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自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part23
- 1 ：2017/02/22 〜 最終レス ：2017/04/27
- ここは自転車運転中のヘッドフォン使用について話し合うスレです。
常識の範囲内で議論すること。ソースを提示すると円滑に議論できます。
反対派も容認派もソースを出して議論しましょう。
荒らしはスルーしましょう。
※前スレ
自転車運転中のヘッドフォンの使用について Part22 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1478860818/
以下ヤフーニュースから引用
自転車の安全運転のあり方を検討する警察庁の有識者懇談会（座長・吉田章筑波大大学院教授）は２７日、自転車の利用者に対し、携帯電話で通話しながらの運転を禁じたり、幼児を乗せる場合は１人だけとすることなどを求める報告書をまとめた。
同庁は報告内容を歩行者、運転者の守るべきルールなどを説明した「交通の方法に関する教則」に取り入れて、教則を２９年ぶりに抜本改正し、警察が行う安全教室などで役立てる。
報告書では、安全走行のため▽携帯電話を通話、操作しながらの運転▽ヘッドフォンを使って外部の音が聞こえない状況での運転−−などをしないよう求めた。
また、自転車の不必要なベル使用は他人とのトラブルにもつながりやすいとして、危険防止のためやむを得ない時だけに使い、みだりに鳴らしてはいけないと指摘した。
さらに、幼児用の座席を使う場合は１人のみとし、前かご部分と荷台部分の両方に幼児を乗せるのは危険だとした。
このほか、歩道上で自転車同士が対面してすれ違う場合には互いにハンドルを左に切ってよけるようにすべきなど細かいルールも言及している。
教則はあくまでも警察が安全教育のために活用する指針で、罰則規定はない。
同庁によると、自転車同士の衝突事故は昨年４０２０件発生し、１０年前（９６年）の約６．８倍に増えた。対歩行者の事故も２７６７件で同４．８倍に増加。
このため、同庁は、自転車の通行区分を明確にした改正道交法を来年６月までに施行する。
- 2 ：
- 参考 行政・広報など
東京都道路交通規則 http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/g1012199001.html
以下抜粋
(運転者の遵守事項)
第8条 法第71条第6号の規定により、車両又は路面電車(以下「車両等」という。)の運転者が遵守しなければならない事項は、次に掲げるとおりとする。
(3) 高音でカーラジオ等を聞き、又はイヤホーン等を使用してラジオを聞く等安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転しないこと。
ただし、難聴者が補聴器を使用する場合又は公共目的を遂行する者が当該目的のための指令を受信する場合にイヤホーン等を使用するときは、この限りでない。
自転車の正しい乗り方について、政府広報より
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/200904/1.html
滋賀県交通安全協会による自転車交通安全調査
http://www.pref.shiga.jp/c/kotsu-s/dayoriH20-6/dayori6-10.pdf
安全快適な交通の確保 警視庁
http://www.npa.go.jp/koutsuu/index.htm
秋田県道路交通法施行細則の一部を改正する規則概案
http://www.police.pref.akita.jp/kenkei/osirase/kaisei-200821.pdf
自転車の危険な運転について（平成20年12月1日施行 大阪府道路交通規則）
http://www.police.pref.osaka.jp/03kotsu/kaisei/houkaisei03.html
神奈川県警察-神奈川県道路交通法施行細則の一部改正について
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm
- 3 ：
- 参考 調査・ニュース記事など
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果：東京
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/03/60i3h100.htm
イヤホンの使用が聴覚に及ぼす影響についての調査結果【概要】
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2008/03/60i3h101.htm
「ながら音楽」は危険がいっぱい 交通事故、ひったくりにわいせつ事件・・・
http://www.j-cast.com/2008/06/29022561.html
「ハンズフリーでも危険」中日新聞に鈴木教授（機械工学科）の実験掲載！！
http://www.daido-it.ac.jp/news/2004/1004.html
自転車王国オランダ、音楽を聞きながらの運転に青信号 | 世界のこぼれ話 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-28505620071024
安心のペダル - 毎日新聞
http://mainichi.jp/journalism/bicycle/
自動車保険データにみる交通事故の実態
http://www.sonpo.or.jp/news/release/2011/1105_06.html
知っていますか？自転車の事故
http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/traffic/pdf/0002/book_bicycle.pdf
自転車との安全な共存のために
http://www.jama.or.jp/safe/bicycle/pdf/bicycle.pdf
平成22年中の交通事故の発生状況
http://www.e-stat.go.jp/SG1/estat/List.do?lid=000001070719
京都府警察／自転車事故の特徴
http://www.pref.kyoto.jp/fukei/kotu/koki_k_t/jitensha/tokucho.htm
自転車の危険行為と走行挙動の関連性に関する調査分析
http://www.gifu-nct.ac.jp/civil/sakamoto/study/h22_4.pdf
自動車運転時の聴覚情報への対応課題が ドライバーに与える影響
http://www.iatss.or.jp/pdf/review/30/30-3-10.pdf
公益財団法人 交通事故総合分析センター ITARDA
http://www.itarda.or.jp/
自転車による事故抑制のための携帯電話及びヘッドホンの使用禁止に関する研究
http://www3.grips.ac.jp/~up/pdf/paper2012/MJU12615tanaka.pdf
実験心理学と安全問題の一端 視覚的注意・認知・安全性
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/gijyutu/gijyutu2/016/shiryo/07071909/001.pdf
自転車運転中のイヤホン使用の危険性を示す実験
http://www.aut.ac.jp/univ/department/media_informatics/research/k_kozuka/index.html
自転車運転者の行動傾向と注意点について
https://wwwtb.mlit.go.jp/chubu/gian/seminar2013.files/documents3.pdf
携帯型音楽プレイヤーの使用状況ならびに音楽および環境音に対する意識調査
http://hamamura.biz/my_research_files/Hamamura.pdf
- 4 ：
- 神奈川県警察-神奈川県道路交通法施行細則の一部改正について
http://www.police.pref.kanagawa.jp/mes/mesf0261.htm
Ｑ５ 「安全な運転に必要な音又は声」とは何ですか？
Ａ 具体的には、警音器（クラクション）や緊急自動車のサイレン、警察官による指示などのことを指しています。
Ｑ６ 自動車などを運転中に音楽やラジオを聞いただけで違反になるのですか？
Ａ 自動車などを運転中に、音楽やラジオなどを聞いただけで違反となるわけではありません。
第５号の規程は、「安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態」で自動車等を運転することを禁止するものですので、大音量や、イヤホンの使用などにより、周囲の音や声が聞こえない状態で運転すると違反になります。
Ｑ７ 運転中に片耳のイヤホンでラジオを聞くのも違反ですか？
また、両耳のイヤホンやヘッドホンでも、小さい音で聞くのはいいのですか？
Ａ 片耳でのイヤホンの使用は、それだけでは違反となりません。
イヤホンやヘッドホンの使用形態や音の大小に関係なく、安全な運転に必要な音又は声が聞こえない状態であれば、違反となります。
- 5 ：
- https://goo.gl/9bFxVp
これは、マジなの。。？
普通にショックでしょ。。
- 6 ：
- 海外の自転車専門誌が行ったイヤホンとカーステ使用時の周囲音の聴こえやすさ比較実験
https://rideonmagazine.com.au/an-ear-on-the-traffic/
警視庁によると、2014年の「イヤホンを装着した自転車が関係する事故」は8件だった。
http://response.jp/article/2015/06/19/253766.html
同年の都内における自転車事故は1万3,515件なので、イヤホンチャリの事故は
自転車事故全体の0.06％。
自転車の危険行為と走行挙動の関連性に関する調査分析
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00063/2011/2011-04-0036.pdf
「6月から自転車イヤホン運転禁止」の誤解 警察に問い合わせ殺到
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150604-00000006-wordleaf-soci
- 7 ：
- 公益社団法人「自転車道路交通法研究会（JABLaw）」代表理事のブログ
「イヤホーンは禁止されていない」からの抜粋
（東京都道路交通規則について）
http://blog.jablaw.org/?eid=1070352
法律の読み方を心得ていらっしゃる方にはお分かりのことと思いますが、この条項で禁止しようとしている行為は、
あくまで「安全な運転に必要な交通に関する音又は声が聞こえないような状態で車両等を運転」することであり、
イヤホンを使用しながらの運転それ自体ではありません。
条文に「イヤホーン等を使用してラジオを聞く」とありますのは、禁止された状態を生じる得る行為の一例を挙げた
ものであり、また常識的に考えてもイヤホン使用によって必ず周囲の音が聞こえなくなるわけではありません[*1]ので、
この文言をイヤホン使用そのものを一律に禁じる趣旨のものと解することはできません。
そのため、イヤホンで音楽等を聞きながらの運転でも、周囲の音が十分に聞こえる状態であれば、違法とはならないのであります。
〜中略〜
東京都の場合はどうであるかを、警視庁に質問してみましたところ、概ね次のような回答を頂きました。
・パトカーや救急車などのサイレンの音、踏切の警報機の音などが聞こえない状態であれば、違法である。
・イヤホン使用そのものは違法ではない。
・警察がパトカーから制止した際に、その制止が聞こえなかった場合には、違法行為があったものと判断する。
というわけで、運用面においても、周囲の音が十分に聞こえる状態であれば、やはり問題ないというわけでございます。
警視庁からは、同じ質問が何度も寄せられているようで、実に手慣れた様子で回答を頂きました（笑）。
- 8 ：
- 前スレ>>988
> どこの何行目に音だけで安全確認と書いてあるの?
> ねえどこ?w
だからさ、カマトト君は前スレ>>884ではっきりこう書いてるじゃんｗ
> 停止するときはぎりぎりに寄って左に傾いて停止する。できるだけ道幅の広いところで。バスは自転車が気違いのこともあるから車間は取ってるよ。勿論走行中の振り返りが少なからず危険だし不要だからこの時目視確認はしない。
交差点も停止線もない場所でいきなり停止するんだから後方の安全確認は絶対欠かせないだろ。
すぐ後ろに他のチャリが来てるかも知れないし、背後にバスが迫ってる状況だしね。
カマトト君はそういう安全確認を音だけに頼ってると明言してるんだよ。
- 9 ：
- >>8
まずこれからな。バスは車間取ってると書いただろ？特に進路妨害続ける気違いの後ろなら10ｍは取ってるだろ。
音だけ？どこにそう書いてんの？アイマスクして自転車のれると誰か言ってたの？バカなの？
バカなの？世界トップクラスのバカなの？全国どの交番でも「バカの家はどこですか？」って聞いたらキミの家を教えてくれるほどバカなの？
道を歩いてたら「チリンチリン」って音がして「風流だな」って思ったらキミの頭が鳴らしている音でガッカリするの？
バカなの？海外で「BAKA」と言ったらキミの事くらい有名なの?風邪気味だから医者に行ったら「バカにつける薬はありません…」って泣かれるほどなの？ブラックジャックもキリコを薦めるの？
- 10 ：
- 前スレ>>986な
制限速度が30km超えてる道なら原付も停止して抜かせるのが妥当だな。オマエ40ｋｍでも妨害するんだろ？ 
気違いが止まらず進路妨害続けるのは仕方ないな。しかし自転車一般としては 
電柱前で停止して抜かせるのが適切だな。特に子供はバスに限らず自動車全てについてそう指導すべき。 
>>981難しい？どこがわからない？ 
電柱目の前なら止まれ、だろ？ そもそも止まらなくても追い抜ける場合の話じゃない>>874参照。
- 11 ：
- 前スレ>>987な
バカなの？
>イヤホンしてなければ全ての存在を音で察知できるとでも？
そもそも自然人の聴覚で認知可能な音に限られるだろ。
>ミラーの方がより楽に後方を見られるからだよ。当たり前だろｗ
振り返りは苦がある分だけ危険だな。
>聴覚しか使わないことが多いんだろ？
バカなの？アイマスクして自転車乗れる訳ないだろ？
- 12 ：
- >>8
答えになってなーい。
やり直しw
オレはそのカマトト君とかじゃないもん。
イヤホンしてないまともな自転車乗りは日本にカマトト君しかいないのかな?
>リスクはちゃんと避けてるよ。耳ではなく目視確認でねｗ
聴覚と視覚の両方で確認
視覚のみで確認
どっちが安全か、よーく考えてみようw
>後続車は目視やミラーで分かるよ。音では分からない場合が多いだろ。
どこの何行目に音だけで安全確認とオレが書いたの?
ねえどこ?w
- 13 ：
- >>9
あのな、10mなんてバスが40km/hでも0.9秒で追突するぞ。そんな状況でいきなり停止してたのかよ。
狭い道でそんなことされたら後続のバスはたまったもんじゃない。危ないから二度とするな。
ちなみに道交法上は停止時に後続車へのハンドサインが必要だけど、どうせカマトト君はそんなことも知らないんだろ？
>>10
自分ルール乙。
そんなこと主張してる底抜けの馬鹿はカマトト君だけだっつーのｗ
子供はそういう危ない車道を走らせないようにするのが先決だろ。
>>11
苦しい抗弁だなあｗ
アイマスクって何のこと？カマトト君は「目視確認はしない」って明言したじゃんｗ
「サーセン勘違いでした。ほんとは目視確認してました」って前言撤回したいのかな？
何にせよ、ちゃんと振り返るかミラーを使うかしない限り後方確認にはならない。
カマトト君の後頭部に目があるなら別だけどね。苦があろうとなかろうと関係ないよ。
- 14 ：
- >>12
ああ、別のアンチか。馬鹿っぽさがカマトト君にそっくりなんで混同したわｗ
自分に対する直レス以外もちゃんと見ろ。以下は前スレ>>978の再掲。
> 音を危険察知の手掛かりにする、というのが一番避けるべき危険な考え方なんだよ。
> そういう考え方だと、音という手掛かりがない時に目視確認を怠ってしまうからね。
> カマトト君が連呼してる通り、「聴こえてなきゃ聴こえてないことは分からない」から目視するしかないんだよｗ
自転車事故のほとんどが非イヤホンチャリという現実を見ても、非イヤホンチャリがイヤホンチャリよりも安全とは言えないな。>>6参照。
目視による安全確認をするかしないかが安全を左右してる。それ以外は関係ない。
- 15 ：
- >>13
追突されたこともないしクラクション鳴らされたこともないし減速することもなく抜いていったよ？何妄想してんの？
40kmで走行している気違い自転車が自殺目的で突然転倒とかか？気違いなの？
>聴覚しか使わないことが多いんだろ？
バカなの？その質問？
>バスが背後から迫ってる状態で路肩へ停車するのに後方確認不要な訳ないだろ。
後方確認して何を知るの？バスが自分の左側にまわりこんでるかもとかあーーー？？？
進路を右方向に変えるときは後方確認すると書いたろ？
振り返りは一瞬でも前方視界をなくすから必要最低限だな。競輪の駆け引きみたいなマネを路上でやる気違いじゃない。
教えとくと自転車ナビマークがある場合はそこを走るルールな。お前みたいに
母親も邪魔扱いするだけの気違いは稀だ。
- 16 ：
- チャリキチ君は苦しい言い訳ばっかりだね〜
- 17 ：
- >>15
カマトト君は狭い道で振り返らずに後続バスとの距離や速度を音だけで推測し、停止の合図も出さずにいきなり停車するんだろ？前スレでそう言ってたじゃんｗ
おまけに今度は「振り返りは一瞬でも前方視界をなくすから必要最低限だな」だってさｗｗｗ
後方の目視確認を必要最低限にしろだなんて言う馬鹿もカマトト君だけだよ。
で、その分を音で代用しろってかｗｗｗ
やれやれ、このスレも長続きしてるけどここまでの真性馬鹿は初めてだわ。
- 18 ：
- イヤホン運転が安全だとw
意地はってるだけじゃなくって、本気で思ってるとしたら、相当なバカだぞw
- 19 ：
- >>17
進路変更以外のとき、何の目的で後方確認してんの？ブレーキングの時は必ず後方確認実施なの？お前の周りは減速すると追突する気違いばっかなの？脳内ワンダーランド皆カマほりばっかなの？
怖いねどっちにしても。
- 20 ：
- >>15
自転車ナビマークは一般自転車用。それ以外の自転車は軽車両なので走る義務はない
ルール知らないなら黙っとけ
- 21 ：
- >>17
>その分を音で代用しろってかｗｗｗ
後方確認不要なら代用のしようもないんだが。必要なら後方確認するんだが。
バカなのほんと？
お前がバスの進路妨害しながらバスが気違いを遠巻きにしてるのを見て快感に浸るために後方確認してるのはわかったけどな。
- 22 ：
- >>20
一般自転車ってなに？一般自転車じゃないのって何？
- 23 ：
- >>22
普通自転車だったわスマソ
- 24 ：
- まあなんとなく理解しない時点でどうしようもないクズクルキチだろうが
- 25 ：
- >>23
それ何？軽車両じゃないのか？
- 26 ：
- >>14
さあ、相手してやるかw
> 音を危険察知の手掛かりにする、というのが一番避けるべき危険な考え方なんだよ。
視界内ならね。
人間は運転しながら常に後方確認できないのw
だから聴覚も必要なの。
> そういう考え方だと、音という手掛かりがない時に目視確認を怠ってしまうからね。
そういう考え方だと、視覚という手掛かりがない時に(後方や死角)
音による確認を怠ってしまうからね。
前スレでボイスアラームが聞こえなくて事故になった例があったけど、忘れた？
>目視による安全確認をするかしないかが安全を左右してる。それ以外は関係ない。
関係ないw
関係ないw
関係ないw
- 27 ：
- >>25
ggrks
- 28 ：
- >>27
>自転車ナビマークは一般自転車用。それ以外の自転車は軽車両なので走る義務はない ルール知らないなら黙っとけ
今顔真っ赤？ お漏らし？
- 29 ：
- >>28
普通自転車を理解してる？
今顔真っ赤？ お漏らし？
- 30 ：
- >>29
調べてみたけど、ほとんどの自転車は普通自転車だな。
そもそも自転車ナビマークは法定外表示であって、義務があるとか無いとかいうものじゃないっぽいが？
普通であってもそうでなくても軽車両なのは同じだしルールも同じ。
なにが違うと思ったの？バカなの？ｗ
- 31 ：
- >>30
馬鹿なの？よく読めば普通自転車ではない自転車多いんだけどね
自転車通勤したら普通自転車のほうが珍しいくらい
- 32 ：
- >>31
で？何が言いたいの？
- 33 ：
- >>32
馬鹿だね
- 34 ：
- >>33
で？何が言いたいの？
- 35 ：
- >>34
>>32
- 36 ：
- >>35
言いたいことは「バカあー」ね。顔真っ赤にして>>20撤回ね。
- 37 ：
- >>36
あっそだから何？
- 38 ：
- >>31
だから何？
どっちにしても道交法上の扱いは同じだし。
道交法的に自転車が走るべきなのはこのへんですよと示したものが自転車ナビマークだから、それを外れて走ると違反ってことだな。
お前はあれか、右折するとき道路中央に入り込む違法ロード乗りの仲間か。
- 39 ：
- >>38
あっそ君の決めた法律に違反するだけなんだ。なんの問題があるの？
- 40 ：
- >>38
ごめんナビマークはルールだが法規ではないね。で、マーク外れないようにするのが常識だと思うけど、それが道路中央に入り込むという帰結になるのがわからないんだが。説明してくれる？それとも気違いの妄言無視でいい？
ねえラリってんの？苛めにあって取り敢えず切れまくってんの？バカなの？
- 41 ：
- >>39-40
自転車ナビマークがどういったものであるか理解もできないやつは自転車に乗るなよ
- 42 ：
- >>41
あっそだから？
- 43 ：
- もともとは、自転車ナビマークがあれば自転車はそこを走るルールなのに車道を子供やママチャリが走ると邪魔だみたいな暴言を吐く気違いが、その挙句、普通じゃない自転車ならナビマークがあっても車道走っていいとかいう意味不明な妄言を喚いた。
こいつが気違いだから周りは相手にしなくていいし、こいつは自分の気違いを自覚してイヤホンして自転車に乗るのを止めれば終了。
- 44 ：
- また意味不明な妄言喚いてる
もともとは、自転車ナビマークがあれば普通自転車はそこを走ってもいいですよというルールなのに車道をチャリンカスが走ると邪魔だみたいな暴言を吐く気違いが自分だと気付けてないのだろう
軽車両も普通自転車も基本的に歩道は走るなとなってるんだがコイツはキチガイだからひき殺されないように周りは注意しなければならないし、免許証を返却し車をスクラップにして車に乗るのを止めれば修了。自転車乗っている人がキチガイの指図受ける必要ない
国内で多分一番整備進んでる地域は自転車をナビする舗装はここを走れという目的ではない。互いの注意喚起である
このキチガイは外に出たことあるのかな？
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/soshiki/98/1306197958532.html
- 45 ：
- >>44
ナビマークがあるのにわざわざその右側の車道を走るのは明らかに公共交通の邪魔だな。
歩道もナビマークもなければ、子供もママチャリも含めて当たり前だが車道走るだろうな。お前だろママチャリや子供が車道を走行するのは邪魔だと暴言吐いたのは。
お互いの注意喚起って自転車も自動車もそこを避けて車道走れっていうことだと言ってるのか？何が言いたいの？自分でもわからんだろうが一応聞いてやるよ。
- 46 ：
- >>44
お前まだ>>20の言い訳続けてんの？キモいぞ。
- 47 ：
- >>44
ああわかった。お前の趣味がバスの進路妨害だからナビマークの上なんか走ってらんないわけだ。車道のど真ん中走りながらバスの困惑を頻繁に振り返って確認しては快感に浸るんだったな。
カナル型イヤホンを深く挿してナビマークを走る小学生に自分の犯行を露出し「お前は歩道以外は走るな邪魔なんだよ」と吐き捨てて快感に浸るサイコ。
- 48 ：
- >>45
日本語読めないのかよwww
>ナビマークがあるのにわざわざその右側の車道を走るのは明らかに公共交通の邪魔だな。
日本語読める？
>歩道もナビマークもなければ、子供もママチャリも含めて当たり前だが車道走るだろうな。お前だろママチャリや子供が車道を走行するのは邪魔だと暴言吐いたのは。
あっそ。日本語読める？どこで書いてる？？
>お互いの注意喚起って自転車も自動車もそこを避けて車道走れっていうことだと言ってるのか？何が言いたいの？自分でもわからんだろうが一応聞いてやるよ。
ねえ？日本語読める？ソースに書いてあるよ
>>46
あっそ君のルールに従わない奴ってキモいよね。ゴメンねキチガイに従えってルールはこの世にないの
- 49 ：
- >>47
お前がキチガイである事と2chで喚いて快楽に浸るサイコだとよくわかります
- 50 ：
- >>47
趣味は2chでスレの進行妨害だからナビマークの上なんか走ってらんないわけだ。車道のど真ん中走りながら他車両盧
困惑を頻繁に振り返ってRよと本心思ってる
カナル型イヤホンを深く挿してる設定を自分で作って「お前は外をは走るな邪魔なんだよ」と2chで吐き捨てて快感に浸るサイコなんですね。
- 51 ：
- あー本当にキモいなコイツ
- 52 ：
- >>48>>49>>50
何か反論しろよ喚いてないで。お昼の教室思い出したの？
- 53 ：
- >>52
だからなに？
- 54 ：
- >>53
自分の誤りを間違いを謙虚に認め糾せ。健全なる東京都都民となれ。嫌か？
- 55 ：
- >>54
日本はすべて東京都なの？頭悪いの？
- 56 ：
- >>55
お前が都民じゃ無いなら好きにしろ。
- 57 ：
- >>19
ふーん、やっぱりカマトト君は進路変更の時以外は一切後方を目視せず、音だけで後方の状況を把握してるんだ。そんなことできちゃうんだ。凄い能力だねーｗｗｗ
でも、カマトト君以外の普通の人は後方の状況を音だけじゃ把握できないから、随時後方確認すべきだね。
特に、停止義務のない場所での停止・減速時には事前に後続車の有無を確認し、後続車があれば速度や距離を目視確認する必要がある。
10m後方にバスが迫ってる時なんかもねｗ
- 58 ：
- >>26
音では「確認」は絶対にできないんだよ。安全確認は目視によってのみ可能。
覚えといてねｗ
ボイスアラームの事故例はチャリが前方不注視で特攻したんだろ？
イヤホンしてなくても、ボイスアラーム非搭載の車に特攻しちゃうってことだね。
やっぱり目視による安全確認をするかしないかが安全を左右してるじゃんｗ
で、「相手してやるか」とか偉そうに大見得切った癖に「自転車事故のほとんどが非イヤホンチャリという現実」についてはスルーなの？
反論材料があったら頑張って反論してみてねｗｗｗ
- 59 ：
- >>43
カマトト君は例によってハゲしく勘違いしてるな。
自転車ナビマークの主眼はチャリの逆走防止だよ。さらに言えば、チャリの走行区分を示すことで車の路駐を抑制し、運転時もチャリの通行に配慮するようドライバーに促す効果も狙っている。
一方、運転のおぼつかない子供や3人乗りのチャリに対して、歩道ではなくナビマーク上を走るようルール付けるものじゃない。そういう意味は全くないよ。
ちなみに俺は>>20じゃないからねｗ
自転車ナビマーク 警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/navimark.html
それにしても、口惜しいからって差別用語を連呼するのは実に幼稚だなあ。
自分でやってて恥ずかしくないの？カマトト君の周辺ではそれが当たり前なのかな？
ま、こっちとしてはその調子でイヤホンアンチの異常性や差別主義の性向を晒し続けてくれた方が有り難いけどねｗ
- 60 ：
- >>59
警視庁では、自転車が通行すべき部分と進行すべき方向を路面に表示するための法定外表示を新たに導入しました。
となってるな。
- 61 ：
- >>57
お前はは、例えば電柱が迫って停止せざるを得ないときに後方確認して危険だと思ったらどうするの？
- 62 ：
- >>59
何より、ナビマークあるのにそこを外して走る自転車の排除が課題だな。
- 63 ：
- >>59
>運転のおぼつかない子供や3人乗りのチャリに対して、歩道ではなくナビマーク上を走るようルール付けるものじゃない。
歩道走行禁止じゃないなもちろん。問題は歩道が無い道もあるのにママチャリや子供の車道走行を邪魔扱いする気違い自転車の排除だな。
- 64 ：
- >>58
音だけで安全確認に十分なんて誰も行ってないだろ？
日本国も警察庁も文科省も都も警視庁も学校の先生も「音で察知出来る危険もあるからイヤホンして自転車に乗るのはぜったいやめよう」と言ってるんだろ。
俺はそれに賛成。お前も従え。
- 65 ：
- >>59
カナル型イヤホンを深く挿してロードに乗る
音に気付かず踏切で轢かれる人がいても平気
子供の前でも違反行為を露出して躊躇がない
ママチャリや子供の自転車を邪魔者扱いする
狭い道路でバスの進路妨害をする
どれも異常だな
- 66 ：
- はいはい。病院行こうね
- 67 ：
- >>66
一人で行け人を誘うな。
- 68 ：
- >>58
>ボイスアラームの事故例はチャリが前方不注視で特攻したんだろ？
残念。チャリが自分の過失はイヤホンだったって認めたのw
バックブザーが聞こえなかったって。
- 69 ：
- 自覚がないなんて治療しなくてはならない重度の症状じゃないですか
- 70 ：
- >>69
ほれ>>68にこじつけ反論すんだろ？
- 71 ：
- イヤホンを装着して自転車乗ると、そうでない時に比べて逆に後方の目視確認の回数が増える。
あと警察が想定している周囲の音が聴こえ難いの周囲の音とは何を指しているのか。
プリウスのような静かに迫ってくる車もあるからイヤホン関係なく運が悪ければ事故は起こりうる。
- 72 ：
- >>71
じゃ、イヤホンして運転してたから事故にならなかった。もしイヤホン外して運転してたら事故になっていた。
というような状況の具体例をあげてくれw
- 73 ：
- >>70
おめでとう
よかったねぇ君に都合よい事故がおこって。ところでそれ脳内世界かな？ソースどこ？
>>71
自転車も静かだけど車は自転車の音聞かないしID:YpId4Z13のようなのがいるから最大1100ルーメンの前照灯買ってきた
住宅街の交差点とかで気付かれやすくて便利だねぇ
- 74 ：
- >>73
>>70は>>68じゃないから知らんよ。68の知り合いの話じゃなかったか？ほれほれ反論しな。
- 75 ：
- >>71
>プリウスのような静かに迫ってくる車もあるからイヤホン関係なく運が悪ければ事故は起こりうる。
つまりHVよりも音の出る車だと、イヤホンしてなきゃ気づいたかも、があるんだろ？
- 76 ：
- >>73
>住宅街の交差点とかで気付かれやすくて便利だねぇ
お前一時停止してないの？
- 77 ：
- >>73
あーあ、反論できなくなったから、とうとう脳内世界でゴマカシちゃったw
- 78 ：
- >>76
ひねくれてるねぇ
>>77
反論するどうこうの前にソース出せよ。病院行く必要のあるやつの戯れ言で判断できるのか？
- 79 ：
- >>60
安全のためやむを得ない場合は歩道走行可能、と道交法に規定されてるんだよ。
ナビマークは上記規定を何ら改変するものではない。
歩道を通行できる条件 _ 自転車の道路交通法（交通ルール）
http://law.jablaw.org/sw_swtc
>>61
その危険がどういうものかによるなｗ
>>62
そんな奴がいるか？
>>63
そもそも子供に狭くて交通量の多い危険な車道を走らせるという前提がおかしいだろ。
カマトト君は自分の子供にそんなことさせてるのか？
重くて安物のママチャリは歩道のノロノロ走行に特化された代物。
カマトト君がいくら抗弁したって、車道で車の流れに混じって走行するのには向かないよ。
現状は歩道から車道にチャリが移行するためのモラトリアム。
その間に安物ママチャリを減らして車道を問題なく走れるマシなチャリに交換してくべき。
>>64
カマトト君が「進路変更時以外は振り向かない」と言ったじゃんｗ
法律には従うけど根拠のない呼びかけに従う謂れはないねｗ
- 80 ：
- >>>65
はい口惜し紛れの難癖乙ｗ
>>68
本人が何と言おうとチャリが前方不注視で特攻したことに違いはないだろｗ
バックブザーが聴こえようと聴こえまいと前方不注意の言い訳にはならない。
- 81 ：
- >>79
>そんな奴がいるか？
こんな奴
0020 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/02/23 19:36:54
>>15
自転車ナビマークは一般自転車用。それ以外の自転車は軽車両なので走る義務はない
ルール知らないなら黙っとけ
- 82 ：
- >>79
>安全のためやむを得ない場合は歩道走行可能、と道交法に規定されてるんだよ。 ナビマークは上記規定を何ら改変するものではない。
基本的に同意。但し歩道上に歩行者と区別されたナビマークが引かれてる場合があって、これは基本歩行者部分走行不可と理解すべきだな。
幼児を乗せたママチャリや幼児の自転車は、歩道があるところではやむを得ない場合に該当するだろな。
しかし歩道があってもその脇にナビマークが引かれてる場合かなり歩道が狭い。歩行者とすれ違えないならナビマーク走ってもらうんだろな。
- 83 ：
- >>79
>そもそも子供に狭くて交通量の多い危険な車道を走らせるという前提がおかしいだろ。
お前道路広げられないだろ？公道は皆がルールを守って走るところ。
>カマトト君は自分の子供にそんなことさせてるのか？
俺んちの周りにも狭い道あるからな、当たり前だろ？
>重くて安物のママチャリは歩道のノロノロ走行に特化された代物。
お前お台場かどっか住んでて出たことないの？歩道のない道をママチャリが走ることを異常視する感覚が異常だよ。
>カマトト君がいくら抗弁したって、車道で車の流れに混じって走行するのには向かないよ。
お前は常に進路妨害してんだな。自転車乗ってて自動車に抜かれるの当たり前なんだが、それあり得ねーって言ってんだよな。
>現状は歩道から車道にチャリが移行するためのモラトリアム。
お前道路に全部歩道付けてくれるの？ひょっとして北朝鮮のトップか？？？
その間に安物ママチャリを減らして車道を問題なく走れるマシなチャリに交換してくべき。
- 84 ：
- >>79
>その間に安物ママチャリを減らして車道を問題なく走れるマシなチャリに交換してくべき。
お前60歳の女性もロード乗れって言ってんの？無意味なだけじゃなくやっぱ気違いだな。
- 85 ：
- >>79
>カマトト君が「進路変更時以外は振り向かない」と言ったじゃんｗ
法律には従うけど根拠のない呼びかけに従う謂れはないねｗ
わかりやすく、一回だけな
0058 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/02/27 12:19:11
>>26
音では「確認」は絶対にできないんだよ。安全確認は目視によってのみ可能。
覚えといてねｗ
0064 名無しさん＠お腹いっぱい。 2017/02/27 13:18:38
>>58
音だけで安全確認に十分なんて誰も言ってないだろ？
日本国も警察庁も文科省も都も警視庁も学校の先生も「音で察知出来る危険もあるからイヤホンして自転車に乗るのはぜったいやめよう」と言ってるんだろ。
俺はそれに賛成。お前も従え。
後方確認の話じゃないの分かったあ？
- 86 ：
- >>81
また自分に都合よく解釈してるな
- 87 ：
- >>78
>反論するどうこうの前にソース出せよ。
現実に俺の知り合いがアホイヤホンチャリと起こした事故。
ソース？どうやって出すの？
教えてよw
- 88 ：
- https://web.lobi.co/game/raburaibu/group/7f66eeb597c3ec04133d8d3c8873edb102ff800f
ここのグルが過疎だから、みんなlobiを始めて入ってくれよなー、頼むよ〜
- 89 ：
- 自転車についてググれよカス
軽車両に分類される自転車は基本的に自転車ナビマークしたがってはならない
最近整備された自転車レーンについては法定外表示だから道路の左側を走らなければならない原付も走るし軽車両も走る車の違法駐車場にしてる民度の低い地域も多数ある
- 90 ：
- >>87
事故証明と内容証明でももらってきたら？
論議するのならどのような状況で事故が起きたか詳細がなければ予想でお互いに都合よく解釈して好き勝手に喚くだけだよ
ところでそのアホイヤホンちゃんとトドメ刺しておいてくれたの？
- 91 ：
- >>80
バックブザーが聞こえなかったからぶつかった。
バックブザーが聞こえていたらぶつからなかった。
以上w
- 92 ：
- >>90
どうやって判断するのw
http://www.jsdc.or.jp/certificate/accident/sample1.html
内容証明の意味しってる？w
- 93 ：
- >>92
頑張って作ってもらえよ。おまえのひねくれた性格じゃ正確に伝えるなんて無理なんだから
- 94 ：
- てか、見通しの悪い角をボイスアラーム鳴らしながらバックしてる車に、イヤホンチャリが音聞こえずにぶつかった。
今回の事故以外にも、ありえる状況だろ。
否定するなら、イヤホン外して運転してたから起こった事故のソース出せよw
- 95 ：
- >>93
何を作ってもらうのか、具体例にヨロシクw
- 96 ：
- イヤホンして運転してたから事故にならなかった。もしイヤホン外して運転してたら事故になっていた。
というような状況の具体例をあげてねw
- 97 ：
- >>95
まともに討論する為の書類作ってもらってこい。それができなければおまえの都合の良い妄想でしかない
とりあえずひいたイヤチャリ画像と突っ込んでへこんだご自慢の鉄屑でもうpしろよ
- 98 ：
- >>97
てか、
>>94
>>96
のスルーしないでねw
- 99 ：
- >>97
具体例にどんな内容の書類？
どこに行けば、そんな書類作ってくれるの？
内容証明の意味しってる？w
- 100 ：
- >>99
自分で調べて行くとこ行って作ってこいよ作れないならボイスアラームでどけどけ運転してる車が自転車に突っ込んで行っただけの事故でなに騒いでるの？で終わりになるよ
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