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シューマンの交響曲
- 1 ：2012/01/20 〜 最終レス ：2020/05/06
- 全集だと、サヴァリッシュ、シノーポリ、クーベリック、バーンスタイン、セル、バレンボイム・・・
シューマンの交響曲について語りましょう！
- 2 ：
- パーヴォの2、4待ち。
- 3 ：
- ウィリアムの話題もOK？
- 4 ：
- >>3
普通に1のレス見ればロベルト限定と解釈できそうなもんだが
- 5 ：
- ガーディナー、アルノンクール、グッドマン、ノリントン(新・旧)と古楽系もええですよね?
- 6 ：
- カラヤンの全集はどんな評価でしょう
- 7 ：
- <ドイツ・オーストリア>
インバル / フランクフルト放送響
エッシェンバッハ / バンベルク響
エッシェンバッハ / 北ドイツ放送響
カラヤン / ベルリンフィル
クーベリック / バイエルン放送響
クーベリック / ベルリンフィル
グッドマン / ハノーファーバンド
コンヴィチュニー / ゲヴァントハウス管
サヴァリッシュ / シュターツカペレ・ドレスデン
シノーポリ / シュターツカペレ・ドレスデン
シャイー / ゲヴァントハウス管
ショルティ / ウィーンフィル
スウィトナー / シュターツカペレ・ベルリン
スクロヴァチェフスキ / ザールブリュッケンカイザースラウテルンドイツ放送フィル
ノリントン / シュトゥッツガルト放送響
バーンスタイン / ウィーンフィル
バレンボイム / シュターツカペレ・ベルリン
フォンク / ケルン放送響
マズア / ゲヴァントハウス管
マリナー / シュトゥッツガルト放送響
ムーティ / ウィーンフィル
メータ / ウィーンフィル
メルツ / 南ウエストファーレンフィルハーモニー管弦楽団
レヴァイン / ベルリンフィル
<オランダ>
シャイー / コンセルトヘボウ管
ハイティンク / コンセルトヘボウ管
- 8 ：
- <スイス>
ヴェンツァーゴ / バーゼル響
ジョルダン / スイスロマンド管
ジンマン / チューリッヒトーンハレ管
<イギリス>
アーノンクール / ヨーロッパ室内管
インバル / ニューフィルハーモニア管
クレンペラー / フィルハーモニア管
ティーレマン / フィルハーモニア管
ボールト / ロンドンフィル
マズア / ロンドンフィル
マリナー / ASMF
ムーティ / フィルハーモニア管
ヤノフスキ / ロイヤルリヴァプールフィル
<北欧>
ダウスゴー / スウェーデン室内管弦楽団
チェッカート / ベルゲンフィル
<アメリカ>
サヴァリッシュ / フィラデルフィア管
シュウォルツ / シアトル響
ジンマン / ボルティモア響
セムコフ / セントルイス響
セル / クリーヴランド管
ドホナーニ / クリーヴランド管
バーンスタイン / ニューヨークフィル
パレー / デトロイト響
バレンボイム / シカゴ響
ムーティ / フィラデルフィア管
メルツ指揮、クラシッシェフィルデュッセルドルフ
レヴァイン / フィラデルフィア管
- 9 ：
- <その他>
ヴァーシャリ＆ハンガリー放送響
ヴィト / ポーランド国立放送響
ガーディナー / オルケストルレヴォルショネールエロマンティーク
チェリビダッケ / ミラノイタリア放送管弦楽団
バティス：メキシコ州立交響楽団
ヘレヴェッヘ / シャンゼリゼ管
ランク＝レッシンク / タスマニア響
ロジェストヴェンスキー / エストニア国立響
準・メルクル / NHK響
湯浅卓雄 / 大阪センチュリー交響楽団
訂正などあったらよろしく
- 10 ：
- ２回以上シューマン全集を作った指揮者
インバル (PO, フランクフルトRSO)
エッシェンバッハ (バンベルク響, NDR)
クーベリック (BPO, バイエルンRSO)
サヴァリッシュ (SKD, Phila.O)
ジンマン (ボルチモア響,Tonhalle.O.Z)
チェリビダッケ (ミラノ･イタリア放送管弦楽団等, MPO)
バーンスタイン (NYP, VPO)
バレンボイム (CSO, SKB)
マズア (LGO, LPO)
マリナー (StuttgartDR, ASMF)
ムーティ (PO, Phila.O, VPO)
レヴァイン (Phila, BPO)
シャイー (RCO, LGO)
- 11 ：
- マーラー版など大きな管弦楽改変をしている全集
クーベリック / バイエルン放送響
クーベリック / ベルリンフィル
シャイー / ゲヴァントハウス管
メータ / ウィーンフィル
クレンペラー / フィルハーモニア管
ムーティ / フィルハーモニア管
チェッカート / ベルゲンフィル
セムコフ / セントルイス響
セル / クリーヴランド管
パレー / デトロイト響
ロジェストヴェンスキー / エストニア国立響
＊レヴァイン / ベルリンフィルの２番はHMVでマーラー版であるとして売られているが、実際は原典通り
- 12 ：
- >>6
どっかに「表面だけ磨いた演奏」と載ってた。どうも評判はあまりよくないみたい
2番は名演だと思う。あのティンパニの巧いこと。
- 13 ：
- 交響曲全集 Ｇ．ノヴァーク＆ロイヤル・フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3747043
交響曲全集、マンフレッド序曲、他 クレツキ＆イスラエル・フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3623290
交響曲全集 クーン＆ボルツァーノ・トレント・ハイドン管弦楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4232602
交響曲全集（マーラー版） スダーン＆東京交響楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3906689
交響曲全集、コンツェルトシュテュック ルイージ＆ウィーン交響楽団
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3826913
交響曲全集 ベールマン＆ロベルト・シューマン・フィル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3871541
- 14 ：
- >>11
クーベリックは改変してないと思うけど
- 15 ：
- >>14
4番をきちんと聴きましょう
- 16 ：
- >>15
うーんマジか。サンクス
- 17 ：
- >>13
まだまだあるもんだな
- 18 ：
- 1番のオリジナル版(直筆譜)って、スウィトナー以外は誰かあったけ?
- 19 ：
- サヴァリッシュのSACD全集が今から楽しみだわ
- 20 ：
- メルツの全集のクラシッシェフィルデュッセルドルフはアメリカでなくドイツ？
4番の初稿一覧よろしく
とりあえず
シュメーエ
ソロモンズ
グッドマン
アーノンクール ヨーロッパ室内管 (全集)
メルツ 南西ドイツフィル(単売の方)
ガーディナー
ノリントン シュトゥットガルト
ダウスゴー
- 21 ：
- メルツの初稿は南ヴェストファーレンフィルでした
- 22 ：
- >>20
シュメーエ の初稿は、ギターパートのあるぞー
- 23 ：
- 全集
オラモ ロイヤルストックホルムフィル ソニー
ウッズ フィルハーモニア管
4番初稿
マズア ロンドンフィル
>>22
シュメーエ、他にも色々違うようですね
LP持ってたけど、CD買いそびれた
- 24 ：
- >>19
俺も楽しみ
昔間違って買ったセルのシングルレイヤーを最近SACDP買って聴いたら
CDとかなり違って驚いた
ノイズ減ってるし(多いけど)音の粒が立体的でビックリしたよ
サヴァリッシュはかなり期待してるが
Ｐヤルヴィの2,4も聴いてみた
- 25 ：
- 楽しみだね
- 26 ：
- フォスター／チェコフィル
低音出まくりワロタ
演奏自体は綺麗で良いんだが
- 27 ：
- サバさんのシューマンは音がきつくて聴いてて疲れる
怒りながら演奏してるみたいだ
いや、素晴らしいとは思うんだけどね
- 28 ：
- なんとなく分かる。
私はあの「異常なノリのよさ」にまいっちゃっている口だけど。
怒っているようには聴こえないな。疾風怒涛そのものって感じ。
- 29 ：
- なんか欧州で人気のあるらしいヘンゲルブロックさんの４番を注文してみた
初稿版ですぞ
犬でのレビューも好評だし今からウキウキ
- 30 ：
- うむ。なかなか良いCDだったと思う。
- 31 ：
- メンデルスゾーンとのカップリングなんだけど全集録音には発展しないのかねえ
- 32 ：
- 【アリアCD店主】
レヴァインが１９８７年と１９９０年にベルリン・フィルと録音したシューマンの交響曲全集。
思索的・哲学的な深みや青春の苦悩などはまったくない代わりに、まるでギリシャの彫刻のような
完璧な美しさを誇る。あるいはどこまでも青く、どこまでも明るいエーゲ海のような演奏。
これはこれでシューマンの交響曲のひとつの極限の演奏だと思う。
シューマンの交響曲全集の名演を探す方には、たいていこの録音を薦めていたが、
なぜかこの数年ずっと廃盤の憂き目に遭っていた。ELOQUENCE シリーズでもなんでも復活して
くれたのはありがたい。 このアポロ的な美しい演奏を聴くと、ある日のレヴァインを思い出す。
六本木のWAVEのクラシック売り場. そこに巨体をゆすりながらやってきたレヴァイン。
その背後には目も覚めるような金髪の美しい青年が二人付き従っていた。 ガードマンなのか、
ほかの目的なのかは知らない。しかしあの彫刻か絵画から抜け出てきたような美青年たちの姿が、
このシューマンの演奏とダブって仕方がないのである。
- 33 ：
- レヴァインがBPOを指揮した録音は何気に名演が多そう
- 34 ：
- バレンボイム/SKBのライン聴いてみたけど、
バンスタ/VPO以上に濃厚な変態演奏だね
- 35 ：
- ドホナーニのをヘッドホンで聴いたら面白い
- 36 ：
- どほがどう面白いのかkwsk
- 37 ：
- セルの全集を久しぶりに聴いてる。
思ったより全然良いのなこれ。
いまさらなんだけどさ。
- 38 ：
- >>32
レヴァインの旧盤は？？？な迷演だけどベルリンフィル盤はその通りですよね。
特に2番は心の叫びが聞こえる・・・
- 39 ：
- amazonで見つからない…
- 40 ：
- この前、行きつけの中古屋で手に入れた。レヴァイン＆BPO
- 41 ：
- >>11にもある通り、マーラー版として売られたやつか
- 42 ：
- Pヤルヴィの2番キマシタネ
序曲付きなのがまた良いですな
4番も早く発売されないかな〜
- 43 ：
- ヤルヴィの二番素晴らしい。一番・三番は実演で聴いた感動に遠く及ばなかったが、今回はドイツカンマーの超絶技巧っぷりをよくとらえた出来に仕上がってる。
- 44 ：
- うん
- 45 ：
- 今月号のレコ芸で絶賛されてますね
- 46 ：
- 今日は会社を休んだ。なんか疲れちゃってさ。
けっこう忙しい時期なんだけど。
転職しようかな、などと考えながら、
とりあえず、セルの全集でも聴いてみようかな。
午後からハロワでものぞいてくるか。
- 47 ：
- 日記
- 48 ：
- 2番は躁鬱症っぽいよね
バンスタの演奏だとその辺りの気分の盛り上がり盛り下がりがよく表現されてる
- 49 ：
- ハイドンとかドビュッシーの曲は1フレーズ思い浮かべたら終わりまで思い出せるんだが、
シューマンの曲は1フレーズ1フレーズは思い出せても全体の構成が思い出せないな。
なんでだろう。
- 50 ：
- 整合性が不足してるからじゃないのかな。
- 51 ：
- 整合性って不足するもんなのか？
あるかないかじゃねーの？
- 52 ：
- 整合性ってなに？
- 53 ：
- 三番の第一楽章は、普通に変拍子でスコアを書いてくれ、と思ったり。
- 54 ：
- ねーわ
- 55 ：
- ゆっくりな拍子なのに実は細かく刻んでチャカチャカしてるのは、飛行機着陸時の窓の外の動きに似てますな
- 56 ：
- ちょっと分からない(´･ω･`)
- 57 ：
- ボールトのラインって、めちゃ爆演じゃんｗ
- 58 ：
- >>57
第五楽章も速めだが第一楽章が7分30秒ぐらいでポンポン進んでいく…
最初時間見たときはカット版？と思ったぜ
- 59 ：
- 落ちたら復帰できないピアコンの三楽章よりマシ
- 60 ：
- なんといってもコンビチュニー指揮ゲヴァントハウス管弦楽団がいい。
とにかく渋くて重厚。もともとシューマンの交響曲は華やかなものではない。
- 61 ：
- バイオリンもピアノも弾けないけど一部耳コピしてギター弾いてる
交響曲第二番第二楽章
酒飲みながら弾くと目が回るな〜
- 62 ：
- >>61
そいつはすごい。ギターで弾くという発想がすばらしい。
- 63 ：
- >>62
馬鹿の考え休むに似たり
- 64 ：
- いえよう
- 65 ：
- 全集を買おうと思ってるんですが
バーンスタインかサヴァリッシュで悩んでいます
両盤とも名盤の誉れ高いですが、どちらがオススメでしょうか？
- 66 ：
- サヴァリッシュですな
俺は４番のフルヴェンも聞くべきだと思う
- 67 ：
- DGのバンスタ盤は録音が悪くて萎えた
- 68 ：
- >>65
断然サヴァリッシュ。
- 69 ：
- あのティンパニは1度聴いたらクセになるね
- 70 ：
- 二番はバンスタで涙を流そう
- 71 ：
- たくさんのレスありがとうございます<(_ _)>
書き忘れてましたが、目下、第1番｢春｣が目当てでしたのでサヴァリッシュにしたいと思います
全集を聴いて他も気に入りましたら、バーンスタイン、フルトヴェングラーも購入します
ありがとうございました！
- 72 ：
- サヴァリッシュＳＫＤがあれば他いらないくらいだよな
ただ継ぎ接ぎをもう少し上手くしてほしかった
- 73 ：
- サヴァリッシュは録音古くないですか？
- 74 ：
- 鯖はキー高くね？
- 75 ：
- 4番は低脳バカ指揮者フルトヴェングラーの中で唯一まとも演奏だからな
「古便もたまにはまともな演奏するんだな」ということを知るためには
聴いておいた方がよい
- 76 ：
- と協会員のツンデレが申しております
- 77 ：
- ジンマン/ボルティモア、ヤノフスキ/ロイヤル・リヴァプールあたりを復刻してくれ
- 78 ：
- バレンボイム/SKBのライン聴いてみたけど、
バンスタ/VPO以上に濃厚な演奏だね
- 79 ：
- オーケストレーションがなんだかんだ言われるシューマンの交響曲
サウンドが平坦過ぎてピアノソナタに聴こえる時があるよねw
とくに2番のオーケストレーションは酷い(;´д｀)
音楽自体は物凄くいいのは言うまでもないが
さてこの2番、ベートーベンの5番的なポジションにある曲だが第1楽章を作るのにかなり苦労したろうなと思う
主題労作とかソナタ形式はシューマンの一番苦手としたところだしね
この第１楽章の終わり方が運命のフィナーレの終わり方と若干似てるのはやっぱり運命を多少意識して書いた作品なのかなとも思ったりする
ハ長調って一番扱いが難しい調性って言うけどシューマンは得意だったんだろうな、作品17の幻想曲も素晴らしいし
まぁとにかく2番の作曲に難儀したのは病気のせいだけではないと思うってことだw
一番苦手な作風にチャレンジしたということで2番は多いに価値があると思う
- 80 ：
- シューマンの交響曲って、他のドイツの交響曲みたいに勝利をお題目にしてないから好き
とくに２番はシューマン自身の心の平穏を求めているようでコーダを聴くとほんとうに共感する
- 81 ：
- 2番の躁鬱病的世界はバンスタがよく表現出来てると思う
以前聴いたウィーンフィルとのライヴ盤(DGではない)は実に良かった
- 82 ：
- 2番終楽章のコーダは躁状態の空騒ぎだと思ってた
- 83 ：
- 既に出ているがコンヴィチュニーとケヴァントハウス管の演奏が一番好きだな
鬱蒼としたドイツの森の中を思わせるほの暗い音色はシューマンに合っていると思う
コンヴィチュニーの指揮も余裕と作品への愛情が感じられて特にラインは朗々と歌い上げていてとても良い
- 84 ：
- あ、ゲヴァントハウス管なのに…
すみません
- 85 ：
- 交響曲第３番にハマる中高生が大量発生しているとうネタはガイシュツ？
- 86 ：
- 俺は初めて聞いた
何それ
- 87 ：
- >>86
ヒント ライン
- 88 ：
- アプリのLINEかよぉ〜…本当にネタじゃねえか(笑)
でも今度から脳内変換してみるかな
- 89 ：
- 一瞬ちょっと喜んでしまった自分が憎い
- 90 ：
- おれはスクロヴァのシューマンがかなりいいと思うぞ。
- 91 ：
- おれは、１番バンスタＶＰＯ、２番の１，２楽章シノーポリＶＰＯ
４楽章バンスタ、３番ジュリーニＬＡＰＯ、４番１楽章フルベンで確定。
- 92 ：
- バンスタ、バンバン！
- 93 ：
- サバリッシュ択一でよろしい。
青年の覇気と伝統の重みの名タッグ。
- 94 ：
- サバ爺のは説教臭いんだよな
角が立ちすぎ
- 95 ：
- アバドの2番、アンサンブル酷くない？
混濁した鈍い響き
- 96 ：
- いまさらだけどシャイー／LGOのマーラー版全集が意外とよかった
シューマンのファンには嫌厭されそうだけど、こういうすっきり系のシューマンもいいな
- 97 ：
- 2番の1楽章がたまらなくいいね。
展開部、半音階的に下がりながら木管があと打ちしてたと思うんだけど、
ティンパニがドロドロとどろくところ。
シューマンすごいわ
- 98 ：
- ネゼセガンの全集が発売されるね
楽しみだ
- 99 ：
- ヨーロッパ室内管の全集はアーノンクール以来かな？
- 100 ：
- ハイティンクが最高だよ
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