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ダブルクロス198


1 ：
※スレ立てをするときは↑の文字列を2行繰り返すこと（ﾜｯﾁｮｲ用）
-----
このスレはTRPGダブルクロスについて語るスレです。

ルールについての質問がある場合、最低限公式サイトで最新のエラッタとFAQを確認しましょう。
シナリオ内容に関わる話題は本スレでは避け、ネタバレスレに移動しましょう。

次スレは>>970が立てること。立てられない場合はその旨を報告してください。
代行する場合は重複しないように、宣言してから立ててください。
形式が違うものや>>970以前に立ったスレは荒しが立てたものとみなして放置し、即死させる。
ただし、多少のミスは許容して使用しましょう。

・公式サイト
ダブルクロス3rd
http://www.fear.co.jp/dbx3rd/

・その他注意
○荒らしは放置
○重複スレには誘導リンクを貼って放置し、なるべく即死させる
○ネタ雑談は程々に
○罵り合いや煽り合いはご遠慮ください

■前スレ
ダブルクロス197
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1561772587/

■公式シナリオの内容に関わる質問等、ネタバレ関連は以下のスレッドで
【秘密】TRPGネタバレスレ　その12【厳守】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/cgame/1548940605/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1乙
前スレの話題だけど混血ってのは１つのシナリオフックよね
そもそもオーヴァード同士、もしくはオーヴァードと人間の子供ですら
現状どうなるかまだ正式な設定もないわけだし

EXレネゲイドに感染したネズミ同士だとかの交配実験とかは流石にしてるとは思うが

3 ：
悪い、一瞬別のネズミが複製体のネズミに押し倒される光景がな

4 ：
「愛し合う二者は子を成す」という概念から生まれたレネビという可能性

5 ：
記述通りに解釈するなら、《オリジン：ヒューマン》のレネビは「人間を模した、あるいは機能として人間とさして変わらない」とあるので通常の生殖行為も可能で、
それ以外は《ヒューマンズネイバー》で「人間そっくりに装」っているに過ぎないから、模倣するのがせいぜいとかかな

女性型のレネビなら「妊娠した」と思い込んだ時点で「子供に相当する分身」を誕生させるとかそんな感じで、
女性同士なのに妊娠してしまう百合ゲイドビーイングとか、そういう存在がいてもおかしくない気はする
男性型のレネビは……なんかえげつないから考えたくないな

6 ：
混血は確かにフックとしてはすごく面白そう
そういえば昔オーヴァードの一族の生き残りってPC作ったけど
遺伝に関する記述ってないんだっけ

7 ：
リプレイのアレは一般的なRBと違う来歴なのでサンプルとしては扱えないかな
資料用に買った2ndルルブによれば、感染済み未発症でも子にレネゲイドが引き継がれる
混血自体は次世代の一般的オーヴァード(予備軍)と言うだけなので、孫世代までいくともう特別な存在じゃない

8 ：
感染者ってだけなら人類全体の８～９割が該当するんだっけか？
探すまでもなくそこらに居る存在なんだよな
レネゲイドウィルス拡散からの年数を考えたら、遺伝の研究はこれからが本番って時期だろうけども
それ以前からいる古代種の一族とかは流石にレアケースなわけだし

9 ：
確か97%だったっけ？
流石に発症者はそれより少ないけど、100年もしたら（保ったら）比率逆転しそうだよね

10 ：
突然2ndの話を始める人。オモロスレ案件では

11 ：
と〇しさん！？！？！

12 ：
3rdのどこかで明文化されたんなら出してくれ
さっきのは頭の方のページに書かれてたからいいけど、3rd全部読み直すの辛い

13 ：
リンケージマインドのRB用経験表に「子宝に恵まれた」的なものがなかったか？
それを考えるとハーフの存在は公式でも想定されてると思うが

14 ：
>>13
オリジン・コロニーがふえたのかもしれない

15 ：
上級の記述だと感染者は8割程度、
発症者はレネゲイドウォーステージの「全人口の0.3～0.5%」が基本ステージより数倍高いとあるから、
発症者の方が多くなるにはシナリオボスの協力が必要そうな気はするな

遺伝関係はほとんど不明じゃないかな
亜純血のテキストみたいなわずかな記述や、テレーズ・ブルムみたいな血縁関係にも触れられてる公式キャラから妄想するしかなさそう

>>10-11
本当にそれっぽいからやめて……

16 ：
エネコンとかいう幻想に囚われている彼の話は荒らされるのでNG

17 ：
つかオリジンってルール的に複数取れるんだっけ？

18 ：
取れる

19 ：
R2P26に複数取得可能だと書いてあるよ
進化の途上ということでシナリオの展開に合わせて取得するのも面白いかもね

20 ：
某ブログの異世界の因子で突然別の起源が増えるレネビ思い出した

21 ：
設定的にはオリジンAとBを持ってる、ではなく
「オリジンAB」をひとつ持っているって解釈だな

22 ：
なんの設定よ？

23 ：
呪われた金貨の山に宿るオリジン：ミネラルでしたが電子決済に対応開始してサイバーも生えました

24 ：
オカルトも現代に適応していくんやなって
貞子もYouTubeで拡散されたしサイバー生えそう

25 ：
呪いのダイヤモンドのRBはオリジン:ミネラルとオリジン:レジェンド持っときたいじゃん？
そういう感じに使うことが多いな

26 ：
空想上のものだけど実態がハッキリしてるものはレジェンドと複数持ちしたくなるな

27 ：
買ったリプレイアカデミアをようやく読んでるけどアホすぎて草生えまくる
でもやっぱダブクロはもっと愛する人や友人を手に掛けるぐらいの外道さがないと物足りない

28 ：
自分もダークな殺伐世界の方が好みではあるんだけど、プレイヤビリティが犠牲になりがちかも
適度に雑でふざけられる方が遊ぶ分には楽なんだよな

29 ：
世界の闇とか鬱シナリオ大好きな人なら即座に
「UGNチルドレンとは別種の閉鎖環境モルモットごっこできていいよね」とか言うステージだよね

30 ：
ふざける余地を残さないとRPの幅めっちゃ狭くなるからなぁ

31 ：
今ブックウォーカーに登録して電子版買えばサプリの値段四分の一になるってマジ？

32 ：
そういう世界観だから、シリアス方面に凝り固まったキャラを造っちゃって
いざそういう場面に出た時にフリーズしちゃうのって、ダブルクロス初心者あるあるだと思うんだ

33 ：
プレイヤーは明るく楽しくやってて貰いたいね、そういう困難はコッチで用意するし

ヒロインはやっぱり無力な一般人が良いな、ゲーム中にでしゃばる事もないもの
プレイヤーとヒロインが一緒にいるときにエキストラ一山をパーンってやってスタート
ゲームで手を抜けばそいつもこうなるって言えば大抵本気になってくれるし
ヒロインが一般人ならゲームに勝てなくてもコンティニューできるかもでプレイヤーにフレンドリーだ

一度負けたプレイヤーと最戦するときの反応はマチマチだけど、スッゴいやる気になってくれる人もいるから
そういう人ならコッチも本気で楽しめるし、ゲームマスター冥利に尽きるよね

34 ：
ダブクロに限った話じゃないんだけど、所謂「ダークな世界」を提供しちゃうと
「鬱展開こそリアル！　ご都合主義は予定調和のオママゴトで子供騙し」
って感じのイタい馬鹿に口実をくれてやることになるのちょっと嫌だわ

35 ：
快男児良かったよな

36 ：
シリアスなキャラやるときは、第二人格とかレネビみたいなコメディやれるオプション付けるな。やり過ぎると完全手酌になるから加減は必要だけど

37 ：
愛嬌があるキャラとか、分かりやすい属性持ちはそれだけで色んな話題に喰いつけるからなぁ

アッシュみたいな、他者を見下す嫌味なエリートエージェントキャラってだけだと魅力出しにくいが
ゲン担ぎとか風水とかジンクス大好きで、失敗があるたびそれを新調したり
失敗したエージェントに宝石やら謎アイテムを押し付けたりするジンクス厨だと、途端に面白キャラになるし

もしジンクス厨になった経緯にちょっとシリアスだったり、もの悲しい過去とか設定しておけばどっちにも転ばせられる

38 ：
アッシュに関してもあいつすげえ危機に陥っても1番心折れないんじゃねえかっていうのはあるしね

39 ：
ナイツで無茶苦茶株を上げたよなあいつ

40 ：
アッシュがすげーっていうナイツには興味あるけど単体での評価は微妙っぽいので迷ってる

41 ：
デイズナイツは正直合わせても微妙だった

42 ：
容姿が似てるからか、ムスカみたいなノリで外道行為に手を染めるアッシュはしばしば見かけるけど解釈違い起こすわ
そういうポジションのキャラだと誤解されがちなのは理解できるから割り切るけど、変なところで遠慮して倒せないまま終わるのなら、
最初から「敵はFH、ジャームなので遠慮無く殺せ」とかにしてほしいわ

43 ：
主要人物の華やかな活躍の裏ではモブが殺されまくってるんだしそりゃあ現実路線取るよな
辛うじて仕事をこなせてる霧谷やPC達の方がおかしい
モブUGNエージェント達にとっては自分のジャーム化よりも、FHや野良ジャームの方がよっぽど危険だ

44 ：
>>42
アッシュについては上級ルルブの時点では
侵蝕率不明、不可解な左遷からトップにのし上がった、元々難癖や冤罪やらで色んな人を左遷してきた疑惑持ち
基本PCに友好的な霧谷やテレーズに批判的、UGNの本格的な軍隊化、本部による日本UGN支部の掌握を目指している
裏切り者処理の暗殺部隊と癒着してるだとか、いかにもうさんくさくてろくでもない奴でしかないからなぁ
リプレイとかHRとかの解説ないと、ぶっちゃけムスカみたいな悪役扱いされても仕方なかったりする

45 ：
ついでに初代バロールでもあるぞ

46 ：
3rdになって以降、UGNの暗黒面ばかりが取り上げられてイメージ悪化してたので
「いや、何だかんだ言ってもコイツら味方サイドだからね？」と主張する必要に迫られた感

当時は霧谷やテレーズがUGNから離れて善玉の新組織を立ち上げるものだとばかり……
都合よく若君とかいう強力な後ろ盾になれるキャラも登場した所だったし

47 ：
3rd開始当時のUGNはクソオブクソみたいな感じだったよね
何となく持ち直したというか、思ったよりひどくなかったってだけか

48 ：
評議長のヨシュア・ランカスターは、4thが来たらコードウェル博士の側近とか務めてる気はするわ
もしくは版上げ前のキャンペーンサプリのラスボスとして死ぬ

>>44
解釈違いそのものは仕方ないポジションだし、公式パーソナリティを迂闊に殺したりできないというのも分かるけど、
組織内に極悪非道な人間がいるけど倒すどころか失脚させることもできず、計画をひとつ潰して悔しがらせるのが関の山みたいのがもやもやする感じかな
レギュにHRが含まれてたりすると尚更

49 ：
基本2のサンプルからいきなりUGNの暗黒面だからなー
そら鬱設定が普通だとか非道な実験をーとかそんなのが溢れかえるわ

50 ：
脇の話だからあまり表には出てこないけど、UGNも世界各国とは汚い大人の事情があるんだ
本当に悪い奴は善人の顔して裏切ってくるんだから、最初から悪い顔で功罪が釣り合ってるだけアッシュはマシな方なんだ

51 ：
理想だけじゃやってけない環境でそれでも理想を唱えるのがいいんじゃない

52 ：
言うは易く行うは難しと言いましてな

53 ：
やっぱりゼノスがナンバーワンと結論が出ましたねあなたも私たちと共にﾚﾈｹﾞｲﾄﾞの進化を見届けませんかそのためのプランは用意してあります

54 ：
ウロボロスに関しては完全に過激派な人達が何か言っている

55 ：
プランはあるじゃなくて到達目標とロードマップを明らかにしろよおめえはよお

56 ：
ゼノスはゼノスでプランナーを崇拝する狂信者だったり
人間の時代は終わりなんだ！ これからはレネビの時代や！って人類オワコン言う中二病発症者がいたり
逆に行動が全体的に難解、突飛過ぎてプランナーへの不信から離反する奴とか色々いるだろうからなぁ
基本的にレネゲイドの進化の為って感じなんだろうが
それがよりよく進むなら人員の捨て駒、ジャーム化させることもいとわないのがプランナーだから
そこに気付いて反発する奴も多そうだし（離反したとしても掌の上なんだけども）

57 ：
>>56
ネタバレになるから詳しくは言えないけど、
ロリンナーは「人類とか捨て駒」みたいな発想を基本的にしないことは、ハートレスメモリーを読んでもらえれば分かると思う
プレミア価格になってしまったから入手困難だろうけど

58 ：
>>57
ああ、人類全体レベルでそうすることはないとは3rd＋サプリでも分かるんだけど
個人や一集団レベルなら捨て駒、最悪損切りするのくらいは辞さないかなぁって
どっちに転んでもプラン達成可能にしてるだろうが、プランの障害になったり
消えてもらった方が都合いいなら、自分の配下だろうが容赦なく消すことも辞さないのがプランナーだろうし
（やたら遠大な計画を練るキャラクターだから、生き残ったらそれはそれで死ぬまで利用するだけな気もするが）

59 ：
もういっそFHリエゾンロードに記憶を奪われたつづききょうかちゃんを守護りつつ記憶を取り戻してあげる経験点３００点シナリオでもやろう！
そしたらほらクリア後にはゼノスに入りたくなる……入りたくなる……（ここまでプラン通り）

60 ：
プランのためなら自分の同位体の一人や二人、切り捨てることも、ヒロインにすることも、魔法少女にすることも躊躇わないだろう。という信頼があるよプランナーには

61 ：
UGのシナリオでシャアみたいなこと言ってたしな

62 ：
プランナーは意味深なこと言って最後に笑っとけば様になるからGM経験者はみんなお世話になってるだろ
つまりGM=ゼノス派なのでゼノスが最高なのは確定的に明らか

63 ：
・先天的に盲目である、四肢の欠損や障害がある
・後天的に視力を失う、四肢を欠損したあと傷口が塞がる
この状態でレネゲイドウィルスに感染した場合って手足が生えてきたり視力を得られたりするんでしょうか
関連書籍などでそういった記述や描写はありますか？

64 ：
四肢欠損に関するゲームがやりたいならネクロニカやったほうが幸せ感

65 ：
全く参考にならない感想、隻眼や隻腕とか喋れないキャラとかやりたいので人によるでFA
まぁ、リザレクトで治るかはともかくとして蘇生エフェクトの類なら割とどうとでもなるんじゃない？

66 ：
視力はエンハイ、聴力はハヌマーンの感覚が鋭くなるやつの拡大解釈でいけそう
四肢欠損はリザレクトだと微妙なラインだけど、黒犬で機械化したりキュマイラで戦闘時だけ生えるとかなんでもやりようはあるね

67 ：
世の中、薔薇の花びらがうぞぞぞと集まって復活する奴もいるから、卓次第だろうなぁ

そういやナイツに、視力を魔眼で補ってる人いたよね

68 ：
感覚や四肢が回復するやつもいるし回復しないやつもいる
TRPGなんてそれでいいんだよ
多様性重点だ

69 ：
ハヌマーンで座頭市やったっていい

70 ：
そういやオーヴァードは普通の病気にかからない
って公式設定だっけ？

71 ：
>>58
勘違い失礼
春日未央とかを引き抜いてないあたり、組織としては（何らかの基準による）少数精鋭を意識してるんだろうし、
少なくとも当面は「身内に優しいホワイト組織」をしてそうな気はするけどね

>>70
リプレイの雑談で「オーヴァードだから風邪引かない」みたいなことを言ってただけだと思う
病死したオーヴァードは何処かで見た気がするけど、旧版かも
霧谷さんの過労が心配されてる時点で、無病息災が前提ということはなさそうだけど

72 ：
オーヴァード風邪とかキュマイラだけがひくオーヴァード夏風邪とかあるのかもしれない

73 ：
オーヴァードといえど機関銃で撃たれれば死ぬし、巨大バッファローに撥ねられれば死ぬし、重油の釜で煮られれば死ぬし、プレス機に呑み込まれれば死ぬ。当然、バッファロー殺戮鉄道に轢かれれば死ぬのである

74 ：
>>63 で質問した者です
「身体を再生して復元する」際の「元」をレネゲイドウィルスがどう定義するのか
ふと気になったので聞いてみました

感染した時点での状態を元とするのか、遺伝子レベルまで遡るのか・・・

その辺はアバウトで良いんですかね

75 ：
能力的に補える奴もいれば新たに器官生やせる奴もいるし、個人差があり過ぎて「例外」に事欠かない
キャラ立てで決めたらいいと思う

76 ：
>>73
設定的には核ミサイルで消し飛ばしてもリザレクトしてくるんだよね…

77 ：
>>70
共通イージーエフェクトに一般的なケガや病気を自己治癒する《超人的代謝》がある以上、この手のエフェクトを持たないオーヴァードは普通に病気にかかると解釈するのが妥当

どこから広まった与太か知らないが、たまに本気で主張してくるPLがいるんだよなオーヴァード無病息災説

78 ：
デモパラと混同したかもしれん

79 ：
>>74
それに関する設定はあった記憶がないな。リプレイや公式でそういうキャラがいるかは知らぬすまぬ見たことない
全盛期の肉体に若返って維持みたいな奴はうろ覚えでいた記憶がカーネイジ

80 ：
>>76
データ的には。じゃないかな？
設定上は核食らったら並のオーヴァードは死ぬかな。墓守はそれでも足止め程度らしいが

81 ：
あ、読み直したらBC兵器は言及されてるけど、核は不明だったわ

82 ：
リプレイデザイアではモブオーヴァードがばっさばっさ炎や黒い風で死んでるし
病気やケガからの耐久力も個体差大きいんじゃない

83 ：
流石に「都市ごとオーヴァード吹き飛ばしてレネゲイドの秘密守るよ作戦」みたいな話の時は
核一発が爆風・熱線・吹き戻しやらの複数回攻撃扱いになって
設定的にもデータ的にもウィルス任せリザレクトだけでの死に抜けは困難になるんだろう

あの消毒を生き残る可能性は万に一つもあるまい…（わるいUGN幹部）

84 ：
コアパーツの頭だけ守って壊れたそれ以外のパーツはヒロインに射出してもらう黒犬(リザレクト)

85 ：
少なくとも放射線被曝だけじゃ死なないだろうな
エンジェルハィロゥが即死攻撃を作り出せてしまう

86 ：
でもレネゲイドウイルスの遺伝子を変質できるレネゲイド放射線なら…？

87 ：
それは放射線そのものじゃなくてレネゲイド側の性質によるものだろ

88 ：
被爆だろうが何だろうが継続ダメージ扱いでリザレクトし続けて侵食率100越えれば普通に死ぬだろ
常人より猶予があるだけでオーヴァードは別に不死身でもなんでもないんだからさ

89 ：
>>86
ゲッター線かな

90 ：
春日恭二の事件簿読んだけどこれ最の高じゃないか？
１話目完璧だろセッションとして
２話目もすごい面白かったけどね！

91 ：
まぁ100%超えなければ、浸蝕コスト1D10で問答無用でよみがえってくるのはPC特権なところはある
エキストラ処理される大多数のオーヴァードは、PCやボスジャームみたいなやべーやつの能力の前には
判定の余地なく一撃で戦闘不能に追い込まれるんだろうし

92 ：
バッドエンドの演出だけでPC死なせられるんだからダメージなんて考えなくていいだろ

93 ：
>>85
もしかして：首ナイフ問題

94 ：
>>90
クローン春日が割と良い味出してたな
最後オリジナルを負かせたかは神のみぞ知るって感じだが

95 ：
バロールのエフェクトの拒絶領域ってどこに載ってる？

96 ：
レネゲイトウォーだよ

97 ：
コミケでいい本ありましたか？

98 ：
dominate zipanguって言う同人サプリ買った人おる？

99 ：
UGN支配体制にロボットオーヴァードの台頭ですか
これはダブクロが捗りますね。素直に裏切りです。

100 ：
ダブクロ同人誌で良かったと思うの

DOMINATE ZIPANGU
Barmy Stirrer
Worlds Beginning
絶対孤高のハイランダー
三千世界の鴉を殺し


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