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クラシックギター総合スレPart108
ミヒャエル・ギーレン
- 1 ：2017/09/05 〜 最終レス ：2020/06/02
- 現代音楽を得意とする巨匠ミヒャエル・ギーレンについて語りましょう
- 2 ：
- スレを立てるだけで語らない>>1はゴミ
- 3 ：
- 9/17のクラシック音楽館（Eテレ）でギーレンの「幻想」映像を放送
9月17日（日）放送
＜N響 ザ・レジェンド〜あなたの記憶に残る名演奏〜＞
毎週土曜日、FMで放送中の「N響 ザ・レジェンド」。
90年の時を超え、あまねく音楽ファンを虜にしてきたNHK交響楽団の5000以上にものぼる音源を紹介している。
今回は、記録された貴重な映像を掘り起こし、寄せられたリクエストの中から【記憶に残る名演奏】をたっぷりとご堪能いただく。
11.幻想交響曲 第5楽章「ワルプルギスの夜の夢」（ベルリオーズ）
指揮:ミヒャエル・ギーレン
管弦楽:NHK交響楽団
（1977年4月22日 NHKホールで収録）
- 4 ：
- ギーレンの髭づら好き
- 5 ：
- ギーレンは南西ドイツの監督なのかな
- 6 ：
- ID:TdljWxPy によるage荒らし
http://hissi.org/read.php/classical/20171011/VGRsald4UHk.html
- 7 ：
- 昔、土浦で聞いたな
- 8 ：
- 身入義理練
- 9 ：
- ギーレン
- 10 ：
- >>7 つくばじゃね？
- 11 ：
- 古い方のマーラーの９番が手に入らない
- 12 ：
- 昔、島田で聞いた。
対抗配置でモーツァルトとベートーヴェン、衝撃的だった。
静岡駅で団員がたむろしていて、それも衝撃的だった。
- 13 ：
- 昔の話ばっかし
- 14 ：
- しょうがいないしょ。
引退された方だし。
- 15 ：
- 1974年だったかＮ響とのマーラー6番が忘れられん。
- 16 ：
- 75年と77年に来てるはず
日本の名曲も採り上げてくれた
- 17 ：
- ギーレンやアルブレヒトが70年代にＮ響の首席客演指揮者になっていたらよかったのに。
サヴァリッシュだのシュタインだのスイトナーだの保守路線ばっかしじゃオケの技術レベルは上がりはしない。
- 18 ：
- >>7 >>10
つくば国際音楽祭、だっけ？
キモヲタ実行委員が強引に呼んだらしいｗ
スポンサーだったFUJITSUのお偉さんカンカン
記録的な入場者数だったしｗｗ
- 19 ：
- https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1502333667/
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/net/1502340726/
-
- 20 ：
- ダンディなひげ
でも歯並び悪い
(ぉぃ音楽はどうした)
ある意味正確無比
- 21 ：
- ダンディなひげ
でも歯並び悪い
(ぉぃ音楽はどうした)
ある意味正確無比
- 22 ：
- >>18
52 ：名無しの笛の踊り ：02/02/28 21:28
こいつ
あちこちで「つくばコンサート」実行委員会の悪口
言い放題 書き放題(某所のＭＬでもね)だけど
偏狭ヲタの言いなりになってられるかっつうの
ヴォケ
61 ：名無しの笛の踊り：02/03/03 19:54
＞５２
自分が仕切れないからって逆ギレして飛び出したんだよ。
マイスキーなんかくだらね〜、とか、モーツァルトなんかくだらね〜とか、
よーするに
タコ・ブル・マラ以外はみんな｢くだらね〜｣なのね。
抜けてもらって、みんなﾎｯとしてるよ、ホント。
- 23 ：
- >水戸芸術館とか
>つくばコンサートで問題起こしている奴らしい。
>大丈夫か？
- 24 ：
- 母親＋種チガイ兄の精神疾患親子にいじめられて自殺した
キチガイ弟の自害地点は大島てるサイトに出てるのかな？(笑)
- 25 ：
- 92年東京ライブ盤、聞いたわ
南西独、ヘタクソだなｗ
- 26 ：
- ⬆
こんな程度の石頭は いっぺん白根山の噴石を頭に喰らった方がいい
- 27 ：
- ⬆
キモヲタ必死(笑)
- 28 ：
- >>25
某所で叩き売りしてたから買ってみたw
たしかに下手だわw 精度は昭和レベルw
- 29 ：
- またN響に客演してほしい
- 30 ：
- だよね
- 31 ：
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
597QY
- 32 ：
- もう引退しましたがな
- 33 ：
- すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
3QW
- 34 ：
- ギーレン
- 35 ：
- ギーレン
- 36 ：
- age
- 37 ：
- 最後の来日が筑波とか三河安城とか、どさ回りですやんｗ
- 38 ：
- >>18
その時実行委員やってたキモオタは最近どうしてるの？
- 39 ：
- キモヲタ＝ゆんく＝みーちゃの子供達
https://8126.teacup.com/dsforum/bbs
- 40 ：
- ミヒャエル・ギーレン氏が逝去されました。
Der Dirigent und Komponist Michael Gielen ist mit 91 Jahren gestorben.
Das teilte der SWR mit, dessen Sinfonieorchester Gielen bis 1999 geleitet hatte.
Gielen galt als einer der bedeutendsten Dirigenten der Gegenwart und als Spezialist für Neue Musik. sein Repertoire reichte von Bach bis zur Moderne.
Gielen galt als streng und stilbewusst. （後略）
https://www.sueddeutsche.de/kultur/dirigent-michael-gielen-komponist-tot-1.4361033 より
- 41 ：
- 流石だったなミヒャエル・ギーレン
ギーレンエディションの未開封分を開けて聴くとしよう
- 42 ：
- 楽しませてくれたことに感謝
- 43 ：
- ヘンスラーのマーラーおもしろいね、合掌
- 44 ：
- 割と好きな指揮者だけど彼のファンは面倒なタイプが多い
- 45 ：
- 南西ドイツ放送響が一番南西ドイツ放送響してた時の演奏好きでした
- 46 ：
- >>40
生きていたとは知らなんだ
- 47 ：
- B.A.ツィンマーマンのVc/Ob/Trp協奏曲集や
ラフマニノフ「死の島」＆スーク「夏の物語」がお気に入り。
実演に接することは叶わず、残念至極。
- 48 ：
- >>39 これとなんか関係あんのかな？
913 nanasissimo2019/02/04(月) 12:28:19.06ID:rz+J4Jpg0
「三流連呼ジジィ」こと「ゆんく」、元気ィ？ｗ
https://8126.teacup.com/dsforum/bbs
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/musicology/1338538617/913
916 nanasissimo2019/02/07(木) 20:01:50.27ID:midHApye0
みーちゃの子供達、通報しといた(笑)
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/musicology/1338538617/916
- 49 ：
- 23 nanasissimo2019/03/07(木) 09:58:38.99ID:vD01vzqz0
つまり、
つくば国際音楽祭＝キモヲタ実行委員＝粘着「三流連呼ジジィ」＝「ゆんく」＝「みーちゃの子供達」
で、おｋ？
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/musicology/1486764364/23
- 50 ：
- マーラーばっかり注目されていた印象だけど、ベト全はどの曲もキビキキした良い演奏
- 51 ：
- >>50
新しい方？古い方？
ところで、現在進行中のミヒャエル・ギーレンエディションの最後がベートーヴェンらしいけど、
https://www.gielen-edition.de/english/the-edition/volume-10-beethoven/
どっちベースなんだろうね？
入手が難しい古い方メインだと個人的には嬉しいけれども……
というか今年発売は現実的じゃないような…？
- 52 ：
- ミサソレが派手で良い
合掌
- 53 ：
- インターコードのベト全はEMIに売られたんじゃなかったっけ？
だとすると新の方が出てくるのでは
- 54 ：
- ベト全の古いほうは買い逃してしまい現在入手困難なのでお願いしたい
- 55 ：
- >>53
インターコードでは、2&8番は出ていない。
EMIに移行してから、初めて全集として出た。
- 56 ：
- つくば国際音楽祭にギーレンを無理矢理呼んだキモヲタ実行委員は
ギーレンのベトをボロクソにけなしていたけどな(笑)
じゃあなんで呼んだんだと(笑)
（つくばではP4、運命、アンコールで1番3楽章をやった）
- 57 ：
- あんたの中ではギーレンとキモオタがつながってるらしいが、
一般のファンはそんな人知らないので、度々話題に出すのはやめてほしい
ギーレン/シンシナティのエロイカは衝撃だったわ
全体の速さもそうだけど、最初のアコードのあまりの短さ
その後ピリオド系の演奏がいろいろ出てきて、珍しくはなくなったけど
先駆的な演奏だった
- 58 ：
- ストラヴィンスキーのレクイエム・カンティクルズのあとにギーレンの声が聞こえないと不快感を覚えるｗｗｗ
何言ってるかは知らないし、客が何か笑っていても何に受けているのか分からないんだけどｗｗｗ
- 59 ：
- >>58
ギーレンが理想としていたベートーヴェン解釈がトスカニーニだったから
少なからず影響は受けているでしょうね。
- 60 ：
- 207 ：名無しの笛の踊り[]：2011/05/21(土) 03:53:25.47 ID:FcNA1zXD>>159
> ｢あのCDのブラボーは私の声である｣とか
> ｢生涯最高に上手く決まったブラボーを入れた。我ながら見事である｣とか自慢げに…
昔から居るんだよ!こう言う馬鹿が、NHKに事前にコンサートの収録するか確認迄して・・・。
実際演奏終わるや否や「ブラボー」と叫んで其れをエアチェックしてコレクションしている
「此の声は、俺だ!」って喜んでいる人、80年代から聞いていたよ!そう言う人種が居る事をね。
しかし、変わらないね・・・こう言う人に音楽語って貰いたくないね。
- 61 ：
- バボ！
- 62 ：
- 219 ：名無しの笛の踊り[]：2011/05/22(日) 06:38:55.71 ID:Sp3LU0rC
オペラとかに"ブラボー屋"とか"拍手屋"が居る話は、昔聞いたぞと言うより誘いが来た「バイト遣らないか?」って
流石断ったけど・・・今でも居るのかね?。金貰って「ブラボー」言っている人!!。
- 63 ：
- トウキョウ・ブラボー・サービス（TBS）だっけか
- 64 ：
- 61：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/05/31 12:50:31 ID:XZJ4gGrf(1)
>21.>22
前回は92年だ。
もう、来ねいと思うよ。
カルロス・クライバーのドキュメント観ていれば 日本に対して良く思っていない事が解る。
94年の「薔薇」で何れだけのギャラを日本人が払ったのか ギーレンは知っていたよ!。
親友を金でものを言わせた国になんか興味は無いよ。
- 65 ：
- >>64 は字幕見ただけで、
原語インタビューは聞いていないか、理解できないかのどちらか。
ギーレンの発言をちゃんと聞き取れていれば「日本に対して良く思っていない事が解る」わけがない。
- 66 ：
- どうでもよくね？
死人も日本とかいうクソ国家も
- 67 ：
- ↑ と、クソ在日が独り言
- 68 ：
- 御大は1992年の来日以後、何度か再来日の計画が在った。これが真実。
CBCが南西独放響と1996年以降に呼ぶつもりだった事は音友でも公表されていた。
今世紀に成って某在京オケが単身で招く計画も在った。これは健康上の理由で頓挫した。
「日本に対して良く思っていない」、此れは有り得ない。
- 69 ：
- 28 : 名無しの笛の踊り 2016/04/10(日) 22:11:12.42 ID:qxRtgIKZ
癌と噂のあの裸の王様、早くRばいいのに♪
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1453793103/28
0727 nanasissimo 2016/06/02 00:59:36.31 ID:/M3V6Ovb0
早くRばいいのに♪
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/musicology/1338538617/727
- 70 ：
- ギーレンエディション第8集の情報来てるじゃん
6月20日発売だってさ
- 71 ：
- 1986年6月3日NHK-FMで聴いた、NDRとの15番がそもそもの始まりでした...
「何れ、この指揮者の実演による15番を聴きたい」と思い続け14年...
彼の振る15番のシンフォニー聴きたさに、2000年2月にハンブルクまで出掛けて行きました。
まさか、放送で聴いた同じ場所.同じオケ.同じ月に聴く事が出来るとは想っても見ませんでした...
放送された演奏会は1985年2月25日ハンブルク.ムジークハレ。私の聴いた演奏会は2000年2月13日~15日、そうです15年後。
ショスタコーヴィチの作品を聴いて泣いたのは、後にも先にもこの3日間の演奏会での15番だけでした。
人には、一生に一度出会うべき演奏があると思っていましたが、真さにそうでした。
終演後、楽屋で御会いしたマエストロに「これだけ素晴らしい演奏でしたから、天国にいるショスタコーヴィチも
きっと喜んで下さっているでしょうね」と天井呼び差して話したら...
マエストロ、天井をじっーと見上げて何か感慨深そうに...
そして、私の顔を見て「さぁ〜どうかね」と言う顔をして再び天井を見上げて居られました。
きっと、ショスタコーヴィチとの思い出を思い返して居られたのでしょう。
私は忘れません、マエストロがあの時、私だけに見せたあの御顔を...
本来ならば御悔やみなのですが99歳白寿おめでとう。
そして、素晴らしい演奏と思い出に多謝。
- 72 ：
- またこのコピペか
- 73 ：
- >>70
他はスルーしてたが、新ウィーン楽派は買う
初出音源だらけだしな
- 74 ：
- 「バーンスタインが、マーラーを俗悪にした。」
- 75 ：
- 音大板荒らしたクズ、元気か？
母親、Rなよ
- 76 ：
- 59名無しの笛の踊り2019/06/06(木) 16:32:41.69ID:4r2UyWJU
ギーレンの来日公演 1992東京芸術劇場。
なにが「伝説の名演」だよw
オケ下手過ぎw
ジジイどもは、こんなの喜んで聞いてたのかよw
60名無しの笛の踊り2019/06/06(木) 16:43:46.55ID:wZdWBfkY
>>59
喜んでないよ
空席目立ったし、評判もよくなかった
62名無しの笛の踊り2019/06/06(木) 20:05:32.06ID:HP7otfjt
>>60の仰る通り、ガラ空きで、評価も高くなかった。
南西独放響1992を絶賛していたのは、「例のキモヲタ」だけだろ。
63名無しの笛の踊り2019/06/06(木) 20:44:54.91ID:L1Ji3q7I
ギーレン褒めときゃ通人に見える、という流れがあったね
それが昂じて裸の王様になっちゃった
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1499190142/59-63
- 77 ：
- ＞ギーレン褒めときゃ通人に見える、という流れがあったね
インターコードから一連の音盤が出始めた頃かな。
- 78 ：
- 40 名前： 某月某日 投稿日： 01/10/07 17:15
半部流区のヴァント聞きにいったら、ロビーで〇〇が許と＊＊にいびられていた。その一日は幸せだった
(笑)
- 79 ：
- 大地震、台風、大雨、引っ越した途端に天災続きで大変だな(笑)(笑)(笑)(笑)
- 80 ：
- 218 ：名無しの笛の踊り[sage]：2013/11/03(日) 23:11:46.50 ID:W+6pH1VJ
>>210
インバルは82年、ベルティーニは81年
>>212
渡辺暁雄は77年、カラヤンは79年
>>216
ブーレーズ・フェストの一環
>>217
ギーレンは75年(プロオケの日本初演)
ジュリーニはマラ9でしょ
1989年11月19日インバル/HRが国内で聴いたものではベストだと想う
次の週に、バルシャイ/読響もあった
- 81 ：
- ギーレン指揮のブラームスピアノ四重奏曲第一番（シェーンベルク編）についての感想下さい。
- 82 ：
- >>81
おそらく俺の最初の未聴盤
ギーレンのIntercodeのCDはいくつか買ったが、仕事が忙しくなったこともあって、当時この曲のことは良く知らなくてそのまま未聴になった。
ダンジョンの奥底にまだそのまま残ってるはず。
- 83 ：
- 28 : 名無しの笛の踊り 2016/04/10(日) 22:11:12.42 ID:qxRtgIKZ
癌と噂のあの裸の王様、早くRばいいのに♪
http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1453793103/28
0727 nanasissimo 2016/06/02 00:59:36.31 ID:/M3V6Ovb0
早くRばいいのに♪
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/musicology/1338538617/727
- 84 ：
- また台風か？大変だな(笑)
- 85 ：
- ギーレンなんか喜んで聞いてるのはキモヲタだけ
- 86 ：
- ギーレン信者は同曲異演を知らずにギーレン最高！という
- 87 ：
- 469 名無しの笛の踊り 2019/07/30(火) 06:57:04.71 ID:2M8t+fC6
聞くところによると90年代後半〜00年代前半は
無職、フリーター、ニートといった寄生虫でもなぜか海外遠征ができた時代だったらしいw
ある意味、いい時代だったんじゃね？w
そろそろ「50・80問題」が大爆発するからなw
寄生虫爆死、楽しみw
- 88 ：
- 地震、台風、大雨....
天災続きで逃亡生活も大変だな（大爆笑
- 89 ：
- 兄上も意外とお甘いようで
- 90 ：
- この人のエネスクのオペラ好きだったなあ
- 91 ：
- ザルツブルク音楽祭で見たベルクのルル、素晴らしかった。
クリスティーネ・シェーファーのルル、適役でした。
ルイーズ・ブルックスのパンドラの箱をベースにした演出で、スクリーンのルイーズ・ブルックスが舞台上のシェーファーと交差してきて未だに鮮明に覚えている。
- 92 ：
- https://www.orfeo-international.com/pages/cd_c999201.html
L.v. Beethoven: Missa solemnis D-Dur op. 123 für 4 Solostimmen, Orgel, Chor und Orchester
Alison Hargan (Sopran)
Marjana Lipovšek (Mezzosopran)
Thomas Moser (Tenor)
Matthias Hölle (Bass)
Rudolf Scholz (Orgel)
Wiener Singverein (Chor)
ORF Vienna Radio Symphony Orchestra (Orchester)
Michael Gielen (Dirigent)
- 93 ：
- 3月1日日曜 ＮＨＫＦＭ 午前9時00分〜 午前10時55分
名演奏ライブラリー ▽20世紀音楽の使徒 ミヒャエル・ギーレン
「オーケストラの時の時」湯浅譲二:作曲,ほか
- 94 ：
- ギーレンのミサソレは未だに俺の中でNo1を争うわ
単純にティンパニが派手で聴いてて気持ちいいからだけど
- 95 ：
- あえて言おう、カスであると
- 96 ：
- >>92
Presto ClassicalのOrfeoセールで4月20日までハイレゾで1480円（為替次第で多少変わる）
https://www.prestomusic.com/classical/products/8738157--beethoven-missa-solemnis
- 97 ：
- Gielen Edition jpcで特価販売中
https://www.jpc.de/s/Michael+Gielen+SWR-Edition?searchtype=serie
完結する前から投げ売りって…
- 98 ：
- 一周忌に投げ売りの話とは...
- 99 ：
- ベートーヴェンが最後のVol.10で完結のはずだったが予定変更になったようだ
https://www.gielen-edition.de/english/the-edition/volume-9-beethoven/
- 100 ：
- 10が1945以降の音楽だとすると
https://www.gielen-edition.de/deutsch/die-edition/
Hänsslerから出てた音源が全て含まれるわけじゃないんだな
シューベルトのグレイトとかシューマンの2番3番とか
最後にコンプリートBOXとかえげつない商売をするんじゃないだろうな
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