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なぜリングドリームは失敗するために復活したのか


1 ：2013/12/18 〜 最終レス ：2016/03/17
課金者に頬を叩かれるままにストーリーを描くためだけに
昔の企画を蒸し返すほど生活に困っていたのか？

2 ：
逆だろ
オレンゼなんて同人でアホみたいに儲けてんだし

3 ：
つか卓ゲで復活したわけじゃないし板違い

4 ：
ハゲ散らかしてるなぁ

5 ：
物語の内容を物欲ですらないガチャ欲に巻き込まれて適当に垂れ流す羽目になるオワコンクリエイターの末路
送り手としての矜持は幾らで売れたのかな

6 ：
ここが何板かも解らない奴に矜持を問われたら俺なら鼻で笑うは

7 ：
結局無能は無能か

8 ：
板違いだがあえて一言
おまえブラゲリンドリやってないだろ
あれほど課金者に喧嘩売ってるゲームもなかなかないぞ
課金者に頬を叩かれるどころか、課金者の前で札束でケツ拭いてるのが現状

9 ：
無理みたいですね（諦め）

10 ：
>>8
ブラゲ板の廃課金のマジキチぶりを見る限り残当

11 ：
試合とまったく関係ないガチャ欲につられてスパイダー菊池王者戴冠

12 ：
VR>>>>>越えられない壁>>>>>URとか「課金する阿呆の優遇は絶対にしない」発言とか運営いろいろと香ばしいが
これってTRPG時代からそうなんですかね（ニワカの疑問

13 ：
ニワカと自認するならまずは「TRPGとはどういうものか」くらいは調べたらどうですか。

14 ：
とりあえずプロレスのTRPGのリプレイを収録する際に
「手加減をルールに盛り込んだけど、勝つためには手加減しないほうが効率が良いから
　死ぬかもしれない場面以外は必殺心（手加減抜き）で攻撃したほうが良いよね」ってプレイヤーたちを
止めないままで続けた結果、再起不能の一歩手前になる長期入院の大怪我させるような
どっかの四天王プロレスみたいなプロレス観の持ち主だったはず
東方タッグでも潰し合いを是として、それに耐えるレスラー凄いって価値観感じるし
基本的に空気を読んで協調するってのが出来ないんだろうな
リンドリも元は別のSNS立ち上げのメインコンテンツにする予定で声かけられたのが
ゲームシステムにこだわった結果順調に延期し続け→SNSが失敗・撤退してしまう
そんな本末転倒な見殺ししたってブツだしさ

15 ：
協調性がどうとかどっから思いつくんだろうかねえ……
「止めないまま」ということはプレイヤーの選択ですね。

16 ：
リプレイはプレイヤーにそのゲームを解説するために出版するんだから、
求められているのはまず「プレイの内容が適切であるかどうか」
プロレスを題材にしているのに「相手が元気なら壊すの前提で攻撃して良い」なんて
プロレスのタブーを平気で犯してたら、そら突っ込まれるよ
リアルのマットなら10分も続ければドラゴンリングインだ

17 ：
単純にノウハウない分野に首突っ込んでおいて自分で仕切ろうとして失敗してるんだろ

18 ：
>>1のことかぁーっ！

19 ：
そこにあるダメなものをダメというと湧く、それが擁護

20 ：
・・・・・・・・・・・・・は？？？？？

21 ：
リンドリがダメとか以前に
ダメな人が何を言ってもダメな例

22 ：
GURPSリングドリーム→向かないシステムで無理やりプロレスやって大失敗
レッスルエンジェルス→愛から参加するも権利のゴタゴタでまともに活動出来ない環境なのを見抜けない
東方タッグ→無駄に殺伐とした昭和のプロレスを東方信者に勘違いして植え付けながら休止中
リングドリーム（旧）→システムに凝ろうとした結果完成出来ないまま大本のSNSが閉鎖
リングドリーム（新）→量産型ブラゲの枠組みで無理やり完成させるも時代はゲーム性のパズドラ・艦これへ
プロレスというニッチに多少詳しい特性で生き残れただけで確かに基本ダメっすなあ

23 ：
つまり、プロレスをネタにしたゲームは必ず失敗する、と。
そういうことでよろしいですか？

24 ：
最新のイベントでもやっぱり勝ち目がない→R気全力攻撃（元空手世界王者のメリケンサック全力攻撃）
理想の死に様は三沢か

25 ：
ガープスリングドリームは楽しかったじゃん
お約束を分かってるメンツでやらなきゃいけないから地雷が来かねない外コンでやれないけど

26 ：
システムの方はよく落とし込めてたと思うよ
設定面がキツかった

27 ：
>>25を落とし込めてるといってたんだから、そらアングラ時代だよなあ…

28 ：
ネタ的に間口が狭い。
それとちゃんと再現したら「よく落とし込めてた」という評価になるし
面子を選ぶものになってしまうのも当然な話。

29 ：
『当時の』って注釈はつくけどな
今プロレスはガチが前提です、ヒールは本当に人格面で残虐等のマイナスCPもらってますってやったら失笑
むしろヒールこそやり過ぎない判断がいるから性癖面で危険だったらお断りなんだよなあ

30 ：
当時は本気にしてた馬鹿がおる

31 ：
リングドリームはNPCがしょっぱすぎるんだよなあ。

32 ：
>>30
プロレスもTRPGもガチ幻想真っ只中の時代だったからねぇ
94年11月にリングドリームのルールブックが出て、
12月に自分達でも少しぐらいは通じるだろうと勘違いしていた安生がヒクソンに完敗
やっと最早プロレスは格闘技でなくなってると気が付く第一歩、そんな時代背景よ

33 ：
現実のプロレス完全再現っていう話じゃなくてプロレス最強の世界観のレスラーな世界なんだから本気でやればいいんじゃね？
プレイヤーまで本気に殺しに行く馬鹿がいるのが問題なだけで

34 ：
プレイヤーを殺しに行ったら犯罪ですが？

35 ：
どう考えてもプレイヤーがキャラクター殺しに行くのが困った話だって言ってんだろうが
文脈読め

36 ：
読めた上でこの手の不謹慎いうのが面白いと思ってる人なんだろ
そして「本気で殺しに行く馬鹿」に関しては公式が堂々サンプルとして提示した上で
そうおうゲームじゃないからこれ！じゃなくてほーらみろ事故で死に掛けただろ？で済ませるあたり
悪い意味でＴＲＰＧはジユウドガーの世代ですわ

37 ：
なんだ、GMがPCを殺しに来るって話じゃないのか。
文脈読めなくて悪かった。
「てにをは」を当てにして読んでいるもので。

38 ：
リンドリってＧＭいらなくね？
レフリーは持ちまわりでいいし、手隙のＰＬは観客だし
リンドリやるやつなんてプロレスわかってるやつらだから次この展開って言った瞬間乗ってくるし

39 ：
ぶっちゃけＴＲＰＧかも妖しいからなぁ
無理やり団体であるとか興行に絡めて書いてはいたけど必要性も感じないし落とし込みは弱過ぎたな
ひたすら試合してるだけでいいからマーシャルアーツよりマシ程度でしかない

40 ：
まあTRPGでなくても別にいいような。
TRPGでないと企画通らない、ということもあったでしょうし。

41 ：
企画通し優先の結果、中身が…ってのは現状にも通じるものがあるな
やりたい事優先した結果の東方に惹かれるのも分かるわ

42 ：
プロレス観が古い、それに尽きる
今時バックヤードの神秘（）では老害の思い出しかくすぐれないわ

43 ：
ユーザー側が深く勘繰りすぎな気もする

44 ：
ここまで単なる無能晒しつつ自己顕示欲だけニコ生で旺盛って感じだからな
まぐれで表舞台に出れて舞いあがってるだけ
本当それだけの価値と力量しかないとみるのがやはり正しいか

45 ：
あーはいはい

46 ：
>>38
プロレスをわかっているプレイヤーだったら対戦相手を怪我させるなんて
塩の中のド塩行為やらないはずなんですがね

47 ：
ＷＷＥなんかが好きなうちの鳥取じゃ無法者的なスタイルっていうのが容認されていて
一応、そういうキャラのロールっていう括りで遊んでいられたけどな
勝敗も一つの要素だけどルール外のお約束が分からない人には難しいんじゃないかね＜手加減抜きで遊ぶ

48 ：
国内のクリティカルしなきゃ死なない間はガチで垂直落下して良いの結果が死亡事故だからね
そんなガチをダメだと思えない人って…ああ

49 ：
リアル手加減抜きプロレスだけはガチ信者、沈黙

50 ：
もうダメなようで

51 ：
※ストーリー
卓ゲ界隈出身でPBM企画等で鍛えられてます！そう、そしてあの『オレンジゼリー』先生ですよ！
→適当にばらまいた伏線に収集つかなくなり打ち切り漫画張りのやっつけ消化開始
　公募キャラは自作キャラ萌えを邪魔しないよう別団体に押し込んだ上で数ヶ月ぶりの出番で抗争消化だそうです
※ゲーム性
イベントのたびにリロード激重、ばらまき政策でバランスは放棄して「課金する意味すらない」世界に
2月に大幅リニューアルするそうですが今出来てない人たちに何が期待出来るんでしょうね…
※結論
久々に表舞台に復帰した結果老害になっていたのを晒しただけでした

52 ：
GURPSリングドリームの必殺心って手加減なし攻撃だっけ？

53 ：
そろそろニコ生で信者に慰めてもらうのか？

54 ：
夢の東方タッグ編をリンドリで再現した動画とかリプレイは無いのか

55 ：
不都合が語られそうになると過去の栄光か同人での栄光だからなぁ
だったら今の商売で誰がどうみても頭の悪い失敗しなければよかったろうに

56 ：
「作者/運営/身内が自演して火消ししてるんだ！」とか言ってるんじゃあるまいね。
この板で話題にしたら同人はともかく「過去の栄光」が出てくるのは当然の帰結だと思うが。

57 ：
老いたら才能が枯渇するのは自明の理
おとなしく東方キャラ弄りで余生を過ごしていれば……

58 ：
そもそも弾け切れなかった再現厨アスペ後用達GURPSの泡沫ヴァリアントを
過去の栄光と呼んでいいレベルなんだろうか
潰れてないだけの休眠会社を買収して創業◎◎年を謳うくらいうさんくさい

59 ：
ちょっと必死になってないかね。
失敗したんじゃなかったの？

60 ：
間違ってる創作者を肯定している>>59は劣悪なゴミ

61 ：
2月で回収モード、年内終了の流れのようです。

62 ：
信者バリアの手厚さだけは現役の誰にも負けないってか

63 ：
自分の意見を言う時に「ってか」をつけるのは何かの予防線なのかな

64 ：
単に的外れな意見しか言えないから茶化そうとして滑ってるだけ

65 ：
擁護されて幸せですなぁ

66 ：
>>62の恥ずかしい言い回しが揶揄されただけで、作品どうこうじゃないだろう

67 ：
現実問題として失敗してるから文句も仕方ない
致命的に噛み合わせの悪い分野で復活させちゃったのがダメだったな
向こうの板のスレ見てるとこっちの業界との感覚の違いに頭痛くなってくるわ…
艦これとかあれだけ数字しか見えてない分野でよくキャラ萌えを両立させられてるわ

68 ：
擁護とかじゃなくてこんな板で顔真っ赤にしてるのがバカにされてるんだって気づかないんだよなあ

69 ：
信者なんていねぇーよという

70 ：
オレンジゼリーには東方厨の信者が満載なんだよ
で、卓ゲ事情とか知らないままオレンジゼリー感覚で泥士朗を擁護するから噛み合わなくなる

71 ：
ってか
ですなぁ
という

72 ：
なんで字書きが絵描いてるの？

73 ：
>>72
仕事をとってくるのに字書きとしての名前が必要で、
ニコ厨に支えてもらうために絵描きとしての名前が必要になったから。

74 ：
ソシャゲ版がどうなってるのかも知らんから特に批判とかせんし。
GURPS版はファンがついて結構成功していたという記憶しかないし。
擁護してるとか言われてもなー。

75 ：
「どっちでもいい」みたいなのも擁護ってことにされそうだしな。
なんかの私怨の人なんかね。もしそうだったら、そこんとこの事情を提示してくれた方が早い気がする

76 ：
どんなに全盛期が凄いレスラーでも、晩年団体にしがみついて
情けない姿で勝ちブックを漁ってたら、むしろ昔のファンから幻滅されてフルボッコにされる話。
それを今を知らない懐古厨が無理矢理持ち上げてるのがここ。

77 ：
ウソみたいだろ。
上手な例え話をしたつもりなんだぜ、それ・・・

78 ：
悪徳

79 ：
狂信者

80 ：
私怨って書かれた途端にﾌｧﾋﾞｮっちゃったな
ストライーク！ｗ

81 ：
信者界

82 ：
無理か

83 ：
これは「叩いて当然」の企画なんだから、叩かない奴は擁護に決まってるだろうがあほ
しねかす

84 ：
無理矢理褒めて無理矢理支える

85 ：
リングドリーム

86 ：
そうこれは叩いて当然の規格である
叩くのに理由はいらぬ
なぜならそれは叩いて当然だからだ

87 ：
大体ヤフーモバゲーでやっているというのがありえない
略してヤバゲだ
ヤバいともう宣言してる

88 ：
プロレスというのもありえない
なんでそうやって暴力に訴える
まずは話し合いからだろ！

89 ：
女子プロというのもありえない
男子がいないんだよ？
昨今の女性の権利という名の元に女性優遇を声高に叫ぶ社会への浸透
これはもう洗脳といえる

90 ：
そもそもタイトルからしてダメ
リングドリーム、まるで夢がそこにあるような言い回しだ
しかし夢を称賛するこの社会風潮にこそ諸悪が隠れているのである

91 ：
つまりここまでのことでわかってくれたと思うが
リングドリームというのは社会悪であり思想の自由から侵されるマインドコントロールの一種である

92 ：
ほとんど一人しかいなくてわろた

93 ：
>>75
わざわざこの板にソシャゲの話持ち込んでる時点でお察し

94 ：
さよなら

95 ：
失敗

96 ：
>>76
三沢か！

97 ：
東方タッグ見ても未だに泥のプロレス観はガチ志向だからな
そら実際に死ぬまでやってみた人は神格化でしょうなぁ

98 ：
信者の擁護きもちいいいいいいい

99 ：
ニコ生大失敗！！！！！

100 ：
上手く行かない事を憂鬱に思う程度の能力があって、でも上手くできる能力はない
一番辛いパターンだな


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