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NHK クラシック音楽館 第9楽章
東京フィルハーモニー交響楽団 その7【東フィル】
新国立劇場 ● ♪第37幕♪
クラシックギター総合スレPart110
【三題○】三大交響曲「運命」「新世界」もう一つ?
クラシックで「大嫌い!」って曲ある? 3曲目
クラ板で語る現代音楽 Part3
なおなお未聴CDの山を見て人生の残り時間を考えるRE
カラヤン2008
ワイ将ニート大学生、ガチでプロコかもしれない
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団23
- 1 :2019/01/02 〜 最終レス :2019/10/29
- 前スレ
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団22
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1535489395/
- 2 :
- >>1
正月早々、乙である。
- 3 :
- NHKが、なんであんなに力入れるのよ
前振りが凄すぎて(カラヤン、クライバー、オザワ)
本番のティーレマンで、完全な肩すかし
あれほど芸無しとは思わなんだ、始まって5分でライジングに切り替えた
- 4 :
- 2002年の小澤あたりがニューイヤーコンサートのピークだったかもね
- 5 :
- ピークというならクライバーあたりまでかな
その後は得意不得意かかわらず指揮者を毎年コロコロ変えて、何やら分からない催しになってるよ
- 6 :
- アナウンサーもゲストもいらんから、国際配信で流れてくる動画に日本語テロップを入れて流すだけでいい
- 7 :
- >>6
それでいいよね。
知性ある局員が一人もいない今のNHKは余計なことをしなくていい。
- 8 :
- まぁ、今回みたいな上品気取りで敬語の使用を間違えたと言われるおバカ女優は要らないけれど、キュッヒル夫妻のような方はいても…とは思います。
- 9 :
- 中谷は好きでも嫌いでもないが「女優に楽団員の妻が務まるのか」オーラ全開のキュッヒル妻の態度も如何なものかとは思ったけどねえ。
- 10 :
- キュッヒルは身の回りのことは何もやらないので
妻の自分が全部仕切ってると言っただけでは
それについては、今時珍しい明治の男のようだとインタビューでも
時折触れている
書籍でも、自分で得た仕事じゃなく旦那のマネージャーに
なってることについて書いてた
中谷旦那はそういうタイプじゃないし、ヴァイオリンの和樹さんみたいに
料理だの犬の世話だの仕事の段取りだの何でも自分でやっちゃう
人もいる
- 11 :
- キュッヒルさんの仕事に対するストイックさは武士並みだからなぁ
- 12 :
- ティーレマンにしては自分を抑えていて上品な仕上がりにはなっていたかな
どじょうすくいもいつもより控えめ
でもやっぱり彼は生理的に好きにはなれない個人的な趣味の問題だからこれは仕方ない
- 13 :
- キュッヒルさん、なんで日本人を選んだろうね
ウィーンには、イカした女性が沢山いただろうに
日本におけるクラシックの隆盛?を予測して、老後も考えたんだろうかね(深謀遠慮)
- 14 :
- 白人は日本人のペチャっとした顔を好む傾向にある。中谷美紀だって、日本人がこのむフェイスとは違うだろう?
白人と日本人妻なんてその辺にごろご
- 15 :
- >>14
白人と日本人妻なんてその辺にごろごろいらから、一度じっくり見たらいい。
- 16 :
- >>10
自分の時間はありません、とか、コンサート翌日にオペラ公演(マチネ?)があると寝る時間がありませんとか、キュッヒル限定の話なの?
それを匂わせることはまったく言ってなかったし、視聴者がそう理解するとは思えなかったけどね。
妻の苦労話をしかめっ面でしている時点で嫌味に見えてしまったよ。
- 17 :
- 俺は、インタビューを受けたときに何かインスピレーションがあったんだろうと思う
心の中での、ひとめぼれ
- 18 :
- キュッヒル婦人が家庭の話を始めた瞬間から会話を聴くのをやめた。
NHK側の進行が悪いんだろうけど、話題はコンサートの内容のみにしてほしい。
- 19 :
- >>18
世の中キレイ事で済むと思ってるのか?
臭いものにフタするような生き方してたら物事の本質を理解できないバカになっちゃうぞ
- 20 :
- 来年、ネルソンスだとグラモフォンなんでしょ?
チーレマンのリングの籠った音で酷い録音だったから、グラモフォンは避けて欲しかった
- 21 :
- ソニーだよ
- 22 :
- >>21
ネルソンスもソニーなの?
- 23 :
- sony,warner,universalの持ち回り
- 24 :
- >>18ホントその通り。ドイツみたいに国立歌劇場のドキュメント?
的なものを流した方が良い。完全ミスキャスト。変な女優もいらんわ。
- 25 :
- >>18ホントその通り。ドイツみたいに国立歌劇場のドキュメント?
的なものを流した方が良い。完全ミスキャスト。変な女優もいらんわ。
- 26 :
- もう解説も何もいらないから、ORF(?)の映像を淡々と流してくれればいいのに
- 27 :
- 今やクラヲタだけが視聴する番組じゃないからなノイヤール
てか視聴者全体のうち真性クラヲタが占める割合はむしろ少数派だろう
なので2ちゃんヲタならではの要望が叶えられる可能性は極めて薄いと見え
- 28 :
- 言語もそのままで、まったくそのまま放送すればいいと思う
- 29 :
- >>27
真性クラヲタだが、ここ40年間ニューイヤーはずっと聴いているが、
ゲストの事に拘った事は一度も無い。
はっきり言って、面白いゲストは一人もいなかったし、トークの間はションベン行ってるか、音量絞っているのがオチ。
ニューイヤーは俺にとっては楽しみだが、ゲストの嫌味な連中とは楽しみ方が違う。
俺は馬鹿だし、スノッブでは無い。
またビンボーでメクラセレブでもない。
- 30 :
- >>28
俺はNHK受信料を払ってないのでヨーロッパのネット配信を見てたから、そのままの放送だな
- 31 :
- 毒女が息巻いてるスレはここですか
- 32 :
- 女優の中年ババア、ニューイヤーコンサートみたいなの聞いて泣いてるとか、マジウケタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アタマが激悪wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
恥ずかしいババアwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ライナー・キュッヒルは、ティーレマンの演奏で一番よかったのは「突進ポルカ」だって言ってたから、ま、ティーレマンは個性を出させてもらえないでウィーンフィルに飲み込まれたってことだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 33 :
- >>32
キュッヒルのそういう皮肉が大嫌い。
天体の音楽とか言わないもんな!
- 34 :
- >>33
天体の音楽はお世辞にも良くはなかっただろうよ。
来日の時のハイティンクは良かったけど。
- 35 :
- 天体の音楽良かったよティーレマン
- 36 :
- 2部冒頭のジプシー男爵が一番ティーレマン節出てたかな
- 37 :
- ウィーンフィルの団長が、NHKに生放送で出てきて、日本語で新年の挨拶してやがったwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やっぱ、日本は重要なマーケットだから、腰低いなーー、マジウケタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホント、日本の40歳くらいのジジイでまともな指揮者入れば、間違いなく日本人指揮者が「2020」の指揮者になってたっぽいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
でも、そんくらいの年齢の日本のジジィ指揮者は、全部、無能だしなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
マトモな指揮者いねええ、日本wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
40歳くらいのジジィ指揮者で、ウィーンフィルやベルリンフィルと有名作曲家の交響曲全集録音のプログラムとかある奴いねえしwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ホント、無能なのしかいねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
音楽的に無能なら、小澤征爾みたいに無理やりの音楽的な、あらゆる「政治力」を駆使して、のし上がってくるような策士もいねえwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
せっかく2020は、東京オリンピックっ開催て言う絶好のチャンス、しかも小澤から20年後っていう年なのになwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 38 :
- ↑このうるさいやつALVAだろ?
- 39 :
- 北ドイツの舌っ足らずのイモ兄ちゃんが、
「ういんなわるつつーのは?こげんでよかっぺか?」って頑張ったんだから悪く言うなよ。
- 40 :
- >>39
田舎訛り隠して標準語でやりきったら、
ウィーン訛りが出ず
返ってスマートになったよティーレマン。
- 41 :
- >>24
少し前まではORFの映像をドキュメンタリーか休憩映像のシーン垂れ流ししてましたよね。
今回なんかはそんなのは一切流さずキュッヒル氏呼んでの話を構成に入れてましたけど…
- 42 :
- ニューイヤーとかCDしか聞いたことないけど
最近のウィーンフィルはどうなんだろう、雑誌なんかではランク落ちしてきてるけど
やっぱ、指揮者によるのかな?それとも、楽員のレベルが落ちてきているんだろうか?
メータじゃあ、期待薄って感じもあるし
- 43 :
- モーストリーが何かのランキング?
あんまりそんなの気にしない方がいいよ。
ある種の人気投票みたいなもんで、
貴方がウィーンフィルダントツで好きだったら
それでトップレベルと言うこと。
色々言う人いるけど、わたしはウィーンフィルは高い水準を保っていると思います。
- 44 :
- >>42
個人的な感想としては・・・
以前と比べて世代交代がある程度終わり、響きが安定してきて今は良い時期だと思う。
ホルンがトムベックに代わるレベルの人がいないから不安定かな。
オケのレベル自体は落ちてないと思うし、むしろ10年位前と比べると良くなってると思う。
往年のメンバーが次々定年になって、バタバタしてるのが正直伝わって来てたかな。音も荒れてたし。
指揮者に関していえば、常任を置かないシステムには限界が来てると思う。
他のオケからすれば、高いお金で雇ってる音楽監督を、都合が良い時だけウィーンフィルに取られて
CD作られてベストセラーになったら面白くない。
おそらく他のオケが契約で出来ない様に押さえつけてると思う。
だから指揮者として全盛期をむかえてる良い指揮者と主要作品のCD作れない。若手が全盛期過ぎたかのどっちか。
その意味でも評価は落ちるだろうね。
- 45 :
- >>44
>指揮者として全盛期をむかえてる良い指揮者と主要作品のCD作れない。
てか、最近は大手のレーベルがそもそも、CDまともに出せる
状況ではないような・・・ベルリンフィルを見てもそう思う
- 46 :
- ウィーンフィルに限らず、世界の指揮者オーケストラの現状に不満を抱くガッカリさんがたくさんいるってことですね
- 47 :
- >>46
オーケストラの凋落と言うより
有能な指揮者が減ってきているのは感じる。
- 48 :
- 中堅どころが薄い感じはしますなあ>指揮者
- 49 :
- むしろ巨匠をリスペクトすべきではあるまいか
晩年のベームやカラヤン、あるいはヴァント、朝比奈も、
みな神のようにあがめられた
たとえばメータ、たとえばムーティ、たとえばバレンボイム、
たとえばハイティンク、たとえばシャイー、たとえばジンマン、
たとえばスラトキン、たとえばヤンソンス、たとえばデュトワ、
たとえばI.フィッシャー、たとえばN.ヤルヴィ
たとえばコバケソ
いま、巨匠がかつてほど崇められていない
嘆かわしいことである
- 50 :
- オケに個性がなくなった
有名オケを聞き分けできる人もいないんじゃないの?
- 51 :
- 優秀な奏者が国を越えてあちこちに散らばってるから
差が縮まってくるのは仕方がない
地方オケにまでコンクール優勝クラスがいる
ずっと地元でやれ、なんて誰も言う権利ないしな
- 52 :
- >>49
これらの人達が巨匠と言えるかどうかがギモン寧ろ、ヴィオッティとかドゥダメルとか若手に巨匠候補が多い時代なんじゃないか?
- 53 :
- 伸び代あればいいんだけどね
いま巨匠モドキの人の中にも昔の名前でメシ食ってるのもいるから
- 54 :
- >>52
ヴィオッティ息子のシューマンのラインBSで聴いて、
この人、将来はフルトヴェングラー級の大指揮者になるんじゃないかとビックリした。
- 55 :
- >>51
演奏者がひとつのオケに長くいてくれないから個性がないんだろうね
一都市の無名オケが世界的に有名になるようなことはもうないのかもしれん
- 56 :
- >>51
それって一極集中を防ぐ意味で良い事なんじやないの?
日本なら京響とかオーケストラアンサンブル金沢とかに優秀な奏者が留まり、地方に高水準の音楽を配信している。
- 57 :
- >>51
誤読したかも知れん。俺のような馬鹿はすぐ早とちりするから、分かりやすく言ってね……
- 58 :
- 手加減無用
- 59 :
- 小澤征爾って、38歳でボストンシンフォニーの音楽監督就任かwwwwwwwwwwwwwww
その辺の頃って、欧米やユダヤ人の指揮者が競合してたし、ヨーロッパの巨匠の時代でもあったし、今なら、日本人が20代半ばでアメリカ東海岸の5大オケの音楽監督になったくらいだろうなwwwwwwwwwwwwwww
ま、でも、1970年代は、ヨーロッパではカラヤン、アメリカにはバーンスタイン、日本は高度経済成長中だから、小澤みたいのでも主要オケの音楽監督になれたんだろうな、カラヤンとバーンスタインの弟子とかホザいてwwwwwwwwwwwwwww
ま、カラヤンもバーンスタインも日本とのコネクションが欲しかったから利益が一致した感じだろーけどwwwwwwwwwwwwwww
にしても、何でも利用して成り上がってた小澤って、豊臣秀吉のイメージあるわwwwwwwwwwwwwwww
で、今の30代のオッサン世代や40代のジジイ世代、日本にろくな指揮者いねええ、無能ばっか、ダメだわwwwwwwwwwwwwwww
- 60 :
- 雑草は真冬の寒さにもめげないのでR
- 61 :
- 雑草はね、踏みつけるためにのみ、あるんですよ
- 62 :
- メータじゃ、ダメ―タ
ネルソンスじゃあ、寝ル損ス
- 63 :
- >>62
ダジャレかもしれんが、ネルソンスは寝た方が得するよな。
- 64 :
- >>23
適当なこと言うな
2012年から8年間ニューイヤーのCDを出してるのはソニー
実質独占してる
- 65 :
- >>22
多分ソニーが独占してるからソニーだと思うよ 恐らく
- 66 :
- そういえばサマーナイトコンサート?もDGからソニーへ、という交代してたなあ
- 67 :
- ニューイヤーコンサートで、女優の中年ババアが、オーストリアと日本の共通点を聞かれて、「伝統を大事にしてるところ」とか、ホザいてて、まるで教養ないババアでウケタwwwwwwwwwwwwwww
伝統を大事にしてるなら、ここのスレッドにいるような旧身分が旧華族でも士族でも無いような日本の全人口の96%を占めるクソ平民どもは、俺らの顔を見たら、アスファルトの道路にテメーらの額つけて土下座しろよwwwwwwwwwwwwwww
おい、クソ平民どもwwwwwwwwwwwwwww
日本は、クソ平民の分際が道の真ん中歩いてるような国だからダメだわwwwwwwwwwwwwwww
クソ平民は、クソ平民同士で交尾して別世界を形成してるが、今度は、移民も増えてくるwwwwwwwwwwwwwww
ま、クソ平民も移民も、所詮、その辺の野良犬や野良猫、アリ、ゴキブリと同じ価値しかねえ動物だけどなwwwwwwwwwwwwwww
- 68 :
- 改行できないバカが一人いるだけで全体が読みにくくなるんだよな。
まさに雑菌。
- 69 :
- >>20
チョルティリンクに優るものナシ!
- 70 :
- 最近のニューイヤーコンサートの収録・録画はORFとその関係がやって、そのテープを競札のような形で高値を付けたレーベルにリリース権があるんじゃなかったかな。
クライバー初登場の時はテープの争奪戦が凄かった。
そんで、音はsony、映像はuniversal系(dg,philips,unitel?)というネジレが起きたって。なんかのレポートで読んだよ。
このご時世、自社スタッフで収録ってもうできないんじゃないかな。
ニューイヤーコンサートのCDはカラヤンとクライバーしか持っていないんで、収録スタッフの確認はできないんだが。
まあ、カラヤンは自分の録音チームだろうけど。
間違っていたらゴメン。
- 71 :
- ニューイヤー再放送しないの?
- 72 :
- ググレカス
- 73 :
- >>71
明日だ
- 74 :
- その最中に地震速報が入るんだよ
録画ヲタは気をつけてね
- 75 :
- 3大テノールがパリでやった時、メータが指揮してた
もうノリノリで、最後は4人で肩を組んで、大喝采を浴びてた
メータのパフォーマンスたるや、人気芸人も恥ずかしくなるくらいの大立ち回り
その印象が強いもんだから、ウィーンフィルとブル8やった時、オケは鳴らないし
メータも神妙な顔してるし、ちょっと嘘臭いなあ〜って感じ
彼も何とか払拭しようとしてるんだろうけど、芸人パフォーマンスの印象がイマイチ抜けてない
- 76 :
- Eテレは震度4以上じゃないと速報流れないから別に
4以上なんて滅多にないし
プレミアムシアターは録画じゃ残らないようになったし
- 77 :
- >>76
再放送はEテレ
この前の地震は震度6だったから余震で震度4以上は充分あり得る
- 78 :
- ホント、今の日本の30代のオッサン世代や40代のジジイ世代は、指揮者無能だし、世代的にもバカが多いwwwwwwwwwwwwwww
×30代ーオッサン世代; 皆無 バカばかりwwwwwwwwwwwwww
×40代ージジイ世代; 皆無 使えない無能ばっかwwwwwwwwwwwwww
×50代ー初老ボケ世代; ボケててダメだwwwwwwwwwwwwwww
×60代ー中期高齢者、モウロク世代; 聞いたことないwwwwwwwwwwwwww
×70代以上ー後期高齢者、痴呆アルツハイマー世代; 無能だが小澤征爾くらい?
な、ホント、日本は教育格差、知能格差が進行中wwwwwwwwwwwwwww
将棋の藤井でも見れば分かるかwwwwwwwwwwwwwww
将来、今、30歳のオッサン世代を越えてるバカは、俺らの奴隷になるよwwwwwwwwwwwwwww
ま、クソ平民が被支配者層に戻るだけだからいいけどなwwwwwwwwwwwwwww
終戦時、国体護持のために、日本国憲法の裏に巧妙に隠されている、国民主権を「大政奉還」して大日本帝国の体制へと復帰できる意図を読めてないクソ平民どもwwwwwwwwwwwwwww
終戦直後の政治家や官僚は、よく仕組んでくれたわwwwwwwwwwwwwww
- 79 :
- >>78
邪魔、知恵遅れ。
- 80 :
- [Eテレ]ウィーン・フィル ニューイヤーコンサート2019
2019年1月6日(日) 午後2:30〜午後5:25(175分)
ウィーン楽友協会で元日に行われたコンサートの再放送
- 81 :
- >>77
無事に10分後に……
- 82 :
- 再放送見た
中谷美紀は本当にいらなかった
キュッヒルにシャンパンでも飲ませてもっと喋らせたほうが面白かったのでは
- 83 :
- >>82
タコ親父って、喋らせると意外と面白いからな。
それはともかく、自主生産CDぽちった。ウィーンから届くのが楽しみ過ぎる。
- 84 :
- 自主生産じゃない、自主制作盤ね(汗
- 85 :
- >>79は、「かわた」に確定wwwwwwwwwwwwwww
くせーーよ、ジジイwwwwwwwwwwwwwww
加齢臭に加えて、身分臭wwwwwwwwwwwwwww
くせーーーーwwwwwwwwwwwwwww
- 86 :
- 毒女ウゼーw
- 87 :
- >>85
キチガイ北海道 wwwwwwwwwwwwww
- 88 :
- >>85
消えろ、知的障害児
- 89 :
- >>85
お前みたいなゴミ、死んでも親しか泣かないだろうなw
- 90 :
- ウイーンフィルから離れてるな
誹謗中傷か
「巨匠」って、ホントに凄かったのか?
- 91 :
- >>87
>>88
>>89
わ、「かわた」のジジイが大量発生中wwwwwwwwwwwwwww
「かわた」wwwwwwwwwwwwww
おい、クソ平民、ま正確にはクソ新平民wwwwwwwwwwwwww
加齢臭と身分臭でクセー、マジくせーーwwwwwwwwwwwwwww
おい、ゴミ動物、俺ら上位身分の面前ではアスファルトの道路に額つけて土下座しろ、ジジイwwwwwwwwwwwwwww
つか、汚ねえ顔を見せんな、そのための土下座だ、覚えとけ、動物wwwwwwwwwwwwww
くせー旧身分が平民の動物wwwwwwwwwwwwwww
オマエラ、朝鮮人と「並」の動物wwwwwwwwwwwwwww
モツ鍋でも焼き肉でも喰ってろwwwwwwwwwwwwwww
顔つき、苗字、名前、戒名、過去帳、オマエらゴミの旧身分知れwwwwwwwwwwwwwww
身の程を弁えろ、クソゴミwwwwwwwwwwwwwww
- 92 :
- >>87
>>88
>>89
いや、このジジイ連中は、「かわた」と対立してたらしい「夙」かもなwwwwwwwwwwwwwww
おい、いいから土下座しろ、クソ平民wwwwwwwwwwwwwww
つっても、ま、日本の全人口の96%は、クソ平民だけどなwwwwwwwwwwwwww
クソ平民ごときが、生きてんじゃねえ、雑種wwwwwwwwwwwwwww
雑種wwwwwwwwwwwwwww
オマエらクソ平民は、野良犬、野良猫、カラス、ゴキブリと同価値wwwwwwwwwwwwwww
早く憲法改正して、明治憲法時代の身分制に戻そうぜwwwwwwwwwwwwwww
クソ平民は、MARCH日東駒専くらいの低学歴で無知能の動物だから、動物の薄汚い旧身分をちゃんと教えて弁えさせねえとwwwwwwwwwwwwwww
早稲田や慶応くらいの学歴だと、日本の歴史や旧身分秩序も知ってて自分の汚い旧身分も弁えてるから、ちゃんと土下座するわwwwwwwwwwwwwwww
- 93 :
- またあぼーんが来てるな
- 94 :
- 何処かへ失せろといえよう
- 95 :
- >>93
>>94
おい、クソ平民のジジイ、低学歴なのもマルわかりwwwwwwwwwwwwwww
おい、「かわた」か「夙」か知らねえが、土下座しろ、テメーwwwwwwwwwwwwwww
俺らは士族より↑だが、士族ならテメーら動物は切り捨てゴメンでオワリだwwwwwwwwwwwwwww
クソ平民の分際でwwwwwwwwwwwwwww
いいか土下座しろ、テメーのクソ汚ねえジジイ顔&平民顔を見せてんじゃねえぞwwwwwwwwwwwwwww
- 96 :
- 誰か除草剤を撒いておやりよ
- 97 :
- >>95
おまえはエタ非人クソジジイwwwwwwwww
低能糞チョン朝鮮人wwwwwwwwwwwwwww
ウィーンフィルの生なんて聴いたこともない貧民エタのくせにwwwwwwwwwwww
- 98 :
- ティーレマンは、北ドイツの田舎っぺ感を頑張ってなくしてたな。
拍手の時、いつもは指揮台に飛び乗って、手すりを両手で持って、
ゴリラみたいにこっち見てるのに。
- 99 :
- >>98
ティーレマンは年取ったら大ブレイクする巨匠指揮者になりそうだ。
- 100 :
- >>98
いつもの、どじょうすくい控えめだったから
本人も色々言われて気にしてんのかなと思った
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