくけどこいつに治療の意志はない

>>587
一応前のアジャイル(笑)の現場が1アイテム3行程度ではあった。
もちろん全体では沢山あるし、むしろ3行じゃ意味不明でみんな「もっと細かいのよこせよ」「テスト書けねーよ」「何が正しいんだよこれ」って騒いでたけど
>>588
医者が諦め放置モードなのかただのヤブなのか実は超重体の37歳をこの程度に留めてる名医なのか全然判断つかん
書けと言った通りに診断書を書くみたいではあるけど
>>589
そこは笑えばいいのか反応に困ったんだよね。
「俺が知らない単語は使うな!」
「単語は知らないけど多分バカにされたから怒った!」
って幼児脳ですらないだろ

591 :
横文字つかうな専門用語使うなって自分が入ろうとしている業界で使っている物の否定自体が失礼なんだよねw
客じゃないんだから入りたければ自分のスキルレベルを上げろってのw
低レベルに合わせろってどんだけーw

592 :
>>578
専門用語ってwよくそれで情報出身とか言えるなww
今既にない大学とは言えその大学の程度疑われるゾ。

単に反論したいだけの小学生レベルの思い付き反論をいい加減止めようよ。今までの君の周りの社会では通用しても、いきたいと願ってる社会では通用しない。気が狂ってると言われる所以

あと10行の母国語読めない奴は仕様書もコードも読めないので、プログラム向いてないゾ

593 :
所詮タダの設定だからにゃあ。

594 :
これから先、就職まで何年掛かる設定かね?

595 :
>>572
こういう考え方を改めることですかね
>他の人たちは感染してないで
>もし感染者がいたらとっくにクラスターですよ
でもそういうことじゃなくて、
>YESという意味にとっていいんですよね?
ここが重要なんですけど
普通こういう場合のわかりましたはYESとしか取らなくないですか?

596 :
最新版の設定上の計画だと
40で職業訓練校に入ってその数年後に就職
だっけか。
34歳から始まったこの企画、Java資格や基本情報や職業訓練校といった
要素が毎年追加されて、だいたい1要素1年ずつ計画が延伸するので
今後も応用情報処理やA型作業所の新要素追加で、長く遊べる育成ゲーム
になる予定。
現実にどうなるか?
聞くまでもないだろ。

597 :
>>596
A型行くの無理だろこの人

598 :
>>597
A型に行くのを無理と理解させる難易度ととA型に雇われる難易度、
どう見る?
前提条件として、実際にA型作業所に相談にはいかない。

599 :
>>578
お前は判断に対して状態を持てない奴だなって俺が言ってるのと同じ事だよ。
言葉尻だけ捉えて、どちらが優れているかみたいな言い方をするのはやめようか。

本来であれば、チューリングマシンぐらいは知っておいてくれ。

600 :
>>598
変な知恵の輪出題しないでくれw
頭痛くなるw
どちらかというとB型もやめて引きこもっちゃう確率が一番ありそうかな

>>599
それも再三言ったつもりなんだけどね。
医療機器屋さんが全く同じことを言ってるんだけどって
俺の文体が硬質で論理ガッチガチなのは認めるけど、別に読みにくくはないと思うぞ(文章自体は下手だと言われりゃ認めるけど

601 :
てか文体が硬質なのはともかく糖質だって明言してる以上論理ガッチガチに固めた表現しないと
隙を突かれて「妄想!」って反論を許すんだよね
割と俺の致命的な弱点

602 :
>>600
同じ事を言う上で、内容が一貫してる意見であれば名前なんてどうでも良いではないかと名無しを貫いてたのが嘘だったかのような流れになってるからな。

603 :
>>602
あんたには悪いことしてると思ってるよ
てかどういう表現なら通じるのかを考察するとどうしても
INもOUTもバグってるから
正しく情報を入れても内部で処理前にランダマイズされるし
OUTもバグってるから出てきた言葉から37歳をプロファイル出来ないって結論にしかならないんだよね
幼児脳だから幼児に話すようにって言う人いるけど、幼児って一般的な大人の想定よりかなり頭いいし論理的に物事を見てるぞ。
例えば幼児の大半は時計を読めるけど、これって10進法と12進法と60進法を使い分ける能力を幼児が持ってるって意味だし

あれ? じゃあ37歳って幼児脳すら持ってなくね?

604 :
>>577
本に載ってるような完璧なコードを見せても、
ああこれは写したな、ってすぐバレるらしいしな
>>588
治療をする気のない→あります
言葉の解釈が違う→違いません
>>589
ちゅーるちゅーるらぶちゅーる
>>593
設定だから→設定にとどまりません
>>596
応情は就職後でもいいと思ってるが

605 :
今更持ってないってのは、取れないと思われるぞ。

606 :
>>581
578
何で仕様書設計書と電子掲示板が同じ扱いなの?
仕事で金貰ってやるのと趣味とじゃ全然違うだろ
また、読むのが大変としか言ってなくて別に読めないわけじゃない
でも10行以上のレス付けるのはあんたぐらいだぞ
いくつかのレスに分けたら?
例題についてだが、俺の想像力が乏しいのが原因だろ
そういう点では知障に近い
あんたの指摘もまんざらトンチンカンでもないということだ
579
まあストックというか、設計思想や設計の留意点・コツなどを知りたいという
わけであって、シングルトンなどを覚えたいというのとは違うのよね
オブジェクト指向の本買ったからその本のコードをパクってアップするわ
580
じゃああんたが(俺の)主治医にそう提言すればいいだろ
俺にはそんな失礼なことは出来ない

607 :
タイムリーにGr現れたな
>>582
571_1
認めてなくても乗るよ
乗らないと不便で仕方ない
571_2
ちょっと理想主義強くね?
現実的かどうか、をもっと考えて欲しい
俺が言うのもあれだけど

608 :
>>583
せっかく提案して貰って悪いが、
要らん資格は取らないことにしてるんだ
っていうかそれを言うなら、
オラクルやLPIC、CCNA、TOEICなど他に役に立ちそうな資格検定は
いくらでもあると思うんだが…
自分の業務と関係無い資格を取るのは時間の無駄らしいからね

609 :
>>584
オブジェクト指向プログラミングが一応は出来るということを
PR出来ると思ったから
>>592
読めるっつーの
散々読解問題解いてきたんじゃボケ
>>594
やってみないと分からん

610 :
>>585
前半
スッキリはインプットにはいいんですが、
演習問題があまり充実してないのでアウトプットの練習が出来るサイトを
使いたいと思っていました
後半
まあ俺に合った薬を処方して貰えますし、
しっかり診断書も書いてもらえますし
悪い先生じゃないと思います
親の勧めなので簡単に変えられません

611 :
もうみんな寝る時間か…
>>590
585
治療の意志はない→あります
589
単語は正確に知らないが、大体技術用語だと察しはついたから意図は伝わった
統失に罹患すると自分の失礼さを認識できなくなってしまうのか?
だとしたら責めるのは筋違いということになってしまうが
>>601
でももっと感情を出してもいいと思う
ビジネスじゃないんだから
>>603
もしかしてお前はアフォなのか?

612 :
>>608
その考え方が既に駄目なんだけどね。
まあ社会から隔離された生活をしていれば無理もないけど。
Grさんの貴重な提案すら無駄なようだし選ぶのは自由。

613 :
>>607
目に余ったら問題にするからな。
僕は現実主義だよ。
そうしてきたって自負もある。

614 :
>>608
TOEICで仕事あるか?
危険物だったらあるぞ。
というより、もう少し勉強グセつけてほしいの。
今一日何時間勉強してる?

615 :
>>604
>いずれにせよ、治す気はともかく、改善が見られないのも事実で、
>治らなくても変えるつもりもないのも事実です。
おまえの認識なんて聞いてないんだよ。
この部分に合致しているからお前は治す気がないと判断した。
結果を通知してるだけ。

616 :
そもそも日頃から自閉症だから言外に含む意味は解釈できないと
言っておきながら外部から指摘されると「そんなことはない」
いい加減反射で言い繕って言い訳して嘘ついて誤魔化すの
どうにかしろよ人間のクズが。

617 :
人間、多少欠陥があって本能や直感で分からなくても
学習できる生き物のはずなんだよ。
お前は人間未満か?それとも設定を言いように言い訳に
使うために意図して学習しない生きている価値すらない
本物のゴミクズ人間か?どっちだ?
人間の真似して生きたかったらJavaの前に常識を学べよ人間のクズが。

618 :
>>604
横から

少なくともあんたの話を聞く範囲だとスッキリには「完璧なコード」なんて1ミリも載ってないようだが

これも横から
(治療の意志は)あります
→具体的に何をどうした?
風俗に行けるからってのが高い交通費出して遠くの病院に行く理由って答える人に治療の意志は見出せません。
繰り返しますが糖質の名医に医者変えてカウンセリングも受けてください。あんたどうみても薬だけじゃ治らん

言葉の解釈
→お前単語を辞書と違う意味で使ってるよ。
例えば上の例ではお前の言う「病院に行く」の本当の意味は「風俗に行く」だ

おまけに他人の使ってる単語を正しく理解できてない。
どうせ「国語の読解問題」とかよく分からん反論するんだろうけど

619 :
>>606
10行という数字にやたらこだわるけど、俺のレスがどうしても長くなる傾向にある理由は説明したし、それ以前にお前のレスは1行しかなくて文意が汲めん。おまけに前後で平然と矛盾していくスタイルだし
心理的な傾向として
「(なんかよく分からんけど)叩かれた! 言い返さないと!」→「違う(1行アウトプット)」→「どう違うの?」→37歳全然違う話を始める
ってパターン多すぎ
叩かれたくないって回避と具体的な説明を避ける心理的な回避が強すぎるからカウンセリング受けろって言ってんの

想像力が乏しいの意味が不明。
オブジェクト指向の使い方こそ分からんがマスターはしてると豪語する人間が
プレイヤークラス has じゃんけんクラス
と言われてその関係はどうなるかイメージすら湧かないんだね?

だからその意図があるならデザパタ本買えよ…

620 :
>>611
上でも書いたけど
(治療の意志は)ない→ありますは
ただの回避でありなにも主張してない
例えば会社の面接で
「どういう治療を受けてますか」
って聞かれて説明出来る状態なの?

単語の意味は全く分からないし何言ってるかも分からないけどけど技術用語だとは分かったから糖質に失礼だと攻撃したって読めるんだけど…
お前俺に喧嘩売ってるの?
なんで意味も分からない表現が自分に対して失礼であるものに該当すると判定出来るの?
得意のロジックで説明して


お前が読解力ないから読み取れんだけで十分感情は出してるわ。
ぶっちゃけすっげえイラつきながらレス書いてる
会話なりたってねえ

>>603に対するレスがなんでそれなのか全然理解出来なかったけど、お前もしかして文章自体を全く読まず、「幼児脳」って単語にだけ反応した?
そうじゃないならレスの意味説明して

621 :
>>616
脊髄反射の言い逃れと言うよりは
「うわあああああ叩かれたああああ逃げないとおおおお!」
という心理的な回避だと思うよ

後、やたら彼自閉症にこだわるけど、アレは単語レベルセンテンスレベルでは成立する応答パターンを無限に覚えてパターン引き出して会話したりするから、37歳のパターンマッチの仕方は発達障害とはちょっと傾向が違う

622 :
>>617
だから薬飲むだけじゃその辺治らんからカウンセリング受けろって言ってるんだが本人は風俗へ行く…

623 :
>>610
前半
プロゲートのアウトプットはそんなに優れているのか・・・
すっきりとそんなに違うのか?
私はどっちも見たこと無いからわかりませんけど・・・
後半
?診断書書いてもらいたいの?
何に使うの?
あと、お薬が合っているの、本当?
作業所に行けて無いのに
まぁ今はそれどころでは無いか・・・
あと、夜寝れて朝起きれてるかどうか
いらいらしないか
食欲不振/逆に過食は無いか?
ってところですか・・・

624 :
>>606
>じゃああんたが(俺の)主治医にそう提言すればいいだろ
これ、見逃しかけたけど
すごくいい考えだ。
グッドアイディア!

625 :
子供の目がコロナ

626 :
休みもあと1日半か
>>595
言ってることを理解しました、という意味です

627 :
>>599
判断に対して状態を持てないとはどういうこと?
チューリングマシンは今は知らなくてもいいんじゃない?
応用情報レベルだし
必要に迫られたら覚えればいい

628 :
>>605
思われるかなあ?
要らないって判断した、と思われるんじゃないの?
こんなこと言っちゃなんだけど、そんなに資格ですべて決まるわけじゃないみたいだし

629 :
>>612
そんなことはない
これは普通に働いてる人の意見を拝借して考え出したものだ
Grを尊重することと、意見に従うことは別

630 :
>>613
望むところだ
薬を飲んでいても運転に差し支えは無いと考える
確かに車やバイクまで行くとどうかなとは思うが、自転車はそうは思わない

なら人の心情を汲まず、つっけんどんに引っ越せなどとは言えないはずだ
現実主義というより、法律至上主義的に思える
他人の心情に寄り添うことをもっと意識した方がいい
俺が言うのもなんだけど

>>614
それはつまりそっち方面の仕事を探せということなのか?
危険物取扱の仕事はさすがに自信ない
TOEICは、仕事とは直結しないが、入社時に受験を求められることがある

1〜3時間くらいだね
勉強の習慣は重要だと思うが、それなら先に挙げた、例えばLPICの勉強とか
でもいいだろ

631 :
>>627
ある情報とかに対して、Brが反応して表現する内容が、なんか単調というかルールベースなんよ。
かといって冪等でも無いんだけど。

チューリングマシン知ってると、計算機とはなんぞがわかりやすくなるし、CASLは少なくとも余裕になるぞ。

>>628
要らないと判断するのは、持ってても言わない、で充足できるからな。
資格ですべて決まるわけではないけど、資格持ってる奴と並べられてみ?
どっち取るよ。

632 :
>>615
俺の認識が重要なんだよ
だったらその判断は誤りだ

>>616
ケツから手突っ込んで奥歯ガタガタ言わすぞコラ

>>617
てめえのパーソナリティーも底が見えたな

633 :
>>630
そういうなら、自転車保険は入ってるんだろうな?
俺は家族全員分入れてるぞ。
事実それで引っ越した人を知ってるんよ。
家族のために、家族の手術ができる病院のある街に引っ越した人な。
現地での仕事も確保してすごい人だったぞ。
覚悟の問題。
そっち方面の仕事を探せではないよ。
身になることを実らせてみようって事を言ってる。
危険物取扱者は国家資格だから勧めてる。
TOEICは入ってから伸ばせば良いんじゃない?
LPICはBrが目指してるような障害者雇用に手厚い企業に対して知名度低いぞ。

634 :
>>623
前半
評判が良いサイトだったので使ってみようかなと
スッキリの練習問題はサンプルの改変レベルなのであまり役立ちません
後半
障がい者手帳や、自立支援の受給者証、障がい者年金の申請時に使います
作業所には行けてます
ただ行く前に、気分が憂鬱になるので、少し考えた方がいいかもしれませんが
あと過食はありますね 困ったもんです
>>624
それは冗談です
現実的ではありません

635 :
>>629
やっぱり駄目人間ですね。
普通に働いている人の意見だと貴方は不要な人です。
作業所でずっと過ごして下さい。
会社側から言うと「貴方のような要らん人は採らないことにしてるんだ」になります。

636 :
>>631
その状況状況でデジションテーブルが可変な部分をしつこく「回避」って表現してるんだけどね

なんつーか仮に発達ならもうちょっと健常者に擬態してみようとか思わないんだろうか

637 :
>>634
いや、インポマンさんが聞きたいのは
「作業所に通えてるかどうか」ではなく
「今の薬が37歳にあってるかどうか」の部分だと思うんだけど…
外野目線では完全な治療失敗か治療放棄にしか見えんのよ

638 :
ちなみに俺実は薬に対する反応強すぎてどれ飲んでも強い副作用が出て、一部の薬しか効かなくて、結局一番効果あったのDHAEPAのサプリメントだった
37歳もどっちみち健康にいいしDHAEPAのサプリメントは騙されたと思って飲んでみて

これは地中海に統合失調症の割合が有意に少ないってデータから始まった研究で、その原因物質を魚中心の地中海型メニューの中のDHAEPAに見出したって研究でカウンセラー曰くエビデンス付きで査読論文あるから騙されたと思って飲めと。
んですげえ効果あった。薬じゃ治らなかった症状が全部消えた(薬が不要になったわけじゃないけど)医学の進歩ってすげえ

それから、37歳が感覚過敏があるって直近で言ってたけど、俺も職場で電話鳴るとそっち向いちゃったりする傾向があってそれは面談で指摘受けた
だけどそれ発達障害の感覚過敏と全然違う症状だよ?
カウンセラーの例えだと
「自分がパチンコ屋にいて、目の前でパチンコ台がピカピカじゃらじゃら鳴ってる中、後ろで人が大事なことをボソボソつぶやいてくる感じ」
が感覚過敏だそうだ
お前この症状あるの?

後、過食というより栄養の偏りが気になるから騙されたと思ってミドリムシのサプリメント買ってみて。めっちゃ栄養価高いから

639 :
>>636
デシジョンテーブルが可変な場所って表現なるほどだな。
不問な値の部分と言うか。

640 :
>>639
表現としては現物見れば通じると思うけど
デジションテーブルがNULLの時の挙動は保障されない
とかじゃなく、本当に直前と直後の文脈で可変なんだよね

だから平然と行動が矛盾する

641 :
後、俺の症状の話すると糖質の妄想だと思い込んでた症状の大部分は実は糖質に罹患する原因となった事件によるPTSDのフラッシュバックだった

フラッシュバックの治療をしたら「妄想だと思い込んでたもの」が消えて生活が楽になった


37歳がこういう風にキチンと治療している風には全然見えない

病院行って5分医者と話して終わりって言ってるし

642 :
>>630
他人の心情に寄り添えと言うのなら、貴方に疲弊させられる会社の人達の事を鑑みて就職は止めるべき。
今まで働かなくて済んだ訳だし、働かない代わりにグループホームがあるからこれが代案でいいでしょう。

643 :
>>626
言ってることは理解したが、従うわけではないみたいな意見にも見える
Brさんってなんか不思議な返答しますよね
この場合のわかりましたは、私はYESととりました
齟齬がありますよね?

その情報は知りませんでした、とか努力します、とかでいいと思うんですけど
全部に分かりましただとYESとしか取れんし、
もしくはただ読みました、みたいな感じを受ける
お父さんから、勉強するんだぞみたいに言われたときの返事みたいだ

644 :
アルバイト転々としてる職歴なしの中卒無職だったけど
30になってから職業訓練受けて就職に繋がった
給料は額面で25万ちょっと、残業も一切なくて良い条件だよ
訓練先の繋がりがキッカケで見つけられた職場だったから
職場訓練はオススメするよ

645 :
理解はしたがやる訳ではないは明言してた気がする。

646 :
>>634
スッキリの例題ってダメなの?
https://booklive.jp/review/list/title_id/284970/vol_no/001
結構いいらしいけど。
そんなにそのサイトの例題いいの?
あと、薬について聞き方が悪かったかな?
作業所行けてないのは既に理解しているけど
処方された飲む前と飲んだ後、どう変わった?
>>637の通りです。
例えば、文字が日本語の模様にしか見えなかったものが
文字として読めるようになったとか
(この感覚、皆さん分かりますかね・・・?)

647 :
>>646
>処方された飲む前
失礼
>処方された薬を飲む前
に訂正

648 :
あ、あれか
薬の副作用で過食になったのか?
甘いものがやたら欲しくなるとか・・・

649 :
飲んでもおかしい、飲まなくてもおかしい…
だったら過食で入院生活の方が平和じゃん

650 :
>>646
それになった時
(文は読めても文章が全く頭に入らない)
早退して慌てて病院行って神経性の疲労という診断受けて、痛い注射打たれたよ
一時期マジ辛かった

651 :
>>644
そんなものを勧めないで下さい。
職業訓練校も紹介先も被害者や加害者になるかも知れないじゃないですか。
不幸は親兄弟と作業所だけで沢山です。

652 :
>>645
ホントこいつの偽日本語は解っていてもうっかり釣られるからな。
理解した=日本語の構文解析に成功しました
やる気がある=何もしないで結果が転がり込むのを期待している
作業所の職員もそりゃノイローゼになるわな。
あながち妄想とは言い切れん。

653 :
>>652
しかもその
「構文解析に成功しました」
ってアウトプット、実際には受理状態に遷移したってだけで構文解析に失敗してる場合が往々にしてあるからな


直近だと>>634辺りがそのパターンか



やる気云々はやる気って口にさえすれば採用された新卒の成功体験じゃねえのって気はする

654 :
麻雀と同じだな。
両親が両方亡くなって遺産を使い果たすまでがタイムリミットで
タイムリミット前に寿命が尽きるか
生活保護かグループホームに入る事が出来れば逃げ切り。
どれだけ負けまくっても「もう半荘」を何度も繰り返して「精算」を迫られなければ「終了」にはならない。
Brの「やる気はある」は「勝負を続けます」であって「勝ちます」ではない。
これだけ負け続けを許容できるここの親ってすげ〜わ。
コロナの影響受けてないようだけど何の仕事をしているのだろうか。

655 :
アスペルガー症候群患者-理想的なソフトウェアテスター
https://geeks-world.github.io/articles/J114517/index.html
いい記事を持ってきてやったぞ。
>「焦点を合わせる能力、優れた記憶力、高度な知能、高度な技術能力、
>詳細に気づき、長期間集中力を維持する能力は、ソフトウェアテスターの
>仕事の理想的な候補者になります。 アスペルガー症候群の人は完璧な
>テスターに​​なることができます」
まあライターの人はサヴァン症候群で初めからテスター適性の高い
人を見て再評価しているだけのようではあるがw

656 :
スッキリわかるJava入門 第7章より引用
…つまり、理論上どのように大きなプログラムでも書くことが出来るようになったはずです。
しかし、実際に本格的なプログラムを開発し始めると、「ソースコードが長く複雑になり過ぎて、開発者自身が把握しきれなくなる」という課題に直面します。
この課題は、ソースコードを複数のクラスやメソッドに分割することで、多少は緩和されます。
ですが、それでもソースコードが数千行、数万行を超えると、結局は同じ問題に悩まされることでしょう。
実はこの課題は、40年ほど前に世界中のプログラマたちがぶつかった壁そのものです。
1970年代、様々なプログラム言語が登場し、大規模なプログラムの記述が理論上は可能となっていました。
ですが、いざ大きなプログラムを記述しようとすると、人間の頭が追い付かず、開発に時間がかかったり、不具合だらけのプログラムになってしまうことが少なくありませんでした。
なぜなら、その原因はコンピュータの演算性能や記憶容量ではなく、「人間がプログラム開発のボトルネックになってしまっている」ことにあったからです。

657 :
>>618
>少なくともあんたの話を聞く範囲だとスッキリには「完璧なコード」なんて1ミリも載ってないようだが
スッキリJavaは入門書だからだろ

>→具体的に何をどうした?
数年前のことだが、作業所に通うようにした

>風俗に行けるからってのが高い交通費出して遠くの病院に行く理由って答える人に治療の意志は見出せません。
それは仕方ない それは生きがいのようなものだから
あんたにも趣味はあるだろ? それは止めたくないだろ?

>あんたどうみても薬だけじゃ治らん
リボトリールを飲んだら、気持ちに少し余裕が出来た
エビリファイを飲んだら、強迫観念が和らいだ
ロナセンを飲んだら、被害妄想的な考え方を少し客観的に捉えられるようになった

>例えば上の例ではお前の言う「病院に行く」の本当の意味は「風俗に行く」だ
そんなことはない あくまでも風俗店はついでという位置づけだ

658 :
>>619
>俺のレスがどうしても長くなる傾向にある理由は説明したし、
工夫が足らん 工夫して短くしなさい
そうすればもしかしたらあんたの思う満足なインプットが得られるんじゃないか?

>…カウンセリング受けろって言ってんの
もう一度聞くがあんたはカウンセリングを受けてどのような収穫があった?
答えたくないなら無理に答えなくていいけど
でも答えてくれた方が、俺が受けようと考える可能性は上がると思うんだが…

>その関係はどうなるかイメージすら湧かないんだね?
そう っていうか考えるのがめんどい

>デザパタ本買えよ…
プロゲートやってからかな

659 :
>>620
>例えば会社の面接で
>「どういう治療を受けてますか」
>って聞かれて説明出来る状態なの?
服薬と精神科専門療法(会話・報告・助言を聞く)
>お前俺に喧嘩売ってるの?
ケンカを売ってるのはお前だろ
>なんで意味も分からない表現が自分に対して失礼であるものに該当すると判定出来るの?
何回も言ってるだろ 機械に例えられることが不快だと それはふつうそう感じるだろ
>「幼児脳」って単語にだけ反応した?
幼児脳ですらないとか言っただろバカが
つまり、幼児にも満たないという主張だろ?違うんか?

660 :
>>631
626
難しい言葉を使うね
俺の発言が、冪等でないつまり定まった状態でない、という理解で合ってる?
627
あんた前に言ったじゃん
あんまりハイレベルな所は俺には無理だって
応用情報を持ってないといけない所は俺には無理だよ
それに、面接で求められるのは、資格よりポートフォリオらしいから
ユーチューバーの意見だからあまり実感ないけど
基本情報自体より、基本情報レベルのコードが書ける力を評価したいってことでしょ多分

661 :
>>657
実際に俺もスッキリ買って徹底討論したいところだがお前と討論が成り立つ気がしない
「なんでスッキリはこの実装にしたんだろう」
「入門書だからです」
で会話が終わってしまう未来しか見えん

その作業所も「ただ通ってるだけ」だよね。
例えるなら赤いボタンを押すとパンチが出ますって程度の意味だよね。
てか作業所の実作業もしてない、2時間しか行かない、職員がーと役満級の妄想を披露するって進展や努力にカウント出来るのか?

いや、せめて表向きもうちょっとマシな理由捻出できんの?
今のままだとマジで風俗のついでに医者に行くって評価が付くよ?

なんでジアゼパムとかレキソタン辺りじゃなくてリボトリールが出てるのかがいまいち疑問だが、まさかとは思うけどエビリファイとロナセン今同時処方なの? 抗精神薬の同時処方はあんま好ましくないと思うが…。その医者本当に大丈夫?
ついでに言うならロナセン出てますって言ってセカンドオピニオンで発達障害ですって言われたとしたなら、間違いなくお前事実を伝えると暴走するタイプの統合失調症と医者は判断してる

そんな事はない風俗云々のはただの言い争いになるだけだけど、そもそも単語を辞書通りに37歳は解釈できないってのが俺の言いたい事であってそもそも風俗がどうのこうのはただの具体例でどうでもいいんだけど
読解問題でも習うだろ。具体例はどうでもいい情報だから無視しても問題ないって

662 :
>>659
まあ大抵の会社精神科に詳しくないからそれで納得はするか。
ただ、今37歳自身が自分でやってることがそれに該当すると思ってるのは問題だわ
お前真面目に治療受けてねえもん。精神科専門療法とやらが医者と5分話してるだけって会社が知ったらどういう反応すると思う?

単語の意味は専門用語で分かんないけど、多分失礼な事だから攻撃する!
ってのが失礼だって分かる? 意味分かった上でこれはこうこうこうで失礼だ、と言ってないんだよお前。
意味分かんないけど多分機械に例えられたから失礼だって判断してる。
ちなみに「多分」で行動するのはエンジニアとしては0点だからプログラマ向いてないよ、君

俺が言いたいのは37歳はI/Oが両方バグってて書いてる文章を文意通りに読んでもそれが37歳ブラックボックスの仕様の正しさを保証してないって事だ
お前幼児脳って単語になんかコンプレックス持ってないか。
単語だけに反応する場合が多いけど、特に「幼児」って単語が含まれてると本当に文脈一切無視しだすのなんで?

>>660
横から。
ちなみにデジションテーブルは分かるの?

663 :
機械に例えられるのが普通は不愉快とかw
「彼の縫合は機械のように正確だ」なら褒め言葉だろうにw
普通じゃない奴が普通を語る時点でおかしいw
そもそも褒められるような事を何もやってないw
視野は狭く頭も固いはで色々な観点から働く事自体が不向きだわw

664 :
>>660
そうだよ。
基本的にはルールベースなのに、定まった状態でもないって事を言ってる。
ポートフォリオが必要なような場所にBrは行けると思ってるのか?
良くて職歴書と資格一覧で見てくれるような企業じゃない?

665 :
年齢相応の社会を理解したくないってのが深層にあるんだろ。
だから、RPGの戦闘風コード()を持っていく、とか
基本情報取れば向こうから頭下げて就職をお願いされると思ってる、
みたいな、スーパー楽観的な世界に閉じこもっていて抜けられない。

現実の要求は

年齢相応の社会人=役職者、幹部職、最低でもリーダーで部下を統率する役割
年齢相応の発達障害者(障害手帳持ち)=障害で理解できなくても知識で健常者レベルの対応を習得している
発達障害者(障害手帳持ち)のプログラマ=サヴァン症候群的なアルゴリズム等に天才的な閃きを持つ最上級技術者

Br37の場合は
年齢相応の社会人=頭脳は幼児、体はおっさん
年齢相応の発達障害者(障害手帳持ち)=カウンセリングすらいやんいやんの幼児
発達障害者(障害手帳持ち)のプログラマ=新人数日分すら越えられない幼児

とすべてに対して幼児レベル。

666 :
>>662
さらに横からですまんが

decision table
デシジョンちゃうん?

667 :
>>665
・・・・幼児 Σ(゚д゚lll)ピキーン   (゚Д゚#)「殴るぞ!」
オートマトンやチューリングマシンどころではなく
ボタン押したら反応する単純な機械レベルw

668 :
障害者雇用って無敵なのかな
職を失うどころか勤め先が潰れていくのに
この状況で他の人より優先して雇ってくれる保証でもあるの?

669 :
悪口言ってる奴全員ぶん殴るぞ
>>633
そういえば保険入ってない
まあそれは、手術というきっかけがあったから決心がついたんだと思うよ
普通の人はそう簡単に行けない
いくら国家資格でも仕事と関係ない資格は要らないだろう 評価もされないし
それ取る時間で情報系の資格取った方がいい
TOEICの受験を入社時に要求する会社もあるのよ 俺が入った会社がそうだった

670 :
>>635
お前の意見はどうでもいい

>>637
前述したように、今処方されている薬は全てプラスに働いている
ゆえに合っているといえる

次のステップに思い切りがつかないのは薬の問題ではないだろう
飲んだだけで、「よし、やったる!」ってなる薬があったらそれは覚せい剤に近い

671 :
長野は自転車保険は加入義務だが。
https://www.pref.nagano.lg.jp/kurashi-shohi/anzen/201903hokenkanyu.html

義務化して半年もたつのに。
本当常識のかけらもない人間のクズなんだなぁ。

672 :
このゴミカス野郎の倫理観だと、周囲に一人でも未加入の人がいるうちは
俺が未加入でも責められる云われはない、だっけか。

673 :
とはいえ、扶養されているご身分なのだから、親の保険の対象に入っていたり
するのでは?その年齢にもなって自分が何の保険の対象かわかっていないのは
どうかとは思うけどね。

674 :
と言ってやると、きっと親の保険に入ってた設定に変化すると思ってる。

675 :
>>669
保険は自分を守る以上に周りを守れるからちゃんと入ろう。
高いもんでもないし。
だから、決心の問題じゃん?
要らないっちゃ要らないけど、Brに必要なのは、ある一定の国家資格に合格できるだけの勉強をしたって実績だと思うが。
情報系の資格は、心掛けるのは偉いが、もうちょい頑張ろうよ。
自分のジャンルの基礎資格は、取れて当然って評価されても仕方ないぞ。

676 :
>>671
地方によって色々あるのな。

677 :
>>637
書き忘れたが、
治療失敗とか医師にも失礼だぞお前
ハッキリ言うが、自分の過去の体験にとらわれ過ぎて、医師を信用出来なくなってる
んじゃないか?
そのせいで「お前の医師もダメ」と俺にも自分のケースを当てはめようとしてないか?
むやみに人を不安に陥れるのは止めてくれ
それは親切心ではない
>>638
あんたも「サプリメント教」にハマったか…
サプリメントの栄養度合は否定しないが、医学的な効果は期待できない
以前親の勧めでたっかーい葉酸のサプリ飲んだが(ほぼ強制)、全く効果無かった
1瓶1万もしたが、金を捨てたとしか思えない
そうそう、そういう症状がある
拾わなくてもいいノイズ(騒音)に邪魔をされて、本来拾わなくてはいけない、
ヒトの話が頭に入らなかったりする
静音環境だとそうでもないんだが
やはり俺は音に弱いんだな、と実感する

678 :
>>658
デザインパターンの本ですが
今読んでみたら?
そこでわけが分からんコードに遭遇してから
基本に戻る→デザパタ
と繰り返してやっていかないと(自分がそうでした)
ここ最近のBrの書き込みを見た限り
デザパタの本を手に取る前に年老いて死ぬとおもう。

679 :
>>641
ふむ
そのフラッシュバックだって突き止められたのはカウンセリングの効果ということ?
>>642
嫌です

680 :
>>643
失礼、ちょっと言葉足らずでした
>>644
ただ俺はもう30後半だから、あなたのようにうまくはいかないかもね

681 :
>>679
どうして嫌なんですか?
貴方のような嫌な奴が会社にいたら普通は困りますよ。

682 :
下のアンカーのインポマンさんの貼ったURLは、ぜひ糖質マンにも読んで貰いたい
普段スッキリJavaディスってるからね
>>646
まあスッキリにも最低限の練習問題は載ってますが…
Progateはいいですよ 1項目ごとに必ず記述の課題がある
ひとコースが15項目で構成されるとすると、14個の課題と、
最後にヒントが少なく自由度の高い課題が用意されてます
まあ習ったことのほとんど丸写しですが、アウトプットは力が付きますからね
作業所は行けてます
薬の効果・感想については、>>657をお読み下さい
特にエビリファイは、QoLの向上にかなり寄与したと思っています
>>648
いや、学生時代の頃から菓子をバクバク食う癖はありました…

683 :
>>651
お断りです
>>652
だから妄想じゃないって何度も言ってるだろ。
>>653
大きなお世話だ

684 :
>>666
DBスペシャリストの参考書開いたらデシジョンテーブルで載ってた
今までずっと間違ってたわ…

>>667
他の単語に対してはまだオートマトン的なパターンマッチやルールベース回路が動いてるんだけど
「幼児」って単語に対しては直通回線引かれちゃってるのよね。それも最優先で。
今んとこ37歳が暴れだすスイッチで「幼児」より優先度の高い単語や表現は見つかってないと思う

後、37歳がなんか言ってるけど意図が全然読み解けん

685 :
>>654
大きなお世話だ
>>661
無駄な空白行減らせや
芸能人のブログかよ
>実際に俺もスッキリ買って徹底討論したいところだが
そう。ぜひ目を通して貰いたい
>その作業所も「ただ通ってるだけ」だよね。
引きこもると一気に崩れるだろうから、一定の効果はあるだろう
行く前憂鬱だけど
>その医者本当に大丈夫?
>間違いなくお前事実を伝えると暴走するタイプの統合失調症と医者は判断してる
人をいたずらに不安に陥れようとするな それは全部お前の主観だろ
>具体例はどうでもいい情報だから無視しても問題ないって
そんなことはない。
著者の主張したいことは、抽象的であったりして分かりにくかったりする
それを分かりやすくするために具体例があるのだ
つまり具体例をヒントにして、著者の意見を読み取るのだ
…と進研ゼミの教材に書いてあったぞ

686 :
>>682
とりあえずこれだけレスつけるけど
俺がdisってるのは「37歳が読んだスッキリJava」
この表現じゃ37歳が構文解析に失敗して受理状態に遷移できないのは分かり切ってるからこのまま投げつける

よく読んで意味考えて自分が読解出来るって証明してみな

687 :
>>685
情報ごとに意味段落分けるのに改行したら無駄な空行呼ばわりかよ

お前普段どういう文章の読み方してるの

精神科医は普通そういう基準で診断を出す(事実を伏せる場合もある)という一般論だけど?
まさかご自慢のセカンドオピニオンサードオピニオンの時処方されてる薬伏せたの?

結局俺の言いたい事はどれだったか分かる?
具体例って単語に飛びついてパターンマッチして全然関係ない話始めてるんだけど
症状としてどう解釈するかはまた別問題として、実際の会話でそんな言動したら発達障害ではなく統合失調症と話し相手は判断すると思うよ

688 :
>>678
37歳は
最上位から落ちていくパラシュート勉強法というのが超勉強法に載ってた! 実践してる!
と言ったそばからEffective Javaはまだ早いので読みません(最上位から落ちていくとは?)
デザインパターンはまだ早いのでやりません(最上位から(ry
とか言ってるからもう本人がトップダウンで勉強したいのかボトムアップで勉強したいのかインクリメンタルにスパイラル型に勉強したいのかハッキリせんよ
なんとなく1年生の教科書を全てやってからでないと2年生の教科書は読めないみたいな、ボトムアップ思考とも微妙に異なる思い込みは読み取れるけど

全体としては積み木を2つか3つ積んでは崩しての無限ループに入ってる。
パターンベースの思考してるから本当に学習の先にあるものがない

689 :
>>679
フラッシュバックを見抜いたのはカウンセラーだね
ただ、これは精神医学的な治療では糖質がPTSD持っちゃうとフラッシュバックとの切り分けが難しいって話であって心理療法の効果は意味しないよ

690 :
>>688
そんな事があったのですか・・・。
彼の書き込み、整合性が余りにもなさ過ぎる気がする。
例えば
>>314で
>スッキリJavaもう一度1ページ目から読み直してぇぇぇ!
そして
>>623によると
>スッキリの練習問題はサンプルの改変レベルなのであまり役立ちません
つまり、Brは
役に立たないスッキリJavaをもう一度1ページ目から読み直したい
そういう事なのですね。
役に立たないと認識している本を何故彼は読みたがるのだろうか?
最早私の理解を超越している・・・

691 :
623は
>>634の間違いです。済みません・・・

692 :
>>690
まあとりあえず最上位をがむしゃらに目指しそこから下るって勉強法自体は否定しないけど。
ちなみに俺はアメリカの何でもかんでも手当たり次第に全部書くスタイルの本が好き
彼の場合、やってる(やってない)とか車の運転についての記憶改竄とか余罪が多過ぎる
言動がとにかく矛盾してて、その矛盾の塊から発言の意図を見出す必要があるからすげえ疲れるんだよね

693 :
>>680
>失礼、ちょっと言葉足らずでした
なにが足りなかったのかさっぱりわからん
結局何が言いたかったのか……
それはこれこれこういう意味ですって教えてくれればいいのに
これからは○○するようにしますとか
会話のキャッチボールになってない……

694 :
>>692
>>693
今年入ってあんまりこのスレ見てなかったけど・・・
何か、色々あったんですね。ちょっと流れが分からなくなってきた。
時間あったら過去の書き込み見てみるか・・・・?
>>365とかで
作業所ロクに行けてないって言ってたら
>>682で
いきなり行けてますって言うけど・・・
これは今コロナ禍で行けてないって意味で
その前は問題解決して行けるようになったという理解でいいのかな?
まあ、Brさんは医者(or カウンセラー?)に
このスレや過去のスレの書き込みを診てもらいなさい。

695 :
>>693
「参考にします」
「・・・の意」だけで終わる事に比べれば
「失礼」を付けただけでもマシですよ
会話のキャッチボールになってないのは最初からで
このゴミクズにしてはようやくパターンが増えたのですから

696 :
チャットサイトで女性からメール来たから本能のままに返信したら怒られたよ…
だって本音さらけ出すのが楽しいんじゃん…
>>662
658
>「幼児」って単語が含まれてると本当に文脈一切無視しだすのなんで?
幼児という言葉に反応してるというより、悪口に反応してんだよ
Brが幼児脳→これだけでもかなりの悪口だが、
Brは幼児脳未満→殴られても文句言えないレベルの悪口、だろ
お前だって、例えばだが「統失は社会不適応。役に立たないから仕事すんな」
みたいな暴言吐かれたら、そいつとは会話どころじゃないだろ?
それをお前は俺に対してやってんの
少なくとも、俺はそうとらえてんの
つまりそのレベルの暴言がある時点で他の文章に意味なんかなくなるんだよ
659
嘘ついてもバレるだろうから正直に言うが、知らんよ
ディシジョンは「決定」という意味みたいだな

697 :
もし、ワクチンが開発されたら打つ順番で揉めるだろうな
医療従事者が一番初めに打って当然無職は一番後回しだ

698 :
女性と濃厚接触したいなあ〜

>>663
R

>>664
やっぱりそうだったか
もうちょっと簡単な表現は出来なかったん?

う〜ん、その略歴って俺酷いんだよ
MATLABと3次元CADしかやってないから…
会社辞めてからはバイトもしてないし
ポートフォリオなんてかっこいい表現使わずに「作品」とかでもいいんだけど、
何かPR出来る作品ないと無理だって
売りが何もないやん

じゃあ資格取れば?ってなるんだろうけど、この歳だと高度くらいじゃないと
評価されないんじゃないかな

699 :
>>666
ディシジョン 松井玲奈、で動画検索すると、面白いのが見れるぞ

>>667
お前はずっとそうやって生きてくんだな…

>>675
3段落目
っていうか、資格より技術力だと思ってて
月収100万のフリーランスプログラマーの人が、ユーチューブで、
Ruby覚えてpaizaやれぇ!って言ってたのでかなり影響受けた
念のため言っておくと、その考え方を参考にしてるのであって、
「こいつ今からRuby覚えるんか??」という心配は無用

700 :
・・・。

701 :
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
       /ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
     /::::/ ',   : . . :  /  |:::::::ハヽ
http://twitter.com/ibuki_air
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702 :
>>678
今はProgateをやっているので、それが終わったら考えます
>>681
生活保護を受給するのは大変だから
>>686
だから専門用語を使うなって
受理状態に遷移とか言われても分からんわ
単語が分からなければ文意はつかめない

703 :
>>687
>情報ごとに意味段落分けるのに改行したら無駄な空行呼ばわりかよ
1行空ければ意味が変わったって伝わるだろ
2行も3行も空けてる人はこのスレでは他にいないぞ
>結局俺の言いたい事はどれだったか分かる?
全部だろ
どうでもいいことならワザワザ書かんだろ
>>689
そういった治療のとっかかりをカウンセリングを通して見つけろって主張なの?

704 :
>>702
俺が言いたいのは
「俺がdisってるのは『37歳が読んだスッキリJava』」
の一点のみ
そこすら見抜けないってバグりすぎだろお前

705 :
>>703
全部じゃない
わざわざ俺の言いたい事はこれってマーカーつけてるのにお前は「具体例」って名詞に関する話題に誘導されて全然関係ないトンチンカンなレスつけてる

706 :
>>703
あ、言い忘れたけどカウンセリングに関してはそういう主張じゃない
そもそも心理療法の効果はそこじゃないってハッキリ書いただろ。
書いてあるもの読めてるの?

707 :
>>695
あ、そう

まずはその「幼児」って単語に関するかなり根深いコンプレックス(心理学的な意味の方)について相談するためにカウンセラーの所に行きなさい。以上



ってか元々何の話かと思ったら37歳のI/OがどっちもバグってるからPrintfデバッグすらままならないって話で幼児関係ないじゃん。単語としてたまたま「幼児」が出てきだけで直通回線が最優先割り込みで発動するの一体何なんだよ

708 :
>>707
なんか安価ずれるなあ…

>>696です

709 :
>>694
37歳は
・自分を正常だと思ってる
・異常な障害者様だからてめえらクソ健常者は『配慮』しやがれ
なのかすらハッキリしないからな

前後で矛盾するどころかこの2つを同時に主張したりするから始末に負えん


関係ないけど身体障害者は圧倒的後者。
転職活動で見てた国家公務員障害者採用スレとか酷かった。
「俺は身体様だぞ! 身体が動かなくて仕事出来ないから健常者が俺様の代わりに全部やって成果だけ寄越せ」
とか普通に書き込まれてた

身体障害者は身体がうまく動かないだけという俺のイメージはぶっこわれた

710 :
>>698
ポートフォリオって単なる作品とも違って、売り込めるコンテンツだからな。
それ辛いよ。
3DCADできるの?何できる?
だいぶ少ないけどトレーサーとかオペレータ探すとか?うちにもまだ少し居るよ。
資格はそうかもしれんけど、資格をとって引きこもりを脱したって過程までを評価してもらうのがいいんじゃない?

711 :
>>699
技術力だとほとんどドン・キホーテだぞ。
資格で行け。

712 :
>>711
自分がいくらの金を生み出せるか、を説明できない奴は
35歳以上の転職はできんよ。
直接的に聞かれなくても、面談になれば話はそこに誘導されるし、
それで判断される。
〇〇が出来る、○○の資格を持っている、なんていう細かい話は、
うちの会社ではいくらの利益を生むか、に換算される。
金のにおいが感じなかったらアラフォーの就職はおしまい。
新卒や第二新卒に半年で仕込める程度の技術や資格なんて
何のアピールにもならんよ。

713 :
>>702
貴方の生活保護と会社は関係ありません。
既に社会に迷惑を掛けているのですから会社にまで被害を及ぼす事は止めて下さい。
普通に働いている人の気持ちに寄り添って下さい。

714 :
>>702
>受理状態に遷移とか言われても分からん
お前、都立大の情報学科卒という設定じゃなかったっけ?

715 :
>>712
生み出せないもの…。
ありもしない技術力を掲げるより、直近は心を入れ替えて心機一転頑張ったんです、って結果ぐらい下げていけって言う意味だったんだが。

716 :
>>702
>生活保護を受給するのは大変だから
?親の援助でアパートを借りる
?親に除籍や世帯分離してもらう、もしくは自分で戸籍を移す
?生活保護受給を役所に相談する
?親含む三親等以内の親族に扶養を拒否してもらう
?めでたく生活保護受給
お前の場合は、ただ単に親のすねかじってるほうが楽だから
手続きしようとしないだけだろうがw

717 :
>>715
「直近は心を入れ替えて心機一転頑張ったんです」
「なんでバイトすらしてないんですか?何が入れ替わったんですか?」
で終わり。

718 :
>>717
受かってダラダラしてたらそうなるわなぁ。
変にバイト歴あると障害者雇用では取らないかもしれんけど。

719 :
>>717
>「直近は心を入れ替えて心機一転頑張ったんです」
>「なんでバイトすらしてないんですか?何が入れ替わったんですか?」
「齧る脛が親からあなたの会社に入れ替わるんです」
最終的には
「じゃあ!親が!死んだら!どうすればいいというのですか!」
ってキレる。表に出すかぶつぶつ言うかの違いはあれど。
自閉症とはそういうもの。

720 :
>>718
こんだけ異常だとバイトも障害者向けのものがいいだろう。
例えば上田市だとYAMADAでも時給910円で障害者を募集している。
というか調べてみたら上田は障害者可の求人多いな。
選り好みをしている時点でまったく追い詰められてなんかいないし、
選り好みをして結局働けなくて餓死を選ぶならその意志は本物なのだろう。

721 :
>>690
必要な情報をインプットするための本としては役に立ちます
最初から読み直したいというのは、コダワリでもありますが、
心機一転という意味合いがあります
付随する練習問題は無視して、本文だけを読みます

722 :
>>720
バイトも障害者向けは帳尻が合うな。
後半おっしゃるとおりだわ。

723 :
>>693
1行目です
文意は理解しましたが、実行は考えさせて下さい、という意味

724 :
で、3DCADはどれ出来るの?
それ求人あると思うよ。
つまらん仕事ばっかりかもしれんけど。メーカーが都合良い形式でモデルくれない買入れ部品のモデルを起こしたり、治具のモデル起こしたりとかいっぱいお願いしてるぞ。
3DCAD関連はカスタマイズ部分の開発や改修なんかもあるんじゃないかな。メーカー問い合わせつつ代打でやった事あるよ。俺何屋なんだよとか思いながら。
パラメトリックなの使える?

725 :
>>723
>文意は理解しましたが、実行は考えさせて下さい
健常者の世界向けには「やる気はない」とだけ答えてくれれば
同じ意味で通じますよ。ちょっとオブラートに包みたければ
頭に「今は」とつけておくとよいでしょう。対健常者では意味は
変わりませんが、あなたにとっては難かしらの予防線になるのでしょう。

726 :
「やる気はない」「見る気はない」「従う気はない」「聞く気はない」
「〜気はない」シリーズをうまく使いこなしましょう。
簡潔にあなたの意志を伝えることが可能になります。

727 :
「参考にします」と言ってしまって「どう参考になったの?」と
逆に聞かれて困ったことはありませんか?
そんな時は
「聞く気はない」
「〜気はない」シリーズならばそんな問題も一気に解決です。

728 :
>>694
こんなスレを読んでくださるとは、嬉しいです
増やせていない、ということであって、行けてないわけではありません
(しばしば休みますが)
そういう理解ではないです
こんなスレを医師に見せても、得られるものはありません
そもそも医師はネット情報を毛嫌いしています

729 :
>>725
「難かしら」
余りの絶妙さに感動しました。
ありがとうございます。

730 :
>>728
>こんなスレを医師に見せても、得られるものはありません
医者が判断すること。
あんたが判断する権限も資格もない。
>そもそも医師はネット情報を毛嫌いしています
これはネットにあんたが書いたあんた自身の情報であり一次情報源。
ネットの信頼できない情報ではない。診断に必要不可欠な情報。

731 :
行けてないのは悪くないよ。合わない理事長に当たってしまっただけだよ。
合わない場合いかない方がいいと思う。
私は他のところに変えたらとても過ごしやすくて、我慢しなかったらよかったって思ったもの。
変わるのオススメだよー

732 :
ネットやってないと死にそう
>>695
余計なフォロー入れなくてええで
>>704
頼むから正しくレスアンカーを付けてくれ
どのレスに対する返答なのか分からん
>>705
じゃあ要点以外は削ぎ落してくれ
>>706
ああ、俺が悪かった
もうカウンセリングについての話はしなくていいよ

733 :
言い訳しか出来ないゴミ人間
個としてゴミなのに発達障害のせいにするな
お前みたいな発達障害を悪用するクズがいるから
発達障害者全体が差別されるんだ

734 :
>>707
必要性を実感出来たら行くわ

>>710
うん。だからあくまで作品として見て貰う

(CADについて)もうずいぶん前のことだからあまり覚えてない。ダメかな
ほんの少し触っただけなんだよ

引きこもりを脱したのは作業所に通うようになってからだから、
資格は関係ないよ
資格は俺の中では自己啓発的な意味合いが強い

>>711
ドン・キホーテってどういう意味で使ってるのよ…
夜も営業してるあのドンキ?

基本情報はせっかくだから取りたいけど、あの資格って無駄も結構多いからさ
何進数とか、マネジメントとか、経営戦略とか
すぐに使わないorどうでもいい要素も含まれてる
作品作らないとPRには弱いんじゃないかな

735 :
>>734
ドンキ知らないってどんだけーw
折角、褒め称えられているのに勿体ないw

736 :
>>734
CADはそうなのか。
ドン・キホーテを知らんとはちょっと恐れ入った。
風車とかでググってみてくれ。

737 :
2ちゃんやってないと死にそう
>>713
俺の勝手やで
>>714
習ってないで
>>716
親戚中に迷惑かけることになるで
簡単やないで
>>719
対案が無いと議論にならんで
「就職して経済的に自立」の対案出してくれへんか?
無理なら出さなくていいで
どうせ期待してないで

738 :
>>732
余計でもないしフォローでもない。

739 :
コテからレス来ないと死にそう
>>724
この時間に2ちゃんやってて会社に文句言われないの…?
CADは確かにね、埼玉のデイケアでも作業療法士の人に、
出来るようにしとくといいです、って何度か言われた
まあ会社にいた時に、上の人が印刷してくれた使用マニュアル見ながらやったら、
未経験でもサクサク進んだからJavaよりは簡単かもね
でもあくまで少し触れただけ。繰り返しになるけど
>>725
ニュアンスが違うで
手抜きしたいのではなく、納得してないことはやりたくないってことやで
>>726
上述したように、全くならへんで
>>730
医師が、見る価値は無いと言っておるんやで〜
難解で意味不明やで

740 :
>>739
俺GW稼働してたんよ。書き込みの時間帯見てくれたらわかるだろうけど。
CADはそもそもの製図ができたら簡単よ。

741 :
>>739
その言葉を知っているなら「貴方を雇う事に会社は納得しない」と言えば分かるでしょう。

742 :
風俗店行けないとおかしくなりそう
>>733
個としてゴミな原因は発達障害やで
俺よりもっとゴミもおるで
>>735
イッコーの真似しなくてええで
>>736
それと、俺はやっぱりコード開発の仕事がしたいんだよ
友人の勧めで読んだ林晴比古の本に感銘を受けてから、人生の方向性が決まった(のかも)
調べてみる
あそれと、別スレでも質問したけど、
Javaの変数名はキャメルケース(myNameなど)でないとマズい?
Progateで、「ローマ字(namae)、漢字(名前)、スネークケース(my_name)は
使うのを止めましょう」って書いてあったから

743 :
>>742
したいなら、それが一番の理由で良いじゃん。
金になるかはわからんが。
実際問題コード書いてる割合って少ない気もするけどな。
マズいマズくないで言うと、まわりと合わせるのが良いと思う。
と言うか普通は職場ごとに規約がある。
ただ、その道の人に直感的でないと言われるのは辞めといたほうがいい。
うちはローマ字は辞書にあるものはオッケーになってる。
横文字にするとなんのこっちゃわからん物が割とある。

744 :
>>742
結局貴方もそのゴミの仲間であることに変わりはありません
目糞鼻糞だから安心して下さい

745 :
ちょっと餅食べてくる
>>738
フォローじゃないんなら書かなくてええで
>>740
マジか…
あそれとも、どうせ外出できないからと自分で休出を選んだとか?
そう。
大学時代にやってなかったから、使えるのかな?って不安だったけどね
>>741
納得してくれた会社が採ってくれたらええで

746 :
>>745
納得する会社は数える程しかないし
どの会社が納得するか分からないし
それ以前に貴方は就活をしないから
関 係 無 い

747 :
>>723
そうそう、そうやって最初から具体的に書いてくれれば分かりやすいです

748 :
>>745
いや、そういうわけではなくて、普通に出勤したよ。困ってたから。
外出出来ないんじゃないよ。
しないんだよ。

749 :
>>739
ちょっと待って!
>手抜きしたいのではなく、納得してないことはやりたくないってことやで
納得してないのに分かりましたって最初書いたんですか!?
それなら最初から納得してないからやりたくないって書いてくれればいいのに……
分かりましたの使い方すっごい間違えてますよ

750 :
>>749
この外面を気にする気持ち悪い言い換えが、こいつ自閉症スペクトラム障害じゃ
ないだろ、統失だろうって言われる所以ですな。

751 :
>>742
>俺よりもっとゴミもおるで

具体的に誰?
あなたよりゴミなんてあなたの空想上の存在じゃないんですか?

752 :
>>749
ずっと昔からそのスタイルは変わってないです
人殺しとかと比べないと駄目なんです

753 :
>>732
俺は同様の文章を書き込んでるんだから記憶のフックを利かせれば安価は何とかできるだろ
元々はインポマンさんが貼ったスッキリJavaの好意的レビューだね。
んでお前がこんなに高評価なのになんで糖質はスッキリdisるんだよと言い出した

糖質がdisってるのはスッキリJavaではなくて「37歳が読んだスッキリJava」って書いた上で
「お前の読解力でこの表現理解出来るの?」
って試したんだよ。
お前が意味知らんとか言い出した受理状態がどうのこうのはこれはテストだって意味

754 :
>>732
ちょっと待った

まさかお前、その文意や意図の解釈が不可能の1行レス、まさか言いたいことだけを適切に表現した文章だとでも思ってるの?

もっと分かりやすい表現や具体例、考えたことや二次的な情報がないと普通の人は文章から意図は読み取れんよ

1行アウトプットしてハイ終わりもなんかルールベースの機械みたいに見えちゃう理由だね。
ルールベースの機械みたいに見えるって書いて「機械に例えられた! 糖質は失礼だ!」と返されたらまさに自分がルールベースの機械相当のパターンマッチをしたって自白になるから気をつけてね

755 :
>>732
俺が悪かったの意味が不明

何がどう悪かったの?
まずもってこの会話の流れ、いい悪いの話一切してないけど。
仮に「正しく文章読めなくて糖質には悪いことをした。もうカウンセリングの話は結構です」ならお前めっちゃくちゃ失礼な態度取ってることになるけど

756 :
>>734
必要性云々抜きに最近のあんたの様子見てると今すぐ心理療法始めないと危険な状態に思える

自分が5分医者にかかって薬飲んでりゃなんとかなる程度の軽い症状では無いってのはわかるだろ? 自分を客観視しろ




こうもりみたいな奴って表現知らなかったのはまだわからんでも無いけど、ドン・キホーテ知らないのは常識がないとかそれ以前だろw 特殊学級でも出たの?

でもドン・キホーテ知らなかったのは特定の分野にしか関心を示さないという37歳が発達障害であるというエビデンスとして受理状態に遷移します


てかさ、俺が糖質として働きながらカウンセラーとユリシーズがどうとかフィネガンズ・ウェイクがどうとか動物農場と1984の比較とかベトナム戦争のゲリラの話とか色々話してるのに、なんか常識というより教養のなさが真剣にやべえ

常識がないのは発達障害だからって理解になっちゃう未来が容易に見えて、救うすべが見出せない

これ病気や障害じゃなくてアホって呼ばれる状態だと思うよ

757 :
>>734
もう一点

37歳にもなってマネジメントや経営戦略を無駄と言い切るとは恐れいった



今俺現場で新人教育してるけど、適切なマネジメントの知識ないと教育じゃなくただの知識の押し付けになるから難しいなあとか考えてるのに

758 :
>>737
民主党死んでから急に対案って言われ始めたけど、それ自体が議論の仕方としてかなり問題あるって理解出来る?

EX)憲法改正の対案を出せばどっちにしろ憲法は変わる


その上で対案出すと医者変えてカウンセリング受けろ、以上

最近の書き込み見てるとかなり緊急性を感じる

759 :
>>739
医者が見る価値ないと言ってるのはネット上の医療情報であって
このスレの書き込みという意味ではない

Brが俺ですって言って印刷して持って行ってみせろ


なんなら俺の1回1時間7000円の貴重なカウンセリングの時間削って俺のカウンセラーの意見もらってもいいぞ


正直37歳を救う救わないって文脈では帰還不可能点や第二脱出速度越えた感あってかなり緊急性を感じる


後、ぶっちゃけ臨床心理の専門家が37歳の書き込みをどう解釈するかは前から興味あるし

760 :
>>751
お前が誰か知らんけど一人心当たりがあって具体的には咳

あいつワザと37歳の病状を悪化させることを意図した文章書き込んでた節もあるし

761 :
>>750
外面というかなんかやたら表現が糖質的なんだよね


俺自身が糖質だからすげえよくわかるんだけど、説明するのは難しいなあ

762 :
以前までならハロワ行って障害者募集してるSES企業見つけて面接で「2年Java勉強してました!」って言えば採用までは行けるように見えたけど、今の37歳はもうダメだわ


そろそろプログラマとして就職できたって嘘言い出すフェーズだと思う

妄想ではなく嘘って表現してることには注意な。
糖質の妄想って誤解されがちだけどそういうのは見えないから

763 :
>>749
書き込みから意図が全然推察できないから
INもOUTもバグってるって言ったりしてる


こいつが分かりましたって言った場合、単に会話を打ち切りたいだけか(全然関係ないけど1+1=2だと)分かります、みたいな意味か、分かったと思い込んだか誤解したか辺りの意味だよ

解釈の幅はともかく、アウトプットから思考過程を推察できないってのは伝わると思う

764 :
>>721
つまり
心機一転で
インプットする為の本として役に立ち、
練習問題はサンプルの改変レベルな役に立たない本を
読むって事ですね。
すごいな。私にはできない。
役に立つ役に立たない本を読むなんて事・・・
>>728
>増やせていない、ということであって、行けてないわけではありません
>(しばしば休みますが)
これを行けていると言えるのだろうか?
さっぱり分からん。私がおかしいのか?
医者に増やせと言われて増やせてないから
まぁどっちにしろ問題アリですね。医者とマンツーマンで
解決する必要があると思う。

765 :
>>721
そういや、何で役に立つの?

766 :
>>764
質問だけどインポマンさん的には最近の37歳どう見える?
俺には救えるか救えないかのギリギリのライン超えちゃったように見える

767 :
>>766
彼、
問題解決を恐れている気がする。
問題を持っている・・・
つまり、発達障害により、自分のアイデンティティを死守している
そんな印象を受けます。

768 :
>>767
回避症状はかなり強いよね
発達障害って単語は彼にとってはただの心理的な盾であり回避の手段
って解釈は間違ってないと思います

結局それだと医者変えてカウンセリング受けろとしか言いようがないんだけど…

後、問題解決への恐れって就職活動を半永久的に続けようとしている部分にも現れてるよね
努力してないって批判は的を外してるんだろうなあ

769 :
どうしても先に進めないのか?
よし、デザインパターンとかに挑戦してみよう
Br「プロゲート終わってから」
↑何か唐突に出てきた気がする
作業所に行く回数増やせてない?
一歩踏み出せないのですか?自分の意思では難しい?
よし、医者に聞いたらどうだろう?
Br「作業所には行けてます」
おおよそ、こんなテンプレでしょうか・・・
Br「xxで困ってます」
そうか、じゃあooしたらどうだろう?
Br「xxは問題ありません。」
いつもこんな感じに、私は聞こえる。
この流れを見て、
彼は問題解決を避けているんじゃないかって思った。

770 :
自分が結果を残せていないのは発達障害のせいだ
って思っているんだろう・・・
>>742

>個としてゴミな原因は発達障害やで
と明記していますね。
そこで、
Br「xxで困ってます」
そうか、じゃあooしたらどうだろう?
Brは「oo」をやる→xxは解決した
これをBrは恐れている。それはなぜか?
って考えたら・・・
xxが解決できない原因は、発達障害じゃ無かった。
→つまり、今までの自分は間違っていたと認める事になる。
彼はこれを最も恐れているのか?

771 :
自分の過去は余り曝したく無いけど・・・
私自信も仕事がうまく行かなかったり
受験勉強やってる時、ロクに成績が伸びなかったりした時
自分がうまく行かないのは
頭いい奴に生まれなかったからだ!
って本気で考えていたんですね。
でも、その時、親や友人たちに
「この問題集やったらどう」「今の塾じゃ無く、別の塾行ったら?」
「会社変えたら?」「資格取ったら?」
とか言われたけど、全部拒否したんです。
何でかって?それ受け入れて成功したら
今まで自分がアホやったって完全に認めてしまうのが嫌だったんですね。
むしろ受け入れて失敗する事すら望んでいたんですよ。
そうなると「ほらみたことか。お前らが間違えとったんじゃ」
って言えるなって思ってたの。

772 :
>>770
うーん
解決する=問題から離れる
っていう部分にも恐れがあるように見える
せっかく仲良くなった「問題ちゃん」とさよならなんてイヤだみたいな

少なくとも彼が問題解決を望んでないのはその通りだと思うよ

773 :
で、ある日、友人が資格取って大出世したんですね。
それを聞いた瞬間
・自分の考えは間違っていたのでは?
・親/友人たちが正しかったのでは?
って思ったんです。
その後、実は今も良くわかってないけど、
親/友人の助言を受け入れて成功して今までの自分が
間違っていた事を認める恐怖よりも
資格とって成功してやろう!っていう考えが完全に勝ったんです。
そしたら自分でも驚くぐらい勉強しまくれて頭にも
がんがん入っている様な気もして(ブラセボかもしれんけど)
とうとう資格を取れました。
と、それで私も大出世・・・・
とまではいきませんでしたが、それ以降思ったよりは
悪くない感じで過ごせました。
ここまでできてたらまぁいっかって感じで。
そして、何より過去の自分が間違っていたという事を認める事ができ
あの時みんなの言うこと聞くべきだったな
って思ってはいるけど・・・でも、それ以上に
資格取って良かったっていう思いの方が強い気がしますね・・・・

774 :
>>772
Brがその「恐れ」を超える何かを感じたら
何らかの変化があるのかなぁ?って思う・・・

775 :
>>774
そうあって欲しいとずっとメッセージを発してたつもりだけど、
彼には全く伝わってなかったんだ…

776 :
>>775
正直深層意識のレベルでは「文章」を認識できているが、自覚できてる範囲の意識が単語ベースのパターンマッチになってる
って前提で居たけど、なんか深層意識が非常にやばい状態に陥ってるように最近の37歳を見てると思う
というか最初から「文章」「言いたいこと」「発言の意図」を無意識的に受け入れてた深層意識なんてレベルは37歳には存在しなかったとさえ思える

777 :
発達障害だと言うことを否定されたくないのと、
統合失調症だと言うことを肯定したくないのは、
また別問題なんだけど、みんなが混同してるよ。
Br本人も。
一つずつ解決していったほうがいいと思うの。

778 :
とはいえ、俺もちゃんと診てくれるDrに診察してもらうべきだと思うし、
かといって状況的にカウンセリングが万能とも言わん。もしそうだとしたら行き過ぎてる。
体感的にはちょっと薬しっかり飲んでから色々すべきだと思う。
俺が怒った車に乗るなら薬は飲むな、と、
事故ってんじゃねえか、やめろ、と、
それは統合失調症にしか出せない薬です、とかが、悪い風に効いたのなら後味わりいなって思ってるから、
一旦統合失調症かどうかは置いておいて、Drに正直に話して、出された薬を飲んでから真実は考えようや。
後戻りするには早いほうが良い。

779 :
どれだけ言っても通じないんだよね・・・

780 :
今更ながらじゃんけんプログラム読んできたんだけど、
感想とか言う空気じゃないな

781 :
誰ひとり相手にしなくなるのが一番いいのでは。

782 :
あの手この手のツッコミ待ちで構って構って騒いでも無視してれば
半年もすれば相手欲しさにカウンセラーに掛かるんじゃない?

783 :
べ、別にBrなんかどうなってもいいんだからね!
心配なんてしてないし少しでも人に近づいて欲しいわけじゃないんだから!
ただの嫌がらせなんだからね!

784 :
ああ、わりと本気でこの世の地獄を味わって
孤独に苦しみながら餓死してくれないかなって
期待してるよw
その様子が見れないのは残念だがなw

785 :
>>783
ツンデレのデレが無い件について

786 :
生きがいが無いと死にそう
>>743
努力量足りないよねぇ…
分かった 参考になる
>>744
そんなことないで
>>746
後で就活するで
>>748
ああ、そうなのか
>>749
以後気を付けます

787 :
>>786
そんなことないと言ったって植松と同類じゃないですか
植松は自分の論理で人を殺し貴方は自分の論理を押し付けて会話ですら不便
どちらも社会に溶け込むのは無理な人種ですよ
それに貴方は普段からRとかRとか言ってます
実行したかしないかの違いで望む事の根は同じ
同属嫌悪って奴ですね

788 :
楽しみが無いと死にそう

>>751
ホームレスさんとかやで

>>753
1レスで主張したい項目は1つにしてくれないか?

俺のスッキリへの理解度をディスってるってことか

>>754
だって一生懸命長く書いても、「理解不能」とかで切り返すじゃん
もう嫌になったよ
それに質問も基本的に無視するし

>>755
カウンセリング受診を期待させるような書き方をして悪かった、って意味

>>756
なっげぇ 短くまとめろよ

最近気づいたんだけど、今まで世の中を甘く見ていたんだよ
みんなのほほんと生きてると思ってた
そうじゃない、みんなそれなりに大変なんだ、自分も大変なのは(今は楽してるけど)
仕方無いんだ、って悟ってから、それなりにショックや絶望感はあった
でもそれは俺の病気とかじゃなく単なる甘えでしかないのも事実
人生とは辛いのだな

後半は、うーん、あんただけの意見じゃ共感できないな
Grらが同意するんなら受け入れないといけないだろうけど

789 :
友達と疎遠だと寂しくて辛い

>>757
いやそれら(上流・超上流)は、すぐに使わない、の方ね
2進数だのCPUだのLRUだの使わん知識も覚えさせられるじゃん
あっ、こんなこと書いたらまたGrが怒り出すわ…

>>758
俺はそうは思わないね
憲法は今のままでいい、という対案が考えられるだろ
(まあ俺は9条には不備があると思うけどね)

医者変えたって同じだよ
発達障害と診断され、メジャートランキライザー処方されるだけ

>>759
いや、こんな掲示板を見せるのなんて俺には出来んよ

>>762
俺はもともとダメだから大丈夫だ 心配するな

>>764
720
えぇ…
現代文の授業受けましたよね?
教科書使いましたよね?
教科書役に立ったと思いますか?無駄だったと思いますか?

727
通所はしています つまり行けてます

後半は同意です

790 :
>>765
文法の知識を学べるからです
>>769
>↑何か唐突に出てきた気がする
俺の中では唐突ではないです
少し前にこのスレで、行列の積を求めるプログラムを作る流れになって
手続き型プログラミングで作成したのですが、
オブジェクト指向を使うよう求められた
しかし俺はオブジェクト指向プログラミングはあまり得意でないので、
まず演習と考え、演習問題が充実してるProgateをやろうと思ったわけです
>よし、医者に聞いたらどうだろう?
>Br「作業所には行けてます」
いや、それに関しては、医師に別の作業所に変えるよう提案されています
>>770
>自分が結果を残せていないのは発達障害のせいだ
>って思っているんだろう・・・
いや、新しい作業所に移れないのは主に踏み出す勇気が足りないからです
>→つまり、今までの自分は間違っていたと認める事になる。
>彼はこれを最も恐れているのか?
いいえ、失敗を恐れているのだと思います
>>771
吐露して頂き、ありがとうございます
参考になります
>>772
>少なくとも彼が問題解決を望んでないのはその通りだと思うよ
望んでるけど

791 :
>>774
なるほど…
>>775
俺宛てじゃないけど、
俺に散々失礼な言動しておいて、自分の言いたいことだけは伝えようってのは、
さすがにムシが良過ぎる
>>777
あんたの目から見ても俺はヤバい状態だと思う?
精神状態という意味において
>>778
薬はしっかり飲んでるぞ
先のレスでも少し言及したが、
社会の厳しさにぶち当たった時に、そのショックゆえに壊れてしまうというなら
それは社会不適応ということであって社会でやってくのは無理だよ
乗り越えるしかない
発達障害だとか統失だとか言ってるが、結局はそこ
>>780
感想は歓迎でっせ
ただあれは手続き型の限界を実感するために書いたものであって、
あれが最終完成形ではないのだけど

792 :
>>789
上で35歳超の就活はいかに彼を採用することにより即座に会社に利益を産めるかって部分にかかってるって言われたの理解出来なかったの?
それでもマネジメントや経営戦略は現段階では不要って言う?
そもそも現段階では不要って言っちゃう時点でビジネスフレームの思考が出来てないって証明だけど…
コード書くのが最優先で基礎理論は不要って言う人はお前以外にも実際の現場にもいるから止めはしない。好きなだけそう言うといい

対案対案言ってる奴がその「今のままでいい」って対案受理する場面想像出来る?
憲法問題がどうこうではなく、対案ベースの議論は現代日本ではそういう変な使われ方してるって言ったんだけど
より具体的には反対するなら対案出せ対案出せ言ってる人に対して
「憲法は今のままでいい」
って対案出したら
「それはただ単に反対してるだけ。対案じゃない」
って言われちゃうよね
そもそもお前「憲法は今のままでいい」と「憲法改正反対」って違う意味だと思うの?

これも下で話題になってるような37歳の症状の一つだね。
批判されることへの回避から現実の方を捻じ曲げて認識しちゃう

793 :
>>788
そうだよ
ちゃんと読解できたじゃん偉いね
で、それに対する対案は提示できるの?
言っとくけど感想だけ言って解決策は提示しないとか
仕事になんねーからな
後、対案って単語は自分からスレで使い始めたのをお忘れなく

1レスで主張したい項目は1つにするしかないか。
複数をまとめて書くとお前よく分からん基準で1つの内容だけ勝手に選んじゃうし

794 :
>>788
お前の努力を否定し続けた事は申し訳ないが、マジであんたの文章は理解不能
後、お前が質問と称するものは往々にして妄想だし
質問に答えた親切な人を
「参考にします」
「分かりました」
という応答で自覚なく切り捨てて来たのもお前

795 :
>>788
カウンセリング受診は俺の期待がどうこうより繰り返すがかなり緊急性を感じる
なんで急にここまで悪化したのかよく分からんけど、精神医学療法にしろ実際に心理療法受けるかどうかにしろ、この辺で治療方針見直さないと自殺コースだよあんた

796 :
ほうホームレスの方が努力したくないゴミより下だと。
価値観の相違だな。
俺はホームレスを知った上でお前よりゴミカスを知らないし
きっと賛同してくれる人は複数いると思っているが。

797 :
ホームレスって単に住居がないというだけで
多くはちゃんと労働しているんだがね。
ホームレスの派遣社員なんてそれほど珍しくもないし
ただのライフスタイルの1つに過ぎない。

798 :
>>788
VIPで今北産業とか言ってるわけでもなしにこの程度で長いとか
具体例があると文意が理解しやすいって進研ゼミで見た!
って言ったり文章に具体的が豊富に含まれてると長いと言ったり
お前はどういう文章なら適切に読んだ上で適切にレスポンス出来るんだ
ACK帰って来てるのに内部状態をNACKにするのやめてくれない?

799 :
>>789
治療方針の策定や今の症状を正しく理解して貰うために医者にスレ見せろ

それとも改善の意志はないんです?
あるいは5分の診察で自分の症状を的確に表現出来る極めて優れた要約能力でも持ってんの?

正直このスレのログは極めて優れた糖質の症例マニュアルになると思ってるよ。
医療従事者向けにこのスレは出版するべき

800 :
作業所への通所はそれ自体が目的化してんだな。
目的に至る行動がとれておらず惰性で通ってるだけなんだから
通所は出来ているが成果はない
まできちんと説明しろよ。
行ってるかどうかじゃねーんだよ
目的達成に至る道を想定通りに進めているか、なんだよ。
本当図体だけでかい幼児だな人間のくずが。

801 :
>>790
望んでるけど
というだけではなくて対案を出してください

繰り返しますが対案という単語を最初に出したのはそちらです


後、会社でそんな返答したら即見捨てられるから気をつけて

802 :
>>791
あんたの中に
「糖質=失礼」
というパターンマッチが形成されたのは伝わった
じゃあ何か?
幼児を諭すような表現を使ってれば、表現自体には幼児って単語が含まれていない以上あんた基準では失礼じゃないって判定になるの?
って話だけど
意味不明な読解の仕方して失礼な事言われたって結論導くのなんとか出来ないの?

803 :
望んでますので、風俗行ったり自慰しながら
誰かがどうにかしてくれるのをアヘ顔で待ってます、
だろ。

804 :
>>778
確かに優先度的には薬の見直しかもなあ
お医者さんごっこしてもしゃーねーけどロナセンよりエビリファイ20mgか24mgのがいいような症状には見えるんだよね
俺はエビリファイ頭痛の副作用出て中止になったけどな

カウンセリングは最近ちょっと強調しすぎちゃったけど、急速な心理状態の悪化を読み取っただけだから

本当に糖質なのかって判断は保留にしても治療方針の見直しは早い段階でやんないと本当に廃人になりそうなところまで来ちゃったように見える

805 :
>>796
その意見に賛同したいのは山々だが
37歳がこの流れで「ホームレス」という単語を使ってる以上、
37歳のいうホームレスは一般的な意味ではない可能性が高いと思う
例えばどっかの宗教の邪神ホー・ムレスを意味している可能性もある

806 :
>>787
こんな事いいたかないが
やったことは戦後最悪の殺人犯だけど
行動自体は極めて論理的で筋が通ってる(だからこそ危険なんだけど)植松と
非論理的行動というより論理無視の37歳を比較すんな

論理って意味だけなら植松未満だよ37歳

807 :
>>805
実際自分より下の存在とするために
これから「僕の考える最強のホームレス」の
設定がどんどん後付けで追加されていき
最終的に邪神みたいなのがこいつの頭の中で
出来上がっていくのは想像に難くない。
他者と世界を合わせるというメカニズム自体が
こいつには存在しないので、見解の相違に
勝つためにどんどん自分の世界で独自進化を
遂げていく。

808 :
>>800
さんすうドリルを解く事自体が目的化した状態だなと思ったけど、冷静になるとさんすうドリルには採点というフィードバックあったわ
37歳にはぜひとも就職して
目標管理や自己評価の資料に記載して見て頂きたい
すごいものが見れそうだ

809 :
おはよう 2人とも早起きだね
俺はそろそろ寝るぞ

810 :
>>807
そもそも障害者福祉のお世話になりながら
ホームレスは自分より下って言い出す(社会福祉に対する)感性がヤバすぎる

811 :
都合の悪いレスはスルーする これ人類の知恵

812 :
>>786
努力は努力だと思わなくなるぐらいまでに習慣化するのが良いよ。

813 :2020/05/09
>>789
そういうことで怒るんじゃない。
上流だからといって2進数の加減算なり色々するぞ。コーディングまですることもある。

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