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◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第12楽章◆◇◆
- 1 ：2015/04/27 〜 最終レス ：2020/06/05
- ラフマニノフ統一スレです。
ピアノ曲だけでなく、交響曲、歌曲、室内楽曲なども自由に。
前スレ
◆◇◆セルゲイ・ラフマニノフ 第11楽章◆◇◆
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/classical/1267272283/
- 2 ：
- コープマンは糞
- 3 ：
- asso
- 4 ：
- >>1
乙
- 5 ：
- >>1
dat落ちするスレなんか立てんなよボケ
お前が責任を持って1000まで話題を振れよバカ
- 6 ：
- ラフマニノフスレが落ちるなんて
ラフマニノフに飽きてきたのかな
- 7 ：
- ラフマニノフって何かとらえ所がない
作曲家として見ればいいのかピアニストとして見ればいいのか
- 8 ：
- やっぱりラフマニノフはユニクロだよな
- 9 ：
- ユニクロしか着ないお前にはぴったりじゃんｗ
- 10 ：
- そんなおまえはＧＵかしまむらだな
- 11 ：
- 嫁はクラシックは嫌いではないが、重たい曲は好きじゃないらしい。
ラフマニノフとかかけると嫌がる。
- 12 ：
- >>11
ラフマニノフが重いかどうかは曲によるなあ。
クラシック玄人筋にはむしろラフマニノフはポピュラーに近い軽めの音楽ととらえられてるかもしれない。
- 13 ：
- ラフマニノフの良さがなんか分かってきた
- 14 ：
- age
- 15 ：
-
- 16 ：
- てｓ
- 17 ：
- >>13
お気に入りの曲は？
- 18 ：
- >>17
パガニーニ
- 19 ：
- 10の前奏曲 作品23の2
これってすごい名曲だと思うんだけど
有名じゃないの？？
- 20 ：
- ラフマニノフの自演やコシチュみたいな早いピアノ協奏曲が聴きたいんだけど
他に何かありますかね？ ゆったりとしたテンポのやつだと自分的には甘すぎて
- 21 ：
- あの路線だとハフがいいんじゃないか？
- 22 ：
- >>21
ありがとうございました
ラフマニノフのピアノ曲は早めのほうが
すっきりと聞けていいですね
- 23 ：
- age
- 24 ：
- https://www.youtube.com/playlist?list=PLdOBRl1UPBIoW2yNY3rYosWxWUVN1ZKFP
- 25 ：
- >>7
ルービンシュタインは自伝で
ラフマニノフをピアニストとしては絶賛しているが
作曲家としてはピアニストほどの才能はないと書いている
- 26 ：
- >>25
ホロヴィッツも20世紀最大のピアニストは誰かと問われてラフマニノフと即答してるね。
では作曲家としてどうだったのか。
時代の最先端を行く作曲家ではもちろんなかったけど、ピアノのみならずオーケストラの各楽器の使い方のうまさも一流だし、
人の心を捕らえて離さないキッチュなメロディーメーカーとしての才能もたいしたものだと思う。
彼は生前から時代遅れだなんだと言われてたけと、聴衆と演奏家からの絶大な支持が彼の実力を示してるよ。
なんたって今でもオーケストラの定期演奏会のメインプログラムを飾る交響曲を書き、
合唱団でも一度は全曲を歌ってみたい憧れの大曲だって書いてるのだから。
- 27 ：
- ＞ピアニストほどの才能はない
だからまあ普通の評価なんじゃない？
ピアニストとしては史上屈指に対して作曲家としては超一流程度
- 28 ：
- >>27
なるほど、そう読めばわかるな。
- 29 ：
- ge
- 30 ：
- hoshu
- 31 ：
- プレヴィンがラフマニノフ交響曲第２番大好きで
短縮版から完全版へと流れ変えたのは知ってたけど
それがムラヴィンスキーの助言というか話がきっかけだとしってびっくりした
ムラヴィンスキーとかラフマニノフ嫌ってそうなイメージもってた
- 32 ：
- ラフマニノフスレはなかなか伸びないな
- 33 ：
- 叙情的な旋律をそのまま続ければいいのにわざわざ途中で切って余計なものを入れるのは何故
- 34 ：
- 叙情的な旋律がずっと続くとただの映画音楽になっちゃうからね
- 35 ：
- 職場の後輩（♀）の結婚式の余興でパガニーニのアレを弾こうと思うんだが、
この曲よからぬエピソードとかないよね？
- 36 ：
- ないと思うけど
- 37 ：
- !
なんという即レス。ありがとうございます。
- 38 ：
- パガニーニのアレと書いただけで第18変奏とわかって話が続くところが素敵
- 39 ：
- >>38
ラフマニノフのスレでパガニーニとくればあの曲しかないし、
そこでアレっつーことになると、そりゃアレに決まってまんがな
- 40 ：
- リストスレならパガニーニのアレはラカンパネラだな
- 41 ：
- スメタナのアレはモルダウ
ラヴェルのアレはボレロ
- 42 ：
- ピアノ協奏曲4番はプロコの感覚で聴くと面白い
- 43 ：
- 1番ソナタを聴いているのだが、これはもう技術解釈共に最高峰の技量がいるね。
- 44 ：
- ラフマニノフは駄作だらけだな
- 45 ：
- >>44
わざわざピアノ協奏曲スレから出張してきてまで叩くとは、いやな奴だ
- 46 ：
- >>44
そんなあなたにヴォカリーズ
- 47 ：
- ヴォカリーズは『オナラが出ちゃう〜〜』って歌ってた人がいて、それからそれを思い出して笑っちゃう
- 48 ：
- パガニーニの主題による狂詩曲、第18変奏だけは好き
- 49 ：
- いま、ソニーから出ている
オーマンディの録音した交響曲全集を買いたいんだけど、
あれって、短縮バージョンだったっけ？
短縮だったら買いたくない。教えてプリーズ。
- 50 ：
- 演奏時間を見れば解かるんじゃね？
- 51 ：
- >>50
横レスだけど
演奏時間って、なかなかネットだと分からないんじゃね？
- 52 ：
- >>51
ぐぐったらすぐ出てきたぞ
- 53 ：
- >>52
出し惜しみしないでURLぐらい書けよ、カス
- 54 ：
- 教えてほしいなら教えてほしいって書けよカスｗｗｗ
- 55 ：
- 現役のピアニストで、ピアノ協奏曲２番＆３番のお奨めを教えてください。
生演奏が聴きたいんです。
- 56 ：
- エフゲニー・キーシン
- 57 ：
- >>56
ありがとうございます。
とりあえずCD聴いてみます。
ｸﾞｸﾞって見たんだけど、もしかして、キーシンって毎年のように来日してます？
いつか、実演聴ける機会もあるかな・・・
- 58 ：
- 交響的舞曲でおすすめの録音ありますか？
ヤンソンス、デュトワ、オーマンディは持ってます
- 59 ：
- >>57
キーシンはよく来日しますよ。
昨年はシューベルトとスクリャービン中心のかなり地味なプロだった。
- 60 ：
- そうですか
- 61 ：
- >>58
アルゲリッチ＆ラビノヴィチ
- 62 ：
- ２台のピアノ版かよ
- 63 ：
- >>62
この２台ピアノ版の非公式初演は、ラフマニノフとホロヴィッツが行ったそうだ。
ああ、その場に立ち会えた人がうらやましい。
- 64 ：
- 有名な話だな
- 65 ：
- それでオケ版のおすすめは？
- 66 ：
- 上げろって言ってんだろが、包茎よざわつばさ！！
- 67 ：
- ho
- 68 ：
- ラフマニノフは人気ないな
- 69 ：
- ピアノ協奏曲ではなぜ3番が人気があるのかわからない
2番は好きだが3番は妙に現代音楽がっているところがラフマニノフらしくなくてつまらない
- 70 ：
- 2番の第3楽章だけでいいや
- 71 ：
- 協奏曲3番の冒頭のピアノのメロディが印象的すぎて頭の中でグルグルしたりする。
- 72 ：
- ラフマニノフはそんな好きじゃないけど『主宰や今爾の言にしたがい』はなんか好きだな
- 73 ：
- アリサたんはとってもお上手だけどちょっとファティでビジュアル的にざんねん、、、。
美人チェリストがラフマニノフのチェロ・ソナタをやればこのスレはもっと盛り上がると思う。
昨日のざんねんなアムステルダム公演こちらだよ。
http://www.medici.tv/#!/alisa-weilerstein-inon-barnatan-auditorium-du-louvre-schubert-hallman-rachmaninov
みんなの大好きな無料だよ。
急げ！！！！！！！！！！
- 74 ：
- ラフマニノフ ある愛の調べ って映画観た人いる？
- 75 ：
- テレビで見た気がする
- 76 ：
- >>75
おお、感想をお聞きしたいです
ちなみに個人的にはあまり面白いと思えなかったです
- 77 ：
- ピアノ協奏曲第四番は相変わらず人気薄だな。
交響曲第三番同様にレロレロの退廃美にしびれるんだけど
- 78 ：
- ピアノ協奏曲第四番は最初聴いた時はなんて病んでる曲だろうと思ったけど
今では二番、三番の次に好きな曲だな
- 79 ：
- 人いないね
- 80 ：
- しかしラフマニノフは人気ないな
- 81 ：
- 俺よりは人気あるよ
- 82 ：
- 恋にノータッチ
オールバイマイセルフ
フーリンマイセルフ
- 83 ：
- まあほんとうに好きなものや大切なものに対して、人は多くを語らないと思うよふつう。
とてもいいことだと思うよ？
- 84 ：
- 聴いてる人がいないから語れないのでは
- 85 ：
- ラフマニノフのピアノ曲は殆ど聴いてるな。
- 86 ：
- >>85
誰の演奏で？
- 87 ：
- >>86
そらいろいろだ。
マイナー曲では作品3の曲集がアレクセーエフやルがンスキー、
作品10がヴォシュクレセンスキーとか。
- 88 ：
- ピザーロのピアノ曲全集が完結したそうだからボックスで出ないかな？
- 89 ：
- てか、アシュケナージも完成してなかったか？
ラフマニノフは以外に独奏曲少ないしな。
- 90 ：
- >>58
アシュケナージ
- 91 ：
- 交響曲第１番はアシュケナージの演奏を聴いて初めてこういう曲なんだと理解出来た
ムラヴィンスキーの演奏とか酷いもんだし初演に大失敗したのもわかるわ
- 92 ：
- >>91
ムラヴィンスキーの交響曲1番（というか、ムラヴィンスキー指揮のラフマニノフの交響曲）なんてあるの？てかそもそも演奏してたの？見たことないけど。
- 93 ：
- ググっても出てこない
- 94 ：
- ☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
- 95 ：
- パガニーニの18変装のピアノ独奏版を弾きたいのだが、
今井顕さんと平井丈二郎さんのどっちの編曲にするか迷う。
前者の方が易しそうだけど通販しかないんだよなあ。
弾いた人いましたら、誰の編曲でどうだったか教えてほしいです。
- 96 ：
- 自己解決しました。
- 97 ：
- age
- 98 ：
- A Window in Time: Rachmaninoffと言うCDはどのように録った録音なのでしょうか？
- 99 ：
- hj
- 100 ：
- 最近見かけた新刊2冊
ラフマニノフの名が付いた酷い本
中身は無名ピアニストの自伝
売名行為も此処までくると犯罪だな
新ラフマニノフ全集刊行が始まった2005年より以前の古い資料で書かれた英語本の邦訳。さすがオン友 錆び付いたアンテナと古い感性の老害編集者しかいない
- 101 ：
- ピアコン2番て、オケの音がでかすぎてピアノが負けちゃってることが結構あるんだよな。
とくにサントリーホール。
- 102 ：
- ◇コンスタンチン･リフシッツ ピアノ･リサイタル（2:30:30〜4:20:00）
＜曲 目＞
前奏曲 嬰ハ短調 作品3第2
10の前奏曲 作品23
13の前奏曲 作品32前奏曲 ニ短調（1971）
以上、ラフマニノフ 作曲
前奏曲 変ニ長調 作品28第15 「雨だれ」
前奏曲 ト長調 作品28第3
以上、ショパン 作曲
＜出 演＞コンスタンチン･リフシッツ
収録:2016年2月23日 紀尾井ホール
http://www4.nhk.or.jp/premium/
- 103 ：
- 乙
- 104 ：
- ぬーん
- 105 ：
- ミトプーの死の島は音が変だけど凄味があっていいね
メンブランのリマスターは聴けたものじゃないけどHeritageのはまだ聴ける
演奏の中身は高い集中力で飽きさせない（ただし2本のクラリネットの音程が合ってなかったりする）
- 106 ：
- >>105
ラフマニノフ指揮の死の島は？
- 107 ：
- 戒名のない葬式会を見てラフマニノフのピアノ協奏曲が聴きたかったので（ピアノ曲は基本好きではなくヴァイオリン大好き）TSUTAYAになかった（クソ）から買いますね
- 108 ：
- >>107
何番？
- 109 ：
- age
- 110 ：
- >>108
2番のCDをブックオフで買ってきました
- 111 ：
- ２番といえばリヒテルという風潮
- 112 ：
- age
- 113 ：
- ピサロのピアノ曲全集のボックスが出てるけどお買い得？
https://www.amazon.co.jp/dp/B016JCBXA8
- 114 ：
- >>83
好みのど真ん中過ぎて語れないことあるよな
言葉を仲介せずともこれそのものなんだよ！っていう
ラフはあんまり知らないから語れないけどｗ
- 115 ：
- >>114
ラフはスレチ
- 116 ：
- ピアノ独奏曲はノーマークだったけど、けっこういいね。
13の前奏曲とか。
- 117 ：
- 他に何を聞いてたんだよ
- 118 ：
- 音の絵、コレルリ・ヴァリエーション、ソナタなどなど。
ソナタはまだよく分からない曲ですねえ。
- 119 ：
- >>118
珍しいとこから入ったな
俺はV.R.のポルカからだったけど
- 120 ：
- >>119
いえ、始まりはやはりプレリュードです。リヒテルが抜萃で演奏した奴から。
その次がアシュケナージでの全曲盤とピアノコンチェルト、パガニーニヴァリエーション
そいでもって音の絵、コレルリ・ヴァリエーション。
ソナタや交響的舞曲なんかはごく最近です。
- 121 ：
- そういうのは「ピアノ独奏曲はノーマーク」とは言わん
- 122 ：
- >>121
すまん、116書き込んだのおれじゃない。
- 123 ：
- ヤマハでパガニーニのアレの楽譜（1800円）を買って損した。
無料楽譜の方がめっちゃカッコ良い。
- 124 ：
- 誕生日
- 125 ：
- >>123
おんなじ目に遭った
- 126 ：
- 誰かいる？
ラフマニノフの楽興の時の3番って何かのテーマ曲とかで使われたことありますか？
凄く聴き覚えがあるメロディなんだけど
ぐぐってもそれらしき情報は出てこないのでここで尋ねてみる
- 127 ：
- >>126
まあ、有名曲だから使われたことあるかもしれん
- 128 ：
- すくいあげ
- 129 ：
- >>127
おぉ、人が居た。ありがと
単に人気のある曲なのかね
- 130 ：
- 交響曲第2番がだるくてラフマニノフは交響曲作曲家としての才能は無かったんだなと思ってたんだが
1番と3番聴いたらものすごく良くてビックリした
何故2番ばかり演奏するのか謎過ぎる
- 131 ：
- 一般的には「ラフマニノフ＝濃厚なロマンティシズム」だからだな
演奏頻度高い曲は、この線のものばかり
3番のシンフォニーはもっと簡素でピリッとした感じで好きだ
でもラトルが来日してこれやったら、なんでこんな駄曲を…みたいな反応
モダンな曲なら、ラフマニノフじゃなくていいじゃんってことか
- 132 ：
- >>130
交響詩だけど、死の島も大好き
- 133 ：
- 12/10のゲルギエフ&マツーエフの公演、一部の二部もチケットをとった。
このスレにもいくひといるかな
- 134 ：
- >>133
ピアノ協奏曲３番・交響的舞曲は行くよ
ただゲルギエフの交響的舞曲の解釈あんまり好きじゃないからそこは不安
- 135 ：
- >>133
行くよ
前日のマツーエフのリサイタルも行くw
- 136 ：
- マツーエフの第三番よかったよ
- 137 ：
- ほんとよかった
今までで一番かも
DVDとかにならないのかな
- 138 ：
- >>137
おお、聴いたんですね。良かったですよね。
DVDになればいですが。
カテンヅァもよかったですが、第三楽章が全体的に勢いがよくて心が踊りました。
サインももらえたし大満足ですね。
- 139 ：
- >>138
今まで聴きに行った中では一番かと思うくらいの名演奏でした
1番と2番をすでに弾いててあのエネルギーはちょっと尋常じゃなかったですｗ
サイン会あると思ってなかったので嬉しかったですねぇ
ただ共演のCD買いそびれたのでゲルギエフのサインもらえなかったのは残念ですがｗ
- 140 ：
- 数年ぶりにのだめカンタービレを読み返して、
再度ラフマニノフのCDを買いたくなった。
リヒテル、ルビーシュタインは持っているから女流ピアニストを考えている。
アルゲリッチ以外だと誰が良いのか？エレーヌグリモーが良いと言う人もいるな。
- 141 ：
- 女性ピアニストがラフマニノフってハンデが大きくない
ラフマニノフ自身が大きな手があったからこそと言われてるのに
- 142 ：
- 上げ
- 143 ：
- ラローチャも弾いてるけどな
- 144 ：
- ワゴンセールで「妹よ〜恋人たちのラフマニノフ」のＣＤ を買った
コチシュの演奏が心地よい
このスレ的にコチシュ（ゾルタン）はどうなの？
- 145 ：
- >>144
多分ラフマニノフ自演の限りない再現だと思う
自演と並べて聞くとほぼ一致するのではないかと思う
それはそれでスゴいことなんだが•••
ただラフマニノフ自身がカットしている部分もカットせずに演奏しているから
そこにコチシュの独自性があるかも
- 146 ：
- >>145
丁寧なレスに深く感謝
若い時と壮年の時に録音したラフマニノフのピアノを探してみます。
- 147 ：
- ラフマニノフとカバレフスキーって接点はあるのでしょうか？
- 148 ：
- 楽興の時Op.16 No.1好きだわ。
エレジーに似てるけど、これの方が好き。
暗いけど美しいし、途中明るくなる部分もあってドラマチックだし深みがあるし、いいわ。
- 149 ：
- ニコライ２世の日本人評、
「日本は邪悪な黄色の猿だ。明治天皇は行動がおかしい」
ニコライ２世は日露戦争で負けたし、日本で災難にあった。
でも最後はレーニンの共産党政権によって処刑された。
- 150 ：
- 大津の遭難で日本の対応に寛容な態度を示したニコライが
見舞いに来た明治天皇に対してそのように評するはずがない
それのソースはどこにあるのか>>149
- 151 ：
- >>150
頭条日報だよ、数日前の記事だ。
香港系の新聞で日本でも人気あるよね？
- 152 ：
- ニコライ２世はラフマニノフを聞いただろうか？
- 153 ：
- ピアノコンチェルトなのにピアノが聴こえないってどういうこと？
ピアノの音が曇っちゃって、オケに埋没してるような録音やライブばかり。
もう少し使用するピアノを選んだ方がいいだろ。
ラフマニノフはオケに負けない当時のピアノを知ってるから、
ピアノがオケにかぶっても平気な曲を書いてんのに、
ラフマニノフが最近のピアノで自分のコンチェルト聴いたら嘆くだろうよ。
- 154 ：
- 誰でもできる確実稼げるガイダンス
念のためにのせておきます
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
DPW7N
- 155 ：
- >>153
ヤマハはダメですか？
- 156 ：
- >>155
ヒリテル 乙
- 157 ：
- すごくおもしろい在宅ワーク儲かる方法
少しでも多くの方の役に立ちたいです
検索してみよう『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
LPW
- 158 ：
- 聞いてる側からしたら変わらない
弾いたら全然違うスタイン
- 159 ：
- https://youtu.be/L3Xp2Djqh3s
- 160 ：
- 保守
- 161 ：
- 音の絵
第1番、カッコいいね。
あとは3番と8番も好き。
- 162 ：
- >>161
第1番の左手の音が、格好いいよね。
昔ヘビメタ聴いてた事があったけど、これがロックミュージックならこの左手の音は、ベースギターが奏でるんだな、と思った。
しかもこの曲は、その攻撃的なメロディーだけではなく、静かで流麗なメロディー部分も挟まれているところも良い。
- 163 ：
- 音の絵Op39第８番 、美しいよね。
なんか、せつなくなってくる。
- 164 ：
- 秋にぴったりの曲だよね
- 165 ：
- レスピーギが音の絵の数曲をオケ編曲してたな
- 166 ：
- >>153
ピアノの音が小さいというよりは
オケの音が大きすぎるのだと思うわ
つまり、ピアノ協奏曲なのにオケがガンガン鳴ってるのは指揮者がアホ
- 167 ：
- >>165
あれはイマイチ
- 168 ：
- ラフマニノフってなんかアニソンだよな
- 169 ：
- マーラーのマラソンよりはマシ
- 170 ：
- ザンデルリンク/フィルハーモニア管の交響曲第2番は、
味付け濃すぎて残したわ……しかもリピート有り
- 171 ：
- >>170
リピート有りなのに慣習的なカットも有りという摩訶不思議な録音
- 172 ：
- 交響曲第2番は、やっぱり苦手だ
1番と3番はすげえ好きなんだが
- 173 ：
- そう？
交響曲三番はさっぱり頭に入らない
- 174 ：
- アシュケナージのラフマニノフピアノ曲全集買ったわ
ショパンに関してはいろいろ言われる人だが、
やっぱりラフマニノフには向いてるな
- 175 ：
- >>173
あの2楽章は、夕暮れのネヴァ川河畔のガス灯に灯された散策を思い出す
- 176 ：
- ラフマニノフの1番のシンフォニーのおススメは？
できれば全集じゃなく、単独で録音してる人で
- 177 ：
- 尾高忠明かヤンソンスかなー
- 178 ：
- >>177
さんくす
あっさりしてそうだけど、どんな方向の演奏？
- 179 ：
- >>178
ヤンソンスはかなりテンポ速めのあっさり系
あの速さでオケが乱れないのは正直すごい
尾高は意外とじっくり
第一楽章で(たぶん)楽譜にないシンバル入れてきたりして楽しい
- 180 ：
- 指揮者としてのアシュケナージは基本的に嫌いだけど
ラフマニノフの交響曲第一番だけはアシュケナージ推す
- 181 ：
- 演奏中にタクトを腕に刺す指揮者はなかなかお茶目で良いじゃん
- 182 ：
- >>176
全集録音じゃなくて単独で交響曲第１番を録音してるのは
・ヴェラー/バーゼル交響楽団
・プシトツキ/バルトフィルハーモニー
・ロジェストヴェンスキー/モスクワ放送交響楽団
・ロジェストヴェンスキー/BBC交響楽団
ぐらいしか知らないけど
録音状態も考慮してオススメするならヴェラー/バーゼル交響楽団
- 183 ：
- スヴェトラーノフ/ソヴィエト国立交響楽団の旧録音も録音年が
１番(1966年)
２番(1985年)
３番(1968年)
だから全集録音じゃなくて単独での録音じゃないかな
- 184 ：
- さんくす
プロコ全集で印象よかったヴァルター・ヴェラーを聴いてみる
- 185 ：
- >>183
スヴェトラーノフの第2番は、ボリショイ劇場管（1964年）、ソビエト国立響（1968年）もある。
どちらもメロディア正規録音。
- 186 ：
- >>185
ソヴィエト国立響以外も探すなら第3番はモスクワ放送響(1961年)もあるな。
- 187 ：
- >>183
ボロボロの箱の直輸入盤が懐かしい
- 188 ：
- 舐めてたけどめちゃ好きになっちゃった
俺はバカだった
何にもわかってなかった
- 189 ：
- >>176
1番に関してはヴァルター・ヴェラー盤は、1枚物のバーゼルSOよりも全集になっているスイス・ロマンドO盤の方が良い
バラで買えるのならば、エド・デ・ワールト/オランダ放送フィルも薦める
- 190 ：
- ぱぱぱー ぱぱぱーぱー ぱぱぱぱぱー
ﾀﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾗﾘﾗ
ぱぱぱー ぱぱぱーぱー ぱぱぱぱぱー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 191 ：
- 知能が低いバカに限ってラフマニノフごときの低級音楽を聞いてオナニーしてんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホント、知能低いバカのためのライトミュージックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 192 ：
- >>189
デ・ワールトといえば、ゾルターン・コチシュとの協奏曲
でもタマーシュ・ヴァーシャーリの方が好き
- 193 ：
- >>182
ヴェラー/バーゼルの1番、とてもよかった
オケの響きは重厚とまではいかないけど、テンションが高くアクセントも強烈、
録音もそれをよくとらえていると思う
- 194 ：
- ラフマニノフのピアノ全集
アシュケナージとピサロぐらい？
ルガンスキーが最近、前奏曲全集だしたけど
- 195 ：
- >>194
ルース・ラレード
https://www.hmv.co.jp/product/detail/6872847/
- 196 ：
- >>195
初めて聞く名前だけど女性もいたのは知らなかった…
商品説明の写真がロマンポルノみたいw
演奏気になる
- 197 ：
- >>195
ルース・ラレードってずっと男性だと思ってたわ
- 198 ：
- 全集ならポンティやらシェリーやら
- 199 ：
- >>191
お前の文章を拝読するだけで、
品格人格生育環境が略判るってもんだ。
引っ込んでろ。バーカ。
- 200 ：
- 交響曲第3番
どのCDがオススメでしょうか？
- 201 ：
- >>200
ストコフスキー最晩年の録音
https://www.amazon.co.jp/dp/B000009OQD
https://www.amazon.co.jp/dp/B0040Y7F6E
- 202 ：
- >>200
エド・デ・ワールト＆オランダ放送フィル
チャールズ・マッケラス＆ロイヤルリヴァプールフィル
ネーメ・ヤルヴィ＆ロンドン響
シャルル・デュトワ＆フィラデルフィア管
- 203 ：
- ホセクーラのラフマニノフの２番が大変気に入りました低音が迫力あります
マケプレで買ったドイツ盤のCDで聴きましたがダウンロードもあるようです
José Cura & Sinfonia Varsovia ←これでアマゾンで検索
- 204 ：
- >>200
聴く気無いな？
- 205 ：
- Cura & Sinfonia Varsovia ←これでアマゾンで検索
- 206 ：
- ピアノ協奏曲第3番で最もズンドコ系のダサい演奏を教えてください
ハッキリ言ってまともに弾けていない、ミスタッチだらけの演奏が聴きたいです
出来ればYoutubeで映像付きで見られるものでお願いします
- 207 ：
- 交響曲第二番ではプレヴィンの旧盤とアシュケナージ盤しか持ってない
オケの音色は断然アシュケナージ盤が美しいが、総譜が透けて見えるような
わかりやすい演奏をしてくれるプレヴィン盤を好んで聞いている
この二枚だけあれば他はいらないや
- 208 ：
- アシュケナージ/コンセルトヘボウは交響曲第1番が完璧なバランスでものすごく良かったが交響曲第3番は微妙だった
プレヴィン/ロンドン響は交響曲第3番が録音状態あまり良くないわりに音楽が頭に入って来やすくて良演だった
- 209 ：
- >>207
それならプレヴィン盤一枚だけあれば良くね？
アシュケナージ盤いらなくね？
- 210 ：
- プレヴィンの新盤は意外に影が薄いな
- 211 ：
- 今日、ラ・フォル・ジュルネTOKYOでラフマニノフのピアノ協奏曲3番ニ短調聞いてきたんだが、
こいつのピアノ曲ってピアノ耐久テスト用なのかね。めちゃくちゃ酷使するじゃん。
つかひき終わったらスタインウエイでさえ調律必死なんじゃないか？
ましてや家庭用のアップライトピアノで弾こうものなら、ピアノぶっ壊れるだろ
- 212 ：
- ピアノの酷使に文句言うって、ピアノさんの親戚の方ですか？
アップライトさんで弾かれることはまずないので安心してください
- 213 ：
- >>207
マゼール/ベルリンフィルもめちゃいいよ
ところでみんなはRachmaninov / Rachmaninoff どっち綴り派？
- 214 ：
- ff
- 215 ：
- やっぱRachmaninoffだよな
- 216 ：
- ロシア語表記を考えたらｖだな。
でも、あくまでも英語での表記だから、どちらでもいい。
参考までに、女性だとラフマニノヴァになるので、その関係からはｖが良いように思えるが、基本は「どちらでもいい」でしょう。
- 217 ：
- そもそも本人がRachmaninoffって書いてるし
- 218 ：
- 字の見た目的にもffの方がカッコいい
- 219 ：
- >>211
プロコフィエフよりヤバそうなの？
- 220 ：
- >211
必死じゃなくて必須ね
- 221 ：
- ラフマニノフの2番のアシュケナージ最新録音を最近聴いて非常にハマってます クリアで凄い盤だと 最近の録音は凄いなと
休日朝にコーヒー飲みながら1時間かけて聴いてます
スレ違いかもしれませんが他の作曲家でこんな交響曲あったら教えてくれませんか？好きな録音は自分で探せますので
邪道かもしれませんが交響曲の大部分が2番3楽章みたいな曲調のものなんてありませんかね？
映画音楽以外で
音量上げて1時間くらいかけて茶飲みながらリラックスして聴きたいけど重いorアガる曲調だと嫁さんとかが嫌がる
こんな境遇の方いませんか
- 222 ：
- 他の作曲家の曲ならおすすめの演奏スレで聞いてみては…と思ったけど今なくなってるね
- 223 ：
- お薦めの曲スレはまだあるよ？
スレタイが漢字で「お薦め」になってるせいで検索に引っかかりにくい
- 224 ：
- >>223
あ、ほんとだ
ありがとう
- 225 ：
- ってお薦めスレ落ちたな
- 226 ：
- >>222
>>223
>>224
>>225
お返事が遅れて失礼いたしました
お薦めスレと言うのがあったんですね〜初めて知りました
なんとかまったりと楽しく色んな作曲家を探訪してみようと思います。
優しいアドバイスありがとうございます
- 227 ：
- ヴォカリーズは
ノーマンルボフ合唱団のが素晴らしくも悲しい
- 228 ：
- >>220
今さらだが必須でなく必至だろ
- 229 ：
- この場合必須だろ
調律はなりゆきで起こる現象ではないし
- 230 ：
- いや、ピアノを酷使するからまた調律する状況に「必ず至る」＝必至
ということ
ただその状況は調律が「必須」でもあるので、それでも意味は通じるだけで、
必至が間違いで必須が正しい、ということではない
- 231 ：
- いやいや変でしょw
調弦が狂うこと必至とかならまだ分かるが
- 232 ：
- >>231
え、もしかして、「国会の解散は必至だ」という言い方にも違和感あるんじゃないの？
- 233 ：
- ところで交響曲第１番のお薦めを教えて下さい
ちなみに今のところのお気に入りはプレヴィンとデュトワ
アシュケナージとスヴェトラ＆ロシア国立響盤はフィナーレのコーダをためすぎていて苦手です
- 234 ：
- >>233
スラットキン/セントルイス響
リットン/ロイヤル・フィル
あたりは土臭い1番も洗練されて聞こえるので素敵ですよ
録音もよいです
- 235 ：
- >>233
ヴァルター・ヴェラー/スイス・ロマンド管
エド・デ・ワールト/オランダ放送フィル
- 236 ：
- >>234
>>235
ご教示ありがとうございます
- 237 ：
- ピアノ協奏曲第1番の初版
ギンジン/アシュケナージ以外に録音ありませんか
- 238 ：
- >>233
尾高忠明指揮 BBCウェールズ交響楽団
- 239 ：
- ラフマニノフは全てにおいてアシュケナージで十分
足りなければスヴェトラーノフ
ロスティラフ公とか結構好きですね
チャイコフスキーの運命とかその辺の曲みたいに単調に聴こえるが、才能が垣間見得る
- 240 ：
- その辺が苦手な>>233には向かないな
しかしウェラーってウィーン本流みたいなイメージの人なのに、
指揮者としてはラフマニノフやプロコフィエフで評価されてるのが面白い
- 241 ：
- 図書館にラザレフ日フィルの交響曲全集があったので全く期待しないで借りたら聊か面白みには欠けるが存外悪くなくて吃驚
日フィルって下手くそなイメージを抱いていたんだけれども意外と巧いんだね
- 242 ：
- >>232
確かにそれはあまり違和感がないな
でも、「この災害で復興必至」とは言わないだろう
復興は災害の結果でなくてそれに対するリアクションなわけで
- 243 ：
- だからその捉え方がおかしいだけだろ
「必ずそうなること。そうなることが避けられないこと。」って意味なんだから
それに当てはまる状況なら使えるよ、解散でも調律でも
リアクションどうこうじゃなく
- 244 ：
- 俺はヴェラー指揮の交響曲第一番はスイスロマンドよりバーゼルの方が好き
- 245 ：
- バーゼルのはよい
SROのは聴いてないけど
- 246 ：
- >>243
だからそれは変だと思う、という話。
- 247 ：
- Bless The Lord , O My Soul (S.Rachmanino Vespers,op,37,2)
ラフマニノフの曲では一番好きな曲だ。毎日聴いてる。
晩鐘の「神よ祈りたまえ」だろう。
ただ、この合唱団が分からん。CD化されているんだろうか？
- 248 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=XfDreatXYeU
ラフマニノフの晩鐘より「神よ祈りたまえ」だ。
聴いてくれ。
- 249 ：
- 以前に交響曲第１番のお薦め盤を伺った者です。その節はありがとうございました。
L. スラトキン＆セントルイス響盤なかなか良かったです。ようつべのみの視聴に止まったのが残念ですが⋯⋯円盤に関しては中々入手困難なんでしょうね。
E. De ヴァールト＆オランダ放送フィルハーモニー盤はコレクターズ・エディションを入手しました。筆舌に尽くし難い名演でしたが、自分にはまだ聊か重たい演奏のように感じましたが、お陰様でか此方を聴いているうちに苦手だったスヴェトラーノフ盤の良さに気づきました。
諸々感謝頻りです。改めてありがとうございました。
- 250 ：
- このスレッドに棲息してるような、ラフマニノフなんかを真剣に聞いてるクソゴミはIQが低いっていう自供・自白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
偏差値低いクソバカってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
まともな指揮者は、ラフマニノフなんて本当はやりたくねえの、ま、バカ客でも集めるかっていう感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
逆に、ラフマニノフを弾く奴は、指の運動してるだけのイメージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
お疲れってイメージｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
- 251 ：
- https://jp.rbth.com/history/82963-amerika-gikaitoshokan-ha-donna-roshia-no-kikobon-wo-shozo-shiteiru-ka
アメリカ議会図書館はどんなロシアの稀覯本を所蔵しているか？
歴史
2019年12月11日アンナ・ソロキナ
作曲家セルゲイ・ラフマニノフのアーカイブ
20世紀の最も偉大な作曲家で、またピアニストの一人でもあるセルゲイ・ラフマニノフは、
ロシア革命後にロシアを去り、ニューヨークに埋葬されている。
亡命先でロシアへの望郷の念をつのらせ、
ソ連大使館にソ連国籍を申請したが、回答を待たずに亡くなった。
ラフマニノフの死後、未亡人は彼のアーカイブをグリンカ博物館（モスクワの主要な音楽博物館）に
寄付することを申し出たが、反応はなかった。
そこで彼女はアーカイブを米国議会図書館に寄贈することにした。
現在ここには、彼の私信、写真、褒賞、曲の草稿類などが保存されており、
ぜんぶで約1万7千点におよぶ。
- 252 ：
- 楽興の時 第１番が好きなんだけど
カデンツァって言うの？後半、旋風が美しく吹き抜けるような部分があるんだけど
藤田真央のは、最初から最後まで突っ走る感じだけど、
ギルトブルグのは途中で一旦ブレーキかけて速度を落とし、その後またひゅ〜っと風が素早く通り過ぎる感じに速くなってた。
やっぱりその辺が歳上の円熟味なんだろうね。
- 253 ：
- 楽興の時ってタイトルの曲を書いてるのはシューベルトとラフマニノフしかいない
不思議
- 254 ：
- 古めかしい訳だよな
- 255 ：
- アシュケナージ引退？
- 256 ：
- 本日、京都競馬第4レース
ラフマニノフ出走
- 257 ：
- >>256
昨日シベリウスって馬走ってたぞ
- 258 ：
- 競走馬にロシア系の名前は相性が良い。
- 259 ：
- シベリウスって楽譜作成ソフト以外にもあったのか
- 260 ：
- 今年は暖冬の所為でサッパリ聴く気が起こらんわい
- 261 ：
- >>255
アシュケナージは指揮者としては無能だったがラフマニノフの交響曲録音だけは良かったよな
- 262 ：
- プロコフィエフもわりによいよ
- 263 ：
- 指揮者デビューがプレビンとのプロコ全集のオマケだしな（古典交響曲）
- 264 ：
- ピアノ協奏曲の難易度、勝手にランク付け - エイとタンチョウ
https://melodicmantascale.com/piano-concerto/
- 265 ：
- 1番なかなかいいな
- 266 ：
- 《ラフマニノフピアノ協奏曲2番》ラストシーン聴き比べ
https://www.youtube.com/watch?v=82nQhZBxEx8
- 267 ：
- ラスト「シーン」って言い方に違和感がある
- 268 ：
- クライマックス、がイイかもね。
- 269 ：
- じゃんじゃかじゃん
- 270 ：
- 河童の屁
- 271 ：
- なんだか
社会情勢からかわからないけど
最近ラフマニノフにハマってる
best版でオススメお願いします
- 272 ：
- >>271
ベスト版じゃないけど…
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00GRMXTQ2/ref=ppx_yo_mob_b_track_package_o2_img?ie=UTF8&psc=1
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00SRVC7J6/ref=ppx_yo_mob_b_track_package_o1_img?ie=UTF8&psc=1
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00IFK6EAW/ref=ppx_yo_mob_b_track_package_o1_img?ie=UTF8&psc=1
ダブってるピアノ協奏曲第2番は、ルービンシュタインの方がオススメ
- 273 ：
- なぜbest版？初心者？
- 274 ：
- >>273
初心者じゃないけど
ファンの意見を聞きたかっただけ
- 275 ：
- >>272
心からありがとう
- 276 ：
- そもそもbest版とは？
- 277 ：
- >>272
全部Amazon musicにあった 笑笑
今から聞きます
- 278 ：
- >>276
おじいちゃんですか？
- 279 ：
- 俺もわからん
best版とは？
- 280 ：
- >>277
感想よろ
- 281 ：
- 昨夜のNHK クラシックの迷宮 片山杜秀で放送されたリヒテル、ザンデルリンク盤は
録音は古いがロビッツキィ盤と並ぶ名演でリヒテルの凄さが尋常ではなくラストなどは
鋼鉄のタッチで多分最速の爆演ではないかと思いました。
- 282 ：
- 爆演なんていう言葉まだ使う人いたんだw
- 283 ：
- 俺も聴いたがこれぞ男のラフマニノフで映画音楽のような甘さは
無く気に入った。
- 284 ：
- 1959年ライブのやつだな
モノラルなのが少し残念だが1番も聞けるのがうれしい
同時期のブラームスの協奏曲2番もすごい
- 285 ：
- リヒテルには3番も弾いて欲しかったが演奏記録もないようだ？ レコード会社からの
要請はあったと思うが残念。同様にホロヴィッツとアルゲリッチの2番も聴けないのが
残念。
- 286 ：
- 好みや向き不向きによってどっちかだけ、ってわりとあるね
ホロヴィッツの3番は得意なレパートリーなんだと思うけど、アルゲリッチはどうなんだろう…
あのライヴ（音源＆映像）以外にどれくらい弾いてたのか
少なくともショパンの1番やプロコの3番のような愛奏曲じゃない気はする
- 287 ：
- ホロヴィッツは例えばスカルラッティのソナタ数曲録音しているが500曲以上の全曲を
弾いていると何かの本に書いてあったので協奏曲全曲もプライベートには弾いているが
好みでは無いのでしょうね？ もしかすると親友であるラフマニノフ自身の伴奏で弾いて
いたかも知れないが？
- 288 ：
- ステイホームで暇なのでP協３番を何枚か聴いているががラストのクライマックスで
オクターブの下降アルぺッジオ？を普通は三連音符で終わるがソコロフは
四連音符のオッシアで爆走している。アルゲリッチもホロヴィッツも三連音符。
誰か他に四連音符で演奏しているCD教えて。
- 289 ：
- >>288
ヴァーシャーリ
アンドレ・ワッツ
手に入りやすそうな録音だとこの2つかな
三連符じゃないほうで弾いてる録音はあまり多くないよね
- 290 ：
- >>289
ありがとうございます。
- 291 ：
- ヴァーシャーリのはアーロノヴィチのオケともども
表情豊かで素晴らしいな
- 292 ：
- ラフマニノフ自演が３連符か４連符か音源を持ってる方教えてください。
- 293 ：
- 3
- 294 ：
- ワッツ のソニークラシカル全集何となく安かったので買って殆ど聴いてなかったが
小澤との3番聴いてみると四連苻でした！
- 295 ：
- ヴァーシャリ 塔にあったので注文しました。楽しみです。
- 296 ：
- 2番が好きな人は3番が嫌い
3番が好きな人は2番が嫌い
両者は永遠に分かり合うことはない
- 297 ：
- >>296
俺は1-2-3全部好き
4はいまいち
- 298 ：
- >>296
普通に両方好きなやつ多いと思うが
- 299 ：
- 交響曲は1が一番大好き、次に3が好き
2はいまいち
- 300 ：
- >>297
同感。だがミケランジェリはなぜか４番のみCDがある。
- 301 ：
- ラフマニノフはP協2番だけ聞けばあとは用なし
- 302 ：
- 俺的七大作曲家
（交響曲や協奏曲など広範囲に作曲）
バッハ
モーツァルト
ベートーベン
ブラームス
シューベルト
ドヴォルザーク
ラフマニノフ
- 303 ：
- >>300
何かの本で読んだミケランジェリの発言
「1〜3番はラフマニノフ自身による完璧なレコードが遺されているので他人が録音する必要はない。
ただ、なぜか4番の演奏だけは出来が今一つなので、私が挑戦してみた」
- 304 ：
- >>303
なるほど！
アルゲリッチもベートーベン4番5番は素晴らしい録音があるから
弾かないとどっかで書いていた記憶がある？
- 305 ：
- ピアニスト、ラフマニノフが弾くベートーベンやショパンを聴いてみたかったな。
- 306 ：
- >>305
いくつか録音は残ってるけどね
- 307 ：
- この板にスクリャービンはないんだな
確かラフマニノフとスクリャービンって同期だろ？
- 308 ：
- ２人もパステルナークの父親の家を訪ねていたはず。
パステルナークの父親が描いたスクリャービンの絵は何枚かあるよ。
- 309 ：
- スクリャービン「ピアノ・ソナタ３番、作品２３」（スタニスラフ・ネイガウス）
https://www.youtube.com/watch?v=1Tf_y9b5kw8
パステルナークとジナイーダ、真ん中の少年が連れ子のスタニスラフ・ネイガウス・・・後のスタニスラフ・ブーニンの父親です。
スタニスラフ・ネイガウスの父親はモスクワ四天王の１人、ゲンリフ・ネイガウス。
スタニスラフ・ネイガウスのラフマニノフ２番は素晴らしいと思う。
- 310 ：
- >>306
遅レスだけど、それは知りませんでした。
you tubeで探してみます。
- 311 ：2020/06/05
- >>310
指揮なども含めてCD10枚分くらいの録音を残してますよー
全集がボックスで出てるからおすすめ
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