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マウリツィオ・ポリーニ（Maurizio Pollini ）★７


1 ：2016/12/27 〜 最終レス ：2020/06/07
過去ログ
１：http://jfk.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1226640290/
２：http://jfk.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1245144897/
３：http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1261902961
４：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1288970392/
５：http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1340961562/
６：http://mint.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1395164798/

UNIVERSAL MUSIC
http://www.universal-music.co.jp/maurizio-pollini/
KAJIMOTO
http://www.kajimotomusic.com/jp/artists/k=74/

2 ：
Mozart - Piano Concerto No 23 A major K 488, Maurizio Pollini, Karl Bohm
https://www.youtube.com/watch?v=DXeBFhqViYg

3 ：
>>2
これは珠のように美しい演奏だよな
最初聞いたとき、余りの美しさに衝撃を受けた
もっとベームとポリーニでモーツァルト録音してほしかった

4 ：
レオンハルトは糞！

5 ：
パスワードをかけても外れるパソコン。

6 ：
マウリツィオ・ポリーニ　DG録音全集(55CD+3DVD)
を買ってそのまま寝かせているやつ
中身を確認したほうがいい
あとで泣くことになるかも

7 ：
CDを買ってすぐに聞かない人はいない

8 ：
お、おぅ…

9 ：
どきっ。とりあえず開封してみる。

10 ：
>>7
家に着くまで我慢できないのか

11 ：
>>6
具体的にどんな不具合があるの？

12 ：
例えば犬なら交換期間って2週間ぐらいだと思ったけど、
2週間で55枚のCD聞き通せると思うのかね
まして世の中にはもっと大きい100枚超えるような物もあるのに

13 ：
取りあえず、欠品は無かった、ジャケと中味も一致していて、
解説本も落丁無し。バッドトラック・・とかは、既に購入済みばかりなので
１〜２枚なら大丈夫だろう（今回新規購入分が駄目板だったら悲しい）

14 ：
>>10
セブンで受け取ったCDをそのまま車のなかで開封して聴くことはある

15 ：
ポリーニにスレなんてあるの知って過去のを一通り読んだ
近年になっても何度か来日してんだね
ここ最近実演から縁遠くて・・・

16 ：
>>15
もうボロボロだからね
昔のポリーニの片鱗を探すのも難しいほど
最近の実演聴きに行ってもミスタッチだらけで聴き通すの辛いよ

17 ：
ポリーニの演奏を聴きに行くには流石に遅すぎるわ
衰えたなんて言われ出したのはもう20年も前のことだろ
莫大な金で年寄りを引き摺り出してるだけじゃん

クズ「日本人はセンスがないからミスタッチなんて誰も気付きませんよ」
ポリーニ「確かにあいつらはオレが調子がいい時も悪い時も盛大な拍手してるバカだからな」

18 ：
>>16
>昔のポリーニの片鱗を探すのも難しいほど
ミューザで聞いたけど、ショパン聞いていてもう可哀想（中学生でももっと）
ドビュッシーあぁやっぱり凄い、更にアンコール２曲は至高だった。

19 ：
再録音含む後期ショパンのCD今日届いた。
何だか、風呂屋の中で演奏しているみたいな音響。
ただ、ここでくさされているほどの衰えは感じなかったけど。

20 ：
スタジオミュージシャンが演奏しているのだろう

21 ：
80年代に起こした車での大事故のせいで、だんだんヤバくなってきた模様。

22 ：
いや年齢だろ
70超えたピアニストに何を期待してんだか

23 ：
>>22
個人差もあるけれど、ルービンシュタインの場合、80歳過ぎてから
まだ若かったシェリングやフルニエと一緒に演奏したシューベルト、シューマン、ブラームスのピアノ・トリオの録音なんて
いまでも十分聴き応えあるよ。というか、あれが80歳を過ぎたピアニストの演奏とはとても信じられない。
ポリーニの場合、衰え（といっても、最新のショパン後期作品集を聴く限り、そんなにひどいと思えないんだけれどなあ）の理由は
別にあるんだろう。1980年代の交通事故ってどういう事件だったの？よかったら教えて。

24 ：
同世代のアルゲリッチおばさんが協奏曲ならまだまだ最高峰にいることを踏まえると個人差とはいえ事故の影響はあるでしょ
ただ独特な解釈と感情的な表現の部分が大きいアルゲリッチの演奏と違って完璧さと深く理知的な解釈を武器にするポリーニじゃやっぱり歳の影響は大きいよ
ルービンシュタインお爺様はちょっと異常だわ
あのお爺様ピークが70-80でしょ(笑)

25 ：
>>24
ショパンのエチュードはポリーニが一番だと思うけど、シューマンのピアノ協奏曲はアルゲリッチだなあ。

26 ：
練習曲集ならアシュケナージだな

27 ：
練習曲ならルガンスキーだな

28 ：
>>18
今のポリーニはゆったりしたドビュッシーのような曲を弾くのが精いっぱい

29 ：
来年来日する可能性ってあります？

30 ：
来夢来人

31 ：
爺様の凄いとこは演奏曲が進むにつれて若返ってくとこだろ

32 ：
>>29
無い

ポリーニの老化よりもKAJIMOTOがその前に倒産する可能性が高い

33 ：
30,31,32ソナタの動画、最高！

34 ：
ポリーニ、もう来日はないのかな・・・
悲しいけど「さよなら公演」やって欲しい。でも
こう銘打ったらチケットこんどばかりは売り切れるだろうな。

35 ：
>>34
そんな取ってつけたこと、せんでもよろし
パカ社長が喜ぶだけ

36 ：
でも最後は盛大に聴衆集めてポリーニを迎えるのもいいんじゃない？

今の若い現役のピアニストで将来「ポリーニ的」存在になりそうな
人っている？　横山幸雄氏とか？

４０歳以上の年代のには良くも悪くも感慨深いピアニスト、
そう感じている人多いと思うけど。

37 ：
あの若さとレベルでショパコン獲った人がいないからな

38 ：
ツィメルマンは18歳だろ
二位だけどアシュケナージは17歳

39 ：
ショパコンの若手ね
ブレハッチはツィメルマンになれるかも怪しい
タレント化して迷走してるユンディは仕方ないとして真面目にやって
あのレパートリーの代わり映えの無さはなんなんだ
ユリアンナが一番期待できる

40 ：
ショパコンでポリーニクラスの演奏した人はいないなぁ
アルゲリッチはある意味ポリーニクラス(人によってはポリーニ以上)の演奏だったけどタイプとしては真逆だし
てか音源化すらされてない人もいるしね

41 ：
そこまで凄かったか？
なんかもうたいしたピアニストとも思わなくなった
継ぎ接ぎだらけの練習曲集はまぁまぁいいけど

42 ：
ショタコンに空目

43 ：
３５年も前の話だけど、音大受験でエチュードの課題は周りはみんな
ポリーニかアシュケナージを聴いていた。
ずっとポリーニの１０−８を手本にしていて参考までにアシュケナージを
聴いたら印象が全く違って吃驚したのを覚えている。

当時は他に全曲録音なんて無かったような。
輸入盤なんかにはあったのかもしれないけど今のように簡単に
情報が得られなかったし。

44 ：
>>43
53歳くらい？

45 ：
>>44
そうです。

46 ：
>>41
最近出たばかりのショパンの後期作品に含まれている作品を
最盛期の頃の録音（「幻想ポロネーズ」「舟歌」）と聴き比べて見ると衰えはわかるよ。
でも、最盛期の録音と引退コンサートで弾いた
ベートーヴェンのピアノソナタ第13番で露呈した、アルフレート・ブレンデルほどの
無残なまでの衰えに比べればまだましだと思う。

47 ：
自分でも理由はわからんが、今のポリーニの演奏好きです。聞き入ってしまう。
他のピアニストの演奏はあまり聞かなし、興味ない。
後期ショパンのCD、絶品！
ドビュッシー、第二巻を録音してほしいな。
シューマンの幻想曲、ライブの音源ないかな？

48 ：
なんで13番なんか弾いたのだろう？
あれ結構難しいだろ

49 ：
暗譜もあやしかったよね。

50 ：
ポリーニの暗譜もかなりあやしくなってる
2012来日リサイタルでのベト24、25はかなりあやしかったぞ

51 ：
ポリーニさんモーツアルトあんま弾かないよねなんで？

52 ：
>>46　うーん、音楽を楽しめているのかな。
録音された全盛期の技術と、高齢になっての演奏を比較するのは、
どうかな。
引退間際の演奏って、その人がどうしてもまた弾きたい曲を演奏し、
ファンの方も、その人の今の演奏をあるがままに受け入れるのが
楽しみと思う。
衰え？　人間は皆、衰えつつ、それでも成長する部分があると思います。
あなたが一人よがりの誰も評価しない人生を送らないことを祈ります。

53 ：
ブレンデルは歳をとって技巧が無残なまでに衰えたのは事実。
日本では技巧が衰えると途端に評価が下がるのをブレンデルは知っていたので引退コンサートツアーで日本へ来る事は無かった。
技巧が衰えてもそれに代わる深い音楽性を聴きとって評価できる日本人は少ないのが現状。
最近のポリーニの衰え方はブレンデルのそれとはまた違っていて、音楽そのものに生気が失われてるように感じる。
技巧が衰えて音楽性も生気が無いものになってきた今のポリーニは魅力が無いし、もう終わった人のように思えてしまう。

54 ：
演奏はモダンなのにいまだに燕尾服というのがかわいい

55 ：
55CD+3DVD ボックス・・・CD36が2枚入ってた。

56 ：
ポリーニのシューベルトD958の冒頭8秒目あたり
左側でクッ、ックとノイズがはいるのはマスターですか？

57 ：
>>56
40年以上も前のアナログ録音だからマスターテープが経年劣化しているのが原因だろうね。
初発売時のオリジナルLPレコードにそんなノイズは無い。

58 ：
>>57
D958は1985年のデジタル録音
それでも30年以上前だけどデジタル録音なので劣化は無い
>>56
オレのは1991年の国内再発盤だけど確かにあるね

59 ：
ただのペダルノイズだろ

60 ：
>>59
聴いてないだろ

61 ：
>>59
CD持ってないだろ貧民w

62 ：
保守

63 ：
ポリーニは失敗だな。
いまだにガチにコンサートやってるのは立派と言えなくもないが、老後に備えて人生プランを作らないといけない。

アルゲリッチはそこまで考えたわけではなかったろうが、別府アルゲリッチ音楽祭を引き受けて財団理事長、総裁におさまる。
若いときは何もそんなところにと思ったが、歳をとったらソロリサイタルなんてしない。
家族引き連れてきて本人はほんの少し弾くだけで上にも下にもおかないおもてなし。
神扱い。

ポリーニはあれこれくさされてボロボロ。

64 ：
老ポリーニをみるとレオナルドダビンチの老年の肖像を想起する。

65 ：
ボロボロのボケ老人のようなポリーニ、何と来年10月にまた来日することが決定したようだぞ
年とって醜態晒すの平気なようだな
あれだけヘタクソなまでに衰えてよく日本まで来れるものだ
金に困ってるとしか思えない

66 ：
簡単に来てくれるから有り難みは減ったよね。
昔の巨匠は一生に一度二度しか来てくれなかった。ポール・マッカートニーみたいな、これが最後かもビジネス。
もう近現代弾くの止めてフジコみたいに誰でも喜ぶ曲弾いて欲しい。

67 ：
ポリーニ　失望中。

68 ：
>>65

69 ：
>>66
んだな。

70 ：
生きながらに地縛霊化してないかもう
去るタイミングを逸するとそうなる

71 ：
アシュケナージより、5歳年下とは、最近知ったw

72 ：
ケンプは84歳の最後の来日でヨレヨレの演奏だったにもかかわらず
首都圏での５回の演奏会はすべて超満員だったと聞いた。
ポリーニ様にはそのような威光はないのかな・・・？

73 ：
今の聴き手は辛いというか、本当に自分の感じた通りにネットでは発信する。
表向きはポリーニはまだ神で通ってるけど。

俺スピーカーにスマホ繋いでyoutubeで流しっぱなしにしてたら、ショパンのエチュードが聴こえてきたわけ。アシュケナージかなと思ったんだけど、それにしては下手なんで見てみたら老リヒテルのライヴ映像だった。
やっぱり才能ある若いやつの演奏には敵わない、巨匠なんて本当かよ、若いやつに勝てるのかよっ思うわ。

あと先日、Chopin instituteのライストでギャリック・オールソン聴いたけど、衰えがひどくて音大生の出来る奴の方がましって思った。

74 ：
音だけ聞いていればそうなるかもな・・・

75 ：
DG録音全集(55CD+3DVD)音が悪くて
いままでのそのまま詰め込んだだけ。
箱もダサいし。DGってだめな会社になったな。

76 ：
ポリーニの全集つくりなおせよ。なんだあの音。
死んでからリマスターしてもう一回売りつけるのか。
誠意のない会社だな。よっぽど苦しいんだろう。

77 ：
ガキだったけど、ポリーニもブレンデルも
７０年代に聴けたのは幸運だったな
二人共もう全然聴く気が起きないや

78 ：
>>72
最後の来日時のケンプは技巧は衰えてはいたが内面的に実に素晴らしい音楽を演奏したからね。
ケンプ最後の日本公演での ブラームス 小品集 の素晴らしい演奏はいまだに忘れられない。
あのような音楽的な立派さ素晴らしさは今のポリーニには全く無い。

79 ：
みんなに質問。

ポリーニが「最後の輝き」を示した来日公演は、何年だと思う？

80 ：
>>79
ポリーニがまだポリーニらしさを残していた時だと2009年のオール ショパンの日だと思う。

2012年の最終日は名演であったがこの時のポリーニは既にかつてのポリーニらしさを失っていたし、
他日の公演はミスだらけで酷かったから最終日の名演はまぐれ当たりみたいなものだと思う。

結果、最後の輝きを示したのは2009年のオール・ショパンの日。

81 ：
やっとドビュッシーの前奏曲２巻が出るか

あとはバッハの平均律２巻だけだな

82 ：
>>81
2巻待ってます。

83 ：
ポリーニが現代音楽を積極的に弾くのは正解だな
なにせ大半の人は不勉強だろうから間違っててもわからないｗ

84 ：
な〜んだ
ぶんだばーってねらーだったのかw
どこいってもおなじことばっか言ってるんだねw
見た目バカっぽそうなおっさんだけどホントにバカだったというw

85 ：
>>83
そうだろうね。あんなもの上手いか下手かわからない。
もうやることないんだろうな。
えらく衰えて下手になったよ。
お疲れさまだね。

86 ：
保守

87 ：
ボロボロに衰えてヘタクソになってしまったポリーニが懲りずに今年10月にまたも来日する
10/7、10/11、10/18 サントリーホール
今年はどんな醜態を晒すのか興味深々

88 ：
>>87
引退しないで弾いてくれるだけでもありがたいと思わなきゃ

89 ：
全ては「生で聴いたぜ」の一言のために

90 ：
ポリーニの来日公演の演奏が良かったのは10年くらい前までだからな。
今は生を聴いたことない人のための顔見せ公演みたいなものだ。

91 ：
全集出すときはカラヤンみたく全部リマスターしろよ。
音が悪いよ。

92 ：
ドビュッシーは良かったよ
ショパンの、特にマズルカはもう厳しいかな

93 ：
平均律2巻、コンサートにも上げていない。ましてやレコーディングは望みなしか。

94 ：
平均律1巻をサントリーで演奏した後にバッハは弾いていないのでは？
サントリーでのあのリサイタルの前半に１階席で猛烈にゲロ吐いた客がいて異臭が漂った。
Pブロックで聴いてた私はその光景をモロに目撃してしまった。
あれでポリーニにもトラウマでも出来てしまったのか？
私の知る限りあのサントリーでのリサイタル後にポリーニはバッハを弾いていないようだ。

95 ：
DG前奏曲集第2巻、話題にならんな

96 ：
【音楽】マウリツィオ・ポリーニ、20年ぶりのドビュッシー録音を発表

97 ：
>>96
芸スポ板で見た

98 ：
DGドビュッシー前奏曲集第２巻を買って聴いてみた。
指運びがスムーズでないところも散見され、技術的にはなんとか弾ききったような感じ。
全体に沈んだような深みのある演奏ではあるが、快活さが無くポリーニのイメージとはかなり違う演奏だ。
しかし音色の多彩さはかつてないほど多彩で、ここに今のポリーニの境地を知る思いがした。
こういう演奏は録音で聴くと欠点が目立ってしまうが、生の実演で聴いたら深みのある演奏に魅了される人もいるだろうなと思う。

99 ：
10月のポリーニ来日公演チケット価格
プラチナ券￥32,000、S￥27,000、A￥23,000、B￥19,000、C￥14,000

衰えてミスだらけのポリーニなのにこの価格とは！

いくらなんでも高過ぎてバカみたい……

100 ：
>>99
ピアノをミラノから運んだり　超一流調律師を使うなどで原価は高くなる
のは確か。
でも私もやっぱり・・・・・。


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