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マーガリン、ショートニングなどの危険性


1 ：02/12/04 ～ 最終レス ：2018/09/16
ttp://www.geocities.co.jp/Colosseum/8509/margarin.html
加工油脂はなにやら危険らしいのですが、、、、
料理にまでバターではなくマーガリンを使って来た自分は心配です、、、、
皆さんどう考えてますか？？

2 ：
(　´_ゝ`)

3 ：
下のほうに似たスレがあったのですが、
ちょっと趣旨がちがったので敢えて立てました。
その辺叩かないでくれるとありがたい、、、

4 ：
危険なの？
でも私、３０年ちょいマーガリン食べてるけど
どうもないよ？ｗ

5 ：
一応読んだよ。
アルミと同じようなレベルで、心がけようとは思った。
もっと深刻な気もするけど。
そもそも自分はマーガリンあんまり使ってないけどね。
パンをあんまり食べないし、料理にも使わないから。

6 ：
健康な子を産みましたが何か？

7 ：
アルミと同じように、知ってる人だけが避ければいいと思う。
>6
よかったね

8 ：
そんなこといってたら人類滅亡。
100％安全な食べ物なんて存在するの？

9 ：
で、結局どうよ。

10 ：
>>8
ま、バターはバターで脂肪分の高さが問題だしね。
でも、少量摂取するなら、バターの方がいいんじゃ
ないの？少しでも改善できる余地があるってのは
いいことじゃん。アルミじゃなくて、ステンレスの
鍋を使用するとかさ。

11 ：
脂肪分の高さってどっちも同じだろ

12 ：
ウチのオヤジは「マーガリンなんてバターが買えない貧乏人が使うんだ」とか
言ってお袋に絶対使わせなかった。親父に感謝。

13 ：
ものすごくどうでもいい話だと思うが
虫が食わないとかカビが生えないとか…人間様と虫を一緒にするなよ
コーヒーの方が遙かに体に悪いだろ

14 ：
≫１
いいスレを立ててくれて有難う。情報の正否・適不適は受け手の判断ですが、
警告として役に立ちます。※ご紹介サイトにある「ギー」は、＜有機栽培の･･･＞
と書いてありますが、本来は水牛の乳から作るものです。(牛乳製)バターや
植物性ギーは本物ではありません。

15 ：
うちも25年以上前から理系研究者の親によってマーガリン禁止
だった。身体によくないって。
そういえばアルミ鍋も禁止だった。

16 ：
>>1
馬鹿古いネタでスレを立ててくれて有り難う。
いるよね、何でも大騒ぎしたがる人って
。
危険だとどうなんだ？
テメエ勝手に食わなきゃイイだけだろ。
魚に多量に含まれる不飽和脂肪酸はどうなんだ？
笑っちゃうよ。

17 ：
正直>>14が1にしか見えない

18 ：
>17
禿同

19 ：
>>17-18
はずれなり。14＝非1　その実体は、単なる通行人で～素。
"このスレに批判的な人たちへ"
世の中に警告を発していると思っている人や団体をあまり追い詰めちゃだめよ。
孤立するとますます自分の殻に閉じこもるから。
かってのオウムのように。

20 ：
>>19
別人でもオマエは>>1にしか見えない。

21 ：
ああ言い忘れた。
世の中に「間違った」警告を発している事についてはどうなのか？
最後の言い分は偽善も偽善だよ>>19君、マジ偽り。
一部(幹部数人等)のアホのせいで馬鹿な主婦とかが扇動され騙されるんだ。
2chでの「DHCに枯れ葉剤が入っている」事件なんかが良い例だな。
一部の勘違いが大騒ぎした結果、あんなに大勢が騙されてんだからな。(w

22 ：
（＾＾）

23 ：
（＾＾；

24 ：
作っているメーカーが信頼できん。

25 ：
工業製品だからね。
マーガリン＝健康って思って美味くないのを
我慢してるんだったら馬っ鹿みたい。

26 ：
まぁ、自然食品＝健康などと言う事も無いわけだが。

27 ：
>>16
不飽和脂肪酸はコレステロールを減らす働きがあるから
問題ないと思うけど？

28 ：
とっても昔、学校給食にキャラメル包装したマーガリンが毎日ついてて。
リス印、って可愛いＴＭなんだけどさ、「旭電化」とか書いてあるわけ。
誰かが、あれは「グリースを電気分解するとできるんだ」とかヨタ飛ばしたら
いわゆる学校伝説になってしまって（ｗ
と言うたわいないのはトモカクとして、以前にベンチャー企業者にインタビューした
話なんだが。
そのアントレプレナーはデンマークから冷凍パン生地を輸入して販売している
わけで、そのデンマークでは「ショートニング」がパン材料として認められてないか
禁止されてるか、警告されてるか、まぁそういう扱いなんだそうだ。
で、理由は「心臓病を増やす」のだそうで。
ちなみに、そこの冷凍パンは病院とかサナトリウムみたいな「療養施設」での
採用が多いんだそうだ。
多分、ＥＵになるとドイツのビール純粋法や布地の染色品質同様に「非関税障壁」
と言われて消えていくんだろうな、とその時は思ってたけど。

29 ：
>>16
天然の不飽和脂肪酸（お魚などに含まれている物)は構造がシス型，
しかし，マーガリンなどの合成油脂類はトランス型だとか。
トランス型だと，細胞に変異を起こさせやすいとか何とか･･･。
でも，私もパンにはマーガリン使っちゃってる。加熱しなければ，いいよね･･･。

30 ：
>>29
> でも，私もパンにはマーガリン使っちゃってる。加熱しなければ，いいよね･･･。
　加熱してもしなくてもトランス脂肪酸には変わりないと思うけどね。

31 ：
アルミは都市伝説だけどトランス型脂肪はマジでヤバいみたいだな。
欧米では規制もかなりあるみたいだし。
これ知ってマーガリン使わなくなってはや一年以上。


32 ：
ｋｊ

33 ：
（＾＾）

34 ：
（＾＾）

35 ：
>>15
>うちも25年以上前から理系研究者の親によってマーガリン禁止
うちの実家も一緒だー。
結婚してからマーガリンを使い出した。
手軽だけどやっぱりおいしくない。
んで、バターが５ｇに切れるバターケースを買ってから
またバターオンリーになりました。
どっちもとりすぎはいかんとおもうけど
少量だけなら絶対安全そう？でおいしいバターを選ぶかな。

36 ：
　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

37 ：
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

38 ：
　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

39 ：

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

40 ：
危険性って、使っていると爆発したりとか？

41 ：
欧米で規制？
先日北欧旅行してきたんだけど、朝飯のときにマーガリン置いてあるホテル結構あったぞ。

42 ：
>>1
キミは何も食べない方が良いね。

43 ：
>>41
マーガリンでも動物性油脂で作ったものは規制されてないよ。
規制されてるのはもともと凝固しない植物油に水素添加して
固めた結果トランス型となったマーガリン。

44 ：
マーガリン、ショートニング以外にも熱を加えるとトランス型に変化する
植物油（多不飽和脂肪酸）もあるのでこれらも気をつけたほうが良いそうだ。
それらには
ごま油、コーン油、大豆油、ひまわり油、サフラワー油など・・・。
一方、安定していて変化しない種類（単不飽和脂肪酸）には
オリーブ油、カノーラ（なたね）油、ピーナッツ油、アボカド油などが
あるそうです。
http://www.ishin.net/sn.04.html

45 ：
おいしくないから使わない。

46 ：
菓子パン買うときには気をつけなきゃいかんのう。
菓子パンなんて食べることなくなったが

47 ：
家なら使わなければ済むことだが、外食は･･･。
もう外食できないな。

48 ：
シュガーマーガリンってめっちゃ美味しいよな。

49 ：
全部バターに切り替えたらHDLコレステロール上がりまくって
心筋梗塞や脳血栓、高脂血症のリスクがグンと高まる。
要はバランスだろ。何事も大事なのは中庸、ほどほどだ。

50 ：
おっと、HDLじゃなくてLDL。

51 ：
バターを使う量を控えるだけのことだと思うんだが。
油の総量と、油の種類の話は別なんじゃないか。

52 ：
あれも悪いこれも悪い言ってたら何も出来ん。
ほどほどに。ほどほどに。

53 ：
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54 ：
>>1
夏になる湧くね。

55 ：
>>1
またかよ。貴方が食べなきゃ全然安全安心。
マーガリンウマ-

56 ：
どんぶり一杯マーガリン食おうぜ。
いや，ADI考えると一斗樽いっぱいくらいか？
>>1　答えてくれ。

57 ：
植物性の油脂が原料ですよね。
ほとんどのマーガリンは
その精製過程において、薬品を大量に使っているわけで。
なんだかそういうのが自分にとっては好ましくないので
マーガリンを使わなくなって、15年になります。
パンにつけるのであれば、バターかオリーブオイル。
料理もね。
親戚に紅花信者がいます。
説明しても聞こうとしません。
「だってテレビで言ってた」
「だって生協で買ってきた」
あのねー、北海道の生協はそこいらのスーパーと変わらないです。
おめでたい。

58 ：
それでも平気で生きてる人もたくさんいるよね。

59 ：
大丈夫な人は一生大丈夫でしょう。
しかし、何故自分がこんな病気に！？ってことになるのは嫌なので、
自宅では使わないようにしている。

60 ：
日本人の死因上位ランキング見る限り、
バター使いすぎで脳梗塞とかの方が確率高そう。

61 ：
バターって狂牛病には確実にならないって言い切れるんだっけ?

62 ：
>>60
なぜ貴方は、死因上位ランキングから、バターが原因と同定できるのですか？
脳梗塞とバターの間の因果関係に、根拠はあるのですか？

63 ：
釣られてあげない。

64 ：
>>62
つうか、60が普通にバカなだけだろ。

65 ：
健康にイイとか思って、みんなマーガリンで我慢してたわけでしょ。
卵のコレステロールが実はたいして有害じゃないことが判明、とか
栄養学ってホントふざけてるよな。R。

66 ：
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html

67 ：
>>60
アラキドン酸前駆体である高リノール酸食品は、動脈硬化や血栓性疾患の
原因となる。
現在、血栓性疾患の主危険因子は血清コレステロールではなく、
むしろ摂取する油のω6/ω3比だと考えられている。
皆さんは、テレビで放映されないと重要性を認識しないと思います。
これは極めて大事なことなので、関心の有る方は、オメガ３とか、
アラキドン酸、虚血性心疾患、などのキーワードで検索してみてください。

68 ：
>>65
＞栄養学ってホントふざけてるよな。R。
概ね同意です。
しかし栄養学そのものが未だ確立してない学問分野だとも言えますね。
多くの人が現在でも高カロリー、高脂肪の摂取は肥満や成人病の原因と
なると信じていますがこれさえも否定する学者もいます。
（アトキンス博士などがそうです）
博士の論によれば成人病や肥満の原因は脂肪やカロリーの摂取過多が
原因ではなく、炭水化物と糖質の採り過ぎで起こるというものです。
つまり炭水化物や糖質が大量に体内にあるとそれらがエネルギーに変換される為に
脂肪が燃焼する間が無くなり、結果脂肪が身体に蓄積され肥満が起こるというもの。
私は実際にアトキンス理論のダイエットをやってるのですが２ヶ月で１３ｋ減量に
成功してますし、尚も減量が継続してます。

69 ：
そういえば、アトキンスって最近死んだよな。
肉だけ食って、ダイエットって主張した人ね。

70 ：
マーガリンはビタミンＡが多いからパンを朝食にしてる人は塗った方が良いよ

71 ：
＞69
そいつ、健康のためならRるって言ってたｷﾁｶﾞｲだからな

72 ：
>>67
>アラキドン酸前駆体である高リノール酸食品は、動脈硬化や血栓性疾患の
>原因となる。
昔は、健康に良いからリノール酸を食べましょう、と言われていた。
今ではリノール酸は脳梗塞の原因。
さらに食べ物中のコレステロールは、心臓や血管の病気とあまり
関係無いというのが最新説。
血中の善玉・悪玉コレステロール（HDL、LDL）の値などというのも、
あまり意味なし・・・
医者や学者が言うことは、アテにしないほうがよいというのが、
栄養について唯一確実に得られている結論ですな。
>>65に賛成です。実は私は>>67なんですが（笑）

73 ：
つづきです。
あと、最近の疫学的調査によれば、ある程度血中総コレステロールが
高い人の方が長生き、との結果が出ております。
（病的に高い人は長生きしません）
健康のために鶏卵やイクラを避ける、減らす、というのは完全に
過去の常識になりつつあります。

74 ：
>>69
> そういえば、アトキンスって最近死んだよな。
> 肉だけ食って、ダイエットって主張した人ね。
死んだよ、７８歳でね。
ここまで生きてたんだから普通の人生でしょ。
彼のダイエット法が原因で死んだとは言えないでしょ。

75 ：
>>74
78じゃなくて、72歳。
事故死だから、死因自体はダイエットと関係なし。
アトキンスは昨年、心臓発作で倒れている。
脂肪の取りすぎを問題視しない彼のダイエット法と関係があるかどうかは不明。
ただ、健康的な一生で天寿を真っ当したと言い切るのも難しいような気がする。

76 ：

http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm

　台所やお部屋は、NO２で汚染されています。

◎ ガスコンロなどから大量のＮＯ２が出ています。
台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
ガスファンヒーターなどからは、ＮＯ２環境基準（０．０４～０．０６ｐｐｍ）の
１０００倍以上の濃度のＮＯｘが発生しています。
燃焼器具からは、通常ＮＯｘ（ＮＯとＮＯ２を含む）が、少ないもので
５０～１００ｐｐｍ、多いもので、２００ｐｐｍ以上も出ています。
もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。
しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
ＮＯ2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。

77 ：
っていうかマーガリンってマズイからウチでは買わなかった
結婚してからは嫁が買ってきたけど食わなかった
危険性（？）を知ったのは数年前だったかな
それ以来嫁は買わなくなった
でも、菓子パンは食ってるみたいだｗ
この話題は２ちゃんでは否定的な意見が多いね
実際どうなんだろう
日本ってマーガリンに溢れてない？
いろんなものに混じってるよね
俺は単純に嫌いなので食わないけど、加工してあれば食っちゃう
あんパンとかメロンパンにマーガリン入ってるのあるけどああいうのは食えない
味が貧乏くさいっていうか、舌触りの不味さが苦手

78 ：
>>1のリンク先を何度読んでも、「トランス型脂肪」がどう体に悪いのか
さっぱりわからん。
肝心なところは全部「～のようです」になってる。
ラットでいいから、定量的な評価はないのか。

79 ：
ﾊﾞﾀｰﾛｰﾙの真ん中にﾏｰｶﾞﾘﾝが入ってる奴あるけど、
もう見てらんない。

80 ：
トランス型脂肪っていうんですか、あれは体内で分解できずに
脂肪分を体内に出す役割の繊維質も素通りして、
血管中に張り付いたりして悪玉コレステロールより厄介だっていう話ですよね。
バターはマーガリンより脂肪分は確かに多いけれど、
少量であれば悪さはしない、って言う事でしょう？
アメリカでは最近は、自然のものを、ほどほどに食べるのが最も健康な食生活
という傾向にあるようです。腹八分ってやつですね。
もちろん、そんなのキニシナーイ、って人も山盛りいますが。ｗ

81 ：
植物性の油もダメなの？？？？

82 ：
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

83 ：
植物性でも、トランス型になってるのがダメってことでしょう。

84 ：
マーガリンは体に悪いと言う以前に不味いから食べない。
匂いが嘘臭すぎるよ。

85 ：
トランス型脂肪酸から作られた細胞膜は脆いし
クローン病の原因にもなるんだよね。

86 ：
>>85
スレ違いです。

87 ：
カロリー半分とか言ってる油はなんだか怖そうだな。

88 ：
>>86
スレ違いではないでしょう？

89 ：
要するにバターもマーガリンも危険なのだな。

90 ：
マターにしよう！

91 ：
ポマードはどうよ？

92 ：
っていうか、植物性油も危険とか言いだしたら料理できないじゃん
オリーブ油、オンリーなんて絶対に無理

93 ：
>>90
いや、やっぱりバーガリンのほうがw

94 ：
>93 なんかソビエトの宇宙計画みたいな名前だな。

95 ：
勉強になりまちた。今後役に立つように努力します。

96 ：
1人暮らしを始めるようになってから、
チューブでバター1／3から普通のバターに乗り換えますた。
味が全然違う。
いつの間にこんなダメな味に慣れてしまったんだろう。
バターｳﾏｰ

97 ：
食パン、菓子パンなどには想像している以上にショートニングやマーガリン使われてますから、
マーガリンを料理に使う以上に危険だと思います。
まぁ、馬鹿が何喰って死のうが構わないけど。

98 ：
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

99 ：
>>97
市販のパンは召し上がらないのでしょうか。
それもスタイルではありますが。

100 ：
市販つーても、いろんなお店があるよね。

101 ：
生まれてこの方、トーストにマーガリンて当たり前だと思ってた。
てか、トーストにバターはおかしいとさえ思ってた。
だって、スーパーだってコンビニだって、並んでるのは、
トーストに塗るようなパッケージなのはマーガリンで、
バターは料理に使う感じの紙箱じゃん。
それに、バター溶けにくいから、尚更トーストに使うなんて
考えもしなかった。

安全なマーガリンはないの？油を固めてる時点で無理か…
脂からつくったらマーガリンじゃないし、マーガリン自体が
不自然で駄目なの？
明日からトーストに何塗ろうかな…

102 ：
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103 ：
ジャム。

104 ：
俺はいつもピーナツバター

105 ：
色々まんべんなく食えって死んだばぁちゃんも言っていたよ。

106 ：
マーガリンとプラスチックってほとんど同じ構造だって聞いたよ

107 ：
あああ、またこんな馬鹿＝>>106がいるよ・・・
買ってはいけないよんで大騒ぎするような馬鹿の類か？
聞いたよは無いだろ聞いたよは。
構造式位見て判断しろよ。
プラスチックって一体何種類あると思ってるんだ？
脊髄反射でものを書き込むなよ・・・疲れる・

108 ：
そんなことくらいで疲れててどうするよ。ｗ

109 ：
>>108
いや、言ってみたい年頃やねん（ｗ
でも最近JOMONといい、馬鹿が多いね？夏だから？

110 ：

　　疲れる

111 ：
>>110
言ってみたかった？ｗ

112 ：

ぐふ。うんうん。ρ(゜)

113 ：
脊髄反射の意味がよくわかっとらんﾔｼがいるようだが、
まぁ、言ってみたい年頃だったのだろう。疲れる…。

114 ：
>>28
超おそレス。
アデカ（旭電化）は冷凍のケーキなんかも作って
その辺の喫茶店に卸してるね。ウチは半導体関係だが
アデカさんが来るときは自社のケーキ持参で最初は
びっくりしたよ。

115 ：
夏バテ、ですな…

116 ：
ガキん頃はよくつけて食べてたけど、
年取るにつれてプラスチックのような工業的な
味が受け付けなくなってきた。
でも前レスにもあるように既製品のパンに使用されてるんだよね。。
普通の植物油じゃ、あかんのね。

117 ：
>>116
既製品のパンにも工業的な味を感じるのか？
感じないのなら気にするな。

118 ：
>>116
プラスチック食ったことねーから
どんな味かわかんねー

119 ：
固形じゃない、マヨネーズの様な半液体のマーガリンもやばいのでつか？
なるべく脂肪分は動物性より植物性のを採りたいんで、
やばくないマーガリンがあれば教えてください。 なんだか、アレルギー持ちが良かれと思ってマーガリンを意識的に
選んで来たのが返って良くなかったみたいでショック…

120 ：
>>119
気になってしょうがないんならオリーブオイル使ったら？
パンにつけて食べるのけっこう旨いよ。

121 ：
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5815/010225c.htm
化学物質過敏症は北里大学での事例では、
更年期にさしかかる中年の女性が7～8割おるといわれている。
その原因として住宅のリフォーム、新築に絡んで出てくる可能性が
8割近いと聞いている。
衣食住すべてに関わっている問題で、それ以外にも空気を含めた
総合的な環境問題だと思う。
アメリカでは、かなり治り、改善される病気だといわれてる。
それには化学物質から遠ざかることが大切だ。
化学物質過敏症とシックハウスは分けて考えなければならない。
化学物質過敏症の場合は、あらゆる化学物質が低濃度のものであっても
化学物質化敏症になってしまう。
実際は職場より家に居る時間がはるかに長い。女性は殆ど家に居り家事をする。
それは全部が化学物質に接する場所となる。コンロのガスも化学物質を出している。
これらのことから中高年女性の7～8割に発病があると言われる。
他の病気に間違われやすい。
更年期障害、自立神経失調症、うつ病とかに間違われ、
薬を貰うと薬そのものが化学物質だから更に悪化することになる。
（化学物質過敏症への対応　　尾竹一男建築研究所代表　　尾竹　一男）

122 ：
http://ha6.seikyou.ne.jp/home/ooyabu/kateinai.htm

　台所やお部屋は、NO２で汚染されています。
◎ ガスコンロなどから大量のＮＯ２が出ています。
台所のガスコンロ・瞬間湯沸かし器、お部屋の石油ファンヒーター・
ガスファンヒーターなどからは、ＮＯ２環境基準（０．０４～０．０６ｐｐｍ）の
１０００倍以上の濃度のＮＯｘが発生しています。
燃焼器具からは、通常ＮＯｘ（ＮＯとＮＯ２を含む）が、少ないもので
５０～１００ｐｐｍ、多いもので、２００ｐｐｍ以上も出ています。
もちろん、換気扇や部屋の換気を行うことで悪影響が減ります。
しかし、台所で煙がこもったり、部屋の換気をしないと、部屋の中の
ＮＯ2濃度は、簡単に環境基準をはるかに超えることになります。

123 ：
マーガリンもショートニングも食ってるよ。
市販のお菓子食えば当然入ってるし。
細かいこと気にすんなって。
アホらしい・・・・・・

124 ：
>>123
気にするやつは食わない、気にしなきゃ食う。
あなたが気にしないのは豪快さんでいいことだが。
出来れば黙って豪快さんで居て欲しい。
神経の細いやつがいろいろ情報収集して報告するわけだから。

125 ：
あと、市販のお菓子やパンや加工食品を食べない人間も
「普通に」居るよ。

126 ：
　やれやれ、オランダ人の書いた一論文が伝言ゲームを経た結果、
こんな話になってしまっているとは。
　誰か書いてやれよ、ヨーロッパでも普通にマーガリンが売られて
いるって(w

127 ：
ttp://www.takesumi.com/bitamie.html
お肌のトラブルの根本的な解決には　腸内環境の改善が必要です
是非　アシドフィルス菌とりんごペクチン　食物繊維サプリなどをお薦めします
肌の老化、例えばシワ･シミの原因となるのが肌の酸化。
空気中にある酸素が、紫外線や排気ガス、汚れた空気、
タバコの煙などの環境ダメージによって活性酸素に変化します。
この活性酸素が肌に触れると、ちょうど金属がさびるように
肌がサビついてしまう。これが肌の酸化です。

128 ：
ホームベーカリー買ったので
油脂にはﾊﾞﾀｰ使っている。
食べるときはオリーブ油とバルサミコで
ｳﾏｰ

129 ：
危険なのか～。ﾏｰｶﾞﾘﾝはもともと大嫌いなので食わない。
パンもほとんど食わないなあ。スーパーのパンって変な味。ねんどっぽいっていうか。
お菓子も市販のやつは嫌い。嫌な甘さがあると思う。有名店のｸｯｷｰやｹｰｷもうまいと思わない。
ﾏｰｶﾞﾘﾝとｼｮｰﾄﾆﾝｸﾞのせいかな。
お菓子は全部手作り。菓子作りに興味がないので大変に辛く苦しい。
ﾊﾞﾀｰは小岩井の発酵のがおいしいけれど、私にとっては異常に高い。辛い。

130 ：
俺が食うパンは。粉と黒糖と塩とイーストと水だけで焼くから関係ないや。

131 ：
小さい頃から給食でも家でもマーガリン食べ続けてきたけど
なんの問題もない。漏れはこれからも食べ続けるよ

132 ：
私はこの間からやめました。

133 ：
最近のマーガリンにはBHAという危険な添加物は入っているんですか？
箱の表示には書いてないよね？

134 ：
>>130
デブ用パンだな　ｗ

135 ：
>>134
何もわかっちゃいないなｗ

136 ：
>>135
教えてください

137 ：
マーガリン・ショートニングの飽和脂肪酸がもんらいである
3000体以上の解剖を手がけた医師が言っていた
本当の病気で死んでいたのは２割あとは薬害と化学物質
腸が溶けて体もあるクローン病だ
この病因はトランス型脂肪酸
市販のパンにマーガリン最悪
特に腸がやられ免疫力が落ちる
早めに死にたいやつはマーガリン市販のクッキーを
多めに食べよう
聞いてみなクローン病が多くなっていて報告されていない
のは10倍以上だってことを

138 ：
一行目でずっこけたな

139 ：
4行目もね　ｗ

140 ：
ttp://www.freedom-art.co.jp/chichouse.htm
■シックハウスの原因
新築・リフオーム時の建材・塗料・接着剤などに含まれる化学物質
家具・カーテン・カーペットなどに含まれる化学物質
ヘアスプレー、合成洗剤、芳香剤、服の防虫剤(パラジクロロベンゼンなど・・・)
殺虫剤、シロアリ駆除剤、防蟻剤(クロルピリホスなど・・・)
ダニ・カピ
煙草や葉巻の煙
ペットなどの毛、排泄物
石油ストーブ、ガスストーブ、調理時におけるコンロの火など
食品添加物、合成着色料、保存料
水道水

141 ：
ttp://www.freedom-art.co.jp/chichouse.htm
■シックハウスの原因
新築・リフオーム時の建材・塗料・接着剤などに含まれる化学物質
家具・カーテン・カーペットなどに含まれる化学物質
ヘアスプレー、合成洗剤、芳香剤、服の防虫剤(パラジクロロベンゼンなど・・・)
殺虫剤、シロアリ駆除剤、防蟻剤(クロルピリホスなど・・・)
ダニ・カピ
煙草や葉巻の煙
ペットなどの毛、排泄物
石油ストーブ、ガスストーブ、調理時におけるコンロの火など
食品添加物、合成着色料、保存料
水道水

142 ：
g

143 ：
マーガリンを食べると死ぬ- トランス脂肪酸-
http://food5.2ch.sc/test/read.cgi/food/1062371908/
こっちのスレのほうが断然くわしい。
トランス脂肪がたくさん入っている製品も書いてある

144 ：
>>143
過去ログいちゃてるよー

145 ：
>144
そりゃそんな昔のレスに文句つけるほうがおかしいだろ。
マーガリンを食べると死ぬ-トランス脂肪酸-Part２
http://food6.2ch.sc/test/read.cgi/food/1090254539/

146 ：
マーガリンが危ないのはわかった。
では植物性ホイップや、コーヒーポーションはどうなの？

147 ：
マーガリンや、植物性ホイップ、コーヒーポーションは
バターや生クリームより絶対的にまずいから、まず食べない。

148 ：
生クリームより植物性クリームの方が後味スッキリで美味いと思うのは俺だけなのかな？

149 ：
>148
そうですね。

150 ：
マーガリン危ないのか～
バター美味しいし安全だから買いたいけど高い・・・
バターがマーガリンぐらい安かったら迷わず買うんだけど・・
安くならないかな

151 ：
>>150
私は安い時にバター買ってる。178円とか。

152 ：
私はバター多いもの食べると下痢する。
どっちもどっちだ。
油脂はあまり食べないにこしたことないって事か。

153 ：
>>147
でも植物性じゃないコーヒーポーションってないじゃん

154 ：
>>153
|A`)つhttp://www.sujahta.co.jp/item/all-products/katei/suja-n.htm

155 ：
【食べるプラスチック】マーガリンは有毒らしい
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/news/1109816381/

156 ：
>>153
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

157 ：
この前スーパーでクリープのポーションがあった。
クリープも確か動物性だよね。

158 ：
http://news18.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1109985487/

159 ：
>>1-30辺りに厨房がいてスレのレベルを下げてますねぇ。残念でならない

160 ：
マーガリンは有毒　ドイツでは発売禁止
http://news18.2ch.sc/test/read.cgi/news2/1109985487/
【食品化学】マーガリン、ショートニングのトランス脂肪酸が痴呆の引き金に
http://news18.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1085882478/
情報満載＠科学ニュース+

161 ：
植物油にもトランス脂肪酸満載
アイスクリーム(ラクトアイス)にもトランス脂肪酸満載
チョコレートにもトランス脂肪酸満載
マーガリンだけに絞る必要ないと思うが
結局何食っても避けられない

162 ：
輸入品のオーガニックを謳うポテチの表示に“trans fat 0g”って書いてあった。
でも一袋500円くらいしたので普通のポテチ買ってきた。のり塩(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

163 ：
アイスクリーム食わないし、チョコレートは嫌い。塩味のマーガリンは好きだった。
マーガリンを控えめにするとしよう。惚けたくないし

164 ：
>>163
いったいどうゆう方法でトランス脂肪酸ゼロのポテチ作ったのかなぁ？
海外にはトランス型脂肪酸ゼロのマーガリンがあるらしいけど
従来のマーガリンと製法や構造がどう違うのか知りたい。
あとそのマーガリン欲しいけどだれか取扱店知らない？

165 ：
>>162
それ食べたことある。
厚切りでポテトの味がしっかりしててなかなか美味しいよ。
量も多いから500円くらいでもそれほどバカ高い感じでもなかったから
それ以来たまに買ってる。

166 ：
>162
有効数字1桁だし0gなだけで誤差も入れると入っているんじゃないか？
0.0～0.4g くらい

167 ：
>>164
大豆油と椰子油を混ぜて作る場合と、水素添加を進行させる場合の二通り。
前者はトランスファットフリーだけどファットフリーじゃない（椰子油だからいいような気もするが）のでイヤ～ンな向きもあり。
後者はトランスファットフリーでファットフリーだけど、水素添加につき物の金属汚染問題がある（部分水素添加と同じな気もするが）のでイヤ～ンな向きもあり

168 ：
どのみちあちらを立てればこちらが立たずなんだね

169 ：
マーガリン危険？！心臓病誘発の恐れ
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005080322.html

170 ：
花王の食用油「エコナ」の成分、ラットの舌にガン促進作用を示唆
http://news18.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1123477297/

171 ：
【海外】NYのレストランからマーガリンが消える？心臓病リスクを懸念し、市が使用中止要請。しかし懐疑的な声も
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1124037918/l50

172 ：
アメリカからの輸入クッキーのラベル見ると、バター使用ばかりだね。
アメリカでは常識になってるのかな。ためしにと日本のクッキーみたら
ショートニング使用ばかりで、バター使用は皆無だった。

173 ：
かいむ 1 【皆無】

（名・形動）[文]ナリ
少しもないこと。何もないこと。また、そのさま。
「再発の恐れは―だ」
（副）
(1)（下に打ち消しの表現を伴って）全く。さっぱり。
「日本の事情は―解らない/浮雲（四迷）」
(2)残らず。全部。
「其内に―銭がなくなつたによつて/洒落本・遊子方言」

174 ：
心臓病引き起こすトランス脂肪酸、日本消費者連盟も加工食品の表示を要求
ttp://www.jc-press.com/news/200508/081901.htm

175 ：
何で危険だってわかっているのに売るんだ？マーガリンやショートニングの摂取を避けることなんて不可能に近いぞ。
市販のパンは低コストのマーガリンやショートニングばかり使ってるからな・・・。

176 ：
不可能ってこともないよ。
和食ならマーガリンやショートニングなんて使わなくて済むし。

177 ：
日本には米があるんだからパンなんて食うな！

178 ：
隠れますよ。。。

179 ：
みっけ

180 ：
>>175
なんでも自分でつくればいいよ。クッキーやパンは市販より美味しいよ。

181 ：
昨日は菓子パン食べたよ、袋見たらマーガリンもショートニングも入ってた。
ガキの頃から食べてるメーカーだったＹＯ

182 ：
植物油脂はグレーだが、この三つのどれも入っていないものなんてめったにないもんね

183 ：
バター使用のアメリカ製クッキーが近所のスーパーから消えてた。
美味しかったのに。代わりに日本製のトランス脂肪酸入りクッキーが
並んでた。やっぱ日本人はトランス脂肪酸好きなんだね。

184 ：
すげー、トランス脂肪酸ってことは原子の配列がちょっとずれただけってことだよね。
それで身体に悪影響が出たりするんだ。
そういえばあの猛毒の青酸だって成分はHCN、ふつーに毒じゃなさそうなものだけだもんな。
ベンゼンだってCとHで出来てるのに身体に悪いもんな。
やっぱ化学っておもしれー！

185 ：
そういえばさ、キシリトールとかは右手だか左手だか有用なほうだけ作り出す
技術が確立してるじゃん。
マーガリンではそういうことってできないのかな。化学に詳しい人、いない？

186 ：
>>183
俺はバター派だ！！

ごめん、ただ言いたかっただけ

187 ：
んー、バターにも含まれてるから。マーガリンの1/3ぐらいだけど。

188 ：
あげ

189 ：
あげついでに…
可能な範囲でショートニングを排除しようと、半年くらい前からパンは手作り。
せっかくなんで料理教室のパンのクラスに行ってみようかと思い立って
体験クラス（？）に行ってみたら、ショートニングがっつり使ってますた。
その事実に個人的に禿しく驚いたし、ショートニングの実物見たのも初めてだった。
本末転倒なので、入会はしませんよ。
>>187
そうかー、そうなのか。
ｼﾗﾅｶｯﾀﾖ、ありが㌧。>>186じゃないけど。

190 ：
>>185
>>167

191 ：
>>189
パンに入れる油脂はほとんどがショートニングですよ。
味や匂い・色が着かないのでアンパン食パン、蒸しパンから
あらゆるパン、お菓子・食品に使われます。
トランス脂肪酸くらいでどうこう言ってたら、食物はおろか
市販の化粧品も恐ろしくて使えないですよ。

192 ：
ショートニングならトランスファットフリーのがあるね。
クリスコの緑のパッケージのやつ。
気になるんならそっち使えば？

193 ：
>>191
>>189では「可能な範囲で」って書いたんですが？
バター使ってパン作ってるけど、バターに1/3ほどトランス脂肪酸が含まれてるってことを
知らなかったってだけのことですよ。
だったらバター使わない、なんてことは書いてもいないし、思ってもいません。
ちなみに市販の化粧品は使ってませんよ。
原因不明のアレルギーが時々出るので、グレーゾーンのものはなるべく避けたいってところです。

194 ：
なんか書きっぱなしで悪いので注釈いれとく。
トランス型脂肪酸は反芻動物の脂肪分にも含まれるので
牛・羊関連に含まれる。あとは珍しい所で鹿とか山羊。
分かりやすく書いてあるのはここぐらいかな。
ここでも追記の形になってるけど。
http://www.yasuienv.net/TransFat2005.htm
しかし、実際検索すると情報が錯乱無茶苦茶でたらめ状態だわなあ。

195 ：
食品の安全性の確認と言うのは、研究分野としてはまだまだ
発展途上と言うか、ハッキリとした答えが出ていないからね。
つい先日まで、イソフラボンは素晴らしいと言ってたのに
今度は摂りすぎると、ホルモンバランスが崩れると不安を煽り
食物繊維は無駄、摂る意味ナシと言ってたのが
最近じゃデトックスに必須と言われ…。
食品添加物の講習受けたけど、先生も正直戸惑ってるそう。

196 ：
>>194
トランス型脂肪酸は反芻動物の脂肪分にも含まれるなら
別に気にしなくてもいいんじゃないかと思うようになってきた。
危険なら牛とかは高血圧とかでバタバタ死んでてもおかしくないし
とっくに絶滅してても変じゃないけど、いっぱいいるし。

197 ：
>>196
自分の体内で作られる物質で自家中毒起こす動物はそういないんじゃ無いか？
コアラはユーカリの葉を食うがユーカリの葉は人体に有害らしい。
コアラが食って平気だからと言ってユーカリの葉を食う人間はいないだろう。
人間が食って平気な玉ねぎを犬猫に与えると玉ねぎ中毒をおこす。
例を上げたら切りは無い。

198 ：
マクドナルドに聞いてみた。
ポテトの揚げ油は菜種油と牛脂から作ったショートニングだそうだ。
アメリカでトランス脂肪酸が問題視されてるのは知ってるけど、
日本では行政が規制していないから、特に何もしていないし、
トランス脂肪酸の含有量も把握していないとのこと。
なめられてるな。

199 ：
コーヒー屋の福袋にコーヒーフレッシュが入ってて２週間ぐらい
飲んだけど。。
やばいね。体調悪くなった。全部捨てた。

200 ：
今更植物性オイルはヤバイとか言われてもなぁ・・・
既にもう２０年近く摂取してきてるわけだしぃ・・・

201 ：
>>197
しかし実際のところはどうなのよ？
トランスなんとやらが原因で死んだ人はいるの？
いないなら気にしなくてもいいんじゃない？
今までだってそうしてきたんだし。

202 ：
ショートニングじゃなくサラダ油を使ったら味はどう変わるのかな？？

203 ：
つまり、ﾊﾟﾝはﾌﾗﾝｽﾊﾟﾝを素で食えと。

204 ：
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader174811.jpg
ついに高安正明ってやつが出てきて２ｃｈに対しK！２ｃｈの閉鎖を要求！
２ちゃんねらー複数名が高安正明に対して殺害予告を声明、全面戦争へ！！！！
■　「ニャー速。」の管理者さまへ
http://anime.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1149067232/l50
■オタ女・ニャー速悪徳ブログ集団葬式会場72■
http://ex14.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1149067277/l50
【ぱんちゅ】2chコピペblogで荒稼ぎ→まとめて閉鎖祭 50【K】
http://news20.2ch.sc/test/read.cgi/news/1149064495/l50

205 ：
>>195
イソフラボンは発ガン性もあるね。。
黒豆ココアもほどほどに。
結局何もかもすばらしい食品なんてないよね。
食事はバランス。良いとこ悪いとこを補いあえるし。


206 ：
>>201
今はまだ危険なんじゃないかって言われてる段階だと思うんだけど
気にしなくていいんじゃない？って思うならこのスレ見なければそれで終わりじゃないか？
石綿問題も昔から言われて来て今さら大騒ぎしてるわけで、
10年後20年後にどんな研究結果が出てるかは誰もわからんだろ

207 ：
>>205
サプリメントとかの話ではないの？
ちゃんと食品から摂るのなら問題はないと見た気がするんだけど。
レス番忘れたけど上の方で植物性生クリームもヤバスってあったんだけど
大豆生クリームなら大丈夫？

208 ：
私、３０代半ばで乳がんになったんだけど・・・
自分なりに今までの生活とか振り返ってみたんだけど、
私２０代のころからマックに週２ペースで行ってたの。
とくにポテトとナゲットが大好きでいつも食べてた。
マックが揚げ物にショートニングを使っていることも、
ショートニングの危険性もぜんぜん知らなかった。
それだけが原因だとは言い切れないけれど、関係ないとは思えないんだよね。

209 ：
そのペースならたくさんいるのでは
というかガンの位置が違うような

210 ：
医者の知り合いに聞いたんだけど、マーガリンって体に悪いそうだよ。
バターにしとけと言われた。
いわく、
「本当のマーガリンの色知ってるか？透明なんだよ。
着色料つけて黄色にしてバターっぽく見せてるだけだ。
だからアメリカじゃあピンクやブルーのマーガリンも売ってる。」
だそうです。
ピンクのマーガリンと同種だと思うと食べる気なくすよな…。

211 ：
ケーキやパン好きの女性と乳がん･子宮筋腫増加、関連あるねやっぱり

212 ：
>>208
ジャガイモは高温の油で揚げると発癌物質が発生するんだよ。
ショートニングは関係ない。
ちなみにマック等で使われる鶏肉や牛・豚には、成長を促進させる
ホルモン剤が大量に使われてる。
このホルモン剤が女性の内分泌に悪影響を及ぼし、乳ガンや
婦人科系の病気を引き起こすと言われてる。
もちろんパンにも、少ない材料でたくさん膨らむ様に膨張剤や
イーストフード、科学薬品が使われている。
やれマーガリンだショートニングだと言う前に、食品添加物の
恐ろしさをもっと知らないと、毒まみれの生活を送る羽目になるよ。

213 ：
ショートニング入りのパンやケーキは止めたほうがいいね。

214 ：
添加物の本読んで、ちょっと怖くはなったけど、
いちいち気にしてるときりがないと言うのも本当だな。
どっちにしても口にしないのは殆ど不可能じゃん。
なるだけ食べないというのは正解かも知れないけど、
気にして食えないというのは、正直どうかと思う。

215 ：
お菓子もご飯も全部手作りしても普通にその辺で売られてる調味料使ったら
添加物結構入ってるから完全排除は出来ないしね
買って食うよりは少しいいくらいか

216 ：
スーパーで外国のクッキーとか売ってたらラベル見るといい。
殆どの製品がバターのみで作られてる。そのあと日本の製品の
ラベルを見るといい、ショートニングとか植物油と書いてある。
どうしようもない。

217 ：
小学校の給食時代から、マーガリンは食べられません。
なんだか、得体の知れないにおいと味がするからです。
バターは香りもいいし、味もうっとりするほどおいしいのに、
見た目がそっくりなマーガリンはどうして駄目なんだろう、と
泣きながら残して、先生に叱られていました。
そのころは、バターはコレステロールが多い、とか言われていて、
ちょっとまともなレストランのパンにもマーガリンだったり、
いうなればバター好きには受難の時代でしたが、
マーガリンが駄目で、バターの味が好きなわたしは、ずっとバターを食べてました。
このところ少し風向きが変わってきて、今度はマーガリンが悪者ですよね。
マーガリン好きの方は、味が好きなんでしょうか？
大量に食べるのではなければ、好きな方を食べた方がいいと思います。
また数十年後には、違った説が出るかもしれませんし。
もし、バターの方がおいしいんだけど、健康のためにマーガリン、と言う方なら、
この機会にバターにしてもいいんじゃないでしょうか。
(日本バター普及協会みたいですみません。)


218 ：
>>217
人が数千年食べてきたものを取るか、健康のためというお題目で新しくつくられた
食品を取るかだね。勿論新しく出てきたものの方がリスクが高いのは言うまでもないけど。

219 ：
>>217
ああ、ちなみに私はバター派です。マーガリンは不味くて食べられませんでした。
世の中マーガリンマンセーになっても、バターしか買わず、回りから健康に悪いと
忠告されました。でもバターの美味しさを捨てられず、ずっとバター使ってました。

220 ：
ぶっちゃけマーガリンって、油を乳化か何かしたものなんじゃ？
油は食べられる油なら何でも良くて、見た目固まってバターっぽいけど、溶ければ元の油に戻るだけの気がする
ということは高級なおいしい油で作ったら、かえっておいしくなるのでは？
とも思ってみたけど、もともとがバターより安いイメージだから、コストがかかって高くなって売れないだけかも

221 ：
健康とかどうでもよくね？
マーガリンは単純に不味いだろ。

222 ：
健康でなければ、美味いものも喰えなくなるのでは？
医者にかかれば金もかかるし。

223 ：
揚げてないパンならｼｮｰﾄﾆﾝｸﾞ使ってないの？

224 ：
>>223
パッケージ見た？　市販のパンは殆どショートニング使ってるよ。

225 ：
パン屋さんのパンも？無添加のパンなら使ってないんじゃいんですか？

226 ：
>>225
パン屋の考え方によるでしょうね。マーガリンのコストはバターの1/3だから。

227 ：
高いパンなら大丈夫じゃない？手間かけて作ってそうだから

228 ：
市販のクッキーは全部入ってる

229 ：
パン好きなんだけど毎日食ってた死ぬ？

230 ：
>>229
死にはしない。寿命が短くなる程度だよ。

231 ：
>>229
そう、死にはしない。原因不明の病気になって一生苦しむだけだよ。
だけど、その可能性があるだけでそう言い切れない。体質、蓄積量にも関連
するから死ぬまで（いつまで生きるかが問題だけれでも）大丈夫かも？
ここは一丁賭けてみるか？賭ける価値があるかどうかだけど....。

232 ：
マーガリンてばあれは　ほんとに溶かしたプラスチックよ。
でも、ショートニングって　なにが悪いの？
ベーキングパウダーが　アルミニウムでできているのは聞いたことはあるが。
それと、イーストはどうなん？手作りピザがつくれなくなりそうじゃん、、、、

233 ：
おれはトランクス派

234 ：
水と小麦粉と塩だけで作ったパンも売ってるから
それを食べればいいと思うよ。
自分はバタールが好き。
噛めば噛むほど味が出てきて美味しい。

235 ：
>>233
スレ違いだぞ、トランクス！

236 ：
危険て言われてマーガリン派が全然居なくなっちゃった(´･ω･｀)
それでもマーガリンが好きです

237 ：
危険とか言われる前に、マーガリンには風味がなくてね
パンに限っては自作最強らしい

238 ：
>>236
なぜです？理由を教えて！
おいしいですか？

239 ：
塗りやすいからでは・・・・

240 ：
安いからでは・・・・

241 ：
>>238
美味しいです！
でもきっと味覚がおかしいとか言われてしまうんだろうけど(´･ω

242 ：
>>241
人工の香料に慣れすぎてるのかな。マーガリンは20種類以上の
食品添加物（酸化防止剤、合成着色料、着香料など）でバター
らしく見せかけたもの。添加物が入らない食品を食べてると
違和感を感じる時が来るかもしれない。

243 ：
>>241
もしかして、バターは乳臭いから駄目なのかな。
そうじゃなかったら目をつぶって、バターとマーガリンをなめ比べてみて。
さらに飲み込んだあとにも、その後味に違いがあると思うんだけど。
それでもマーガリンの方がおいしいなら、好みの問題かもしれない。
自分にとっては、マーガリンの味は、ただの油というだけではなく、
いやなにおいといやな後味が感じられて、どうしても駄目だ。
どうもいやな後味のする食べ物は、体が受けつかない気がする。

244 ：
体が受け入れやすいものが必ずしも
体にいいものとは限らない、かもよ

245 ：
>>244
それは子供にいえるけど、大人は食べたいものを食べるだけでいいよ。
体って食べた結果を覚えてる。美味しくて役立ったものは、良い記憶と
して残ってる。当たったものは、食べないように嫌いになったりする。
体に問い合わせれば、何が不足してるかわかる。それに反して、感情で
食べ物を決めてると不健康になる。

246 ：
そこまで言うと宗教的だな。

247 ：
そうですね。言い切っているところにそれが感じられます。
思い込みはあぶない。

248 ：
そりゃ脳が麻痺してんだ
疲れた時に甘いものを欲しがるとか、肉体労働のあとに塩分欲しがるとか
それを感じなかったらもう終わりだな

249 ：
最近読んだ本の受け売りだが…
添加物の多い食品ばかり取っていると、舌が麻痺するらしい
逆に添加物の少ない食生活になれると、
コンビニ食や加工食品は、後味が変なので気持ち悪くなるんだと
真偽のほどは不明だが、たしかに後味っていうのは大切かもしれない


250 ：
>>249
私の実感と合ってるね。メインからデザートまで自家製してるので、
たまに市販の加工食品を食べると完食できない。大抵一口でおしまい。
それ以上食べられない。

251 ：
とりあえず>>1のリンク先がものすごく胡散臭い。

252 ：
>>249
また化調厨かっ！。

253 ：
胡散臭いというか花粉症が治ったなどと単なる偽医療ビジネスだろ

254 ：
でも、おいしいものって後味がいいと思う。
後味がすっきりしてるとか、いつまでもおいしさの余韻が残るとか。
最初おいしいと感じても、後味がなんか変だと、あんまりいい印象が残らないな。

255 ：
合成甘味料はいつまでも甘味が口の中に残るから嫌いだ。

256 ：
なぜ今マーガリンなのか…
確かに以前はバターが悪者だった
マーガリンは健康のため、とかいわれて、はっきりいってまずかったが我慢した
そして今、健康にはどっちが「マシ」なのかというレベルだし、
こうなったら、味でバターを選ぶほうがいいと思うが…

257 ：
>>256
味の感じ方は人それぞれ
そういう俺はマーガリン派ｗ

258 ：
私もバター（上質なものでも）の味が苦手。こってりしてるから。
トランスフリーのマーガリンやショートニングが出た今、
米国ではバターのコレステロールの方が問題視されてる。


259 ：
もういいよ・・・

260 ：
>>258
あのなぁ。コレステロールって食べた分増えるわけじゃないのよ。通常は人体の調整機能で
ちゃんと正常値に戻るようになってる。その調整機能が壊れるほど大量に取るから問題になる。
アメリカ人の食べる量知ってるよね。日本人の4倍くらいでしょ。日本人が少し多めのコレステ
ロール取ったからって問題にならないよ。ああ、バター嫌いなんだっけね。じゃあ人造バターの
マーガリン（プラスチック）かな。

261 ：
私もバター吐き気がしてしまうから食べられない。
パンにはオリーブオイルかトランスフリーのマーガリン塗って食べてます。
パンは天然酵母で手づくりだけど、それもやっぱりバターは入れられないので油分はオリーブオイル。
身体のことは気になるけどバターはどうしても気持ち悪くなるから。
こういう人間もいます。

262 ：
コレステロールの認識も、以前とはずいぶん違ってる
前はコレステロールは悪くて、何が何でもさげることが重要だったが、
今はある程度は必要で、多少高くても他に異常がなければ、治療の必要はないようだ
かくいう自分も遺伝で昔からコレステロール値が高いが、食べ物の制限はないよ
もちろん食べ過ぎはよくないが、バターをマーガリンにしたところで、自分のコレステロール値なぞ少しも変わらん w

263 ：
>>261
自分は牛乳が苦手なのでバターも受付けない。
こってりした乳臭さがダメ。
よって上質な（バターやアーモンドパウダー等を使ったような）クッキーもダメです。
生クリームたっぷりのケーキもダメな貧乏舌だｗ

264 ：
ここは個人的な好き嫌いを言い放つスレですか？

265 ：
>>262
基本的に、コレステロールは体で作ってるわけで、血管壁の材料に欠かせないもの。
植物油を取ってもコレステロールの価が変わらないのは、必要な分を体内で作ってるから。
問題になるのは、平常値よりコレステロールが増えたりしたとき。それはバランスが崩れた、
つまり病気の兆候。

266 ：
普通の量食べて普通の量運動してれば大体解決するわけだが。

267 ：
所詮バターの代用食であるマーガリンが、売上げを上げるために広めたのが、
「バターはコレステロールが多い、マーガリンは健康に良い」だった。
これがまんまと当たったってわけだよ。ほんと。
値段も安いし（代用品だからね）いまやスーパーの冷ケースには、
バターよりマーガリンの方が種類が多いだろう。
いまさら危険といわれても、マーガリンが駆逐されるとも思えん。
いまだにコレステロールと家計を気にして、やっぱりマーガリンを選ぶヤシが多いからな。

268 ：
更に、マーガリンに慣れてしまうと逆にバターを美味しくないと感じてしまう
人も出てくる。習慣とは恐ろしいものだ。

269 ：
バター高すぎ

270 ：
習慣というかもともとバター美味しくないし

271 ：
確かにだれかが言うようにあまり気にしすぎると反って精神的良くないと思う。
個人差があるのでどの程度まで許容できるかが問題だけれども
普段注意していてたまに間違って食べてしまった程度なら
大丈夫かもしれない。
一番やばいのは健康にいいと思ってマーガリン、ショートニングを無頓着、
又は積極的に摂取してしまうことだろう。
自分の場合は許容量を越えているので、気を抜いて連続的に摂取してしまう
と必ず皮膚の表面にかさぶた状のできものができものができる。
不思議なことにこれはむしっても血はでる（周囲が心配する）が
不思議と痛くない。正常な皮膚ではなくなってしまうようだ。
一度このできものができると同じものが下からでてきてなかなか直らない。
極端にマーガリン等を含むものを避けていれば数ヶ月かけて
すこしずつ改善していく。
できものは簡単にできるが、一度でると元に戻るのに数倍の時間がかかる。
マーガリン、ショートニングが原因であると分かったのは2チャンネ
ルがきっかけでなので感謝している。

272 ：
乱文になりスマソ
特に下記は修正します
>精神的良くない
精神的に良くない
>できものができものができる。
できものができてしまう

273 ：
マーガリンがショートニングが、とか言ってるやつが
スーパーやコンビニの菓子パン、子供に食わせるんだよ
レストランのフランスパンだって、業者から買うんだから

274 ：
>>273
>マーガリンがショートニングが、とか言ってるやつが
スーパーやコンビニの菓子パン、子供に食わせるんだよ
もしかしておれのこと？
自分がダメージうけていやな目にあっているのにそんなことする
ないだろ

275 ：
パンは自分で焼いて食えってこと

276 ：
>>267
うちのかあちゃんのことだな
いまだにマーガリンは健康のため、と思ってる
俺が「かえってマーガリンは体に悪いかもしれない」というと、
そのときは「へーえ」と納得するようだが、
すぐに忘れて特売品のマーガリンを買い置きしてしまう
こんなかあちゃんの口癖は「これはからだにいいんだって」
ありがたいが、テレビのインチキくさい情報鵜呑みにしてるだけだからな…

277 ：
>>276
「マーガリンが体にいいなんて嘘だったんだってさ」って言えばいい。
それで「バターの方が体のためにはずっといいんだってさ」ってダメ押し
すればいい。それでバターを自分で買ってきちゃう。うまくいくよ。

278 ：
バターが安けりゃ買ってるわよ。
でも高いから経済的な事情でマーガリンばっか買ってるのよ。
牛乳が余ってるとかで捨ててたけどそれならバターにして安く売れ！
ミニストップのソフトクリームでもいいよ。

279 ：
>278
だからそんなに高くないって。
ソフトクリーム一個我慢したら買えるくらいやん・・。

280 ：
>>278
バター(よつ葉など）結構頻繁にセールしてない？198円とか。
私は178円(200gのよつ葉)、105円(144gのよつ葉のホイップバター）使ってるよ｡
マーガリンより少量でも味わい深くてコクがでて満足感があるし､
この値段ならバターを選んじゃうな｡
体への影響はあまり気にしないけど。
ミニストップのソフトクリームより、断然CPいいと思うよ｡

281 ：
オリーブオイル使おう

282 ：
>>267
＞（バターより）値段も安いし（代用品だからね）いまやスーパーの冷ケースには、
＞バターよりマーガリンの方が種類が多いだろう。
実は下位にマーガリンがあるのでバターとしては上位という事で
堂々とマーガリンよりも高い値段がつけられる。
マーガリンが無ければバター製造会社の競争でバターも安くなるはず。

283 ：
>>276
私もそうだが、今の40代以上の日本人は『純植物性神話』のようなものが
刷り込まれてるんだよね。
なんでも『純植物性』であれば善というイメージね。
シャンプー、マーガリン、食用油、果てはエンジンオイルまで純植物性だと
無条件に『良品』としてしまう。
しかも一般的なメディアのテレビ、新聞などはそう云った誤りについて
訂正も警告もしないから一般人のマーガリンへの警戒感は驚くほど希薄で
全く知らない人も多い。
アメリカ産牛肉の危険性はあれほどマスコミで取り上げられてるのに
この問題を大々的に取り上げたマスコミはほぼ皆無だしね。

284 ：
>>278
そりゃバーゲン底値はマーガリンのほうが安いだろうけど、バターは
客観的に高くないと思うよ。ソフトクリーム食べるお金がある生活を
してるなら。

285 ：
>>276-277
母ちゃんってのは子供にそんなこと言われても聞く耳持たないよ。
テレビで見たり、週刊誌や新聞で見ない限り信じないんだよ。
だからマーガリンをやめさせたいなら、マーガリンの弊害を説いてる
サイトをそのままプリントアウトして読ませるといいよ。
活字になってるとすんなり信じちゃうから。

でも、活字に弱いからこそ、それを逆手に取ったFUDマーケティング
なんてのも発達しちゃうんだけどね。

286 ：
みんなに嫌われてマーガリンｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

287 ：
全国の学校給食で使われる量でも大変な量だろうな＞マーガリン。
メーカーはウハウハだろう。
もし、ココで言われてるマーガリンの害が本当だとしたら
マーガリンメーカーは『死の商人』に等しいな。

288 ：
もしマーガリンが危険だとして禁止されそうになったら、
マーガリンで儲けてるメーカーは必死で押さえ込もうとするんだろうな。
今ふと思ったのだが、バター作ってる乳業メーカーはマーガリンも扱ってるのに、逆はない気がする。
っていうことは、マーガリンってよっぽど儲かるんじゃなかろうか？

289 ：
>>283
食べ物じゃないけど、洗剤のＣＭなんかでも、
洗浄成分は植物性だからやさしい、とかやってるしね
化学式が同じなのに、何がやさしいのかｗ
あと最近、植物性乳酸菌、とかいうやつが出てきてビックリしたよ
>>286
嫌われてなんかないだろう
スーパーの目玉商品になって、276のお母様にはモテモテだ
>>287
学校給食では、コストの面でマーガリンを選択しているのだろうか
まさかバターより健康にいいから、というんじゃ…





290 ：
俺の友人がグルメなやつで「マーガリン？あと200円出してバター買っとけ。」と主張していたｗ
そいついわく「バターのほうがうまいんだよ。脂肪？ひとかけらのバターで太るやつは何食っても太る！！」
ってなもんで、確かにそいつは太ってもいなくて、健康状態も良好。
ちなみにそいつのバターに目覚めたきっかけは「世界の料理ショー」の溶かしバターらしい。

291 ：
ケンタッキーを自作してるんだけど、揚げ油はショートニングを使わざるを得ないんだよな。
サラダオイルだと衣が剥がれちゃう。

292 ：

>>291
にんにく醤油に漬けて粉ふった手羽先はサラダオイル（キャノーラ）でも剥がれなかったな
肉に水付けて粉まぶすといけるかな？ケンタパウダーだと無理だろうか。

293 ：
オレはいつもブリーフにしている。

294 ：
>>291
ラード使ってみれ。

295 ：
ケンタッキーを自作って言い回しに思わず笑ってしまった

296 ：
彼は創造主なのだよ

297 ：
アメリカではtrans fatの含有量表示が義務になったらしい。
で、Smart Balanceって名前のtrans fat 0% マーガリン？が売れているとか。
これ、日本で売ってないかな？
http://www.smartbalance.com/

298 ：
びすけっと系のお菓子にショートニング必ず入ってるよな
少量なら安心とか、国によって規制されてるとかアヤフヤだ
食品会社は利益の為に毒とわかって盛ってるのだろうか
一般人ならお菓子ばっか食ってるからもう手遅れなんじゃね？

299 ：
>>298
輸入ビスケットは、ほとんどトランスファットフリーだよ。

300 ：
輸入ビスケットやショートニング無使用に気遣って食ってる日本人は稀でしょ
ほとんどの人がマーガリンやショートニング食い荒らしてるんじゃないかな

301 ：
健康オタクって大変ねｗ

302 ：
ほとんどビョーキ

303 ：
>>302
びょーき？　健康のために、日本の伝統食が良かったという結論は無視するわけ？
健康のためにと、新しい食べ物を勧められ食べてきたことが、全部否定され始めてる。
>>301も>>302も今はいいだろうけどさ、あと20年したら差が歴然としてくるんだよ。
気をつけていた人は、40歳になっても肌ツヤツヤで健康、無頓着は、肌ボロボロで
高脂血症だとか、健康診断で再検査されるグループに入る。で70歳待たずに脂肪。
まあ、好きなように生きればいいんだけどさ、添加物嫌いな人が、好きに生きられない
のは問題だよ。

304 ：
病気にならないように各自努力しておかしいのか？
国の医療財政が逼迫していてこれからも個人の負担が増大している現状
を本当に分からないのだろうか？（健康保険が個人負担3割になり更に老人
医療費も削られ始めている）
病気になって自分も困るだろうが他人にもできる限り迷惑をかけないよう
に健康なうちに努めるべきでないか？
（不摂生による）医療費のむだだからこういうお荷物予備軍は早く
消えてほしいな。こういう奴に限って自分の言ったことを忘れ、
後でなきをいれるのが世の常だが、厳しく断罪せねばならなくるなるだろう。

305 ：
長文ごくろう。食わなくても生きていけるさ。

306 ：
マーガリンやショートニングなどのトランス脂肪酸、
WENDY'Sに続いてケンタッキー・フライド・チキンでも使用中止に
http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1162276192/
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20061031AT2M3100F31102006.html
米大手のケンタッキー・フライド・チキンを運営する米ＫＦＣは30日、
心臓病との関連があるとされるトランス脂肪酸（ＴＦＡ）を生成する
調理油の使用を中止すると発表した。米ファストフード大手でＴＦＡ
生成油の使用中止を決めたのは、ウェンディーズに次いで2社目。
全米5500店舗を対象に、来年4月までに、フライドチキンなどを
揚げる際に使用する調理油をＴＦＡを生成しない低リノレン酸大豆油に切り替える。
海外店舗でも、ＴＦＡを含む調理油を使用している場合は代替品を探す方針という。

307 ：
少々過敏すぎるんではないかい？

308 ：
↑世界的大問題に無頓着な日本人に贈る言葉、知らぬが仏。

309 ：
切替で余った油は、日本に来るから安心だね。狂牛病で処分が決まった英国の牛が、
密かに香港（旧英国領）に流れていたという話もあるし、世の中安心なことが多い。

310 ：
嫌なら食うな。


～糸冬～

311 ：
>307
今が佳境なんだが。

312 ：
マーガリンメーカーがモラルのないことを書いてるな、３１０。

313 ：
実際製品のマーガリンは食ってない
残念ながら加工品まで排除できるほどマメじゃないけど

314 ：
>>304
健康に留意するのは大いに結構。けどな、
↓常識的に考えて暴論だろ、これ。
>不摂生による）医療費のむだだからこういうお荷物予備軍は早く
消えてほしいな。こういう奴に限って自分の言ったことを忘れ、
後でなきをいれるのが世の常だが、厳しく断罪せねばならなくるなるだろう。

このスレで健康にいいって話題になってる「日本の伝統食」って
何を根拠にしてるんだろ。
各地の郷土食の資料あさってみたら、塩分過多、ビタミン不足、蛋白質不足で、
とてもバランスのとれた食生活とは言えなかったけど。
日本食の栄養バランスがとれて長寿食になったのって、海外の食習慣を
取り入れてからだよ。
バターとマーガリンのみを論拠にして
「日本の伝統食」＝善とするのは偏ってると思うが。

315 ：
数字がすべてとは言わんが定量的な議論がないんだよ危険危険って喚いてるだけで

316 ：
バターとマーガリンじゃなく、マーガリンとショートニング

317 ：
>>314
おいおい！316さんが指摘したように初めから観点がずっこけているだろう！
ここは”「日本の伝統食」＝善”を主題にしているスレなのか？？？

318 ：
>>317
だから314以前のレスがそういう流れになってんじゃん。

319 ：
なんで植物性の脂が固まってるんだよ。おかしいだろ。
米にもパンにもバターだろ。マーガリン会社潰れろ。

320 ：
>>319
脂だもん.

321 ：
>>319
乳化剤

322 ：
H　H　H　H　 　H
C　C　C　C　C　C
　　H　　　H　　　H

323 ：
>321
いや、それじゃあ、水と油が混じっちゃうから。

324 ：
知らなかったけどお菓子にもけっこう使われてるのね。
あたり前っちゃあたり前だけど・・・・・。
お菓子なんて滅多に食わないけど
さらに食わなくなりそうだ。

325 ：
ゴキブリも食わないっていうけどそれはガセだと思う。
うっかり常温放置のマーガリンはカビたよ。生物の栄養にはなる。
発癌性のある食品なんていくらでもあるし。
もちろんマーガリン摂りすぎもトランス脂肪酸かなんかで癌になりやすいかもしれないけど
他の油でも、一種類を信仰してそればっかり摂り過ぎると癌の危険は大きくなるよ。バターでもオリーブでも。

326 ：
>>325
結局そういうこと

327 ：
オリーブオイルが最高ウマー

328 ：
国内でもTFA0.5%程度のマーガリンは有るから、
用途に応じてそういうのとバターを使い分けりゃいいんじゃないかな。
食パンにバター塗るストレス考えたらそのほうが早死にしそうだ。
フランスパンには塗りやすいんだけど。

329 ：
バター塗りにくいとか言うけど、電子レンジで解凍すればすむ話だろうが

330 ：
んだな
パンに塗る程度ならレンジで10秒もチンすれば柔らかくなるし
むしろ10秒でも多すぎる

331 ：
バターもマーガリンも食べないほうが体にいい。

332 ：
ファットスプレッドって、マーガリンのこと？

333 ：
>>332
マーガリン以外のマーガリンの親類。

334 ：
電子レンジでチンするのは体に悪いです

335 ：
>>325
>他の油でも、一種類を信仰してそればっかり摂り過ぎると癌の危険は大きくなるよ。
それは間違い。
油の脂肪酸組成の違いと、その健康に与える影響をもっと勉強すべき。
油を一種類だけ取るならオリーブオイルを薦めるよ。
マーガリンやショートニングは明確に避けるべき。

336 ：
ついでに言えば、花王エコナは発ガン促進作用の疑いがあることは
何年も前から厚労省の審議会でも議論されている。
探せばいくらでも記事は出て来るよ。たとえば、これ。
http://www.jc-press.com/news/200508/083001.htm
（この板にも以前から厚労省HPの審議会内容が貼られている）
エコナはトランス脂肪酸含有量も高い。
トランス脂肪酸含有量といえば、日本の某有名メーカーの某マーガリンの
含有量は10%を越えているというデータが以前あったが、今は改善されたのかな。

337 ：
久しぶりに調べたら、花王エコナの発ガンプロモーター作用は
花王社内の研究でも出ていたらしい。
それでなお「トクホ」をつけ、健康に良さそうなＣＭを
ガンガン流しているこの企業はもうモラルが全くないとしか言いようがないね。
もっとこの事実が広く知られるべきだと思う。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__2327226/detail?rd

338 ：
>334
加熱でもトランス脂肪酸は発生するよな。
どの程度の加熱で出るのかはよく判らんが。

339 ：
マーガリンってそんなに問題あるのか・・・。
無害説から喰ったら死ぬまで情報が氾濫してるが、少なくとも身体に良くはなさそうだな。
過剰反応して全く摂らないってのは有り得んが、とりあえずマーガリンをバターに変えようと思う。
でも、今残ってるマーガリンは使い切ってしまうんだろうな・・・。

340 ：
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2006120601000273
ＮＹ市、悪玉油使用を禁止　全米初、心臓病と関連指摘
【ニューヨーク５日共同】ニューヨーク市は５日、肥満や心臓病との関連が指摘されている
「トランス脂肪酸」の含有量が多い調理油などを、
市内のすべてのレストランやファストフード店で原則的に使用禁止にすることを決めた。
保健・衛生関連の条例を改正し、２００８年半ばまでの実施を義務付けた。
トランス脂肪酸を禁止するのは、全米の都市で初めて。
マクドナルドなど大手外食チェーンも対象で、違反業者には罰金が科せられる。
外食産業大手はすでに欧米や日本で大豆油など代替油に切り替える対応を始めており、
日本を含めた各国でこうした動きが加速しそうだ。
条例改正により、フライドポテトなど一部は来年７月までに、クッキーなど菓子類を含めた
全食品の調理では０８年７月までに、代替油への切り替えが必要になる。
トランス脂肪酸は加工処理した植物油やマーガリンなどに多く含まれる。
摂取すると血液内の悪玉コレステロール値を上昇させ、心筋梗塞など心臓病のリスクを高めると指摘されている。
同市によると、平均的な米国人は１日平均５・８グラムを摂取、大半は外食からという。
こうした指摘を受け、米ファストフード大手ケンタッキー・フライド・チキン（ＫＦＣ）は、
来年４月末までに全米で代替油に切り替えることを発表している。
ただ、完全に対応できる態勢を整えているのは少数で、外食産業の業績への影響も懸念される。
トランス脂肪酸の規制をめぐっては、米国が今年１月から加工食品中の含有量の表示を義務付けた。
デンマークは０４年からすべての食品で含有率を２％以下に制限。
日本では農林水産省などがリスク管理の対象にして、有害かどうか調べている。
（12:01）

341 ：
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061206k0000e030024000c.html
加工油脂食品：ＮＹ市が厳しい使用規制　心臓疾患と関連で
ニューヨーク市衛生当局は５日、市内の全レストランを対象に心臓疾患と関連があるとされる
トランス型脂肪酸を含む料理油やマーガリンなどの加工油脂食品の使用を厳しく規制することを決めた。
保健・衛生関連の条例を改正するもので、米メディアは米国初の市レベルの「禁止令」と報じている。
発表によると、半年から１年半の移行期間を設定し、来年７月からは主にフライドポテトなどの揚げ物を対象に、
トランス型脂肪酸の量を１食当たり０．５グラム以下に抑えることが義務付けられる。
また、０８年７月からはすべての料理に同じ基準が適用される。
牛肉や牛乳などの天然食品に含まれるトランス型脂肪酸は対象にならない。
トランス型脂肪酸はマーガリンのほかパンやケーキを作る際に使用されるショートニングなどの加工油脂に含まれている。
油を高温加熱した際にも生じ、フライドポテトやドーナツなどに多く含まれている。
米国人の１人当たり摂取量は１日平均約５・８グラムで日本人の４倍近い。
また、トランス型脂肪酸を取り過ぎれば、心臓疾患のリスクを高めるとされ、米国では今年から食品への含有量の表示が義務付けられた。
ファストフードチェーンも使用する調理油を変更するなど対応を進めているが、レストラン業界からは厳しい規制への反発も出ている。
毎日新聞　2006年12月6日　10時30分

342 ：
お前ら疑似科学に騙されすぎ。
これを読んで、知らないことは調べた上で何を食うのが
低リスクか自分で判断しろ。
但し、この系統の大規模疫学調査は今も継続しているので
将来は、違う結論が出るかも知れんがな。
tp://yakushi.pharm.or.jp/FULL_TEXT/125_11/pdf/833.pdf

343 ：
トランス脂肪酸は炎症の原因になることがはっきりしている。
心臓病、糖尿病、自己免疫疾患、その他様々な慢性病を直接間接的に誘引し、
炎症をコントロールするホルモンの作用の結果、ガンにも影響してくる。
これはもう20年くらい前から一部の医師が指摘していたことだ。
雪印が一部製品のトランス脂肪酸含有量をHPで公表してるね。
http://www.snowbrand.co.jp/report/documents/20050901.htm
ネオソフトで3%。ケーキ用マーガリンで6%。
数年前、２ちゃんに貼られた某データではネオソフトが10%を越えていたような覚えがあるが
少しは企業努力もあるのだろうか。

344 ：
厚生労働省の某調査部会議事録によると、
３年前の時点でエコナのトランス脂肪酸含有率は5.2%。
ちなみに、日本で市販されている植物油は0.4～2.3%。
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/06/txt/s0616-1.txt

345 ：
今ちょっと検索したら、今年5月のデータで日本のマーガリンその他の
トランス脂肪酸含有量の調査結果を公表しているサイトがあるね。
雪印も含めて、13%超が結構あるんだが。

346 ：
トランスファットフリーのマーガリンがちらほらあるみたいだけどそれも大丈夫なのか？と思う。
マーガリンやエコナにように目的は達成するが別に弊害がでそうだ。

>345
どこにありますか？
検索してみたけどみつからない。

347 ：
みなさん、手遅れです。もう、遅いんです。手遅れなんです。

348 ：
もうマーガリン買わない！
バターしか買わないもん！

349 ：
>>348
そしてコレステロールため込むと。

350 ：
パンに塗る程度じゃたまらないだろ

351 ：
ファーストフード、お惣菜、お菓子、インスタントラーメン、ほとんどマーガリン、ショートニングで作られているからな。
家でつくるしかないよ。

352 ：
普通にお菓子にショートニング使ってるだろう。キー坊の義理の息子がケンタッキーフライドチキンもどきの作り方でショートニングで揚げるってのを見たことある。

353 ：
最近はあまり使わないのでは
著者によると思うので使うものも健在だろうけど

354 ：
っていうかそんなに揚げ物食べなきゃいいだけの話なんじゃ？

355 ：
アイスクリームにも入っていますか？

356 ：
>>355
ﾊﾟｰﾑ油に水素添加した「植物油脂」（ﾄﾗﾝｽ脂肪いっぱい）は、安いｱｲｽｸﾘｰﾑにはよく入ってるよ
あと、ﾛｰｶﾛﾘｰを売りにしたｱｲｽにも
成分表示に「植物油脂」「植物性油脂」とあったらｿﾚ

357 ：
パンの植物油脂が心配だな

358 ：
一ヶ月前にホームベーカリーを買ったよ。
思ったより簡単だし、357さんみたいなモヤモヤした不安ともおさらば。

359 ：
今のところの日本の成分表示は、
ﾏｰｶﾞﾘﾝ、ｼｮｰﾄﾆﾝｸﾞと同じ危険性を持つ、水素添加したﾊﾟｰﾑ油も、
単なるｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙ、ﾋﾟｰﾅﾂｵｲﾙも「植物油脂」になってしまう。
ただ、大方のｺﾝﾋﾞﾆ洋菓子に入っているのは、危険な前者。
今回の件で、はっきり「ﾄﾗﾝｽ油脂」という表示が出るように
厚生労働省が表示を変えてくれるといいんだが。

360 ：
いや水素付加したからって100%トランス化するわけじゃないから。
パーセンテージで表示してくれりゃいいとは思うが。

361 ：
薬害エイズ訴訟なんて見てると日本の省庁に期待するのは無駄って気がする

362 ：
アスベストを例にとると、規制するのは10年後だな。

363 ：
危険性を否定したり、>1に敵意剥き出しな工作員の書き込みが多数見受けられる時点で
本当に身体に悪いんだなって確信したよ、医学界でも認められてるしね。
そりゃマーガリンを作ってる会社や使ってる会社の社長・従業員は必死だろう。
天然の油は曲鎖型のシス脂肪酸(オレイン酸)。
植物油に水素を付加したマーガリン・ショートニングは直鎖型のトランス脂肪酸、危険。
今月、NHKと日本テレビでトランス脂肪酸について報道されてるのを見たよ。
欧米では禁止されてるし、表示の義務だけだったアメリカでも
ニューヨークの飲食店で2007～2008年までに禁止されることになった。
水俣病、薬害エイズ、アスベスト(肺気腫)、サリドマイド(奇形)の次はこれか？

364 ：
少々過敏すぎるんではないかい？

365 ：
双方の立場の工作員が馴れ合うスレだもん。

366 ：
病気になったらおわり。
今は、予防医学の時代。

367 ：
医者の行っているとおりにしていたら病気になる。
と、先日１ヶ月ほど入院していて思った。

368 ：
>>364
>>365
>>341はどう見るの？

369 ：
外国のクッキーは、バターしか使ってない。日本のはショートニング使用で
バター使ったのは殆ど無し。今後どうなるのかな。メタボでは企業に罰金まで
課して大騒ぎの厚生労働省も、トランス脂肪酸はズブズブって、なんかなぁ。

370 ：
>>368
だからだよ

371 ：
日本なのに情報が遅れた理由はなんだろう。
どなたか解りやすく教えてください。

372 ：
>>371
日本だから

373 ：
両極端に走るのも悪いところ。

374 ：
中国や東南アジアのお土産で貰う変な焼き菓子や揚げ菓子はどうなの？
ピーナッツみたいやドライフルーツの入ったのとかエビとかアミの入ったスパイシーな揚げ菓子とか美味いし。

375 ：
健康を考える以前の問題がある。
まぁ常食しなければ問題あるまい。

376 ：
>>375
知らない間に常食してっからヤバいんだよ

377 ：
田舎で暮らすと、中国産はほとんど気にしなくていいよ。
スーパーに売ってある野菜とか魚とかも半分くらい地元産。
もちろんお総菜は買わない。
外食はしない（まぁ店がないから出来ないという面も）。

378 ：
裏山・・・

379 ：
>>377
確かに、食べる所がないと、外食しない以前に「できない」
うちもそうだ・・・

380 ：
入ってないと安心してた製品でも、いつのまにか「植物油脂」の文字が、
ってのは、よくあるから要注意

381 ：
もう最近ﾅﾁｭﾗﾙﾊｳｽとか有機野菜の通販でしか買い物ができない。

382 ：
米スターバックス、米国の半数の店舗でトランス脂肪酸の使用を中止
［ロサンゼルス　２日　ロイター］　
米コーヒーチェーン大手スターバックス(SBUX.O: 株価, 企業情報 , レポート)は２日、
米国内の約半数の店舗で３日からトランス脂肪酸の使用をやめる方針を明らかにした。
米国のレストランチェーンの間では、トランス脂肪酸の使用を中止する動きが相次いでいる。
スターバックスの広報担当者は、米国でのトランス脂肪酸使用の全面中止を年内に完了する計画としている。
３日からは、シアトルやロサンゼルス、ニューヨークなど大都市の店舗を中心に、
マフィンやサンドウィッチなどすべての商品がトランス脂肪酸を含まないものになる。
http://today.reuters.co.jp/news/articlenews.aspx?type=marketsNews&storyid=2007-01-03T044820Z_01_TK3036294_RTRIDST_0_JAAESJEA769.XML&src=rss&rpc=112

383 ：
植物油脂（ショートニング）の実体暴露は絶対御法度
http://www.nstimes.info/12-2002/special_report.htm
これでも貴方はパンにマーガリン付けて食べますか？？

384 ：
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
各スレでマーガリンが体に悪いと言う厨は [supplement]
■　トランス脂肪酸　アトピー性皮膚炎　■ [パン]

385 ：
トランス脂肪酸－独自調査
http://tabemono.info/report/former/10_1.html

386 ：
うちのばぁちゃん、何十年と朝食は毎日トーストにマーガリンを付けて食べてるけど、至って健康だよ。
ちなみに今年103歳になります。
食物なんて、本当に安心出来るものなんて、多分皆無だと思うよ。

387 ：
>386
それって、学校給食でマーガリンを食べて
自分がアトピーになったから、マーガリンは
危険だ、というのと同レベル。
何年か前に長寿世界一でギネスに載った女性の
楽しみは煙草だったそうだけど、
だからって煙草は身体に害がないとか言わないよね？

388 ：
386も387もどうでもいいからウザッ。

389 ：
>>387
誰もそんな事は言ってない
体に悪いものは一つではないと言ってるんだ
人のコメントの捏造はやめてくれ

390 ：
>>389
でも、あなたの発言はそう取られかねないものだよ
どんなにCTｽｷｬﾝを繰り返してもｶﾞﾝにならない人はいるし、
ｱｽﾍﾞｽﾄを吸い込んでも長生きの人もいるだろう
そんな例を引き合いに出して「危険なのはそれだけじゃない」というのは、
思慮が足りないし、からかわれるのは当然だと思うが

391 ：
マーガリンからバターに切り替えてだいぶ経つが
外食の時知らずに食べてるよねきっとw

392 ：
意識すると排除できるよ。

393 ：
マーガリン・ショートニング使ってるお菓子やパンってホント多いね

394 ：
トランス脂肪酸は取れたばかりの植物油にはほとんど含まれないが
加熱したり水素化された植物油にはトランス化して含まれる。
また、反芻動物(牛・羊等)の肉や乳にも含まれる。
揚げ物油から追放しても牛肉のハンバーグ食べるなんて矛盾してんだよ。
そんなことも判らないから「対応が遅れ」なんて見当違いするんだ。
そんなにトランス脂肪酸取りたくなけりゃ豚と鶏だけ食べてろよ。


395 ：
マーガリンおいしいね

396 ：
>>393
ｺﾝﾋﾞﾆの洋菓子では、入っていないものを見つけるのはむずかしい
和菓子でさえ、（加工）植物油脂が入ってる場合がある

397 ：
ウェイトトレ始めてから、バターが食べたくなったときは低脂肪マーガリンで
我慢してたんだけど、やっぱり満足感が足りない。
食べたいときはが本物のバターをたっぷり使う。
その分、他のところで節制するしちゃんと体を動かしてる。
要はバランスだよ。

398 ：
>>16
不飽和脂肪酸は善玉だろ　もうねアボガド・・・。

399 ：
まぁ危険性とかはともかくこのスレのおかげで
ほとんどお菓子やパンを買わなくなったんでよかった。

400 ：
>>398
4年前のレスにマジレス、ｶｺﾜﾙｲｗｗｗ

401 ：
民放だからマーガリンについてはコメントしてない
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mutenkap/VIDEO06News/VIDEO_TS.wmv

402 ：
毎日新聞に記事が載ってた
要約すると
「日本人はそんなに摂取してないから気にするな。
そんなことより、禁煙しろ。」

403 ：
和食中心の人もいっぱいいるわけで　そのような人とたっぷりとってる人を足して
割って数値を出しているに過ぎない！
数字のトリックに騙されてはいけない！
自分は気をつけてるからほかの人は知らない自己責任だとにいえるかな？
子供　幼児は否応なしに与えられるわけだしね
そういえば粉ミルクはリノール酸が多すぎてやばいらしいよ
アトピーでなくても　それ用のほうが良いみたいだ
タバコ　酒の飲みすぎは自己責任　マーガリン　ショートニングもですか？

404 ：
マーガリン協会の言い訳は納得できない
たいていの人はパンに塗るパンもトランス入ってるし
コーヒーフレッシュの多くはミルクゼロでトランスいぱ～い
朝から洋食の人は気をつけましょう
http://www.asyura2.com/0510/health11/msg/243.html
マーガリン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%B3
http://www.g-live.jp/shokuanzen/shokuanzen25.html

405 ：
トランス脂肪のお陰で自分でパン焼くようになったら意外に楽しい
天然酵母パンもバター少しだし、米粉のパンならバターさえも要らないよ
ベーグルもバター要らず
どうしてもパンを食べたい人にはオススメです

406 ：
>>403
洋食中心の人もいっぱいいますが。

407 ：
禿げ上がる

408 ：
今日も植物性油脂入ってるお菓子いっぱい食べてしまった…orz
でも美味しい

409 ：
ハゲるのは事実。

410 ：
特別変なマーガリンでも取らなきゃ大丈夫でしょ。
毎日毎日摂取してるわけでもあるまいし。
歯磨き粉なんかには今でもサッカリンNaが平気で入ってるよ。

411 ：
サッカリンは特に問題ありませんが・・・

412 ：
髪の毛フサフサだよん

413 ：
マーガリンはたべられるプラスチック
http://www.asyura2.com/0406/health9/msg/722.html
　
　サッカリンは　シロですよ　心配なし　　情報が古いですね

414 ：
マーガリン、ショートニングの入ってない
お菓子ってどんなのがありますか？

415 ：
芋ようかん

416 ：
他は？

417 ：
和菓子系は大丈夫じゃない？
あ、でも最近出てきた生クリーム大福とか植物性生クリーム使ってたらヤバイ。
あとお煎餅。これも和菓子か。揚げ煎餅は使ってる油が不明だから危険。
信頼できる洋菓子点のケーキや焼き菓子は大丈夫じゃない？

418 ：
用紙も高めのとか輸入物を原材料を確認して購入すればよいかと

419 ：
ここへも濃い
http://find.2ch.sc/?STR=%A5%C8%A5%E9%A5%F3%A5%B9%BB%E9%CB%C3%BB%C0&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

420 ：
やっぱりマーガリンは危険だよね。
ちょうどダイエットしようと思ってたところだから、
この際揚げ物もマーガリンもやめてみよう。
青魚や納豆に含まれる油だけでも充分な気がする

421 ：
>>420
何をいまさら・・・・

422 ：
子供の頃からマーガリン食べると頭痛がするので、マーガリンは嫌いです。
マーガリンで作ったバタークリーム（もどき）を知らずに食べて吐いたこともある。
バターなら平気なんだよな。何故か。

423 ：
子供のころによくあったバタークリームケーキがまずかったのは
マーガリンだったからなんだなあ

424 ：
>>423
すごい毒ケーキだね！
高い本当にバター使ったバターケーキは少量ならとても美味しいんだけど。

425 ：
私も昔バタークリームケーキで吐いたことある
不味すぎ

426 ：
リノールのとりすぎがヤバイ　花粉症　アトピー
http://allabout.co.jp/special_kfn/familymedicine/CU20050324F
http://www3.ocn.ne.jp/~hpps/10th/memoyosi.html
http://www.foods.co.jp/sp/kafun/shiso.shtml
http://www.naturaldiet.net/report/kobasi10.html
http://www.sasazuka-cl.com/tuki1.html
http://www.kenkoukeepers.com/text/kafun.html
http://www.tubakiabura.info/abura/rino-ru/index.html
http://plaza.harmonix.ne.jp/~lifeplus/text/arerugi.html
http://www.binchoutan.com/abura.html
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/minnna.htm
http://health.nikkei.co.jp/navi/data/data_53.cfm

427 ：
小岩井のなら、安心？

428 ：
最先端現代栄養学
http://www.02.246.ne.jp/~zinc/kenkou01.html
http://www5c.biglobe.ne.jp/~yuugi/deta/column/colfa.htm

429 ：
経営の健康にも影響　トランス脂肪酸
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20070223/119681

430 ：
よいものもあった
http://www.daabonorganic.com/shortening.htm
http://www.maff.go.jp/kaigai/2005/20051222colombia53a.htm
http://www.tabemono.info/report/former/10_kiji.html
http://www.tabemono.info/report/former/10_3.html
http://www.tabemono.info/report/former/10.html

431 ：
http://osha-bun.hp.infoseek.co.jp/oshabun-2/014margarin.html
http://www.oil.or.jp/info/pdf/info32.pdf

432 ：
朝日新聞

433 ：

・【研究】"日本では動きなし" マーガリン危険？心臓病など誘発の恐れ…欧米は表示義務★２
　http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1123201207/
・【海外】NYのレストランからマーガリンが消える？心臓病リスクを懸念し、市が使用中止要請。しかし懐疑的な声も
　http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1124037918/
・【食品】米スターバックスがトランス脂肪酸を含む悪玉油の使用を中止
　http://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1167807103/
・【健康】心臓病との関連を指摘されている「トランス脂肪酸」、米マクドナルドの全米1万3700店舗の中の1200店舗で使用中止
　http://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1170196871/
・【肥満】ユニバーサル・スタジオ・ハリウッド、子供の肥満で食事メニュー見直し　トランス脂肪酸使用をすべてのメニューで中止
　http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1167042415/
・【健康】マーガリンやショートニングなどのトランス脂肪酸、WENDY'Sに続いてＫＦＣも使用中止に
　http://news19.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1162276192/
・【健康】調理油やマーガリンに含まれるＴＦＡ（トランス脂肪酸）「追放」へ動く　米欧などで使用規制　日本では規制の動きなし
http://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1179009211/
・【国際】 "日本では動きなし" お菓子やマーガリンに含まれる「トランス脂肪酸」、米欧で「追放」の動き★２
http://news22.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1179285603/


434 ：
素材がマーガリンでもバターでも、バタークリームはキツイなー。
以前今日の料理でやってた、バタークリームのクリスマスケーキを
自分で作って食べてみたけど、胃にもたれて無理だった…。
本当にチョコッとなら大丈夫だけど。
でもマーガリンでバタークリーム作ったら、すぐ溶けて
ドロドロになりそうだ。

435 ：
みんなでアトピーになろう！
みんなでアトピーになろう！
みんなでアトピーになろう！
みんなでアトピーになろう！

436 ：
マーガリンを食べて、
みんなでアトピーになろう！
みんなでアトピーになろう！
みんなでアトピーになろう！
みんなでアトピーになろう！
アトピーニート生活は楽しいよ！
みんな仕事やりたくないだろ？
今日の予定、パチンコ、競馬、夜は小惑星観測と毎日趣味三昧。

437 ：
コーヒーの粉ミルクやファミレスのミルクもやばいな。コーヒーは砂糖ミルク派の俺としては・・・

438 ：
アメリカに大量に溜まった在庫がハケるまでは
日本で規制なんてできるわけないぜ
拒否するにはニイタカヤマノボレの覚悟が要る

439 ：
太るわけだ

440 ：
マーガリン三昧だけど、アトピーにならなかったけど？

441 ：
小岩井マーガリンなら多少はいいかな…？
バターはパンに塗りにくいし、オリーブオイルは飽きますね～

442 ：
大手メーカーも低トランス化が進んでるらしいですよ。
でもパーム油で代替してるだけの
商品だと飽和脂肪酸が多くて実はヘルシーではない罠。

443 ：
自分アトピーもちだけどマーガリンとかとるとヤバイ痒くなるから避けてる

444 ：
（比較的）安全でパンに塗りやすいマーガリンって何でしょう？
バターを改良した安全な商品あればいいのに…

445 ：
>>444
>>430

446 ：
自分でお菓子やパン作るときもマーガリンやショートニング使う
だって使うのが基本だからｗ　パン屋はみんな使ってるよ

447 ：
やめればいいのにな

448 ：
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007070200233
2007/07/02-10:56 トランス脂肪酸、使用禁止＝積極ＰＲのレストランも－ＮＹ市
【ニューヨーク１日時事】外食産業でトランス脂肪酸の使用を禁止する条例が１日、ニューヨーク市で施行された。
米自治体では初の試み。トランス脂肪酸は動脈硬化などの危険を高めるとされ、
多くのレストランが施行を待たずに代替品への切り替えを進めていた。
条例は昨年１２月に可決。当初はトランス脂肪酸の使用をやめると
「風味が落ちる」「保存が困難になる」「費用がかさむ」と反発する声が強かったが、
現在は「健康に良い」と積極的にＰＲするレストランが多い。


449 ：
トランスがどうのこうのより、
マーガリン不味い：バターは美味いという理由でマーガリンは食べない。
給食に出たマーガリンは苦痛だったなあ…

450 ：
俺も給食のはダメだった。
トーストに塗った、ちゃんと溶けた奴なら食えるんだけど
そっちの方が身体にはヤバイんだよなあ。

451 ：
バターロールの中にマーガリンはいってるやつとか喰う奴の気がしれん

452 ：
>>450
溶けたやつのほうがヤバいってどういう意味？


453 ：
コンビニでパンとかお菓子とか買おうと思って
裏返して成分見たら、全部マーガリン使ってあった。
マーガリンの入ってないパンは買えないのかよ！

454 ：
>>453
コンビニだから仕方ないのでは

455 ：
>>446アフォなんですか？（　´,_ゝ`)
基本はバターだよ
アフォ

456 ：
まぁ、どれだけ健康に気を使ってても事故で死んじゃう事だってあるし、気にしすぎるのも精神的に良くない気がするから、俺は食いたい物を食う

457 ：
都会の大気の方が余程有害物質が多いのだが。
長生きしたいのなら山に篭れ。

458 ：
牛乳が生産過剰で困ってる嬉酢ｗ
バターを使いませう
チーズも食べて下さい

459 ：
安全面じゃなくマーガリンは調理には使わない
特に火をとおすやつ

460 ：
>>457
車は実は隙間だらけです。
エンジンルーム→室内
排気口→トランクルーム→室内
車に長く乗れば乗るほど寿命が短くなります。
排気ガスが自殺の道具に使われる事を皆さんご存知ですよね。
車に乗らなくても四六時中渋滞が起こっている都会幹線道路近くの住民も同様です。

461 ：
>>454
そう思ってパン屋に行った。
袋入りのやつには成分表示があるので見てみたら、
油分は「植物性油脂」だけだった。
やっぱりマーガリンじゃないか。
すぐ食べたかったから買おうと思ったのに
もう面倒がらずに自分で作るわ。

462 ：
シュークリームにもショートニングが！
甘いもの食べられないじゃん

463 ：
パンの耳食べまくっても死なないハムスターは何なの？

464 ：
無印で売ってる100円くらいの甘いお菓子も
ショートニングかマーガリンを使ってるものばっかりでした。
ちゃんとバター使ってる市販のお菓子ってないの？

465 ：
>>464
輸入モノを探せ

466 ：
ベーグルは入ってる確率少ないよ！

467 ：
>>464
セブンイレブンで売ってる極上のひとときとかいうシリーズはマーガリン使ってなかった気がする

468 ：
自分が買ってるバタールもマーガリンや植物油脂入ってない。

469 ：
セブンイレブンのなんとかセレクションのコーナー見てきた。
バターだけで作ったのもあったけど、いくつかの品には
植物油脂と加工油脂が使われてたな。

470 ：
植物油脂はマーガリンじゃないって

471 ：
ショートニングは昔さら身体に悪いと言われて来たが、マーガリンの原材料も怪しいね。
話は反れるけど、レトルトカレーなどの、豚脂や牛脂なども妙に胃に凭れるね。

472 ：
植物油脂はマーガリンじゃなくてもトランス脂肪酸含んでるのもあるし

473 ：
マーガリンは匂いが苦手だ。

474 ：
ショートニングは塩味無しマーガリンだよね？
植物性油脂は加工時に高熱で加工する油脂がダメなんだよね？
もうバターしか使えない…
亜麻仁油なんて高すぎるし

475 ：
間違ってトランス脂肪酸食べて(サンドウィッチとかで材料にパンとしか書かれてなくて、後々考えたらパンに使われてた)
吐きたくなる人いますか

476 ：
量による

477 ：
これからは料理にはエクストラバージンオリーブを使うことにしようっと。
亜麻仁やグレープシードよりは安そうだし。

478 ：
セブンイレブンで買えるのは、和匠庵の「カステラ」くらいだよね。
あとは、怖くて買えない。

479 ：
そうだね　プロテインだね

480 ：
お金がなくてマーガリンしか使えなかったとき、つくづく
マーガリンのまずさを思い知らされたので、もう買わない。
バターは美味い！

481 ：
超熟？だっけ食パンのCMで
余計な物はいれないとか言ってるけど
マーガリン入ってるね…

482 ：
食べてる人にとっては余計なもんではないんだろ・・・。

483 ：
余計だろ

484 ：
http://hey.chu.jp/up/source3/No_8448.jpg
マーガリン10日間放置してもこの状態

485 ：
プラスティックオイル・・・ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ;ﾟДﾟ)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

486 ：
マーガリンは不味いから昔っからバター派
マーガリンはたぶん伸びるし塗りやすいから好まれるんだろうな
家ではバターを買ったら純正生クリームをホイップしてバターに混ぜ、ホイップバターを作る
その内３分の１位には辛子を混ぜ、辛子ホイップバターを作って置くとサンドウィッチの時に便利だよ
牛乳でもホイップバターらしきモノは作れるけど、時間がたったら分離するし味がダンチ


487 ：
お菓子やらパンやらにはだいたいマーガリンやショートニング入ってるね
気持ち悪くて買ってないから無駄遣いしなくて助かってるけどｗ

488 ：
トランス脂肪酸含有のパンに注意=香港消費者委員会が商品テスト
　トランス脂肪酸による心臓疾患が懸念されることから、香港消費者委員会は15日、パン、フライドポテト、ケーキなど80種類に及ぶ商品テストを実施。
　2種類のココナッツ入りのクリームパン(95gと83g)からそれぞれ1.3ｇと15ｇのトランス脂肪酸が検出された。世界保健機構(WHO)と食料農業機関(FAO)は、
　
　トランス脂肪酸摂取量を「1日あたりの総エネルギー摂取量の１%未満(2.2g)以下にすべき」と勧告している。問題になったパンは1日の摂取量の60%から70％に相当したという。

　同委員会では、問題のパンを「頻繁に食べると基準値を超える可能性がある」と指摘した。現在香港では、パッケージにトランス脂肪酸含有量の表示義務はない。
（2007年10月23日発信）
http://www.jc-press.com/kaigai/200710/102301.htm
参考：
日本国内では、パン、ケーキ、お菓子、その他、全く無制限で使われています。
全く規制されていません。国内でのトランス脂肪酸は自己責任でご利用ください

489 ：
http://ron.asablo.jp/blog/2007/07/16/1658056
これから徐々に、トランス脂肪酸減らした商品
登場するのだろうか・・

490 ：
トランス脂肪酸の代わりにパーム油を使うから健康に悪いことは
変わらないんだが消費者にはナイショだなｗ

491 ：
お菓子やパン等のハイカラな物が好きだったじっちゃも健康に長生きしてくれました。

492 ：
>>486 ホイップバターおいしそう！
冷蔵庫で何日くらいもつものなんですか？

493 ：
>>341
ちょっ、日本人の摂取量は少ないから気にしなくてもいいみたいな
言い分を鵜呑みにしてたorz
5.8gって、パン一枚に塗ったら取ってしまう量じゃん。
一日一食はパンなんて人はアウトだなorz

494 ：
>>493
5.8gってトランス脂肪酸の摂取量でそ。
仮に脂肪の１０％として、脂肪全体で58g。
毎日加工油脂６０グラム食べてるってどう考えてもジャンクフードの食べ過ぎですねｗ

495 ：
↑に補足、フライドポテト等の揚げ物だとトランス脂肪が20～30%行く場合もあるので
脂肪の総摂取量が多いというよりは、そういうのを常食する習慣があるのが効いてるようですね。

496 ：
>>494
さんくすこ。勘違いして焦ってたorz

497 ：
ホームベーカリー器買って自分でバター食パン焼けばおｋ。
粉計って入れるだけで勝手に練り上げてくれるし、
うち１万５千円くらいのやつ使ってるが正直もうパン屋で買う気が
おこらんぐらいめちゃめちゃうまい。
ポジション的に炊飯器と同じになりつつある。

498 ：
ホームベーカリーほしぃ

499 ：
超熟のCM、マーガリンって出すのやめたねw
余計なものだってことに気付いたか？

500 ：
マーガリン入れてて「余計なものは入っていない」ってよく言ってたねｗ

501 ：
手間かけて家で作るのに、わざわざマーガリンは使わないな
たまに買い食いする菓子パン、外食とか、その辺までは気にしてない
家族持ちになったらそこまで気にするようになるのかな

502 ：
http://www.francois.co.jp/make/01/02.html
トランス脂肪酸とは、マーガリンやショートニングなどの加工油脂やこれらを原料として作られる食品に含まれるほか、 反芻動物（牛など）の肉や脂肪中にも含まれています。トランス脂肪酸を過剰にとると、心臓疾患のリスクを高めると いわれています。
アメリカでは２００６年の１月から加工食品へのトランス脂肪酸の表示を義務化するなど、世界各国でトランス脂肪酸の低減が取り組まれて います。フランソアでは、２００２年よりトランス脂肪酸の少ない油への切り替えをおこなってきました。
２００７年６月までにナチュレル・スローブレッド・100％天然素材ブレッド・Weの全商品をワンサービング（１食：５５ｇ
ミスタードーナツでは、諸外国で法規制の対象となり始めているトランス脂肪酸について、「お客さまにより安心しておいしいドーナツを召し上がっていただきたい」という願いから、自主的にその低減方法についての研究・開発を重ねてまいりました。
その結果、「フライングオイル」のほか、「ミックス粉」「コーティング素材」といった原材料のトランス脂肪酸を低減し､ドーナツ1個当たり平均1～1.5g含まれていたトランス脂肪酸を、平均約0.25ｇまで低減させた商品の開発に成功しました（※3）。
http://www.misterdonut.jp/info/trans/index.html
トランス脂肪酸は、従来のマーガリン、ショートニングといった加工油脂やそれを原料の一部とする食品等に含まれ、多量の摂取を続けた場合に悪玉コレステロールを増やし、
善玉コレステロールを減らして、冠動脈性心疾患の発症リスクを高めるという報告もあります。
世界各国で行われたこれまでの研究で、１日２ｇを超えて摂り続けないことが肝要とされている中で、日本人の平均的食生活から摂取される量は0.7～1.3ｇという研究データがあり、
国が定める使用基準や表示基準もありません。日本人の一般的食生活では摂取量が２ｇを下回るということになりますが、
加工油脂と深い関係にあるパンの世界では、この関心事を軽視することは出来ません。


503 ：
>ポジション的に炊飯器と同じになりつつある。
>>497 のカキコミに瞠目及び興味津々

504 ：
クッキーに入ってるじゃん！とおもって箱見たら、ショートニングって書いてなかったw
びっくり。
でも、マーガリンて書いてあったww
二度びっくり。

505 ：
>>490パーム油も書いてあるorz
何がいけないの？

506 ：
トランス脂肪酸という言葉を最近よく耳にしますが、多くの方がきちんと理解しておられないのでは？
この脂肪酸を"狂った油"とか"プラスチックオイル"などと呼び、自然界には存在しない合成された油なので摂ってはいけないとヒステリックに叫ぶ向きもあり、
ネット上はそんな視点からの情報発信が盛んです。
でも、これはウソです。トランス脂肪酸は牛などの反芻動物の肉や乳にも含まれています。脂質のうち２～５％を占めます。えっ!?でしょう。
マーガリンさえ食べなきゃいいんじゃないの？そうじゃないんです。ただ、摂取量が増えるとリスクが増えるのは事実です。トランス脂肪酸のことをきちんと理解しましょう。
トランス脂肪酸
http://www.transfat.org.uk/index.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E8%84%82%E8%82%AA%E9%85%B8


507 ：
マーガリンの配合量多いものを食べると消化できないらしく、
脂だけもどしてしまう。体質的なものらしく親や親類も同じ。
これまで食べるもの探すの大変だったけど、外食産業も含めて
バター推奨になってくれたらいいな…。

508 ：
>>食べると消化できないらしく、 脂だけもどしてしまう。
うらやましい体質じゃんよ？食べても油だけ吐き出せるならダイエット効果もかねて更にお得な体質

509 ：
ヘルシーリセッタも加水分解油だからトランス脂肪酸多いよね？
いつも買い物する時にチェックしてショートニングやマーガリンや
加工油脂って書いてるものは買わないのに昨日義理実家に行ったら
てんぷら出てきて、何の油か聞くとリセッタ。。
エコナが悪いのは知ってたけどリセッタまで調べてなかったけど
家に戻ってから調べたらエコナと同類じゃん！
あんな気持ち悪いものを大量に取り込んだかと思うと気持ち悪い。

510 ：
コーヒーにいれる植物性のミルクもよくないんだよね。
最近まで気づかなくって、マーガリンは買っていなかったのに、ミルクは
コーヒーにガンガン入れてた・・・。もう買わないし、使わない。

511 ：
バター半分、マーガリン半分みたいなの買ったけど中途半端やな
ガッカリ

512 ：
>>510
クリープのポーションは乳製品だけどその他のフレッシュって
単に油を乳化剤で白くしたものなんだってね。
去年まで知らんかったよ。。
量的には少ないけどトランス脂肪酸の比率が群を抜いて高いから
問題あるよねえ。

513 ：
つかわね
どうでもいい

514 ：
オレは入っていようがいまいが
気にしないけど
どのメーカーも今こっそり
フリーの製品開発必死に
進めてるだろうね

515 ：
どうだろうね？
こういうの気にしてるのって実感として5％もいないんじゃないかと思う。
ネットで情報を得ない層はまず知らないだろうし、ネットでブログやってても
平気でこういうもの使ってるよ。
気を使ってエコナとかリセッタとか使ってるとかｗ

516 ：
マーガリンって何かまずいの？
知らなかった
毎日朝トーストに使ってるけど・・・
でもバターよりましだよね

517 ：
>>515
私の周りだと小さい子供のいる人はネットやらなくても
知ってる人結構いて、パン焼き機買ってる人もいるよ。
離乳食やアレルギーの事調べた時に知ったんだとか。

518 ：
帝国ホテルのマーガリン好きだったのになぁ‥さようなら

519 ：
この手のデマ情報ってよく流れるよね
マーガリン使わなくなっても
バターは使わないと心に決めているw

520 ：
>>519
好きなだけマーガリン使ってくだしい。

私はバターを使うからｗ

521 ：
>>518
帝国ホテルのマーガリンは
トランス脂肪、かなり少なめだったはず。
使っておk

522 ：
>>521
使っても大丈夫なんすか？！自分なりに調べてみたけど
イマイチよくわかんなくて正直困ってたんで助かりました。
貴重な情報感謝します。ありがとう

523 ：
バターのほうが断然美味いから生クリーム振って作ってる
カロリー高いけど毎日パン食べないし

524 ：
ここまでのまとめ
バター：
太古の大昔から手作りしていた、自然食品。単に摂りすぎるとカロリーが高いってだけ。それ以外の欠点無し。
少量なら色んな成分が入って非常に優秀。非常に美味。料理での他の食品との相性も良く、
たとえば、肉などを炒める時にちよっと使うと大変うまい。色んな料理の分野で欠かせない。

マーガリン：
人工食品。過去に人造バターと呼ばれた時期もある。
植物性油に水素添加すると、自然界には、ごくわずかしか存在しない分子構造の油が完成(トランス脂肪酸)。
プラスチックの二重結合に似ている。マーガリン≒トランス脂肪酸≒ショートニング。
ビタミンなどを人工的に入れてるものもあるが、何も入れないものも多く、栄養素的には非常に不健康。
そればかりか、体内に吸収されると、細胞壁がもろくなる、認知機能の低下、動脈硬化、体内炎症、
心臓疾患のリスク増加との強い関連など、色々指摘されてる。
アトピーやアレルギーなどの近年の増加は、トランス脂肪酸により、細胞壁がもろくなったのが原因とする説も有り。
以前はバターより低カロリーで安価という理由で人気が定着。バターは体に悪いという根拠無い風潮も事態を加速させた。
味はひじょ～～～～～～にマズイッ。バターよりマーガリンのほうがウマイという馬鹿がいるがありえない。
単体以外にも数多くの色んな食品に混じって姿を隠しており危険。
パーム油：
知識なし。　

525 ：
まとめ乙。
トランス型の脂肪については丸元淑生の本で読んだことあったな。
細胞膜がやられるって話も確かあったわ。
かなりやばいものだって思ったよ。
日本ではあんまり騒がれてないけど
trans fat ban (トランス 脂肪 禁止）とかで検索かけると　
アメリカもNYを皮切りに、先月ボストンでも禁止令が出たみたいだね。
つか、マスコミはなんでこういう情報流さないんだろ。スポンサーの関係？

526 ：
マーガリンくそまず

527 ：
アンチってファシストみたいだな

528 ：
アンチ？
なんのことだ？

529 ：
えっと…
リノール酸過剰が良くないんじゃね？確か。※
体内のビタミンＥなどの天然保存料の浪費だし。
がん細胞がリノール酸を大量に要求するという
実験結果については、【下記個人的推測】かな？
人体でも特に大事な場所、脳神経系などでは、
リノール酸系脂肪酸よりずっと壊れ易いために
希少であっても、アルファリノレン酸系脂肪酸を
多用してる（ＥＰＡとかＤＨＡね）。それとビタミンＥ、
ビタミンＥは元々「不妊症に効くホルモン」だった。
アルファリノレン酸やビタミンＥが不足する時は
まず生殖関係を犠牲に脳神経系を守る訳だ。
不足がひどければ脳神経系にも異常が及ぶ。
いくら摂りにくくても人類には大量に必要なんだ。
（赤ちゃん用の粉ミルクには添加されている。
　アルファリノレン酸系脂肪酸の要求量が高い、
　人類の脳に欠かせない。人類以外の動物でも、
　内生殖器など内分泌・免疫・脳神経系に多い。
　入手コストが高い栄養素だからこそだろう。）
逆にそれで余ればリノール酸系脂肪酸を材料に
作ってた生体物質を作り出す。血圧が下がり、
アレルギーなどの炎症が減る、効凝固作用で
アスピリンやワーファリンも使わなくて良くなる。
アルファリノレン酸の過剰症では血が止まらなく
なるのは有名で、ここまでは証明済事実。
以下は個人的な推論。大きく外れてないと思うが。
おそらく鉄より錆びやすい亜鉛で鉄を守るトタンと
同様に、ＤＨＡやＥＰＡなどアルファリノレン酸系は
その壊れやすさで中身を守っているんだろう。
それを手軽だからとリノール酸系で代用すれば、
手軽さの理由＝壊れにくさから、保護能力が劣る。
細胞レベルなら単なる癌化で済むかもしれないが、
遺伝子への破壊は子孫にまで及ぶかも知れない。
※
ダイオキシン類（コプラナーＰＣＢ）もそうだけど
その手前のベンゼン類がずっと量が多くて有害とか、
危険を見分ける物差しにはなってるけどそれ自体で
害の中心になってるわけじゃないと思うよ。まぁ、
トランス脂肪酸が数割クラスは話が違ってくるかも？

530 ：
長文＆連投すまそ。減らせ減らせって
リノール酸が足りなくならないかって？
うちは一日二回はごはん主食だし、
野菜も一品はあるから、それだけで
一日のリノール酸必要量は余るよ。
ほんっと少ないんだ、人体の必要量。
後の九割※は有害無益。
※日本人の平均だともっと多いけど、
　うちはリノール酸系少な目（のはず）。
「今の十分の一で足りる」んだから
日本平均より少ない我が家でさえ「過剰」。
ちなみに良くある宣伝用統計データだと
リノール酸必要量が水増しされてるけど、
一部アルファリノレン酸系に置き換えれば
小児用バファリンやワーファリンは不要。
他の迷信的な「効用」はともかくとして、
抗血小板凝固作用には疑いの余地なし。
納豆が食える幸せを再び？だからこそ
アルファリノレン酸系増量時は医師に相談、
成人病の薬を減らすか止める必要がある、
というか、もう治療薬に出てるかもね？
（ＤＨＡやＥＰＡ、実は内臓製剤も？
固形とか常温／長期保存可な植物油はダメ。
アルファリノレン酸が耐えられるわけがない。
よって入ってない。飽和脂肪酸の方がまし。

531 ：

料理にはオリーブ油を使っているが、惣菜屋のコロッケ買ったり
パン好き菓子大好きなのでとても心配だ…の割りには食生活あまり変えてないw
国がトランス脂肪酸を禁止してくれたら心配せずになんでも買えるのに。
（……なんて無精者なんだろう、自分w）
最近亜麻仁油（オメガ３=αリノレン酸が豊富）の事を知り、積極的に採りはじめたら、
がさがさだった髪の毛や肌がしっとりしてきてびっくりした。
でも>530さんの言うように壊れやすい（熱せられない）ので、サラダにかけたり納豆に入れたり。
良質なｴｷｽﾄﾗﾊﾞｰｼﾞﾝｵﾘｰﾌﾞｵｲﾙのような味でそのまま（ﾁｮｯﾄ）飲んでもおいしい。


532 ：
亜麻仁油って食えるの？
油絵の材料ってイメージあるんで目から鱗だよ
いざとなったら画材店で買った亜麻仁油でも使うか・・・

533 ：
>>532
画材用の亜麻仁油は食べちゃダメですよ！
食用のは最近は大きなスーパーならだいたい置いてあります。
私は以前はネットで輸入ものを買っていましたが、今は近くのスーパーで
日本のメーカーのを購入してます。（成城石井とか）
並んで売ってるエゴマ油にもアルファリノレン酸が豊富みたいです。
詳しくは亜麻仁油でググってみて。
今日もバター買えなかった… トースト大好きなのにorz

534 ：
>>533
トーストしたパンに亜麻仁油つけて食べたら美味しいんじゃないかな？
自分はバター無いときはハード系のパン焼いて食べるときにオリーブオイル
つけて食べてる。美味しいよ！

535 ：
>>524
マーガリンは塩分や調味料を混ぜてるから、
マーガリンのほうが美味しいって言うアホもいるだろうねｗｗｗｗｗ

536 ：
>>534
フランスパンにエキストラバージンｳﾏｰだよね
昔映画の中のシチリアンマフィアが故郷でそんな食べ方してた
別シーンでオリーブオイルいろいろ並べて試食というか試飲（？）
なめてみてこれは良い、と油の品定めしてるのがツボった

537 ：
パーム油もトランス脂肪酸と同じくらい要注意だよ。
パーム油自体に問題はないが酸化しやすいので
危険な添加物（名称失念確かBHA）を使って安定させている。
BHAは危険物質ということがわかった時点で
普段は鈍臭い日本政府が全面規制をかけようとするくらい
危険なのに、米国の圧力に屈してパーム油に対してのみ使用継続。
アスパルテームも裁判でに負けてからどっと日本に入ってきたし
米国って本当に自己チューだな。

538 ：

ちょいスレチだけど、ラクトアイスも危険ですね。「スー○ーカップ」とか。
パーム油もよく使われてるしね。
アイスを買う時は「アイスクリーム」と表示されてるモノを買うようにしてる。

539 ：
時代も変わったな～
小学校の家庭科ではマーガリンはバターよりヘルシーで体に良いって習ったんだが……


ちなみに今17だ

540 ：
>>538
アイスクリームも危険なの多いよ。
成分表示に「植物油脂」と表示があるのは、ショートニングやパーム油を使ってるのがほとんど。
アイスクリームだけじゃないんだけどね。
ありとあらゆる食品に「植物油脂」が使われてる。
レトルトスープやレトルトカレー、ハーゲンダッツやロッテリア、ポテチなどの全てのフライ菓子、
パン屋で作ってるパンもショートニング使ってるとこも多い。コンビニの総菜や弁当にも多い。
コンビニやスーパーで売ってる、安いシュークリームやケーキの生クリームなんかも、
牛乳のやバターで作った生クリームではなく、ショートニングを混ぜて作った生クリーム。

541 ：
ハーゲンダッツの少なくともバニラ味には「植物油脂」は使われていない。

542 ：
今日コンビニでサンドイッチ買おうと思ったら
成分表示に辛子マーガリンと書いてあったので買うのをやめた・・・

543 ：
中学高校と今まで何も気にせず、マックやビスケ、アイス、チョコetc
食べて来たんだが早死にするしかないのかね
もう19歳だし手遅れかorz
これからは朝晩と米や味噌汁、野菜しか食べんようにする

544 ：
>>541
ハーゲンダッツは含まれてないね。
以前テレビでショートニング特集見た時の記憶違いだったみたい。大変スマン。

545 ：
アイスではバーゲンだけは無害？

546 ：
アイスクリームとラクトアイスは別物だよ。

547 ：
そこまで気になってきたならもう
生クリーム買ってきて自分でアイス作るしか無いな

548 ：
>>539
マーガリンは体に良いって言っておかないと
みんな給食のマーガリン残すでしょ
先生も立場があるからしかたないよ

549 ：
安全なアイスやチョコってないのかよ

550 ：
植物油脂ってあらゆる食品に入ってるな
コンビニにあるもの、ほとんど全滅じゃん
パン類、弁当類、菓子類、アイス類、レトルト類、ケーキ類・・・
やっぱバターとか使ってたら、安くならないもんな
安もののショートニング使ってるから安いんだよなぁ

551 ：
明治の板チョコに植物油書いてなかったがこれはOK？
取り敢えず、安全な食品が知りたい

552 ：
トランス脂肪に関して対処法とかまとめた本とかサイトとかあったら教えて欲しい…切実
まじ怖いよ～

553 ：
大丈夫だ。
最悪でも病気になって死ぬだけだ。
気にするな。

554 ：
怖いったって、トランス脂肪酸だけ避けたところで、野菜の農薬や怪しげな食品添加物にまみれながら生きてる私らなんだからさ
納得出来る安全なんか自給自足以外では有り得ない
位に考えた方がいいやね
マーガリンはいわずもがな
ジャンクフードや市販の揚げ物類・菓子類を控えるだけでも
トランス脂肪酸だけにくくれば、よくやったレベルの対処に値するんじゃないかと

555 ：
ハーゲンダッツって植物性油脂入ってないから大丈夫？

556 ：
>>555
乳脂肪のみだと思うよ、たぶん。
脂肪分多いしヘルシーではないけどね。

557 ：
>>554
あなたのおっしゃってることはほとんどの日本人の今の意見だと思います。
でもね、
意外と｢有り得ない｣こともないよ。
今、望めばラクに材料は手に入る。
ただ、その手に入れる手間をするかしないかだけだと思いますよ。
出来ない理由は｢ラクしたいから｣だけだよ。

558 ：
ttp://www.sokensha.co.jp/products/spread/hiplus/
日本製でもこんなのもあるんだな

559 ：
>>552
読んだら油全般が嫌になるけど・・・こんなんどーですか？
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31938720
http://www.7andy.jp/books/detail?accd=30696744

560 ：
>>555
私喘息餅なんだけど、のどにトランス脂肪酸センサーあるみたいでｗ
安い植物油脂で出来てるアイスやお菓子など食べるとヒーヒー苦しくなる。
ハーゲンダッツは苦しくならないよ。安心して食べられるアイスですわ。

561 ：
初めてこのｽﾚ読んだ。
知らなかった…
ﾄｰｽﾄが大好きでしかもﾊﾟﾝがｼﾞｭﾜｼﾞｭﾜになるまでたっぷりこってりどっぷりﾏｰｶﾞﾘﾝを塗るのが大好きだ。
これからは少し控えよう…

562 ：
バターかオリーブオイルでどうぞ

563 ：
>>561
トースト食うったって1日２～３枚くらいだろ。
日本人の食生活なら、そのくらいなら健康には影響ないよ。
厚労省もそういう見解だ。
むしろ、バター使うよりコレステロール減ってヘルシーだと思うぞ。

564 ：
トランスフリーのマーガリン使えば良いだけだろ

565 ：
危険煽りすぎなんだよ
通常の範囲で食べるに何の支障もない
危険煽ってる人らとかそう言う商売だから

566 ：
食パン２枚にマーガリンコッテリタップリ
むしろ脂肪の摂り過ぎに気をつけたほうがいいね。

567 ：
>>563はアホだよなぁ。
バターでコレストロール心配してるやつとか今だに居るんだな。盲信信者乙だわ。
しかもヘルシーとか言ってるしwww
脂肪量とかかわらないのに、ショートニング摂取するのが健康的なのかよ(笑)

568 ：
マーガリンやショートニングが有害と言う奴は、
ネットの情報まるのみして風評に踊らされてるだけ。
アホはお前だ。

569 ：
>>568は
1ニューヨーク市民が全員アホ
2ショートニングを規制してる国は全部アホ
3ショートニングの危険性を指摘してる科学者や医学者は全員アホ
4ショートニングの危険性について書いてる本は全部アホ
5ショートニングを減らそうと切磋琢磨してる企業は全部アホ
6ショートニングの危険性について書いてるネット情報は全部アホ
らしい・・・・・・

570 ：
油脂業者乙
そして俺はトランスフリー油脂業者乙と言われる

571 ：
>>568
ネット情報だけと思ってるアホ乙wwwwwwwwww

572 ：
>>571
どういう害があるのか、アホなオレにも分かるよう説明してくれ。
他人の言葉やサイトの引用ではなく、自分の言葉でな。

573 ：
>>572
ネット以外の情報を取得して勉強してからホザけやアホwwwwwwww

574 ：
>>573
やはり低脳にはムリなようだな。

575 ：
ネット以外の情報を取得して、自分で勉強してからホザけや低能wwwwwwww
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^

576 ：
危険を煽っているのは、
こういう基地外しかいないことが判明したな。

577 ：
お前が基地外だろ
>>569の突っ込みに関して何か言ってくれよ
何も言ってない時点で、お前の方が煽ってるじゃねーかwww

578 ：
>>563
団塊みたいなこと言うね。
古い世代の人はマーガリンに洗脳されてるから今更情報の更新なんて
出来ないのも仕方ないのかも。
会話が成立しないんだよね、要するにさｗ
生協だって未だにへーきでマーガリン対策しようとしないし。

579 ：
腸の難病の自分には食べてはいけないものベスト3に入る
まさに悪魔の油ですorz

580 ：
>>579
トランス脂肪酸が怖いのなら、
植物性油や牛肉・牛乳など一切摂取するなよ。

581 ：
お前は何を言ってるんだ

582 ：
自然界にほんの少量存在しているトランス脂肪酸と、人工トランス脂肪酸は型が違う。
トランス脂肪酸での問題の話になった時、または、そういうTPOでは、自然界のものは除外して皆語る。
そんなことを知らないで得意げに書いてる>>580は、上げ足とりで、知ったかぶりで、自慢したがりで、
わざと遠まわしに言う皮肉やで、ひじょうーーーーーーーーーーーーに恥ずかしいやつ。
リアルで友達いないのがすぐわかる。

583 ：
コンビニで売ってるパンは９割がたショートニングかマーガリン入りだよな。
最近はアンパンにまで入れてやがる。

584 ：
俺はコンビニのパンはサンドイッチやハンバーガー含めて　全　く　買ってない
なるべくパン屋で買ってるがパン屋でもマーガリン使ってるとこ多いから嫌になる

585 ：
つホームベーカリー
一万くらいで買えるよ。

586 ：
かれこれ子供の頃から、朝食パンでマーガリンも塗って食べてきたよ。
給食だってパンだったし、マックやケンタッキーも好きだしコンビニでケーキも買うし、ショートニング食べ過ぎた。
胃腸弱くて、疲れやすい。
手遅れかもしれないが、今日からご飯にして気をつけよう。

587 ：
マスコミがもっと騒いでくれないかな～
欧米で禁止されてるんだからメーカー側も圧力だけで押し切れない
と思うけどな。
いちいち自分で商品調べたり手作りとかやっぱ面倒だし不便だよ。
暇人じゃないと無理。メーカーに禁止させた方が楽だし安心できる。

588 ：
日本はメーカーが強すぎてよくない!!

589 ：
給食ででてたよな

マーガリン

590 ：
行政側としてはメーカーにOBがいっぱいいたり、これからも
定年後にお世話になろうとしているやからがいるから
大きな騒ぎにはしたくないだろう
まぁ、日本人は摂取量が少ないからとごまかすしかない

591 ：
マーガリンなんぞ喰わんし、どうでもいいが。
マーガリン＝食べるプラスチック、とか喧伝してる奴の頭の悪さには辟易させられるな。
もう、あっこまで行くと、ネガキャンにしか見えんわ。

592 ：
食べるプラスチックじゃなくて、分子構造が似てるって書いてるだけだろ。
よく読めや。
お前のほうがネガキャンにしか見えんわ。

593 ：
昔は家庭科の授業とかで
動物性のバターより植物性のマーガリンを使いましょう
みたいな空気だったんだがな……

594 ：
ネットがあまり普及して無い時代なんて、マスコミに利用されやすかったんだろ

595 ：
そんなこと言ったら昔は化学調味料は頭が良くなるとか言われてたような

596 ：
ttp://www.asahi.com/science/update/0726/TKY200807260201.html
トランス脂肪酸の使用禁止州法成立　米・カリフォルニア
2008年7月26日21時4分
米カリフォルニア州のシュワルツェネッガー知事は２５日、
トランス脂肪酸を含む食品を州内の飲食店から追放する州法案に署名し、同法が成立した。
トランス脂肪酸は心疾患や脳卒中のリスクを高める恐れがあり、
ニューヨーク市などが事実上禁止しているが、州レベルでは初めて。
トランス脂肪酸は、植物油などを加工するときに主に生じる物質。
マーガリンや揚げ物の油、菓子やパンづくりに使われるショートニングなどに含まれる。
今回の州法により、同州内の飲食店は１０年以降、トランス脂肪酸の削減を進め、ゼロにすることが義務付けられる。
１１年には、トランス脂肪酸を焼き菓子やパンなどに使うことも禁止される。
トランス脂肪酸を取りすぎると血液中の悪玉コレステロール（ＬＤＬ）が増えて、動脈硬化や心疾患の危険性が増す。
米国では大手ファストフードチェーンが、トランス脂肪酸ゼロの食品を増やしている。
日本でも低減の動きがあるが、日本人の摂取量は米国人より少ないという。

597 ：
（株）アンテンドゥ
弊社はこれまで「自然醗酵・石窯・そして手づくり」を合言葉に
製品作りを行っております。
ご指摘の通りに当社ではイーストフードを使用しておりますので
ご説明申し上げたいと思います。
弊社で主に使用しているイーストフードはビタミンC（L-アスコルビン酸）で、
食品衛生法に定められている添加物です。
表示法上、イーストフードとビタミンCを併記してあります。
このビタミンCはパン生地の骨格になるグルテン（小麦粉のたん白）を強化し、
パンをつくる上で生地を安定した状態に保ち、
生地がきれいに膨らむようになります。
含まれているのはパン生地量の0.05％です。
イーストフードの名の通り、イーストの食べ物・えさとして、
パン生地を安定した状態でつくりあげるために使用しております。
当社ではこれまでも、またこれからも危険性のある添加物は
使用しない考えです。
パン生地に無理な負荷をかけて醗酵を促進するような方法は
行っておりませんので、ご安心ください。

598 ：
悪玉コレステロールを下げるためには、まず食事療法が基本となりますが、
注意して避けておきたい成分の一つに「トランス脂肪酸」があります。
トランス脂肪酸は、マーガリンをはじめパンやクッキーなどにも含まれている脂肪酸の一種です。
そのトランス脂肪酸が最近は健康被害を及ぼすものとして注目を集めています。
というのもトランス脂肪酸は、
悪玉コレステロールを増やし善玉コレステロールを減らしてしまうという
性質を持っていることが判明したからです。
悪玉コレステロールを増やし善玉コレステロールを減らしてしまうということは、
動脈硬化や心臓疾患を引き起こしやすくなるということです。
数年前にこのような実験結果が出てから、欧米を中心にマーガリンを使わない方向に傾いてきています。
なかにはトランス脂肪酸が含まれるマーガリンは発売が禁止される国も出てきています。
日本ではまだあまりトランス脂肪酸への危険意識は高くありませんが、
悪玉コレステロールを下げたい人は避けるようにした方が良いでしょう。
http://www.koresuteroru-sageru.net/akudama.html


599 ：
チーズ高こうて、マーガリンにシフトることに決めた。
このスレ的にはいい人材だぞ俺は
なんせ元トランス脂肪酸スレの住人だからなw
バターやマーガリンの代わりにチーズがお勧めだが、
高いのならコーンソフトやネオソフトがお勧めだぞ。
アレは市販品のマーガリンで2番か1番にトランス脂肪酸が少ないだよ。
つうか少ないようにひそかに改良したらしい。
その量はチーズの倍。
以前のタイプなら5倍は楽に越えていた記憶がある。
詳しくは簡単な比較データがあるからググってくれ。
トランスにうるさい海外でも摂取量について一定の基準があるのでそれも合せてググってくれ

600 ：
特にお勧めはコーンソフトな
アレが一番トランス少ないマーガリンだよ

601 ：
おれは>>558を勧めるぜ

602 ：
食べさせられたけどマーガリンあんまりおいしくないから好きじゃなかった

603 ：
日本の食品業界が如何にいい加減か、
マーガリンのトランス脂肪酸の表記一つをとってもよくわかる、
危険性や含有量をきちんと消費者に伝えろよ、と。

604 ：
はじめてこのスレ来ました。
業者の方が多いのでしょうか？
一般消費者としては限定的な業界の、最新研究成果や製品動向には付いてゆけないところがありますので、出来たら業界内での自主的な研究会等で、添加物や製造方法にガイドライン等を設けてもらいたいのが本音です。
はっきりいって厚生労働相や関連特殊法人が、一般消費者のために何か考えるわけもなく、「だったら自分で作れよ」という反駁は、業界としてあまりに責任のない言葉だと感じるからです。
日本の産業界に「義をみて　なさざるは　勇なきなり」を実践できる人物は居ないのでしょうか。
高潔な正義感を持たない国民国家なら、国ごと北朝鮮や中国にくれてやった方がいいかも知れません。

605 ：
マーガリンはバターの替わりにはなってもチーズの替わりにはならんだろ

606 ：
トランス脂肪酸はほとんどの油脂製品に入ってます（例外は非加熱オリーブオイルくらい）
バターにも勿論含まれています
マーガリンに含まれる量が少し際立ってるだけ

607 ：
>>606
少しじゃないと思うけど。
製品にもよるけど３～7倍くらい含まれてると思うけど。
お前は関係者かもしれんけど、自分も家族もマーガリン食うんだな？

608 ：
純粋バターには、一切マーガリンなんか含まれて無い。アホか。
お前らが言ってるのはどうせ、いろんなものを混合してる安物の不純物バターだろ。

609 ：
>>608
バカはお前
トランス脂肪酸はマーガリン特有の物質じゃない
マーガリンのそれがやや目立つのでやり玉に挙げられてるだけで
その他の油脂製品、バターや植物油にもたっぷり含まれている
ちなみに、牛肉の脂にも僅かに含まれてる
嘘だと思うなら自分で調べてみろ

610 ：
補足
サラダ油は製品の状態ではそれほどでもないが、
高温にさらされることによりトランス脂肪酸が更に生成され
その含有率は場合によってはマーガリンといい勝負になる
天ぷらなんて最悪だね

611 ：
マーガリンでも何でも食おうぜｗｗｗ
俺の爺ちゃんパンが大好きで毎朝マーガリンと苺ジャム塗りたくって食ってるぜ
普通に元気一杯だし何にも障害なさそうだ。ちなみに今年で８８歳ｗｗｗ
なんか知らん薬は飲んでるけどね。まぁ老人なら当たり前の光景だな

612 ：
和食を常食にすれば、マーガリンやショートニングに接する機会も少なくて済む。

613 ：
馬鹿？　　トランス脂肪酸は油を固めるために水素添加するから
トランス脂肪酸が発生するんですよ。
純粋バターには無縁ですよ、マーガリンやショートニングが問題なんですよ。
サラダ油が問題なのではないのですよ。
馬鹿は死んでください。

614 ：
>>613
あんた、いろんなスレで馬鹿馬鹿いってまわってんだなw

615 ：
>>613
無知さらすのもいい加減にしとけｗ
水素添付はトランス脂肪酸生成の一要因に過ぎない
ほとんど全ての動植物油脂には初めからある程度含まれているし
加熱によっても生成される。

俺も暇だなｗ

616 ：
暇ついでに
植物油のトランス脂肪酸含有量
市販大豆油、米油、コーン油、ナタネ油、綿実油など（トランス脂肪酸が0.4－2.3％程度含まれる）
紅花油、ごま油、オリーブオイルは比較的含有量が少ないです。（ほとんど0.5%未満）
S社　コーンサラダ油　1.5%程度
B社　調合コメ油　1%程度
K製油　なたね黄金油　0.5%未満
R油脂　サラダ油　なたね　大豆　サンフラワー　　1%程度
Yo製油　一番絞り天麩羅油　2%程度
A社 Salada oil　菜種油　大豆油　1%程度
N社　サラダ油　食用調理油　1.5%程度
H社　白絞油、大豆　業務用　2.5%程度
H社　サラダ油　なたね・大豆　2.5%程度
Y製油　無添加なたねサラダ油　8.5%程度
N社　大豆、菜種サラダ油　1.5%程度
B社　菜種油　2%程度
スギヤマ薬品しそ油　0.5%程度
フローラ社　亜麻仁油　0.5程度
N社　グレープシード油　2.5%程度
S社　グレープシード油　1.8%程度
ソル・レオーネ社　1%程度
調理等で加熱されることにより数値は上がる

617 ：
そんなのより、マーガリンのトランス脂肪酸含有量を書いて。

618 ：
>>609
あ、やっぱオマエ馬鹿だ。
普通、「トランス脂肪酸の問題」の話題になった時、
『牛肉等の自然界にわずかに含まれるトランス脂肪酸』は除外して話す。
上のほうのログにも書いてるだろ。トランス脂肪酸語る上での常識身につけて来い馬鹿。
問題は人口的に精製されたショートニングが問題なのであって、
あらゆる食品に添加されてるのも問題にしているし、
もちろん、油の高温加熱によりトランス脂肪酸が生じるのも問題になってる。
>>609みたいなニワカよく居るよね～。
で、古来から自然な方法で作られてるバターに、人口的なショートニングが入ってるデータまだ？

619 ：
>>617
マーガリンは10%前後
バターにも2%前後含まれてる

620 ：
>>619
なんで>>616みたいに詳しく書いてくれないの？

621 ：
>>618
トランス脂肪酸に天然か人工かでの違いはない

622 ：
>>620
自分で調べろ
トランス産が含まれてない加工食品探す方が難しい

623 ：
>>622
ごめん、自分で調べられたらこのスレを見に来てない。
トランス脂肪酸が含まれない食品ではなく、市販されてるマーガリンの
含有量が知りたいのです。

624 ：
>>616見ると、少ないとされるグレープシードオイルも会社によってけっこう含有量が多いのもあるのか。
加熱しても変化が少ないと聞いたけど、ソルレオーネ以外はダメなのかね。

625 ：
出自も書いてないコピペを即信じるなよ。
>>616ってコピペとして蔓延してるけどそもそも
出自といわれてる本の内容と一致してるかすら定かではない。

626 ：
家庭での加熱調理程度では、トランス脂肪酸なんてほとんど増加なんてしないぞ。
http://www.egoma.jp/news/0612.pdf
トランス脂肪酸含有量 0.1%のえごま油 を
180℃で1時間加熱すると 0.2%に増加
180℃で5時間加熱すると 0.6%に増加
って程度。
食用油の中では変性しやすく加熱料理向きでないとされるえごま油で、この程度なので、
加熱調理向きの安定性のたかい油ならこれよりも増加量は少なくなる。
最初っからトランス脂肪酸の少ない油を選ぶことのほうが大事。
アトピーとかクーロン病とかの人は、この程度の増加でも気にする必要があるかもしれないが。

627 ：
牛乳や牛の脂肪に一定割合含まれる、
天然のトランス構造を持つ脂肪酸については、↓が参考になるかと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%B1%E5%BD%B9%E3%83%AA%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%AB%E9%85%B8
http://www.j-milk.jp/library/seminner/8d863s000000qdkm.html
こちらは、規制対象どころか善玉扱い。　
アメリカだとサプリとして認可されている(天然のみ、合成品は不可)。
まあ、サプリとかで大量摂取するのはいかがなものかとは思うが。

628 ：
マーガリンって給食でよく出てきてたけど
マズくて気持ち悪くなるからいつも使わないでいた

629 ：
これだけ海外では厳しく規制が入っているのに、日本の役所が
ダンマリ決め込んでいるというのは、業界からの圧力なのか
天下りルートの確保なのか・・・他に理由あるか？

630 ：
http://www.kkt.co.jp/column/column5/backnumber1.html

631 ：
>>629
日本人には害がないからだろ

632 ：
↑
つまんね

633 ：
日本のお役所は、日本人は摂取量が少ないから問題ないと決めつけているが
和食中心の家庭ならば確かに少ないと思われる
でも、今の若者は、朝昼夜と取り込む機会が増えている
数値を出せない、いや、出したくないお役人の怠慢、癒着としか思えない
少子化問題だって４０年前にはデータが出ているのに
無視して年金問題を先送りしてきている
面倒なことは先送りしておけば何とかなると思っているお役所爺どもだ

634 ：
バター不足・小麦高騰をきっかけにショートニングを多様する傾向に
拍車が掛かった気がする。

635 ：
カラッと、サクサクっと揚がるパン粉ほど
ショートニングが使われてる気がする。

636 ：
自分がよく購入していたブルボンの「小麦麦芽入りCHOCO＆COFFEEビスケット」
にも、ショートニング・植物油脂が含まれていた・・OTL
100円にも満たない価格で売られているお得＾＾なお菓子だと思っていたのに
てか植物油そのものはいいとして、トランス脂肪酸の量が爆上された
水素を混入してつくられた加工油脂は禁止にすべきだろ

637 ：
おれが小さい頃はバターは体に悪く、マーガリンは植物性だから体にいいと言われ育ったものだ

638 ：
給食で出るマーガリンが気持ち悪くて嫌いだった

639 ：
ヒステリックにトランス脂肪酸を忌避している情弱ってまだいるの？

640 ：
>>639
ニューヨーク市民とか、いくらでもいるけど？

641 ：
>>637
俺もそう。母親たちがマーガリンにどっと流れたw
冷蔵庫に入れても固くならないソフトタイプは画期的だった。
いまさらマーガリンはいかんといわれてもねえ。
おそらく、これから生きる時間より、これまで生きてきた時間の方が長いしね。

642 ：
日本人はヨーロッパのやることは何でもかんでも正義だと信じすぎだな
トランス脂肪酸もCO2環境ビジネスと同じで
腹黒汚臭人にまんまと騙されてるわ
単純にマーガリンは不味いから使わないというなら良いが
汚臭で規制されてるからつかわないとか愚の骨頂だね
腹黒白ブタ商人どもの出したデータを真に受けるなっての
数値なんていかようにも操作できるんだよ

643 ：
>>633
そういう若者はトランス脂肪酸どうこう以前に
食生活そのものを改善する必要がある

644 ：
水銀含量が多いから魚食うなってのと同じ？

645 ：
>>639
ネットではtrans fatは毒みたいなどっかから借りてきた怪しげなコピペだらけのサイトばかり出てくるからな。
単に必要な情報が足りないだけというのもあるだろ。

646 ：
食パンに付けるのはバターのみだが
食パンにはトランス脂肪酸入ってるんだろうな

647 ：
油の含有量は
食パン一斤＝クロワッサン１個
給食のマーガリンキューブ３個一気に食うのはキツイがクロワッサン２個なら簡単。
食パンくらいなら気にする必要ない。

648 ：
>>644いい例えだと思う。

649 ：
マーガリンってそんなに使ってるもん？

650 ：
コンビニのパンにはだいたい入ってるでしょ

651 ：
パンなら１回似たようなものを自分で作ってみるといいよ。
菓子パンとかどんな材料をどれ位使うかも
知らないで食べてる人が多いからなあ。。

652 ：
確かに、菓子パン類の常連。。

653 ：
>>616
なるほど～

654 ：
マーガリン、ショートニング、植物性油脂
と見ると買わないようにはしてる
植物性油脂って表記は何か誤魔化してやろうという意思が感じられる

655 ：
高いチョコレートには植物性油脂が入っていない
安いチョコレート、パン菓子全般には植物性油脂、ｼｮｰﾄﾆﾝｸﾞ、マーガリンが
殆ど入っている


656 ：
ハッハッ！　マーガリン買い込んでジャンジャンパンに塗りたくって
食っておるワイ！　何が問題じゃね。　自分が満足すればそれでいいんじゃい。
この世に生きるものはすべて　必ず死ぬんだ。そんなこと気にしていてたって
交通事故で死ぬことだってある。　　

657 ：
そういう人に限って以下略

658 ：
トランス脂肪酸は痴呆の引き金にという記事、
認知症で逝った爺さんは、ご飯にお醤油とマーガリンを
のせるの好きだったから、嘘とは思えない。
食べ物ってすぐ結果が出るわけでなく、
数年後にじわじわとくるような恐ろしさがある。
あまり神経質になるのも見苦しいけど。

659 ：
はぁ？
そんな弱い理由で国や企業が動くわけ無いだろ

660 ：
トランス脂肪酸を、気にするもしないも、それは消費者に選択権があるわけで、そのためにも表示は義務化すべき。
海外企業はそれをやってるわけ、しかし日本企業はあいまいな理由を盾にしてやらない。
これでは海外企業と比べて、当然やるべきことをしてないと非難されても仕方がない。
大丈夫だというんなら堂々と表示すればいんだよ。

661 ：
現状だとどのくらい入ってるのかさっぱりわからん。

662 ：
トランス脂肪酸だけ表示義務化ってのも変なので
飽和脂肪酸を含めた栄養表示の義務化から始めないといけない。
どっちにしても大手メーカーの売上に悪影響がありそうな施策は行われないのが今の日本。
ジャンクフードが体にすごく悪い件とかテレビでは放送しないのと同じこと。

663 ：
>>655
高いチョコにも普通に入っていますよ。
高い価格帯になれば、(植物油脂が入っていない)そういうチョコも少しは出てくるってだけです。


664 ：
高いチョコってのは所謂外国産ブランドだと思う
ベルギー、イタリアここら辺のチョコが業務用で出回ってるが
バターを使用してると明記してる。
日本の大手企業は原価を絶対にかけないし、その代わり安く
大量に売れるものを作りたがる。
これは菓子に限らず、全ての業種で概ね共通してる
金持ちが外国産をあり難がるのは、こういう理由なのですね

665 ：
沖縄なんてご飯にマーガリンと醤油ぶっかけて食べてる

666 ：
沖縄県民はキチガイなんですね
ゴーヤと豚足食ってれば健康体でいられると思うんだけど

667 ：
悪魔のオイル

668 ：
何を食べるかというより
気温のが大事だからな
体温も34度までさがると様々な菌が活発になるとか聞く
体温を上げるのはそれだけで大した健康法

669 ：
お前は何を言ってるんだ

670 ：
何かの本で読んだが
人の細胞数は６０億個位
内蔵内にいる菌類は１００億個
体表面にいる菌類は１億個だとか

671 ：
王将の餃子かと思った

672 ：
食用油には危険がいっぱい
ttp://www.amazon.co.jp/dp/481360286X/
危険な油が病気を起こしてる
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4886398855/
病気がイヤなら「油」を変えなさい
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4309252125/

673 ：
電機業界の鉛フリー化とおなじにおいを感じた。

674 ：
資源の無い国ではコスト最優先になるのは仕方ない
現に日本の平均寿命は世界最高レベル
何も間違ってないじゃないかと大掴みで言い訳する事が出来るからな

675 ：
創健社のマーガリンがトランス脂肪酸少ないらしいな。
箱に表示されてたっけ？知らなかったから買わなかったな。

676 ：
方向を間違えてる企業だな

677 ：
小岩井のマーガリンは少なかったと思う。
でもバターがあるのだから、わざわざマーガリン買う必要もない。

678 ：
小岩井のマーガリンはバターと同じくらい高いよな。意味ねえｗ
100円ショップのマーガリンとかトランス脂肪酸とかどうなっているのか興味があるな。

679 ：
【北海道】 バター余って困った　不足騒動から一転… 不況で需要低迷、原料の乳脂肪分は増える一方
http://tsushima.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1250573050/

680 ：
【マーガリンは健康に良い食品です】
マーガリンが健康に悪いというのはウソです。むしろマーガリンは
健康に良い食品です。マーガリンには、人間の体にとってなくてはならない
必須脂肪酸（リノール酸、リノレン酸、アラギド酸）が多く含まれていて
成長阻害、皮膚障害、生殖不全、脂肪肝などを予防する働きがあります
科学的根拠のないデマに惑わされないよう気をつけましょう
http://www.j-margarine.com/health/eiyou.html

681 ：
花王、「エコナ・クッキングオイル」などを出荷・販売停止 発ガン物質の指摘受け★５
http://tsushima.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1253118914/
花王は１６日、特定保健用食品「エコナ」シリーズの関連全商品について、
１７日から出荷・販売を停止すると発表した。商品に含まれる「グリシドール脂肪酸エステル」という
物質が発がん性物質に変化する可能性があるため。
出荷・販売が停止されるのは食用油「エコナクッキングオイル」や同シリーズのマヨネーズ、
ドレッシングオイルなど５９商品。

682 ：
なんだかんだいって
普通に食ってるというか、食わされてるしな

683 ：
パンやお菓子の原材料見るとゾッとする
でも食ってる
健康エコナは不健康
http://rockyriverromance.com/foodsafety/magmag83.html#
エコナもトランスファットだよな

684 ：
正直、スーパーやコンビニのパンはどれも買えない。
かといって面倒くさがりな私はどこでまともなパンを
買えるのでしょうか？
田舎だから自然食品の専門店少ないし

685 ：
>>684
通販で冷凍ものを取り寄せ。

686 ：
どっちか言うと自分でやけばって感じだな
パンは時間がかかるだけで難しくは無い

687 ：
>>686
パンがどれくらい好きかによる。食の安全の面だけでなく、
作らないと自分にとっての合格点の味のパンは食べられないということになれば長続きするだろう。
だが面倒臭がりを自認する人にはちょっとハードル高いかな。

688 ：
>>687
面倒くさがりな人は粉もん嫌うからな。天ぷらとかフライとかお好み焼きとかでもそうだけど、
台所が粉だらけになって嫌とかさ。
面倒くさい、でも自家製パン食いたいってのなら手っ取り早いのはホームベーカリーかな。
材料放り込んでおくだけで済むし。

689 ：
だがホームベーカリーを炊飯器感覚で買うと失敗するぞ。
いつも同じ出来上がりにするのは炊飯よりずっと難しい。
そして焼きあがったらすぐパンを取り出して冷ますのを忘れて放置すると恐ろしくまずくなる。
研究熱心になれる人には面白いグッズにもなるけどね。

690 ：
>>689
んじゃあ、面倒くさがりな人にはお薦めできんなあ。

691 ：
ご存知ですか？トランス脂肪酸_01～05

１
ttp://www.youtube.com/watch?v=Uej1dv1mQQQ
２
ttp://www.youtube.com/watch?v=mEwXuR6cd7M
３
ttp://www.youtube.com/watch?v=WdXAAGd0IpA
４
ttp://www.youtube.com/watch?v=XrHmcWQkXqU
５
ttp://www.youtube.com/watch?v=G8sicE-yWwE&NR=1
１－３はいわば基礎知識。このスレ的には４，５が見ごたえ。
日本人は平均でＯＫも駄目だよと警告。
各商品ごとの表示の必要性を訴える形。
ＮＨＫもやるじゃないかww

692 ：
意外と突っ込んでいますね。

693 ：
天然にあるトランス脂肪酸はシス型と同居の共役リノール酸というのは意図的にスルー？

694 ：
あと、リノール酸の摂取が多いのを得意気に話されてもないという感じ。
ω3とω6のバランスが崩れちゃうのに。

695 ：
ショートニングは悪魔のオイル

696 ：
ショートニングで作った「バタークリーム」のケーキが食べたい
昭和生まれの肉体が求めるんだ

697 ：
正月とかイベント時に
親が生ケーキ大量買いしてさ、数日にわけて出すんだよ。
当然クリームとかべそっとして不味くなるんだけど
昭和の人は日持ちするもんだと思ってていくら言ってもききやしない。
古くなったケーキなんか食べたくねえ！

698 ：


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼


699 ：
>>697
せっかくだから、古くなったケーキは昭和の方々に食べてもらえよ。貧しい時代
を知っている方々にはご馳走だろうし、さっさと心臓病にでもなってもらった
方が介護も要らねぇしさ。せっかく若いモンが調べて忠告してやったのに、それ
を無視した罰だよ。

700 ：
科学を悪用、黒魔術を駆使した悪巧みばかりしている裏国営企業（食品業界）は国民に賠償金を払う義務があるな。
よくよく考えてみると、コイツらと医療業界のタッグは、インターネットの中のウィルスビジネスと構造が全く同じだ。
まぁ、それを隠蔽された搾取システム、すなわち、王権資本主義と呼ぶのだが。
逃げ道は、いつもコレ。
「金のためにやった」

701 ：
陰謀論が好きだねぇw

702 ：
食品添加物を調べよう
http://w-21.net/dron/tenkabutu.htm

703 ：
山崎製パン ためらわずに添加物をガンガン使う会社
http://hideyoshi.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1263016034/

704 ：
よく、ショートニング気にしてたら菓子パンとかクッキーとか
何にも買えなくなるから気にしすぎ、という人がいるけど、
食べ物に限らず、現状が望ましいことのほうが少ないよね。
例えばメタボだって、中高年男性なら「当たり前」のような感じもするけれど
不健康な人が多勢を占めているという現状こそ異常。
暇とお金がある人しか、人として望ましい生活を送れず、
大半の人は安かろう悪かろうの商品で身を削らざるを得ない。
分かりにくい文章になったけど、
健康維持のためには、少々ヒステリックに見えるくらいストイックでいるくらいが
丁度いいと思う。
国や企業は国民の健康なんて考えていないし、
あとで責任なんかとってくれない。

705 ：
実家にいる母親は、「私はちゃんと家族の健康を考えている賢い主婦である」
と信じたいがために、
エコナやマーガリンやパルスイートに飛びついてしまう。
安全性を気にしてチョイスしたのではなく、
あくまで自分のことを、健康に気を使っている主婦だと思いたいからだ。
こういう人も多いんじゃないかなあ。
まーでも仕方ないよね。
気にするのは不便だもんね。コンビニで気軽にオヤツ調達できないし、、
結局世の中お金かしら。

706 ：
日本人には、誰か一人を悪者にしたがるような発想がありますが、
添加物の問題は「国が悪い」とか「メーカーが悪い」といった、
そんな単純なものではありません。
「安い」「便利」「やわらかい」「見た目がキレイ」なものを求める消費者がいるから、
それに応じる製造者や販売者がいる。結局、そういった食品を好んで、
何の問題意識もなく購入している消費者は、添加物を支持しているのと
同じことになるのです。

707 ：
大多数の消費者はこんなもの気にしてないってことだ。

708 ：
ベジフルーツオイルはOK？

709 ：
大量に摂取したら危険なのかもしれませんが
普通にとってる分には問題ないんですよね。
気にしてたらポテチも食べれませんよ

710 ：
>>709
「大量に」なってしまうんだよ。
ほとんどすべての食品に入っていたらな。
それを誰も指摘しない。指摘している声を踏みつぶす。
単一食品だけを取り上げ、これをこんなに食べないと
影響出ません・・というのが、目くらまし。
「三食複合的に様々な食品から摂取してたらどうなりますか」という
問いは、その問いすら、ない事になっている。


711 ：
おいらは、市販のポテチは出来るだけ食べないようにしている。
たまに、家で作るけど。←例外


712 ：
レンジでチンして味付けするのは
ショートニングの問題とか関係なく
ヘルシーでいいよね。
家でフライするのも出来たてが食べられるから
酸化油じゃなくて良いね。

713 ：
>>710
やっぱり既製品を買ったり外食する率の高い人ほど
危険にさらされてるってことだと思う。
自炊してたら、そんなにマーガリン使わないし、
トランス脂肪酸を含む食材は使わないよ。
なんでもそうだよね。
毒ギョーザとか、やっぱり家で作ってる人は
そんな危険性は低いわけだから（元の肉の偽装はあるが）。
もちろん偽装＆毒と知ってて売るメーカーは悪いが
自分の選択の賢さってのもあると思う。
勉強ができるとかじゃなくて、
生きることについて自分で選択ができる賢い人は
いつの時代も勝ち組なんだよな・・・

714 ：
電子レンジの電磁波は栄養破壊？
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1106363726/

715 ：



716 ：
>>713
リスクを必要以上に恐れて、外食や中食の利便性を放棄する人を
「勝ち組」と言い切るのはいかがなものかと。
うまいものを食いたい、なるべくマズいものは食いたくない、
と思って生活してたら自然とマーガリン摂取量は減るし酸化油も避ける生活になる。
それで充分。

717 ：
>>716
それは、今では無理。
盲検やったら
添加物たっぷりの、漬物やまんじゅうの方が
「高級」「うまい」と嗜好するのが、現代人。
テストに
マーガリンタップりのスフレを
バターたっぷりのそれと思っていた人に
きいたら「こっちの方かおいしいから、そうだと思った」という。

そういう現実を知るべき。


718 ：
トランス脂肪酸が問題になるほど脂質を摂取しているなら、その食生活自体が問題。
食生活を改善して脂質の摂取を控えた方がよっぽど健康的。

719 ：
>>717
マーガリンとバターが同量使われていたら
マーガリンの方をうまいと思うやつはそういないとは思うが、
百歩譲ってマーガリンの方をおいしいと感じているならそれを我慢してまで
仮にそれで数年長生きしてもそれは幸せなんだろうかね。

720 ：
>>712
トランス脂肪酸は加熱処理した油（要するに家庭用の油）や
肉、乳製品などに豊富に含まれてるよ。
当然、フライを食べた時点で大量に摂取してるし、
肉を焼いて食うなどはトランス脂肪酸の塊をかじるようなもの。
マーガリンやショートニングだけが危険ってのは、単なる業者の情報操作にしか過ぎない。

721 ：
>>719
いや、マーガリンその物には味はなくて
添加物調味料で味を作り上げてしまうんだよ。
誤解を与えるの承知で言うと「本物のまずさ」を
知らないと、間違えてしまう・・レベルに達しているものさえあるんだ。
あと化学調味料の強い味に慣れると
味の機微がわからなくなってしまう・・とかね。
とにかくいまはそういう感じ。

＞マーガリンの方をおいしいと感じているならそれを我慢してまで
＞仮にそれで数年長生きしてもそれは幸せなんだろうかね。
それは、永遠のテーマだね。
毒がうまいと思うなら食えばいいんだ。
だって人間一日３食として一生に何回飯食える？
即死するようなものじゃなきゃ、好きなもの食っているほうが
幸せな一生だよ。
・・と言われたことはある。


722 ：
>>720
自然にも含まれている物もあるが
一般の加熱調理等で含まれるトランス脂肪酸の量は
一食当たりのヨーロッパ基準をクリアしているが
某菓子パンなどは、たった一個で一日の許容量を
超えるような含有量の物もあると、ＮＨＫ番組で
言っていたじゃないか
>691の４とか５を見てみろよ。

723 ：
>>720
> 肉、乳製品などに豊富に含まれてるよ。
それはデマじゃろー

724 ：
>>723
デマじゃなかろう。
バターや肉の脂身にもたっぷり含まれてます。

725 ：
「ヤマザキパンはなぜカビないか」　渡辺雄二著　緑風出版
http://www.amazon.co.jp/dp/4846108031
http://blog.goo.ne.jp/fumiki06/e/afb645a480242db841c438d9074455b4
誰も書かない食品＆添加物の秘密
筆者が自らの実験データをふんだんに紹介しながら「添加物の危険性」を明らかにし、
食品業界のタブーを破った１冊。品質改善と風味の向上のために臭素酸カリウムを
使用し続けるヤマザキパンのほか、コンビニ弁当や駅弁、回転寿司などのネタ、輸入果物、ハムやウインターなど。
発がん性添加物漬けの食べ物は数え始めるとキリがないようです。
食品は本来、安全して食べられることが前提なのですが、大量生産、利益追求のもとで
企業モラルが低下している中、私た地が安心して食べられるものがますますなくなってきているような気がします。
巻末には、食品添加物の分類表が付いており、食品に使われた添加物の正体と危険度が分かるようになっています。


726 ：
>>724
一応ヨーロッパ基準で
取っても心配ない程度とされているくらいの
「たっぷり」だけどな。

727 ：
ヨーロッパ基準ってどこの基準？

728 ：
>>724
ソース

729 ：
主なトランス脂肪酸
http://nfri.naro.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/transhyo.html
トランス脂肪酸の化学
http://nfri.naro.affrc.go.jp/yakudachi/transwg/kagaku.html

730 ：
危険

731 ：
政治屋が喰うような高級食材にも使われてたら速攻規制されてるとこだろうな

732 ：
普通に使われてるけどね。

733 ：
なんか危険じゃないぽいな

734 ：
別に食ったら即命に係わるってもんじゃないからな。
それなりの量を長期に渡って摂り続けると健康に悪影響を及ぼす可能性が高いですよってことなわけで。

735 ：
あぶねー。
俺マーガリンを子供の頃からずっとパンに塗ってるってだけで母親をもう少しで責めるところだった。

736 ：
まぁ現代の日本でごく普通と思われる食生活をしてると
それなりの量を長期に渡って摂り続けるハメになるのが問題なんだけどな
パン・菓子・外食産業の揚げ油・出来合いの惣菜の揚げ油・等々
変わったところではネギトロ用のマグロのすき身やくず肉を固めたサイコロステーキ用肉等にも使われていたりする

737 ：
だけど「日本人平均で言うと・・」という、紋切口調で
心配無いから、なーンも知らんと食っとけ・・という言い分には
めちゃ腹が立つんですよ。


738 ：
チョコ食べるよりマーガリン塗ったパン食べるほうが虫歯がうずくんだけど
俺だけ？

739 ：
チョコは少量なら虫歯予防になるとか聞いたぞ。


740 ：
というかさっさと歯医者行った方がいいよ

741 ：
昔は虫歯は早期に抜くか削るか・・ってことだったんだが
いまは温存療法が増えている。


742 ：
>>737
役人はＯＢが行ってたり自分たちが将来お世話になるような企業の悪いことは
ごまかすのです

743 ：
関係ないねっ！！

744 ：
悪魔のオイル

745 ：
ショートケーキの「ショート」ってショートニングの事だよな？
だから、ショートケーキは「小さい」ケーキじゃなくて、「サクサクした」ケーキなんだ。
ここらにも書いてある。
http://www.j-margarine.com/kiso2/short.html

746 ：
はいはい博識博識

747 ：
ほ

748 ：
ショートニングの語源も調べるべき

749 ：
実家が雫石でずっと小岩井マーガリンだったが、小岩井は安全基準クリア
してるようだね。
とはいえマーガリンはどうも好きになれないんだよね。バターと比べると風味
に欠ける。バターたっぷり染み込んだトーストなんて最高。
まあ、脂質の過剰摂取になるのでほどほどにな。
数年前にアメリカに数ヶ月住んでたんだが、トーストにバターとかマーガリンが
出て来ないのね。出てくるのはジャムとフィラデルフィアクリームチーズ。
クリームチーズ初体験だったけど、これが病み付きに。（チーズケーキなんか
では摂取してたんだろうけど、クリームチーズ買うようになったのは初めて）
帰国後もトーストはクリームチーズです。ブルーベリジャムと相性が抜群だね。

750 ：
クリームチーズの問題はマーガリンより高価なバターよりもさらに高価な事である。
クリームチーズ使ったお菓子がなんで高いのかわかった。

751 ：
日本の安全基準って、アメリカの１０倍くらいあまいのでは？

752 ：
クリームチーズ
カロリーどんくらいだろ？

753 ：
全くのスレチで悪いけど、最近、有名メーカーのバター、味というか風味が著しく変わったと思うんだけど… 特に料理に利用する時感じる。
同じように感じてる人居ますか？

754 ：
>>753
どこのメーカーが変わったの？

755 ：
給食のマーガリンの小袋をチュウチュウ吸ってた同級生が何人もいたなあ
汁物の下に敷いて、溶かして食ってる奴も大勢いた
子供心に、なんでこんな塩味しかしない脂をパンにわざわざ付けるのかちょっと謎だった

756 ：
マーガリンうまい

757 ：
私は逆にずーっと健康を考えてバターだったんだけど
先日ふとした気まぐれでラーマを買ってみたら
結構おいしくて、しかも食べた後に鼻からバター臭がしないのでいいかも、なんて思ってしまった。
（体質なんだろうけど、バターやチーズ食べると鼻や顔からバター臭のする皮脂が出る）
マーガリンの中でも特に評判よくないから、体には悪いんだろうけど。

758 ：
>>757
マーガリンの中でラーマがそんなに評判悪いの？
なんで？

759 ：
トランス脂肪が多いらしい。

760 ：
>>757
トランスファットフリーのマーガリン使ったらどうよ

761 ：
他のマーガリンも友人の家で食べたりすることはあったんだけど
その時は美味しいとは思わずに嫌だなあと思っただけだったから
（なんとかホテルのだったけど）多分ラーマの味があってるんじゃないかと。
家族の普段使いはバターのままです。

762 ：
バターは常温のままだとなかなか溶けないのが難点・・・
マーガリンに負けてるとこってそこぐらいだね

763 ：
マーガリンは元々常温では液体なのを固めるために安く上げようとすると
トランス脂肪酸たっぷりとなる

764 ：
毒

765 ：
悪魔のオイル

766 ：
　

767 ：
最新の雪印ネオソフトは、100gあたりで0.8gまでトランス脂肪酸が
激減してるよ。100gあたり2g未満というデンマークの非常に厳しい基準ですら余裕クリア。
心配性もガンガン食える。年々低減されついにここまで下がっちまったかという感じ。
http://www.meg-snow.com/news/2011/pdf/20110228-121.pdf

768 ：
国産のビスケット・クッキーは大体ショートニングかマーガリン使っている。
一方、ベトナム等アジアからの輸入菓子にパーム油が多いのはそのほうが安いからだろう。

769 ：
市販のパン粉
ショートニング入ってるのばっか

770 ：
植物油脂もショートニング？

771 ：
マーガリンは有毒　ドイツでは発売禁止
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1326097559/l50

772 ：
【社会】どうなるトランス脂肪酸規制　今後は飽和脂肪酸の方が危ない
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1326184631/

773 ：
市販より業務用のマーガリンはショートニング並に危険かな

774 ：
食べなきゃいいじゃんおじさん

775 ：
旨いモノは体に悪いことが多い

776 ：
少なくともマーガリンパソコンの方が体に悪い
確実に視力落ちるし肩こるし腰悪くなるしストレスたまるし
昔ご飯にマーガリン乗っけて食う奴いたわ

777 ：
ほう

778 ：
バ○ーは脳血管に詰まる

779 ：
『バター香料　毒性』で検索してみればいい
香料である以上、臭素酸カリウムなどと違って
最終製品に存在し、直接食べることになるものだ
（もっとも苦しんで死ぬ病気の筆頭で有名）ＣＯＰＤの原因であり
「バターの香り」の主力になる物質、これはその生産工場で
「人体を実際に破壊した数多くの実例がある」ものだが・・
これは規制が厳しくなり、加工油脂も余ることになった
それをファットスプレッド等として、まだ規制の緩い
「発展途上国」日本に押し付ける・・という訳だ
マーガリン以外ならバター香料はない・・
だから他の加工油脂は安全なのか？
私は信頼しないが・・どうだろう？

780 ：
植物油脂とか加工油脂ってのもマーガリン・ショートニングと同じような感じ？

781 ：
どうでもいいわ
そんなに大切にする体でもない

782 ：
生まれてこの方マーガリンなんぞ食いまくってるがなんともない
それが答えだ

783 ：
気が付けば今月からマーガリンが値上げなんだね

784 ：
マーガリンは身体に悪いだろ？ バターのほうが身体に自然に合う。いつか気が付くんだよ。サンドイッチをつくるとき、バターをぬりマスタードを塗る。そして野菜や具材をいれるんだが、マーガリンでは合わないんだよ。

785 ：
俺、食料品店員だけど８０歳越えた妙に元気な高齢者は皆さん格安パンに格安マーガリン毎日買い物にくるよう。

786 ：
どれだけ摂れば身体に影響があるのかってことだろうけど
影響が出るほど摂るには一日にどのくらい摂取すればイイのかな。
個人差はあるとしても。

787 ：
トランス脂肪酸、ショートニングの危険性が"そこまで言って委員会"で取り上げられた件
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1352622772/

788 ：
>>787
ただ取り上げた人が阿呆

789 ：
内容がひどかったみたいなのでようつべを見る気にもならんなあ

790 ：
古代エジプトではゴマ１粒と牛100頭が物々交換されていた

791 ：
ﾏ
ｼﾞ　 ﾊ ,,ﾊ
ﾃﾞ　(；ﾟ◇ﾟ)z
!?

792 ：
警戒令
韓国製品、特に食品（キムチ他）はマジに人や動物の糞、汚物を意図的に混入されてる事実が判明!!絶対に買ってはいけません!!
【韓国製品不買運動】バーコード880から始まるは韓国製品！
【日本人が知らない反日の実態】すぐ検索
【在日特権】80万人×年間600万円に抗議!!
日本維新の会、民主党、社民党 公明党 創価学会・統一教会・パチ屋 フジ・NHK ．TBS．電通・朝日新聞 日教組これらは在日組織です!!
マスゴミに騙されるな事実はここ【桜プロジェクト】を御支援ご周知下さいませ

793 ：
きょうの料理で谷原章介が使ってた
スプレッドタイプのオリーブオイルってどうなの？

794 ：
常温で液体の油を固体にするには水素添加、エステル交換　乳化などの方法がある。
ググって出てきたのは乳化剤を使っているらしく、トランス脂肪酸の件にもわざわざ触れてあった。
トランス脂肪酸がゼロだとしても、果実から絞ったままでなくて加工が施してあると思うと残念すぎてイマイチだね。

795 ：
厚生労働省によると1パーセント未満推奨で
通常の食生活なら大丈夫らしいが、そう言われてもね
トランス酸脂肪酸1gは何カロリーかや食品含有量も言ってくれないと
計ろうにも測れない

796 ：
油は１ｇ約９kcalじゃなかったっけ。
１００％脂質でできてるものならなんの油でも同じ。

797 ：
マーガリンは身体によくないから中学から食べていない。
まず、トーストはバターを使って、その基本の味をしり、マーガリンと比較するように食べ比べてみなさい。身体によくないとわかる。

798 ：
１日2000kcalとして20kcal、約2g
は良いけどどれだけ摂ってるかやっぱ分からないかな
１日にマーガリンを10g摂ったとして何gのトランス酸脂肪酸入ってるのかなと

799 ：
メーカーによっては数値を公式サイトで公開してるよ
というか気にしてるのに１０ｇも塗るのはよくないと思う
１日食パン２枚づつ程度だと、かなりベッタリ塗らないと達しない
ただしお菓子や菓子パンに加工してしまうと１食分で脂質10gくらいは簡単に超える
市販の菓子パン２個で２ｇ越えることが可能だし、その場合たいてい脂質自体も摂り過ぎ。

800 ：
10代女子と20代男女
は菓子食べすぎだからトランス酸脂肪酸に注意って厚労省が言ってた

801 ：
トランス脂肪酸をとると細胞レベルで肥大化、肥満化し恐ろしいことに一度肥大化した細胞はもとに戻らないところ。
バター高いからマーガリンしか買ってきてくれない、って話してた友達のお母さんはやばい肥満。
その子は全然ガリガリ。聞いたところお母さんも昔は太れない体質だったと。マーガリンは身体に蓄積され戻らなくなる良い例を見たと思った。

802 ：
>>801
物凄く杜撰な論理だな　何の検証もせずそんなこと言っちゃいかんよ
俺のガキのころ、バターは悪く、マーガリンは良い、と言われていた。
今は逆だ。多分俺が老人の頃、またまた逆転してると思うｗ。長く生きてると
その手の例があまりに多く、いちいち気にするのも馬鹿馬鹿しくなってくるわ。

803 ：
マーガリン避けても食パン自体にマーガリン使ってるし日本オワタ‥orz

804 ：
バ○ーは悪玉コレステロール

805 ：
俺が物心ついたときから、ひいばあちゃんは毎日トーストの表裏と側面にマーガリン塗って食べてるぞ。
92歳。

806 ：
大丈夫だな。

807 ：
【超関連スレ】

大阪府内の美味い店
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/jfoods/1363355556/

808 ：
>>805
ひいばあちゃんの若い頃はマーガリンなんてあったのかね
今のようにマーカリン一杯使ったお菓子類なんてあんまり食べていないだろ

809 ：
得意げにマーガリン危険だから食べない。ググってみな。と言ってる友人はアレルギー持ちに加え、
すぐに病気になるし、軽いうつ病で精神科通い
そんなもの気にせず食べてる自分は大きな病気もしないし、風邪すら5年以上ひいてない
一時期、ご飯より薬とか言って精神科医に薬漬けされてた時は恐ろしかったわ・・・

810 ：
そういう人ほど「ヘルシーだから」とか言ってエ○ナをガンガン使ってたり
するからなぁ…。

811 ：
742 名無しさん＠お腹いっぱい。 New! 2012/08/10(金) 02:20:05.07 ID:Lzr/aP2d
マーガリン・植物油脂・パーム油・ショートニングの入ったお菓子を食べると
血液の中にどろどろができてそのうち病気になる。
水素を添加し、腐らなくしているから消費期限が伸びるのでたっぷり入っている。
そうすると食べられるお菓子は非常に少ない。ほとんどのものに入っている。
例えばローソンで入っていないものは、氷アイス、ハーゲンダッツの一部
韓国製のチョコビスケット、でん六ポリッピー、大福の一部、くらいである。

812 ：
2002年のスレかー
そんな前から話題だったっけ
>>809
サンプル１つずつですか・・ｗ

813 ：
マーガリンの危険性
http://www.youtube.com/watch?v=BGdWtl0-TC0

814 ：
>>813
思い込みと決め付けと恣意的な引用で偏見を垂れ流してるだけ
全く見る価値なし

815 ：
何でも動画にすりゃいいってもんじゃあないね
信憑性下がるだけのこともあるわ

816 ：
マーガリンなんてただの植物油だろうが！
乳脂肪の塊のバターが安全と考えるのもなんかね・・・

817 ：
何が「戻らなくなる」だ、マーガリン食いまくってたけど余裕で痩せたぞ

818 ：
>>816
ただの?
固形のバターそっくりの油が、何かの植物からとれるのかよ

819 ：
ゴキブリは油が嫌い

820 ：
まーじぇりん　て　ゆいなさぃ

821 ：
ドイツ語と日本語は発音が似ている

822 ：
Uウムラウトは日本語でウボアーって言った時に似ている。

823 ：
UじゃねえOだ orz

824 ：
毒

825 ：
マーガリンは、適度な塩味と溶けやすさでどうしても買ってしまう。
バターは、この時期はいいけど、寒くなったらなかなかパンに馴染まないじゃん。そこが困る。

826 ：
>>1
使わないよ

827 ：
>>1
使わない
食べない

828 ：
ふうん。よかったね。

829 ：
ニセバターのマーガリン
ニセラード＆ニセヘットのショートニング
どんなに固めても動物性には勝てないよ

830 ：
バター、ギー、ラード、ヘット、チキンオイルは確かに水素を添加していない植物油、魚油、鯨油よりは健康的に良くはないけどな
ただ水素添加したマーガリンやショートニングよりは安全なんだよな
人工的に固めたものなんて怖いもんな

831 ：
豆腐とかチーズとか怖いのか、大変だな

832 ：
固まる原理が違うやん

833 ：
>>830は「人工的に固めた」としか言ってないじゃん

834 ：
バ○ー→1000年以上危険
マー○リン→100年以上安全

835 ：
>>833
加工油脂のスレだが

836 ：
今入院中だが病院食で普通にパンとマーガリンでてくるな

837 ：
人工的に固めた油脂は怖くて他のモンが大丈夫な理由ぷりーず

838 ：
>>1
無理

839 ：
バ○ー→心筋梗塞
マー○リン→心臓絶好調

840 ：
>>1
ヤマザキパン臭素酸カリウム
（ランチパック,薄皮あんぱん,薄皮クリームパン,サンロイヤル,芳醇,超芳醇,ダブルソフト,ふんわり食パン,ナイススティック,まるごとバナナ、等）
1992年、国際連合食糧農業機関FAOと世界保健機関WHOの合同委員会であるコーデックス委員会が
臭素酸カリウムの発癌性を発表したことを受け、厚生省は山崎製パンの商品に臭素酸カリウム溶液を用いることを控えるよう要請し、同社はこれに従って使用を自粛した。
その後、2003年に厚生労働省による臭素酸カリウムの分析精度が向上したことに伴い、正常の製パン工程を遵守した場合に、
加熱後のパンから測定限界で臭素酸カリウムの「残存が検出されない」ことを理由に、翌2004年より一部商品の製造に臭素酸カリウム溶液を用いたものを販売再開した。
一方で、FAO/WHO合同食品添加物専門家会議（JECFA）」は、山崎製パンが臭素酸カリウムの使用を発表した後も「使用は適切でない」という評価を変えていない。
これは、臭素酸カリウムの100%除去が保証できない以上、製造工程での使用も認められないという意味である。
　>>2
■トランス脂肪酸含有率
　０．２　日清 カップヌードル　　　０．５　Calbee ポテトチップスうすしお味
　１．０　大手Ａ社　サラダ油　　　１．２　日本Ｓ連合会 Ｋサラダ油 、 森永 クリープポーション
　１．５　大手Ｋ社 Ｅ揚げ油　　　１．６　大手Ｎ社 サラダ油 、 アンデルセン クロワッサン
　１．７　マヨネーズメーカー マヨネーズ　　　１．８　小岩井マーガリン
　２．１　Ｙ原製油 天麩羅油　　　　２．２　雪印 北海道バター
　２．４　Ｈコーポレーション Ｈサラダ油、Ｈコーポレーション Ｓ鉱油
　５．９　雪印ネオソフト　　　　８．５　Ｙ沢製油 Ｍなたねサラダ油
１０．０　ラーマ バター風味
１０．４　山崎 シュガーロール
１０．９　Ｍ乳業 Ｋソフト
１１．８　日本Ｒ Ｒソフト
１２．７　明治コーンソフト
１３．８　Ｙ乳業 Ｎマーガリン
１３．９　日本Ｓ連合会 Ｋソフトマーガリン
１４．７　日清 とっても便利なショートニング
２０．５　マグドナルド マックフライポテト

841 ：
必死で危ないもの探しをするのが生き甲斐って人もいるだろうが、
本人や回りにホラーを振りまいてストレスで早死にさせる場合、どう責任とる気なのかねえ
自分は正しいことをしているのですッ！！！　とか信じ込んでるだろうから聞きやしねえだろうけど

842 ：
動脈硬化に成りたい人はバ○ーを食べろ

843 ：
マーガリンの中でも、比較的安全なものはないのかな?
トランス脂肪酸フリーマーガリンみたいな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

844 ：
要するに偽装食材なわけでしょう？ そんなものはこの世から無くなってしまえばいい。まがいものダメ、絶対。

845 ：
トランス脂肪酸フリーとか事実上無理でしょ
唐揚げも天ぷらも食えねーじゃん

846 ：
「○○フリー」て「不使用」てニュアンスだから
意図的に混入させるわけではないトランス脂肪酸に使う用語としては不適。

847 ：
フリーだろうが不使用だろうが結果として存在すれば同じ事だろ

848 ：
>>842
動脈硬化のリスクが問題になるレベルでバターを摂取しようと思ったら
1日にバターのカタマリ（200g）を半分くらい食べ続けないとならんぞ
このスレでもさんざん指摘されてるだろうが、
健康に良い／悪いでムキーってなっちゃう人って
「量」のことを一切考慮に入れないんだよなー

849 ：
>>844
福岡で作っていない筑前煮とか
甘露で煮てない甘露煮とかにも
同じこと言いなさい
あ、言ってたりするのかな
もしかしてウケ狙いだったのかな
だったらゴメン

850 ：
まあ、あれだな。日本人はいままでマーガリンを食わされて来たので世界最長レベルの寿命でした、
健康寿命もトップレベルです、だから大企業に惑わされてマーガリンを食べるなんてやめましょう！ってことだな
…アレ？

851 ：
パンに塗るにしろバターライスに使うにしろガーリックマーガリンがおすすめ

852 ：
>>841
地獄への道は善意で塗装されているって表現があるくらいだから、
悪意を持った他人より善意に満ちた親戚の方が害悪。
その害悪から身を守るためには、情報が正しいかどうかを見極める力が必要。
別の言い方では、嘘を嘘と見抜けないと･･･
ってことですね。

853 ：
>>850
日本でマーガリンが販売されたのは戦後しばらくたってから
今平均寿命の人たちが小さい頃に食べられていたわけじゃないよ

854 ：
トランス脂肪酸を多く含む食品は なるべく食べるのを控えよう！
意外と知られてないけど、牛肉なんかも結構含むんだよね。
サーロイン、肩ロース、ハラミ などは大変危険な部位です。
焼肉屋、ステーキ屋に行った際には、これらの肉は
じゃんじゃんおれんとこに持ってくるようにしましょう。
お前らは薄く切ったかぼちゃでも焼いて食ってろ。

855 ：
>>853
ほうほう
で、その頃育った日本人が急激に体を悪くしただの、今になってすんげー体壊してるだの、
そういうデータでもあったら教えてぷりーず

856 ：
1880年 アメリカ　安くておいしい改良型のマーガリンが開発される
　↓
乳製品業界「にせバターR！規制しろ！税金かけろ！」
農業「せ、せやな・・・よくないな・・・」
　↓
政府「マーガリン1ポンドにつき2セントのマーガリン税を導入するわ」
政府「あとマーガリンの卸と小売を認可制とし、認可料が徴収するわ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
　↓
政府「マーガリンはバターと同じ値段で売ること、安売りしちゃダメ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
　↓
マーガリン屋「これからは国産（アメリカ産）の植物油を使うよ！油売って！」
綿花農家「ありがてえｗｗｗ」
大豆農家「ありがてえｗｗｗ」
　↓
農業「マーガリンいいやつだったわ　誤解してたわ」
政府「酪農は大事だけど、もうマーガリン差別をやめざるをえないわ」
乳製品業界「・・・」
　↓
医者「正直、バターは心臓ぶっ壊す毒です。マーガリンのほうがマシ。」
乳製品業界「・・・」
　↓
医者「トランス脂肪酸っていうのもある」
乳製品業界「っしゃああああああああマーガリンは毒！マーガリンは毒！プラスチック！」
　↓
マーガリン屋「製法変えてトランス脂肪酸減らしたよ」
お客さん「マーガリンください」

857 ：
マー○リンが安全なのは動物実験で証明されている

858 ：
マーガリン＝人造バター

859 ：
バターとは別物

860 ：
>>437
はるか昔のレスに、しかもスレチ失礼
牛由来のミルクがそもそもよろしくない
だから本当はバターもチーズもそこらにあるのは避けたほうがいい
山羊由来最高

861 ：
あぶないあぶない

862 ：
バター不足でマーガリンしかないという現実

863 ：
もうオリーブオイルにしておきなさい
あ、でもよつばのバターは一回食べときたい

864 ：
マーガリンは毒？

865 ：
毒か無毒化と言われれば毒

866 ：
>>864
マーガリンは、分類上、プラスチック、毒であることは言うまでもない。

867 ：
なんかもうあれだよね
食うなとは言わないけど百害あって一利なしの有害な嗜好品だと考えるのがいいと思う
タバコみたいなもん

868 ：
>>767
このスレ覗かなかったら、これずっと知らないままだったわ
これなら全然おｋじゃん
これからはネオソフト買おう

869 ：
マー○リンはコレステロールゼロをもっと強調しろ

870 ：
プラスチック≠不飽和脂肪酸

871 ：
マー○リンは脳梗塞、脳内出血、心筋梗塞、動脈硬化、認知症、高血圧、腎臓病、肝臓病を防ぐ

872 ：
雪印
Q6．マーガリンの原材料に使っている食用植物油脂は、何の油ですか？
A.
弊社では、2～4種類の食用植物油脂を原料としております。主に「大豆油」「コーン油」「菜種油」「パーム油」等を使用しています。
【補足】
大豆や菜の花、紅花の種子やトウモロコシから抽出した油を「食用植物油脂」といいます。
家庭用のマーガリンの原材料はこれらの「食用植物油脂」を使っていますので、ほとんどが植物性の油脂になります。ご家庭でよく使われるサラダ油やてんぷら油も、この「食用植物油脂」の仲間です。

植物油の中でもよくない部類で作られてるんだよなー
やっぱジャンク菓子の仲間だよ、マーガリンは

873 ：
植物油を否定する池沼ｗ

874 ：
植物油は常温で液体
動物油は常温で固体

あとはわかるよな

875 ：
草生やしてる暇があるなら含まれる成分についてお勉強しなさいな

876 ：
>>873
曲解解釈する池沼に池沼呼ばわりされたくないと思うよ

877 ：
ストレートに植物油の方がカラダに良いだろjk
マーガリンにはトランス脂肪酸が！！！！！！とか騒いでたバター業界のヤツらも
あっさりとメーカーがトランス脂肪酸抜いたマーガリン出してすごすご帰っていったよ

878 ：
バターやらマーガリンやらあんな臭いもんよく食えるな

879 ：
香りと言いなさいよ

880 ：
うむ

881 ：
植物油を否定する池沼ｗ

882 ：
こんちゃ！
ムレレス！
マーガリンパクッ！
b( ˙灬˙ )ウマイ！
バイバイ⤴︎

883 ：
トランス脂肪酸、１８年に全廃　米当局「安全でない」
2015/06/17
http://www.47news.jp/smp/CN/201506/CN2015061701000780.html

884 ：
>>877
>あっさりとメーカーがトランス脂肪酸抜いたマーガリン出して

どこにトランス脂肪酸抜いたマージェリンがあんだ？この糞虫野郎がw

885 ：
せめてファットスプレッドだな

886 ：
それも無理だわ。
おかし作りするけど絶対買わない。

自分に嘘付きたくない。

887 ：
まことは、pc２台、スマホ１台を持っている。
この男の生活習慣を見て、働いている様子はなく、さらには１日中ネット
をしている。
その費用はどうしたものか。

888 ：
マーガリン気持ち悪い

889 ：
ここ数年バター不足やマーガリン、ショートニングの害が注目されてからココナッツオイルが流行りだしたよな
ただ高いのが難点なんだよな

890 ：
トランス脂肪酸は日本人のほとんどは国際的な基準より摂取量少ないけど飽和脂肪酸が問題なんだっけ
トランス脂肪酸減らすと飽和脂肪酸増えるからなあ
バターとかはもともと飽和脂肪酸多いし

891 ：
1880年 アメリカ　安くておいしい改良型のマーガリンが開発される
　↓
乳製品業界「にせバターR！規制しろ！税金かけろ！」
農業「せ、せやな・・・よくないな・・・」
　↓
政府「マーガリン1ポンドにつき2セントのマーガリン税を導入するわ」
政府「あとマーガリンの卸と小売を認可制とし、認可料が徴収するわ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
　↓
政府「マーガリンはバターと同じ値段で売ること、安売りしちゃダメ」
乳製品業界「ざまあ！」
お客さん「マーガリンください」
　↓
マーガリン屋「これからは国産（アメリカ産）の植物油を使うよ！油売って！」
綿花農家「ありがてえｗｗｗ」
大豆農家「ありがてえｗｗｗ」
　↓
農業「マーガリンいいやつだったわ　誤解してたわ」
政府「酪農は大事だけど、もうマーガリン差別をやめざるをえないわ」
乳製品業界「・・・」
　↓
医者「正直、バターは心臓ぶっ壊す毒です。マーガリンのほうがマシ。」
乳製品業界「・・・」
　↓
医者「トランス脂肪酸っていうのもある」
乳製品業界「っしゃああああああああマーガリンは毒！マーガリンは毒！プラスチック！」
　↓
マーガリン屋「製法変えてトランス脂肪酸減らしたよ」
お客さん「マーガリンください」

892 ：
アリがマーガリンを食べないってのは、アリを過信しすぎじゃないかな？
アリはアリの巣コロリを食べる馬鹿な奴

893 ：
怖い

894 ：
>>892
そもそもアリは余裕でマーガリン食べる
ウソついてまでホラ話で他人を脅そうって時点でお察し

895 ：
うん

896 ：
ひィ

897 ：
マー○リンは安全
ソースは日本人

898 ：
>>75
>>69
アトキンス氏の死亡時の体重は１１７㌔に 達していて、高血圧と心臓病を患ってたってうわさだよね
体重は多少尾ひれがついているかもしれないけど、それでもかなり太っていたらしい

899 ：
馬鹿川の金儲けのためのくだらねー企画で生まれた産廃同然のこのパンのスレを成仏させる意味でも、
もはや馬鹿川アンチスレと化したこのスレをコピペ、AA、スクリプト等（コピペ、AAは馬鹿川関連のものを使うとなお良し！！）、
手段は選ばなくていいので
>>1001まで徹底的にage埋めて落としちゃってください！お願いします！
【中川翔子】スカシカシパン【ローソン】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/bread/1201569146/

900 ：
マーガリンはプラスチック食べてるようなものだから食わない。バターのほうが旨いわ。

901 ：
あっそ

902 ：
ショートニングいらない

903 ：
オウム真理教に殺害された坂本弁護士(深夜自宅に押し込まれ一家皆殺し)が住んでいた団地の他の住人(7世帯)は、
全員事件の起こる半年前より後に越してきた人たちだった。
そのうち5世帯が創価の会員世帯。
神奈川県警は事件当初、この住人達全員に行動確認をかけていた。
その矢先に当時の城内康光県警本部長のR疑惑や
生活安全課幹部がノミ屋を張っていた疑惑が突然次々と出始め、
行確をはずしたら、マスコミからの疑惑追及も止まった。
それで勢付いたオウムは脱会信者の家族らを次々とVXガス(今回の金正男殺害で使われたのと同じもの)で襲撃。
当時の官房長官だった野中広務は
北朝鮮詣でから帰ると出所不明の大量の金を政界にばらまいて、自民党の実質的な党首となって
公明党を政権に引き入れた。
ネトウヨもまだいないし、韓流ブームもまだ無い頃だったけど、この頃から俺達の国はもうおかしかった。

904 ：
えっ　マーガリン食べ続けると↑みたいな＊＊になっちゃうんですかヤダー
それともマーガリンが危険危険言ってるのが↑みたいな・・・？

905 ：
日本やべーよな
パンとかトランス脂肪系ほとんど全部入ってんじゃんｗ
カップ麺やポテチの植物油とかも要はショートニング類の腐らない系の油だろ？

日本食＝毒食

906 ：
↑
トランス脂肪酸食べ過ぎてバカになったんですか、
それとも食べ足りないとこんなバカになっちゃうんですか？

907 ：
>>718
日本は、近年、脂質エネルギー比率が上がると生活習慣病が増えてるし
脂質栄養学会によると、「糖尿病の主因も脂質」だって　※今の日本は油のとり過ぎ

※脂質栄養学会監修で、糖尿病の主因が〔脂質、とくに、植物油の成分〕 だと本が出た

　　　糖尿なのに脂質(あぶら)が主因!　 　　出版社： クオリティケア
　　＞　http://kotaro-kanwa.hateblo.jp/entry/2017/10/30/085543

＞　江部先生はかなり脂質栄養学会を評価しています
＞　（江部先生の本は多く読んでいるので間違いありません）が、

＞　脂質栄養学会は糖質制限をやや軽視しているのが本著を読めば分かります。

　　＞　「糖質摂取が増えて糖尿病が増えた」とする江部先生
　　＞　の考えを
　　＞　「摂取が増えたのは脂質で、糖質摂取は50年で4割減少している」と否定。

＞　「糖質制限信奉者の主張は…」等とややdisった表現もしていますし、
＞　習慣的に糖質制限を続けていたスウェーデンの女性は寿命が短い、とも書いています。

　書籍名：　糖尿なのに脂質(あぶら)が主因! 　※監修は日本脂質栄養学会の委員会

908 ：
ファットスプレッド
ショートニング
健康に悪いです

909 ：
まず、「食用油脂の使用量を全体で抑える」でかなり解決できる

高脂肪・高カロリーの西欧型食生活→血管の慢性炎症→動脈硬化・糖尿病

　　西欧型食事は血液細胞のプログラムを炎症型に書き換える
http://news.yahoo.co.jp/byline/nishikawashinichi/20180117-00080522

　動脈硬化症や糖尿病の原因は、
　言わずと知れた高脂肪、高カロリーの西欧型食生活の普及だ。しかし、２０世紀の
　後半から、
　両方の病気の背景には慢性の炎症が潜んでいることがわかってきた。
　なぜ西欧型食生活が慢性炎症の原因になるのか？
・・・・・
　高脂肪、高カロリーの欧米型食事（WD）を４週間与え、
　通常の餌を与えたマウスと、炎症に関わる血液細胞の変化を比べている。
・・・・・
　この研究では、４週間WDをとり続けるだけで、
　感染と同じように血液細胞が炎症型に変化してしまうことを示している。

910 ：
トランス脂肪酸ゼロのショート二ングは大丈夫なのだろうか

911 ：
マーガリンがプラスチックって、どこの情弱が言ってるんですか
プラスチックだという意味は可塑性であって、変形した形が維持されるってことでしょ
そもそも、高分子の合成樹脂と低分子の油脂が同じって、アナタ高校で化学習ったの？
マーガリンはアリも食わないって、ちょっと検索すればいくらでもマーガリンにたかる
アリの写真がゾロゾロ出てくる、情弱って科学も分からん癖に科学を振り回すバカ

912 ：
ラードはセーフ？

913 ：
そもそも「アリが食わないから危険！食ったら安全！」とか
アリに安全性の判断を委ねてる時点でもう科学的にどうのいう資格ないなｗ

914 ：
うちの犬、ごはん好きだけど胡椒ふったら食わないんだ
きっと胡椒は体に悪いんだ！！

915 ：
社会全体への悪影響を考えないと

　>　「トランス脂肪酸は排卵に悪影響があり、
　>　不妊症の原因の一つになっている可能性がある」
http://www.halna-funin.com/271/

>　排卵障害または多嚢胞性卵巣症候群(PCOS)を引き起こす危険性
>　のある五大食品は・・・なんと！！

>　 1.チョコレート 2.生クリーム 3.マーガリン 4.コーヒーフレッシュ 5.サラダ油

916 ：
自己責任で勝手に食えばいいけど
デマを流しちゃいかんよ

917 ：
まさに影響を考えて危険厨は黙るべき
こいつらは嘘八百広めても「でも被害がなかったんだからいいじゃないですか」「善意だからいいじゃないですか」
とか平気で抜かすのがクソすぎ

918 ：
害はあるよ　食ったらムカツク
だから食わない　ちゃんと表示しとけ

919 ：
今どきの市販のマーガリンの多くは製造方法を変えて
トランス脂肪酸なんてバターと変わらんかそれ以下しか含まれてない

っていうか、トランス脂肪酸バカが騒ぎすぎて製法変えたために
飽和脂肪酸がものすごく増えてんだよな

日本人にとっちゃ元々、大して摂取してないトランス脂肪酸のわずかな量より
基準より多く摂取しがちになってる飽和脂肪酸が増える方がよっぽど
健康リスクが高いと言われてんのに、トランス馬鹿が騒いだせいで
より不健康な食品になってしまった

920 ：
はいデマ
改良したんなら宣伝するはずだろ　ばーか

921 ：
何一つ自分で調べることもなく、「デマだ！！」



さすがトランス馬鹿

922 ：
いつも食ってるから変わってないのは分かるよ

923 ：
だからデマだって断言できるわなｗ

924 ：
ソースあるんなら出せばいいじゃんデマ野郎ｗ

925 ：
トランス脂肪酸が少なくなろうが
ショートニングそのものの物性はかわらんだろ
ばかじゃねーのｗ

926 ：
「食えば分かる！」
さすがトランス馬鹿ｗ


(3ページ目)危険なトランス脂肪酸、含有量ワースト5のマーガリン！雪印、イオン…セブンは開示拒否 | ビジネスジャーナル
ttp://biz-journal.jp/2015/07/post_10696_3.html


ちなみに「バター」はトランス脂肪酸の含有量はおよそ3.3％

927 ：
昔のマーガリンはトランス脂肪酸が10％以上とかザラだった
だから馬鹿が「危険だ！」と騒いだんだよなｗ

928 ：
だから危険なのはトランス脂肪酸じゃなくてショートニングそのものなんだよ
あたまわるいなおまえ

929 ：
>>928
俺がいつショートニングの話した？


馬鹿のくせに話すりかえようとすんな
無駄だからｗ

930 ：
だいたいマーガリンなんかどうでもいいだろ
ショートニングが問題だろ
ばかじゃねーの　ばーか

931 ：
やっぱりバカじゃねーかｗｗ
マーガリンが何かも知らんらしいｗｗ

932 ：
俺はマーガリンとトランス脂肪酸の話をしてて
お前がつかかってきた癖に

＞だいたいマーガリンなんかどうでもいいだろ
＞ショートニングが問題だろ
＞ばかじゃねーの　ばーか

さすが本物の馬鹿は違うなｗ

933 ：
なんかごめん

934 ：
>>918
それは君がバカなせいだから何を食べても同じだよ
つける薬もないけど死んだら治るかもしれないよ

935 ：
ヨーグルｗ大人買いしたいよな？ｗ

936 ：
自然由来のトランス脂肪酸は人体に悪影響を及ぼさないが、人工のトランス脂肪酸は人体に悪影響を及ぼすと
書いてる奴がいるけど、アムステルダム自由大学のブラウエル博士が行った実験では両方とも人体に悪影響を
及ぼすという結果が出ている、この研究論文はネットで公開（英文）されてるので、ググれば誰でも見られる
その他アメリカ農務省が委託した研究でもほぼ同じ実験結果が出ている、であるからトランス脂肪酸による
健康被害を避けたければ、バターもマーガリンもショートニングも摂取せず、牛肉等も食べ過ぎない事が肝要
トランス脂肪酸が少ない油脂は、パーム油、オリーブ油等があるほか、現在売られているマーガリン等がある
バターには、同量のマーガリンより２～８倍ものトランス脂肪酸を含まれてるから、食べちゃダメだぞ

937 ：
人工のものは不自然だからダメで、天然のものはいいの！　って奴は
天然モノのテトロドトキシンでも舐めてみるといいと思う

938 ：
あほが
人工だのプラスチックだの関係ない
ショートニングが体に悪いってだけ

939 ：
マリンガーZ

940 ：
グレートマリンガー

941 ：
ホットケーキミックスにはショートニングって明記されてるんだが
たこ焼きミックスには植物油って書いてるんだよな
かんけいないけど
最近のアイスはパーム油使ってる製品が多いよ
アイス本体だけじゃなくてコーンとかモナカもなんだろうな
個人的にはパーム油も生理的に無理

942 ：
>>938
じゃあ>>1を探して１００回唱えてやれよ

943 ：
https://nikkan-spa.jp/1474945
雪印が製法を変えてトランス脂肪酸を減らしたらしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)

944 ：
「植物油脂」ってショートニングのことだったみたいｗ知らんかったｗ
https://www.kami-shoku.com/chojyu-oil/10495/
http://www.yumecake.com/hpgen/HPB/categories/1713.html
https://www.monteur.co.jp/contactus/faq/316.html
http://kenkoubaizou.com/k2k0000446-post/

945 ：
>>944
「油脂は植物油脂、動物油脂、加工油脂の３つに大きく分類されます。

加工油脂とは、この動植物油脂を原料として加工されたものであり、マーガリン、ファットスプレッドなども加工油脂に分類されます。

当社では、植物油脂を主原料に乳製品などを加えて加工されたものを使用しております。
但し、加工油脂の中でマーガリンにつきましてはよりわかりやすい表示として、原材料表示において「マーガリン」と記載させていただいております。」


とか、


「原材料名に、植物油脂とだけあれば、キャノーラ油、大豆油、パーム油のうちどれか、もしくはこれらの混合と考えられます。」


とか、サイトによって書いてあることけっこう違うね～？

946 ：
マーガリンやショートニングを使うだけでは危険性は低い。加熱することが問題

947 ：
加熱するとどうなるの?

948 ：
>>946
パンにマーガリンぬるのはやっぱり良くないんじゃないの

949 ：
>>948
揚げ物で３００度をこえるような場合が問題なんだと思う。トーストに塗る程度だとまったく変化しない
マーガリンを塗って真っ黒に焦げるぐらいまで焼いたらわからんが

950 ：
>>949
変化しない、って何のこと言ってるのかな？
マガリンやショトニングは製造過程がやばいって話だと思うけど

951 ：
加熱すると不飽和脂肪酸が変質するのがヤバイって話なのかな?
だとするとマーガリンだからヤバイと言うことはないと思うが

952 ：
熱は関係ないだろｗアイスとかラーメンもＮＧｗ
騙されるなよｗｗ

953 ：2018/09/16
小豆バターっていう菓子パン買おうとしたら
マーガリンの中に一部バターが入ってますとかさ
メインはマーガリンなんだよ

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