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フリーランスの単価ってどんなもん？
- 1 ：02/05/16 〜 最終レス ：2017/12/30
- フリーランスでやってるですけど
CG映像の単価ってどれくらいですか？
一日って考え方と一人月って考え方がありますけど、
僕は今の所一日3万が希望なんですけど、これって高いですか？
まぁ同じように思っている人も多いとおもうので、
みんなの単価を聞きたいです。
- 2 ：
- MOMOの「なんでも質問」スレにそういう話題が出てるね。
- 3 ：
- 単価でズバリいくらとは答えにくいね
俺も一日3万くらいほしい
今やってる仕事をちょっと計算してみたら１日２万ちょっとだった
でも作業量考えると楽な仕事かも
- 4 ：
- MOMOと連動してスレ立てるな。
- 5 ：
- １枚50円です2万枚やれば１日100万円です
年収３億ウハウハ
- 6 ：
- アニメーターかい？
- 7 ：
- ＞1
作品のクオリティーにもよるのでは？
しかし安値で仕事受けるのだけはやめましょう。
安値で受ける人が増えると業界全体の単価を下げるはめになる。
自分で自分の首を絞めることになるからね。
たぶん3万は安い。
- 8 ：
- パラドックスやなぁー どないする？
- 9 ：
- 全体の予算がこれだから、このパートはこれだけって言われちゃうとどうしようもないよなぁ。
割に合わなくても他に仕事ねーし。
- 10 ：
- とりあえず３万は安い、とだけ言っておこう。
- 11 ：
- 人にもよるだろ。
仕事の内容とか。
- 12 ：
- 仕事の内容がわからなければ高いか安いか言えないね
適当に手を動かして３万なら結構良いよ
- 13 ：
- ものによる、といっておこう
- 14 ：
- 素敵よ 真性包茎でも
最初にね指輪をはめておくのよ、
それでね先っぽをね舐めながらね大きくしてあげるの
そうしたらね準備OKなの。
- 15 ：
- 3万が妥当だと思いますよ。
俺の場合8時から17時までしか作業しないと決めて、（日給2万）
それ以降を時給換算1000〜3000円でプラスしていくやり方。
のつもり・・・・・
正直なところ、月30万達成しそうな感じがしたら
何でも屋さんに切り替わり、破格値で・・・・
俺みたいな奴が業界を苦しめてるんだと思いながらも
安くこなすのは広がりも良くコネもできやすい・・・・・
予算がある所からとるってのが現状です。
このままだと万年へたれフリーランス一直腺なんです。
二人の子供もいます。
建築に手をだしだしたこの頃（鬱
- 16 ：
- 結構フリーランスの人多いんだね。
なんで会社に入んないの？
月30万の稼ぎじゃ割合わないっしょ。
会社員やるより遥かに稼ぐ見込みあるの？
煽りじゃなくて、ゴク普通に疑問。
- 17 ：
- え？
今月50万の生活で8時間以上睡眠、の生活4年続けて
絵の下に名前も入れてもらえているけど、
そういう会社ある？
- 18 ：
- いや稼げている人はいいんだけどさ。
>>15を見て、サラリーマンより厳しい人も多いかと思って。
- 19 ：
- >>17
おい、おまえの作品かHP見せてみろ。
あと、>>15のも見せろ。
- 20 ：
- 仕事任せるから 見せてください>>17 >>15
- 21 ：
- 別スレでさらしたので勘弁して下さい
- 22 ：
- >>16
お金を儲けようと思ってフリーになる人間は割と少ないんじゃないかな。
漏れは、会社員するのに疲れたからフリーに成ったよ。
売上だいたい月40〜50ぐらい。漏れも見積もりの段階では一日3万前後を目安にしてるヨ。
会社関係にCGのスタッフ頼むと、漏れの聞いたことある範囲じゃあ、
人月で80〜120ぐらいな気がするから、個人レベルなら妥当な線だと思うよ。
経費や将来の保証を考えたら会社員の倍稼げなんてよく言われるけど、
会社員時代の頃から、ソフトやハードも自前で持ち込んでたから
今でもあんまり出てく金は変わってないもんなぁ。
取り敢えず満員電車とオサラバ出来たのと、好きな時間に休めるから
漏れ的には割と満足してるよ。
不満というか不安材料はいつまでこの仕事できるかだよなぁ。
- 23 ：
- 仕事を発注する場合、社員であれば、ひとつ下の階級に仕事を頼む
のであるが、外注は奴隷、金だけ出せば、どんな無理でもやらせられる
部下から無視されている管理職に限って、外注大好き。きげんをとらな
くてもペコペコする。サラリーマンはこのときだけ王様の気分になる。
俺の場合は、良かった時期は月に150万円、悪いときは月に30万円
機材のことを考えれば、サラリーマンの方がいいだろう。
この業界、収入のピークは30代前半まで、後は下る一方。40過ぎて総合
力のないやつは、ホームレスになるほかない。
- 24 ：
- 笑えねぇよ。知り合い、スウィベル、SI、LW、MAXと渡り歩いた
挙句、行方不明……まぁ、正直センスなかったが……
- 25 ：
- 一日の作業量は皆さんどの位でしょう？（時間じゃなくて内容での作業量）
人によっては同じ時間でも２倍近く作業スピード違うから出来上がる物がまったく違うし・・・
一日でどの程度の事が出来ますか？
うちの会社だと今はフルＣＧ1分程度のｱﾆﾒｰｼｮﾝ（５体位）と背景（草とかのｱﾆﾒｰｼｮﾝも有り）・エフェクト・ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞで
一日の作業量だけど。（時間が無いので手は抜いてますけど）
給料は新人で手取り16万位かなー。
自分は担当が違いﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ１フレームでも何十分もかかるシーンがあるから、
上の様な作業にはならないけれどね。
>>22
この世の中じゃ社員でも将来の保証はあまり無いですけどね・・・
フリーの人が集まってある程度大きなプロジェクトの作業をするなんてのも、
最近聞きますねー、皆さんの周りにはいますか？
- 26 ：
- フリーランスって自分で売り込みに逝くんでしょ？
テレアポ取ったりして売り込みに逝くの？
それとも飛び込み？
- 27 ：
- 皆 稼いでんなぁ〜
- 28 ：
- ゲーム系はムービー以外安いし期待してない
- 29 ：
- 最初は、知り合いからもらうとか、辞めた会社からもらうとかそんな感じ。
フリーの弱点の１つに、各契約に切れ目が無いようにしないと、切れてる間は
金出ないし・・・。
早くにフリーになった人は自己中型多し。
２年ぐらいは会社勤めしてたフリーの人のほうが安心。
- 30 ：
- >>21
別スレってどこの何？
- 31 ：
- >>30
察してくれ
- 32 ：
- >>25
割と自然に仕事を融通しあってる仲間見たいのは出来てくるけどね。
それで、知り合いの会社名義借りて、一般企業のクライアント直で
仕事を受けたりとかは有るよ。
一日の作業量はムービーだとクオリティによって、それこそ100倍ぐらいは
作業量に差が出るから、なんとも言えん気がする。
今やってるムービーの仕事だと、2ヶ月5人で2分程度のCGパートやってるんで
1日じゃあ、レンダリングだけでも1秒分ぐらいしか出来ん。
>>26
会社員時代のコネ。あと、最初のうちは派遣とかもやった。
で、大きいゲーム会社とか制作会社に派遣で入ると、一気に知り合いが増えるんで
そこで、色々顔をうっとくと、自然に仕事が来るようになった。
今は3社ぐらいが良く仕事を振ってくれるようになったんで、特に営業はしてないなぁ。
>>29
そうそう、フリーの人間でクライアントにキれる奴とかいるもんなぁ。
俺からすると信じられないよ。
- 33 ：
- >クライアントにキれる奴
そんな人間いるんですか？
なんて命知らずだ
でもちょっとその話聞きたい
- 34 ：
- キレるというか、怒るべき時は怒ってもいいです。
怒れない人間はまた愛することもできず、と。
- 35 ：
- >>33
社員だった経験はあるけど、23みたいな
>外注は奴隷、金だけ出せば、どんな無理でもやらせられる
>サラリーマンはこのときだけ王様の気分になる。
という態度があからさまな奴から発注がきたら、キレる。
普段はお互いが一応認めあって仕事してるから、
きれいごと抜きで「奴隷」ってのはありえない。
あとHP見て頼んで来る奴ってなにげに失礼。
- 36 ：
- >>32
＞一日の作業量はムービーだとクオリティによって、それこそ100倍ぐらいは
＞作業量に差が出るから、なんとも言えん気がする。
それはそうですねー
ただ、ちょっと僕が書き込んだ内容とは違いまして、
同じ作業しても腕によっては何倍もスピードが違うと言いたかったのですー。
- 37 ：
- >>32
＞1日じゃあ、レンダリングだけでも1秒分ぐらいしか出来ん。
これって機材が無いから？
技術や知識がないから？
当方ゲーム会社勤務で発注する側なんだが
ムービー1秒1日がかりでレンダリングって
遅すぎる気がするんだけど。
- 38 ：
- >>33
ん〜まぁ、良くある、言った言わないの水掛け論がエスカレートしたって奴ですよ。
打ち合わせで、クライアントが修正点を指示してたんだけど、その人間が
聞き逃してて、で、現場でクライアントが”何故直ってないんじゃ！”
”いや、そんな話聞いてない！”つーやつ。
俺の方はキッチリ直してたし、俺のメモにも修正の事は書いてあったんで
結局話を聞き逃してたって事になったんだけど、そしたら今度はクライアントに
”あんたの話は良くわからないんだ！”とか逆切れ始めちゃったのよ。
普通はこういう話は水掛け論になるから、どちらが悪いとかは置いといて
”あぁ、御免なさい、聞き逃してたみたいです。すぐ直します。”って言えば
すむ話なんだよね。どちらにしろ直さないといけない訳だし。
- 39 ：
- >>36
そーねー。人によって手の速さは結構違うね。
個人的には特にモデリングが、それが顕著な気がする。
具体的にどれぐらいの作業量かってなると、色々仕事によって前提条件が
違うから、書き込みにくいんじゃないかな。
モデリングにしたって、作りっぱと、実機検証からクライアントチェックまで
含めるのでは、倍ぐらい変わる時あるし。
文字だけじゃあクオリティは判らないし。
- 40 ：
- >>37
いや、結局予算と納期次第なのよ。だから今回の仕事はって書いてるし。
ムービーなんて1本五万の番組タイトルとかだと、1フレ10秒とか20秒とかで
レンダリングできるし、逆にボリュームエフェクト系＋フォトリアルキャラ＋
フォトリアル自然背景ってなると全部のレイヤー合わせれば
1フレーム30分ぐらいは優にいくよ。ポストエフェクトで影の具合とかも
調整するから、実際のレイヤー数はそれ以上有るし。
クオリティって物は、ある程度以上は5%とか10%上げるのに倍以上の時間が
掛かるなんていうのは、どんな業界だって一緒じゃない？
今回の仕事はクライアントから予算も納期も結構貰えてるし、
クライアントの要望自体が、フォトリアル系だからね。
あ、ちなみにスタッフ自体は5人ぐらいでやってるから、実際はもっと早いよ。
>>25の話で1人の場合の作業量の話のたとえだから、もし1人で全部の作業をやったと
置き換えるとって話だからね。だから安心して仕事を発注してくれたまえ>>37よ。
つーか、クライアントはレンダリング時間なんて気にしなくて良いぞ。
納期に間に合ってるんだから。予算と納期とクオリティで、物事を判断スレ。
あと、フォトリアル系のCGが良いか悪いかって是非は別問題ね。
- 41 ：
- なぁ。1つ聞いてもいい？
FLASHの簡単なゲーム1本1.5万〜2万で発注って安い？高い？
それだけ答えておくんなまし？
- 42 ：
- しまつた。age?
- 43 ：
- >>41
どんなゲームなんだろ。
簡単なトランプ系や、パズル、スロットマシンみたいなの？
もしくは、オリジナリティのある手のこんだゲーム？
前者の場合にしても、その値段は安いな〜。いくら相場が
下がってるっていっても辛いね。
- 44 ：
- この前、1秒あたり50万のムービー作ったよ
- 45 ：
- >>43
成る程成る程。大体半日程度での作成を目標としてるんだけど。
やっぱ安いか。ジャンルは問わないんだけど。
そっか。漏れが見積もり出させて一番安かったのが1万。
まあびびったんだけどね。安くて。
まあ漏れが中抜きって奴だな。
- 46 ：
- >>44
50マンか・・・ 凄いな〜 それでも業界では安いのかな〜
ま、どっちにしろ別次元か・・・
- 47 ：
- 45に追加。
えーっと。全て買取。ｱｲﾃﾞｱ、企画こっち持ち。
別段1日に何個作ってくれても構わない。ｷｬﾗは使いまわしOK。
相手の上がりが3〜ってﾄｺ。半年間の契約。
この条件でやってくれてる人が多いんだけど、人によっては5個も作って
くるから凄い。びびるぜ。
- 48 ：
- 仕様書名無しさんのまわりに極端に欲のない人が多いだけかと…
- 49 ：
- 邪推で悪いけど、あまり他の外注さんのの安さを言いまくる人って
暗に「お前、高いよ」って言いたいのかな…って考えてしまう、ｽﾏｿ。
- 50 ：
- >>48
そんなもんかねえ〜 初めは「こんな値段でやってられるかぁ〜ｺﾞﾙｧ！！」って
言われるかとおもったんだけどねえ〜 何故か文句言わないんだよねえ〜
まあ確かに根本は安く受けてる漏れがいけないんだよねえ〜
外注費が下がっちゃうもんねえ〜
近頃は特に外注叩きが酷いねえ〜 かわいそうなぐらいだね。
実力うんぬんよりも安くする所がそこしかないもんねえ〜 企業としては・・・
仕事取ってこれない人が多いんだねえ〜
つらいトンネル状態だねえ〜
- 51 ：
- 一応、実力があると判断した人にはUPしてるんだけどねえ〜
それでも最高が1本につき5万程度だねえ〜 その人は3ヶ月目。
やっぱり安いねえ〜 相手さんはそれ1本で5倍ぐらいの利益を上げてる
はずなんだけどねえ〜
まだまだFLASHって商売にならんのかねえ〜
- 52 ：
- >>51
あんたまじで「安いんだよね」をくり返すのやめれ。
感じ悪いよ。
- 53 ：
- >>52
それもそうだな。迷惑かけたな。
- 54 ：
- >>46 秒50万というのは、結果であって、それが一分であることは
まずない。合計金額はせいぜい150万円だろう。正確に書かないと
だめだね。もっとも、秒５０万そのものがネタかもしれんな。
秒50万というと、リテイクが少なくとも10回はあり、作業量として
は秒5万円の仕事とたいして変わらない。
CGが特別な表現といった時代は消え去り、現在は、撮影すると金が
かかるから、CGでやろうという傾向にある。要するに予算がないから
CGでごまかせというスタンスである。CM製作者も、ディレクターも
飛行機に乗りたいし、海外に行きたいし、自分の感覚で仕事がしたい
んだなこれが。CGはあくまでエフェクトの一部になっている。
- 55 ：
- FLASHの簡単なゲームみたいなの某所では４０マンぐらいだったな。
金払い悪い所とは仕事したくないね。
- 56 ：
- >>55
俺も以前ゲーム作った時は、企画、デザイン何もかも含めて
やはり40万程度だった。諸経費って名目で少し上乗せしてくれた
けど。 今までで一番安かったのが、某企業のウェブのトップ
ムービーで、25万だった。
ゲーム作って2万、3万なら寝てたほうがマシだわ。
- 57 ：
- >>54が良い事いってる気がする
- 58 ：
- CMなんかにCGなんてつかうなよ。
くだらねぇ、見てもだれもなんともおもわねぇ
- 59 ：
- ×だれも
○俺は
自分を一般と混同しないようにね
- 60 ：
- >>58
君は今、僕の仕事を全否定しましたね？
僕は明日からどうやって御飯を食べていけばよろしいのですか？
- 61 ：
- 広義のCGが全く使われてないCMって今ないんじゃない？
- 62 ：
- >>61
http://pc.2ch.sc/test/read.cgi/cg/970165070/l50
その話題ならこちらで
- 63 ：
- なんだ？フリーはＣＭ命なのか
- 64 ：
- 何でもカンでも反対するしか能のない奴は放っておきましょう。
時間と労力の無駄です。
- 65 ：
- 逆にＣＭ以外でＣＧムービーでのそれなりのマーケットｉｎ Ｊａｐａｎ
って何があるんだろう？
- 66 ：
- なんでムービー限定よ？
- 67 ：
- フリーのＣＧ制作者って、大半がＤＴＰかＷｅｂじゃないのか？
放送レベルの動画するヤツは、ひとにぎりだろ。
- 68 ：
- 放送レベルつっても、大したレベルじゃないのが多いのが現実
- 69 ：
- 金のためならエーンヤコーラ
- 70 ：
- 俺は安いよ、アメリカだし、二日で三百ドル、８〜１０本月入ったとして２５００ドルとかそんなもん
まあ月の半分遊んでるわけだから良いと言えば良いかな。
その期間を使って、さらなる勉強＋営業活動
手が回らないときはバイト雇って３００のうち１００をそいつにやる。
- 71 ：
- >>67
印刷関係って意外と少ないんじゃないかな。
周りのフリーの人間で印刷もやってるのって、あんまりいないよ。
映像系と印刷系は必要な知識が違うから、単純に交流が無いだけかも知れんけど。
Webも印刷もCG屋というよりデザイン屋の範疇になるんじゃ無いかな。
フリーのCG屋で一番多いのはゲーム関係じゃないの？
ゲームのネイティブデータの作成関係。
- 72 ：
- ゲームの仕事かぁ。やったこと無いなぁ。
単価低そうだなぁ。
- 73 ：
- 印刷関係は数は多い（田舎でも少し仕事があるのと、映像より
発行物の総量が多い）と思うがDTP板に流れている罠。
ちなみにゲームより安いよ。
- 74 ：
- おれ田舎だったけど そこ中学校の美術の講師が 手書きでチラシつくってたが
一枚で10万もらってたよ。ライバルが居ないから相場がなかったみたいだな。
１０年前の話。
- 75 ：
- ゲームの仕事もクライアント次第かな。
ナムコのアルバイトはテクモの主任級の給料より高いとかあるので（ｗ
良いもの作っている所は人月平均60万で計算していても仕事が来る。
そうじゃないところは35万でもこない。
- 76 ：
- ゲーム中心にやってるけど全体的に安い
外注フリーは使い捨ての感覚を持ってる会社は多い
あと飼い殺し
単価で契約してるのに仕様の変更なんかでなかなか作業が始まらなかったり
作業中に仕様変更で今まで作ってる物をやり直し納品するもギャラは同じだったり
仕様変更によるリテイクにはギャラを出してくれる所もあるけど金額は期待できない
ＣＭとかもうやってる人はわざわざゲームの仕事とる必要は無いと思う
ＣＭ中心の人の年収聞いて辞めたくなったぐらい
- 77 ：
- ゲーム会社って社員も使い捨ての印象あるしね、
というか会社自体いつ潰れてもおかしくないようなとこ多そう。
- 78 ：
- サッカー日本代表発表の独占会見の版権ができてたら3億円だって？
こないだBSの15分番組番組のCGタイトル作ってくれって頼まれたけど、
番組全体で予算30万円だって聞いて、びっくりしてお断りしたよ〜
世の中なにが適正労働価格なのか、早く皆でつめてくれ〜
- 79 ：
- >>76
CMばっかりって人もいるんだろうねぇ。
漏れは既に何でも屋だよ。
でも食ってけて、それなりの余暇もあるから贅沢言わんです。
- 80 ：
- >>78
冗談でしょ？信じがたい、、、。
- 81 ：
- いずれにせよ、背景は金にならないね。
- 82 ：
- >>78
番組全体で３０ってスゲー。
VPでも３０だとかなり低予算の部類に入りそうなもんだが。
- 83 ：
- >番組全体で予算30万円
どんな仕事にでも食いつく厨房さんでも断るだろうね。
CGタイトルにいくらでるんだか(ｗ
- 84 ：
- 金額に見合う内容かどうかだろう。
こないだ500万で30秒900フレームのCMの仕事を断ったけど
今50万の広告、静止画一枚の仕事やってる。普通なんで500万断るかと思うだろうけど
その外注費や束縛される時間を考えると割に合わないから。
予算３０万でも内容次第じゃ受けるかも。金じゃないよ。
- 85 ：
- 金じゃないな。
金積まれても変な仕事はやりたくないし
好きな雑誌の表紙とかだったら、ただでもやっちやうよ。
- 86 ：
- >>85
おやおや、素人さんですね。
とりあえずこの業界には来ないでね。
うちらが迷惑というわけじゃなくキミが不幸になるから。
- 87 ：
- ん？
まじで変な仕事は断った方が自分のためだぞ。
思想入ってるようなのとか、他スレにあるような霊感系とか。
ただでないにしろ相場以下だが好きにやれるラインは持ってる。
- 88 ：
- フリーランスの人のレンダーファームは
どのくらいの規模なんですか？
PC１００台くらい？
- 89 ：
- 大体そのぐらいじゃないの
多分。
- 90 ：
- >>88
http://pr.fujitsu.com/jp/news/1999/Feb/2.html
うちのはちょっと古くてはずかしいけどこれ
- 91 ：
- >>88
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/NS/NS-VD45A.html
うちのは松下
- 92 ：
- ええ、
まだそんなチープなもの使ってるの？
でも最近どこも仕事の単価低いから
しゃーないか。
御互いガンバロウぜ。
- 93 ：
- 上のカキコは９０へのカキコ。
んで９１へのカキコは↓
だよね。
やっぱ強烈に冷やさねーと
暑くていけねーやね。
- 94 ：
- >>88
うちはコレ。
http://homepages.ihug.co.nz/~lealand/Taipa/images/cray1.jpg
- 95 ：
- コレもやっぱ強烈に冷やさねーと
とくにこれからの季節。
- 96 ：
- ちなみにウチはこれだよ
http://www.interq.or.jp/mercury/freex/tii.htm
- 97 ：
- ブラクラだらけ
- 98 ：
- http://pr.fujitsu.com/jp/news/1999/Feb/2.html
http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/NS/NS-VD45A.html
http://homepages.ihug.co.nz/~lealand/Taipa/images/cray1.jpg
http://www.interq.or.jp/mercury/freex/tii.htm
ブラクラじゃねーよ。
- 99 ：
- おいらＢＳ持ってねえから知らないんだけど、
ＢＳってほとんど地上波の再放送らしいけどサービス以外のＣＭも流してないの？
あの辺活気づいてくれると、おいらたちの生活も少しは楽になるんだけどなあ・・・
30万じゃあ勿論何つくっても苦しすぎるけどね・・・
まさか静止が15分流しておく訳にもいかねえだろうから・・・
- 100 ：
- HAL & BONESというのがWOWOWで
- 101 ：
- 兄さん、、頭が痛いよ…
- 102 ：
- >>88
ウチのレンダーファームはPC4台+猫1匹でつ。
特に猫型レンダーファームは冬暖かく可搬性にすぐれ便利でつ。
是非とももう2〜3匹導入してネットワーク構築に挑戦したいものなのでつ。
- 103 ：
- 裸苦餓鬼
http://www.h4.dion.ne.jp/~k.seed/rakugaki/arisa.jpg
- 104 ：
- >>88
うちのはすごく古いよ
http://www.cs.colorado.edu/~lindsay/talk/eniac.jpg
- 105 ：
-
- 106 ：
-
- 107 ：
- age
- 108 ：
- VPで、一日10時間ほどやるとして
4日間であらん限りのスキルでフルに作る・・・20万
2日間で手の込んだ物を作る・・・10万
1日以内でサクッと作れる・・・5万
んで、この価格ってのはリテイクとか諸々の諸経費を含んでるから、
5万以下の仕事はしないっす。当然、最初3割増で見積もりだすっす。
出版モノ（つまり静止画）は、出版業界の慣例に従うっす。
ページ単価いくらって感じで。
- 109 ：
- おもろいのであげ。
- 110 ：
- age
- 111 ：
- いくらなんでも107は安すぎるage
- 112 ：
- 108ﾀﾞﾀｰage
- 113 ：
- 値段はともかく「一日10時間あらん限り」を4日続けるのは健康に悪いし
2件同時とか無理。1日5-6時間働くくらいの計算でやった方が良くない？
- 114 ：
- 俺の知り合い、フレックス制勤務の雇われだけど月2500ユーロくらいだって。
- 115 ：
- イイナー
- 116 ：
- （･∀･）新着！！
- 117 ：
- ﾊﾆｬｰﾝ
- 118 ：
- (;´Д`)
- 119 ：
- （＾＾）
- 120 ：
- a
- 121 ：
- ＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
- 122 ：
- 87 >思想入ってるようなのとか、他スレにあるような霊感系とか。
って値段いいんだろうか・・・
昔お寺のパース書いて
へたれな仏像の絵書いたら、坊さん皆拝んでたけど・・・・
- 123 ：
- >122
そういやどっかの冷感系が作った世紀末系映画でＣＧばりばりだったのが
あったね（遠い目
- 124 ：
- そこそこ値段つけてくれるなら良い商売だな〜
どうせ営業は相棒がいくんだし・・・
おいらの作った仏像も、昔作ったお色気女をアレンジして作ったの・・・
そんなもんで金くれるんなら
麻原の牢獄へコンビニ弁当差し入れしてやるよ・・・
- 125 ：
- （＾＾）
- 126 ：
- （＾＾）
- 127 ：
- ∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
- 128 ：
- ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
- 129 ：
- ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
- 130 ：
- 放送、映画、CMやVP、PVに展示会・・・もう8年も業界でフリーでやってますが
相場は分からんね。感覚だ。1人日で12.5万円でラッキーな事もあるが2万円の
事もあり。でも2マンのほうが後のクイブチになったりするねぇ。
- 131 ：
- >>122
スマソ、やっと気付いた。
普通のお寺のパースなら拝まれても問題ないと思う。
でも、やばいとこは発注自体が電波だ。
（主旨を聞いているだけでめまいがしてギブアップ）
値段は良くないよ。思想が合うなら多分幸せな仕事だ。
- 132 ：
- 昔知ってたちょっと有名なロゴ屋が
10万から2000万まで、相手の大きさで変えるっていってたけど
ロゴちょろっといじって2000万の仕事、年一回でいいから欲しいなあ。
あとは酒飲んで2ｃｈ暇つぶしして暮らします。
＞87は律儀な人ねえ・・・
- 133 ：
-
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
- 134 ：
- ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
- 135 ：
- ∧＿∧ ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ （ ・３・） ( ＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
＝ ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
- 136 ：
- 1枚 → \100
10秒のムービー → \30000
- 137 ：
- http://homepage.mac.com/maki170001/
- 138 ：
- 有名人の似顔絵キャラクターの著作権譲渡の相場はいくらぐらいですか？
- 139 ：
- (⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
- 140 ：
-
／ _`j
／ /`ｰ'ヽ←ｼﾞｬﾑ
〈 `ヽ `ヽ ↓
`､ ヽ,∧_∧ ゜。 '(⌒V⌒)
ｲｯﾀﾀﾞｷ 〉 ( ﾟ） ﾟ' o.ヽ^^／ ｸﾞﾆｭｳｩｩｯ
ﾏｰｰｽ./ ノ ￣⌒ヽ ⊂「 〉つこ･これからも…ふぐおっ!!
ﾉ ' L `ヽ.／ ∠）
／ , ' ノ＼ ´ /
（ ∠_ ヽ､＿, '
ｉ （ ヽ
＿,, ┘ 「`ー-ｧ ｊ
ｆ" ﾉ ｛ /
| i⌒"￣ / /_
ヾ,,_」 i＿__,,｣
- 141 ：
- >>136
単位 [K円]で妥当な線だな
- 142 ：
- WEB３Dって一個いくらぐらいが相場なんですかね？
モデリングのお仕事なんですけど
- 143 ：
- >>142
多分オーサリングも含め、で発注してくると思う。
よっぽど理解してるとこ以外は。
- 144 ：
- >>143
恐らく理解されてるとこだと思います。
モデリングだけを行って欲しいとの依頼があり、早速見積もりを出してと言われまして
なにせ外注自体初めてなのでいくら見積もればいいのか分からないんです。
大体一個三万ぐらいかな〜？と考えてるんですが高いですかね？
ちなみに１万ポリ内で既成商品のモデリングです。
クオリティはかなり求められると思います。
- 145 ：
- 3万なら1日で仕上げたいところ。
- 146 ：
- そこそこ売れ線RPGシミュゲーのキャラデザやってたのだけど、
普通、相場ってどのくらいなんだろう。
- 147 ：
- age
- 148 ：
- どのくらいの価格が妥当なのか、難しいとこだよね。
- 149 ：
- age
- 150 ：
- 月１７マソ・・・
- 151 ：
- >>150
フリーの単価であって、あなたの給料を示唆してほしいわけじゃないのでは？
- 152 ：
- 計算しにくいな…
最低月50万ほどは欲しいところだけど。
- 153 ：
- 製作会社に勤めていますが、フリーランスもやっています。
毎月給料を貰っているため、フリーの方はアバウトな金額で不定期にやっているのですが、
年末はフリーの方でちょっと大きい仕事CMのCGを50万で請け負いました。
その仕事は本業の方を有給で休む程結構大変な仕事だったのですが、
納品が終わり請求書を郵送したところ・・・・数日後に請求先の社長からから電話がきて
「予算厳しくなったので\333333でお願い。請求書送りなおして」と言われたので
金額を書き直し再び請求書を郵送しました。。。。。。。。。。。。。。。。
さっき通帳を記帳して見ると、今月75万振り込まれていました。
こういう事って良くあるのでしょうか？
そして、こういう場合は先方に言うべきでしょうか？
- 154 ：
- 30万振り込まれる所が75万振り込まれたって事だよね？
仕事終わった後値切られる事は偶にあるし、
ごく稀だけど振り込み金額間違う事も有りますね。
ちょっとパターンは違いますが私も以前長期スパンの仕事で、
途中支払条件が変わった事があって、その時重複して1回余分に
振り込まれた事が有ります。
ばれた時に気まずい思いをするのが嫌なんで私は正直に言いましたが。
ちなみに75万という事は333333円の請求書が833333円の請求書と経理が読み違えている
可能性が高いですよね。833333円から源泉引いたらちょうど75万ですし。
後々、社長が物件ごとの経費や利益をチェックしたときに、本当に厳しい仕事でトータル予算が少なめなら
その物件の利益が50万減っていたら気付く可能性も有りそうなんで、
今後の付き合いを考えたら、言った方が良いと思いますが...
- 155 ：
- ＞ちなみに75万という事は333333円の請求書が833333円の請求書と経理が読み違えている
というより、2通の請求書を両方処理した可能性の方が高し、以前の50万分が取り消しで無効になっていないのでは？
どちらにしても、先方に連絡するのが吉
- 156 ：
- サラリーマンで年収500万だったらフリーランスは年収1500万稼がないと
割りにあわないって本で読んだけどほんとなの？
- 157 ：
- 本当
- 158 ：
- あらま
- 159 ：
-
どう守る？ クリエイターの著作権
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/08/news013.html
クリエーターは自らの権利主張を 著作権めぐりシンポ
ttp://money3.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1099823355/
- 160 ：
- 教えてage
- 161 ：
- 俺的な結論。
打ち合わせなどの時間も含めて1日3〜4万以下だと自分や同業のクビしめることに
なるのでやめた方がいい。
それと、上の金額は最低条件だと思ってもっと高みをねらっていくこと。
- 162 ：
- 学生バイトを投入して安かろう悪かろうという品質で単価を下げまくるか。
- 163 ：
- どこも結構ｷﾋﾞｼｲのね…(vv;
はやまらなくて良かった…。
- 164 ：
- みなさん確定申告すみましたか？
PCパーツやソフトの
勘定科目は何にしてますか？
- 165 ：
- 消耗品だ。
あとスレ違い。
税務会計板に池。
- 166 ：
- まあ一日3万だとしても365日びっしり予定があるわけじゃないけどな。
実働月10日ってとこか？
- 167 ：
- 僕は、平均日当10万円って所でしょうか。
映像系よりゲーム系の方が圧倒的に割がいい。
- 168 ：
- もうやだよ‥‥
最初と話しが全然違う。
格安で受けたけど、こんなに要求が多くなってきては割にあわない
「割にあいませんから降ります」とは言えないし、、、
初バックレか？
嫌だなー値段に見合ったショボいのでも納品した方がましですか？
- 169 ：
- 納品しなきゃ干される。フリーは自己責任があたりまえ。
というか俺も今その状況だけど、こうなりゃ意地だな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ
- 170 ：
- 意地でやっても、得するのは無茶な要求した制作会社のみです
で、俺は身体壊して病院送り‥‥とか
治療費の方がかかったりしてさ。
自分の身は自分で守る、って大変だよな
ああ、割り切れね〜やる木ゼロだ。どうしたらいいんだぁ
- 171 ：
- フリーじゃないんでよくわからないんだけど、
最初に契約書交わしたりってやるの？
何をどこまでやるとかって。
- 172 ：
- 格安で頼んでくるところって後からもなんだかんだ言って来ることが多いよ。
こういう糞会社マジで全部つぶれてほしい。
- 173 ：
- >>167
去年の年収はいくらになった？
- 174 ：
- 以前から定期的に来てた携帯関係の仕事、
最近指名で来るようになったんだけど。
これって指名料とかないのかな？
現在孫請けで一枚4000円。
途中２社にさっ引かれてるとはいえ、
元はどのぐらい支払われてるもんなんだろう。
デザイナー関連の掲示板で、
同じような仕事で万単位貰ってる人とか居てへこんだ…OTL
- 175 ：
- 二つ入ってんなら3倍くらいでねぇの。
- 176 ：
- 七掛け二回でウチの場合だと元一万とした場合に4900円かな
- 177 ：
- 月収２３万で小さなＣＭ制作会社で３Ｄしてるんだけどフリーランスってどうなんだろ？
メインは動画です。
フリーランスで月３０稼ぐことって難しいのかな？
なんのツテもなく作品見せて仕事下さい でやってけると思いますか？
こんな私もオーバーサーティー。
先輩方教えて下さい
- 178 ：
- いけるいける！十分いける！会社なんて今すぐ辞めちまえ（^∇^）
- 179 ：
- 30ぐらいなら多分いけると思うけど、月30稼ぐってつもりでやってると
ちょっと生活は厳しいとおもう。
大体倍の60ぐらいは稼ぐつもりでやってないと、しんどいんじゃないかな。
もちろんコンスタントにキッチリ月60以上を保つ必要はないけど、60切る月があったら
ちょっと気を引き締めるつもりで。
基本的にフリーだとそれこそ月の売上は0〜200ぐらいまでばらつく事も珍しくないんで、
月30のつもりでやってると、前月10ぐらいでも翌月40行ったら満足しかねないからね。
フリーだと入金＝収入じゃなくて売上なんで、結構諸々お金が出てくし。
税金・保険関係だけでも、国民年金・国民健康保険・所得税・個人事業税・都民税・区民税とかありますし。
家族がいて、ある程度の売上があればあっという間に国保なんか満額の年間50万ぐらいになっちゃうし。
あと、国民年金と厚生年金では老後の年金額が結構違うんで、その辺見越して貯金しとくか
年金タイプの保険とか国民年金基金とか考えておかんと辛いです。
- 180 ：
- あ、あと、売上1000万超えて無くても最初から消費税も取るようにした方がいいと思うよ。
なんせ売上で1000万だから、ちょっと大きい仕事請けて、仲間内に振ったりして仕事すると
実際の利益は大した事無いのにいきなり50万以上払わんといかん羽目になるしね。
- 181 ：
- 挑戦してみようかな アドバイスあざ〜っす！
１７９さんはゲーム系で、モデリングとか応募してますか？
それともＣＭ系ですか？
- 182 ：
- オーバーサーティーで月収23マンか・・・しんどそう・・
やっぱ、会社員やりながら裏で内職するのが一番ベストな気がするわ。
一応定収あるわけだから仕事も選べるし・・・
- 183 ：
- >>181
基本的には映像系で、VP・博展・CM・番組とかやってましたけど、フリーになってからは
結構何でもやってますよ。パチンコとかゲームとか、それこそオーサリングまで。
>>182の人も言ってますけど、定職があってある程度暇があって内職の方が安心は安心ですねぇ。
ただ、まぁ、定職の方が全然無関係の職だと、なかなか作家先生レベルにならなきゃまともな仕事が回ってこないですけどね。
一番いいのは、それなりに暇が取れる同系統の職業の会社員しながら内職ですかねぇ。
CG学校の先生しながら内職（というより掛け持ち）とか。
まぁ、フリーだと、会社員時代と同レベルの収入で済ますんであれば半分以下の労働時間ですむんで
割とノンビリ出来るってメリットはありますけどねぇ。
というか、会社員の頃と違って自分の代わりに働く人がいないから、あんまりギリギリな仕事の受け方が出来ないってのも大きいですけどね。
- 184 ：
- 自分は今はＣＭです。
いつも早くて２０時ぐらいまで会社にいますから、なかなか時間がとれない
かなと。。。
会社では私一人で３Ｄ作ってます。その辺は全て一人でやってるので余り
心配ないかもしれません。
どなたか、忙しい人で、作品見て手借りたいって人いませんかね・・・
ちなみにＬＷ暦は７年目です あ 手取りじゃなく支給２３万です ＾＾；
- 185 ：
- フリー同士で忙しい時とかに手伝って貰うとかだと、同じソフト使ってる人の方が都合が良いから
LWだとちょっと厳しいかも。MayaかMaxで大多数占めてるから。
クライアントが代理店とかポスプロとかで、連番納品とか編集してから納品とかなら
何のソフトだろうと問題ないけど。
というか喧嘩別れするわけじゃないなら、大抵前の会社絡みの仕事が期待できるんで
あんまり心配要らん気がするけど。
基本的にCGとかは会社で無くて個人に対しての信頼で仕事くれる場合が多いんで
ある程度キャリアがあるなら、在職中の根回しだけで最初は十分だと思うよ。
- 186 ：
- 有難うございます。情報聞けるだけでも役立ちます。
ＬＷで忙しい人って少ないのかな。巨匠ぐらいなのかな？
繋がりは無いに等しいので、営業活動してこうと思います。
- 187 ：
- 最近パチンコの仕事増えてるから
LWもまだまだ需要があるでそ、何気に
- 188 ：
- >>183
>一番いいのは、それなりに暇が取れる同系統の職業
以外とね。MCスタジオって暇だよ。
まぁ、暇っちゃあ何だけど、CG屋よりは暇
定時出社退社、土日休み
内職するにはもってこい
- 189 ：
- 今年からフリーで働いて単価決めるのがめんどくさく相手の言い値で受け続け半年。
時給と考えると妥当かな、と思う単価だったから受けるようにしてたら
平均月収１５万、う、うおー・・・食っていけねぇ〜･･･
作業時間以外に打ち合わせ、資料参照、手直しの時間合わせるの忘れてた。
駆け出しの若造になにかｱﾄﾞﾊﾞｲｽくれやがれorz
- 190 ：
- 最初の内はなるべく細かい仕事は避けて大きめの中〜長期の仕事を請ける。
で、物量単価でなくてなるべく期間契約に近い形で。
例えばキャラ月4体モデリングでいくらとか。
で、会社関係にスタッフ依頼すると一人月70〜100ぐらいはかかるんで、その6割ぐらいの金額を切らないように考えとけば良いかと。
- 191 ：
- 駆け出しに大きめの仕事ってくるのか？
- 192 ：
- ﾗｲﾄﾉﾍﾞﾙの挿絵なんかは1冊でるとどのくらいもらえるの？
- 193 ：
- >>191
そこそこのキャリアがあればフツーに来るんじゃない？
フリー駆け出しじゃ無くて、CG自体駆け出しなら無理だけど。
ゲームとかパチンコとかは開発スパン長いんで、フリーの外注に出すんでも
殆ど月単価契約に近いようなの多いよ。物量単価でも月ノルマがあるから。
- 194 ：
- >>189
エロゲンガーですか？
- 195 ：
- >>194
エロ原画は全部断ってる自分の立場わかってないヘタレグラフィッカーです。
- 196 ：
- 皆さん営業ってどうやってされてますか
プロダクションに電話営業でしょうか
フリー一年生です
ツテ仕事が途絶えてしまい大変です
お盆休み早く明けないかと焦ってます
- 197 ：
- 同じくフリー一年生ですが
ネットで仕事くれって書いて雑用みたいな仕事して暮らしてる。
一年目なのにこのやる気の無さには自分でもビックリした。
- 198 ：
- みんな年金とかどうしてる？
自営だと国民健康保険とか国民年金になるからべらぼう高いし
厚生年金はもらえないわで将来かなりカツカツじゃない？
そう思うと郵政なんかどうでもよくて年金一元化を超やってほしいわ。
なんなのこの不公平感。
国民年金基金なんて自分で払った分がほとんどそのまま帰ってくるだけだし、
401Kなんてなんか怖くてできねぇ。みんなどうしてる？
- 199 ：
- 払った分が返ってくるだけは当たり前、べらぼうに高いじゃなく
会社が半分払っているという名目の天引き。
年金一元化といってもようするに税金でとっちゃえば
今払ってない半分ほどのやつらの分の金が自由にでき
お役人ウハウハという話では。
国民年金基金でもはいりませう。
- 200 ：
- >>1
マジレスすると内容とスポンサーで全然違う。
日数で割ると日に5万10万の仕事もあれば、
同じような作業なのに1万くらいのときもある。
いちおう自分では中堅だと思っています。
特集を受けたり賞を取ったことも一応ある。
上や下がいくらくらいかは全然知らない。
知り合いはいても金の話はしないからなあ。
下としても「どうですか？」「まぁ、食うには困らないくらいかな」、
「良いなあ」「とは言っても俺も余裕はないぞw」くらいだし。
- 201 ：
- >>198
いちおう保険として「返ってこない」と思いながら出してます。
本当に返ってこなかったらそれはそれで愚痴るだろうけど、
まぁ、それでもいっかと思ってる。最悪、国がやばい方向に転んだときに、
「年金払ってる」「払ってない」で待遇変えられたらいやじゃんw
（まぁ、実際にはそんなことないだろうけど）
国民IDがあるくらいだから、いちおう区別されてるだろうし。
- 202 ：
- >会社が半分払っているという名目の天引き。
まーそうだけどさー。
その代わり自営なら搾取されないで稼いだ分だけ自分のものになるし
自分次第の生活つうのができるからやりがいあるっちゃあるとは思うんだけど。
家賃５万のとこに住んでも生活に最低必要な金だけで月１５万以上かかりそう。ツライ。
>いちおう保険として「返ってこない」と思いながら出してます。
すごいよねー、まじで。いつの間にやらに65歳からとか決められちゃうんだもの。
一番がんばってきた団塊の世代がこれから定年むかえるってときにこれだもん。
糞議員どもマジで万死に値すると思うわ。
- 203 ：
- 国民健康保険はたけぇなぁって思うが、国民年金は大した事無くない？
月13000円ぐらいだっけ？年間で15〜6万程度。
国保なんてすぐ上限の年間50万ぐらいいっちゃうし。
他にも都民税･区民税・個人事業税。
それに、もちろん所得税。
売上1000万超えてりゃ消費税。
個人的に払ってる生命保険。
保険と税金だけで年間150〜200ぐらいは払ってるんじゃね？
そりゃ儲からんわって感じ。
- 204 ：
- やっぱ2階部分は国民年金基金の人が多いですかね？
- 205 ：
- 入る余裕がない。
- 206 ：
- これからこの業界に派遣でもいいから入ろうと思ってる
オーバーサーティーなオッサンだけど質問させてくだちい......
ちなみに自分は今までＣＧの業務経験はまったくなしで、
ＣＧは趣味レベル(サイトはそれなりの人気があった感じ)の人間です
ここのスレ全部読んだら、フレーム単価の話が多かったけど(特に前半)
自分がムービー作ってる経験から考えると
カット数で考えないと割りが合わないってことないです？
それともフレームで価格を考えるってコトは絵コンテも含めた仕事の場合が多い？
あるいはレンダリングコストから割り出すのが通例なのでしょうか？
すんません、この業界は右も左もわからないので.....
- 207 ：
- って、いい感じに過疎ってるからなかなかレスつかないかな......
一応ヲッチしてますのでよろしくですm(_ _)m
- 208 ：
- フレーム単価の話なんてそんなに出てたっけ？
仕上がりの尺で換算したら秒単価幾らになるって話なら出てた気はするけど、
それって、見積もりの時に秒単価で計算してるんじゃなくて、
結果秒単価にすると幾らって言ってるだけだった気がするけど。
大抵人月か日割り計算の話だった気がするけど。
- 209 ：
- ぉお、早速レスがついてる.....ありがとんです
私が勘違いしていた＆書き方が悪かったです
おっしゃる通りの書かれ方でした
ただ私がギモンに思ったのは結局単価は尺で決まるのかな？
カット数は考慮されないのかな？と思ったので>>206のような書き方をしました
たとえば15秒のムービーを作るのに５カットのものより
10カット以上の内容の方が明らかに人日が倍以上かりますよね？
(内容や工夫次第だけど＆すべてのカットが同程度の重さな場合)
そーゆー話が出てなかったので尺で決まっちゃうモノなの？と思いますた
- 210 ：
- >たとえば15秒のムービーを作るのに５カットのものより
>10カット以上の内容の方が明らかに人日が倍以上かりますよね？
ん〜...実際問題15秒CM丸ごと請けたとして、それが尺が変わらずにカット数が倍になったとしても、
モデリングから倍になる事は、あんまり無いんで、カット数も金額を決める一要因でしかないですよ。
ゲームのネイティブデータ作るとかの、割と量産仕事なら体数単価とかでやる事も有るけど、
そうじゃないなら、基本的にルーチンワークじゃないんで毎回作業内容が異なるしね。
作業を自分なりに細分化して、モデリングにどれぐらい日数がかかってとか、
アニメーションの設定はどれぐらいとかそんなかんじで。
だから最終的には自分の単価がいくらかと、何日拘束されるかでしか決められないですよ。
あ〜、あと、確定物件ならクライアントから金額聞いてきても、実は大抵既に予算が決まってるんで
細かい内容よりも、なるべく予算一杯で取れる金額を話しながら聞き出す事の方が重要だったり。
で、予算内でできる範囲内でクライアントのやりたい事と出切る事をすりあわせって感じ。
だから予算すくなけりゃ、カット数も尺も短い方が良いんだけど、逆に出てくるオブジェクトやシーンを
シンプルにしたり、ループで尺稼いだりして、カット数や尺はなるべくクライアントの要望にあわせてって事も有るし。
だから、同業者同士とかでも、見積もりだせば、十人十色の返事が来るよ。
作る人によってクオリティも違うしね。
つか、幅広く意見聞きたかったら、一辺ageた方がよかないか？
- 211 ：
- >>210
なるほど、よくわかる解説ありがとうです
確かに結局拘束時間くらいしか決める要因ないですよね(それが一番重要だし)
価格決めの仕組みが垣間見れました
> つか、幅広く意見聞きたかったら、一辺ageた方がよかないか？
いえ、自分は納得できたのでageなくてもだいじょうぶです
どうもありがとん＼(・∀・)／
- 212 ：
- おどりゃぁ！なんぼのもんじゃい！
- 213 ：
- フリーランスではないけど
ＣＧ屋として職が決まりますた
精進します......
- 214 ：
- >>213
おー、律儀なやっちゃな。
おめでとう。がんばれよ〜！
- 215 ：
- ありがとう！がんばります！
- 216 ：
- 成果物の出来でピンキリだしな。
おまいらは、いくらの価値が有る成果物作れる？
- 217 ：
- んなもん、期間をどれだけかけられるかによって変わるべ。
たまにゃage
- 218 ：
- 逆に言うと、時間掛けないと価値が有る成果物作れませんか。。。
１０年ぐらい待たないとまともな物は出て来ないようだな(w
- 219 ：
- みなさんはどこら辺で経費落としてます？
先日税理士さんが来て相談したんだけど、
「困りましたねー経費の掛からない仕事ですねー」とか言われてしまった。
そりゃ別に原価とかないけどさ。
青色申告一年生です。
- 220 ：
- >>219
しらないけど、パソコンとソフト、印刷とインク代でも入れといたら、赤字決定だと金もらえたような。
- 221 ：
- >>219
毎年ＰＣを刷新するとか、モニターにＨＤをベースに構成とか。
あと、知財では、作品の著作権登録、商標登録を片っ端からするとか。
- 222 ：
- ハードとかソフトとかはなんかダメらしいです。
１０万超えると経費じゃなくて資産になって
減価償却がどうこうとか・・・。
青色失敗だったかなぁ、めんどくさいし。
インク等の印刷代は間違いなくいけると思います。
が、映像がメインの為請求書を刷る程度・・・。
スミマセン、コレ最初に書いとかなきゃダメですね。
当方、ゲームやパチンコの映像作成を受注しております。
- 223 ：
- １０万以下のＰＣパーツ買えばいい。ＰＣをバラ部品で買って必要経費で落とす。
ＵＰグレードは資産の改良費とみなされることがあるかもしれない。
常に使わないバックアップのＨＤＤをいっぱい買っておく。
- 224 ：
- 減価償却は式があるから探したら?
- 225 ：
- 俺は白色なんで何でもかんでも経費。
経費じゃないのは食費と家賃の半分と光熱費の半分ぐらい。
つか、本当にこの仕事、片っ端から経費にしないと
全然節税できねぇ。
どうせ従業員もいないし、きっちりとした記帳も面倒だし、
あんまり青色にするメリットが感じられんのだけど。
青色って控除がある以外に、何か得なの？
なんかもっとメリットがありそうな気がするんだけど。今一歩良くわからん。
- 226 ：
- ビデオならデッキだろうなあ。
RAIDのほうが使い出はあるけど、ハードディスク買いまくりが現実的な所だな。
効率アップにレンダリング用PCでも買いまくれば？
- 227 ：
- >>225
まれなケースで、急に売り上げが何十倍も上がった年度が続くと、税務調査に
なることがあり、それ以前の過去６年かの納税額が少ないと怪しまれ、青なら再計算の
割り出しかなんかで、白なら、儲かった年度から計算され、みなし額かなんかで事実より
多額の税金を追徴されるらしい。恐ろしい。。。
- 228 ：
- そんなに売上一気に伸びないから...(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
- 229 ：
- なるほど、HDの購入はアリですね。
ありがとうございました。
青色のメリットは、控除（60万くらい？）と、あと融資が受けやすいそうです。
社会的な信用、といったところでしょうか？
まだ会社にするとか考えられないんで、とりあえず青色にしてみました。
信用ないと部屋も借りられないし。
後ろ盾がないのはつらいすね。
- 230 ：
- 白でもちゃんと帳簿管理してれば問題ないよ。
最低でも領収書だけは５年間保存しとけ。
追徴されたら、公認会計士にでも相談して不服申し立てでも行え。
頼れる存在が無いのはツラいので普段から公認会計士とは、仲良くしておいた方がいいとは思うけどな。
- 231 ：
- さてと、経費使いに行くか。
- 232 ：
- いいねぇ
- 233 ：
- 1万ポリゴン、テクスチャ512*512でデザインは向こうが用意して
それを3Dにする仕事（骨入れまで）だと単価ってどれくらいなんでしょう？
これからフリーでやっていきたいんですが全く相場がわかりません。
あ、日数は各々で構いませんのでよければ参考までに教えていただけませんか？
俺だったら何日かけていくら貰うみたいな感じで答えてもらえると参考になります。
宜しくお願いします。
- 234 ：
- \30,000/S
- 235 ：
- 個人名以外の仕事用の金融機関口座持ってる人いる？
ていうかSOHO（フリーランス＝SOHO＝事業主だから）でも作れるものなん？
- 236 ：
- 普通、銀行は個人だと氏名が入っていないと、口座作らせてもらえない。
分けるんだったら口座名を 「屋号+自分の名前」 等で作ったりする。
- 237 ：
- >>233
人によるけど、平均３万/日じゃないかな？
一体○万と提示されたら、
割りに合う日数（修正込み）で仕上げればいいよ。
- 238 ：
- ゲームで月５０って、ぶっちゃけ高いですか？
- 239 ：
- >>238
内容次第に決まってるだろーが
馬鹿かお前は
- 240 ：
- 一日３６時間くらい働いてるのか？
- 241 ：
- そろそろ確定申告。青なんだがやり方わかんね.....orz
- 242 ：
- 「フリーのための確定申告」スレってないのかね？
- 243 ：
- 国税庁 確定申告等情報
http://www.nta.go.jp/category/kakutei/kakutei.htm
- 244 ：
- 青色申告やって何年目かになるけど、いまだによくわかんね〜。
とりあえず、期限までには出すことが大事というのはわかった。
おいら去年ちょうど忙しくて期限に遅れて出したら
受けられる控除が受けられなくなって、余分に税金を払うはめになっちゃった。
あとで修正するのは問題ないので、出すだけ出しちゃった方が良いみたい。
- 245 ：
- 家計簿を付けることもできなかった漏れには無理ぽ。
- 246 ：
- 申告用ソフトを買う＞領収書、請求書の類を取っておく
＞領収書等を見ながら入力
１日で出来るよ。
- 247 ：
- どうしていちいちこの犬種だすかね押井は。
- 248 ：
- 誤爆スマソ
- 249 ：
- >235
屋号＋自分の名前 で口座作った
別名の登録で 屋号のみでも振込ができるようにしてある
単なる自己満足だけど
開業届の写しを持って行って手続きしたから すんなり開設できたよ
ただ 自営業で屋号入れて開設するヒトはまれなのか
受付のお姉ちゃんが初めてやるのか やり方を他のヒトに聞いてたけど
- 250 ：
- >>247
激しく同意だっただけにどこへの誤爆かが気になってしまった
- 251 ：
- おまいらの肩書きは何ですか？
おれは自称CGクリエイターです
- 252 ：
- CG屋
- 253 ：
- CG馬鹿
- 254 ：
- CG馬鹿一代
- 255 ：
- まぁ、なんとなく...
- 256 ：
- 不定期巡回
- 257 ：
- クライアントが、仕事が完了した後に、入金済み（予定よりはまだ少ない）の金を
払いすぎているから返金をしろと言ってきた〜wwww アリエナイ。
ついでに、今回の案件用に作った契約書（先方に不利な不備だらけ☆）を、
いったん全部破棄して新しく自分のほうの言い分どおりに
契約書を作り直せとも言ってきた〜wwww アリエナイ。
面白い人が世の中にはいるんだねえ。
さ、弁護士に相談してくるか。
- 258 ：
- >>257
契約書かわしてそれはないな。
どうなったか結果でたら教えて。
- 259 ：
- >258
了解。でも最悪裁判する気あるから控えめにしておくw
相手が返金理由の内訳を書いてきた〜アリエナイ独自単価設定www
少しは冷静になったのか、契約書の作りなおしの件への理由説明は無かったwww
さて、もうしばらくは書かないよ、じゃ！
- 260 ：
- 個人事業主の人で税務署の調査が入った人いる？
- 261 ：
- どうだろうね
- 262 ：
- おれはない
- 263 ：
- 企業のデザイナー1ヶ月の平均外注拘束料考えたら
フリーの日給3万て数字は結構妥当な額だね
妥当すぎて驚いた
- 264 ：
- >>260 前に知り合いんとこに入ってたよ。
青色でちゃんとつけてたけど、ちょっと経費にしすぎてた項目もあったみたいで
追徴200万ぐらい喰らったってさ･･･5年分だか遡られて。
年収1000万ぐらいの人だったけどね。
- 265 ：
- >>264
200万！こええ！
- 266 ：
- ところで、皆さん最近の不況どうです？ちょっとマジでやばくない？
- 267 ：
- レギュラーの仕事があるんで、今のところあんまり影響ない。
- 268 ：
- 掲載誌が廃刊したのと
関わってたwebコーナーが終了したのは痛かったよ。
義務的に報酬は下げないでくれてるっぽいけど
切られるのも時間の問題かなーと時々悲観的になる。。。
- 269 ：
- みんな消費税とってる？
５％が２５％とかになったらお客が「税込みでね」とか言って払ってくれなさそうだな・・
収入がふつーに減りそうだ。
- 270 ：
- 売上1000万超えてないからとってない。
- 271 ：
- 本来超えてなくてもとっていいんだぜ
- 272 ：
- でも今は基本内税表記だから、実際見積もりで100万って言った後
じゃあ消費税込みで105万でって言う訳にもいかんから、伝票の表記上の問題だけじゃね？売上1000万以下なら。
消費税上がったら普通に値上げするチャンスだから、単価あげるよ。
そんなチャンスでもないと中々値段上げられないし。
- 273 ：
- >>272
「今は基本内税表記」って平成16年に導入された総額表示のことを言ってるのか？
あの法律は基本的に不特定多数の消費者を相手にした値札や広告だけが対象だぞ。
個別の商取引での見積書、契約書、請求書などは総額表示義務の対象ではない。
- 274 ：
- え〜、そうなん。
じゃあみんな税別で見積もり出してんの？
おれは、もう今更税別で見積もり出すのもアレだしなぁ。
結構いい加減にやってっから、消費税上がったタイミングとかで
ちったぁちゃんとしようかね。
まだ申告も白だし。
- 275 ：
- >>273
何かいいこと聞いた気がする
- 276 ：
- 実際、一般的にはどうなんだろう？
フリーランスの請求は税込、税別、どちらが主流？
てんでまちまちなのか？
- 277 ：
- 基本税別で、込み込みでといわれたら税込み。
- 278 ：
- どういう請求の内訳ってどうなってますか
特に複数人で仕事してる人とか人月と消費税のほかに管理費取ってたりする？
- 279 ：
- ごめん日本語がおかしかった
- 280 ：
- 歌のPVは安くていくらで請負う？全部こっち任せの場合。
- 281 ：
- むしろ、いくら出せるのかと。
PVなんて内容次第で5万から数千万までどうにでもなるんだし
予算が決まってるかやりたい事決まって無けりゃどうにもならん。
学校の講師してた時だったら、それこそどんな仕上がりでも
文句言わないなら楽曲とライブの自己撮り映像もらえりゃ
授業の素材提供って事でタダで生徒にやらせることだって
タイミング次第では出来たし。
- 282 ：
- 281
最低なやり方だな。
そういうやり方ではお金取らないでタイアップにした方が健全。
フルＣＧで数分作るならそれにかかる人月を出してどれくらいほしいかで
必然的に決まってくる。
- 283 ：
- >>282
だから"タダで"って書いてあるだろう。
”講師してた時だったら”とも書いてあるだろうが。
今だったら当然どんなものだろうとタダじゃあやらんし
講師してた当時なら、授業の一環で学生が作ったもので金取れるわけないだろう。
- 284 ：
- タダで生徒にやらせることだって
いってるだけで、
タダで受けるとは書いてないだろ。
今だったらとか当時ならとかお宅の事情なんてよう知らんわｗ
いずれにしてもそういう発想の人はまあ、、、。
頑張ってください。
- 285 ：
- いずれにしてもそういう発想の人は、って自分でも
>そういうやり方ではお金取らないでタイアップにした方が健全
ってタダで受けるのと同じこと言ってる気がするんだが。
つか、まぁ、
>お宅の事情なんてよう知らんわ
なら勝手に決め付けて最低呼ばわりする方の発想の方がおかしかろう？
なんつーかわかりにくい書き方した俺も悪いかも知れんが
とりあえず相手を落としめんと気が済まん書き方しかできんのはどうかと思うが。
- 286 ：
- まぁ、PVなんてな映画と一緒で
ほとんど広告目的で赤出してでも受けてしまう制作所がほとんどだから
値段は永劫上がらないだろうね
- 287 ：
- >285
状況がどうあれタダで受けることは業界にとってあんまりよくないことだよ。
タイアップうんぬんっていってるのは見る側もそういうもんかって思うから
タダで受けるのとは違うと思うってことなのでは？
- 288 ：
- 確かに内容次第で予算はピンきりだけど
ディレクション料というか、自分の人経費はどれくらいにする？
- 289 ：
- 私は2000円ほどあれば十分でございます。
- 290 ：
- 見積もりを出せと言われるのですが
どれくらいが普通なのでしょう？
それなりの力のある人の拘束は
月30くらい？
結構なボリュームのムービー制作なら
一分40くらい？
それくらいを基準に考えれば相場くらいでしょうか？
- 291 ：
- 内容と人数がわかんないとなんともいえないだろそんなの
とりあえずそれなりの力のある人は月30、40じゃむりだろ
結構なボリュームのムービーで一分？
いろいろ日本語がおかしくて意味わからん。
- 292 ：
- 「一分40」というのは単価の話ではなかろうか
- 293 ：
- 単価なんだろうけど一月いくらで雇いたいのか、ムービーの尺あたりでいくらで発注したいのかわからん
無理矢理推測すると例えば
十数分の尺のムービーを一分当たり40万で見積もりつくって
雇う人間には月30,40万払うつもりって事？
- 294 ：
- >>290
> それなりの力のある人の拘束は
> 月30くらい？
月30だと新卒新人クラスです。
考え方として外部の人にお願いするなら、その人の年収ランク2倍くらいを
12で割った金額が大体妥当な人月です。
年収500ぐらいのベテランの人を雇うなら500*2/12で人月80ちょいぐらい。
当たり前ですけど、例えば年収500万の社員を会社が雇う場合かかる経費は
500万でなく光熱費や交通費・事務所の家賃・機材・経理や経営の人間の人件費など含むので
2〜3倍の1000万から1500万かかるわけです。
外部の会社に委託する場合、その辺の経費も全部アウトソースされる訳なんで
技能職の人間をアウトソースする場合（特に外部の会社に）は中堅以上だと
普通は人月70〜100は見ます。
フリーランスの場合は経理や経営の人間の経費や会社の利益が乗っかってこない分
2〜3割安く済む感じでしょうか。
外部に委託するわけでなく常勤の仕事であれば、事務所や光熱費・機材などは
負担が無いので月30でもやや中堅ぐらいの人は雇えるかもしれません。
が、当たり前ですが、今度は人件費以外の費用が発生するので、トータルで見れば
月30では無くなります。
- 295 ：
- あと、当たり前ですけど、NHKのななみちゃんがが白バックに踊ってるだけの映像と
瓦礫だらけの世紀末のビル群の中で多量のモヒカンどもが荒らしまわってる映像では
分単価で考えればそれこそ桁が1つ2つ変わります。
20年以上前、CGといえばかかる費用の殆どはマシン・ソフト代
（つまり作業の殆どがレンダリング時間で機材が人件費より高額だったころ）
は分単価で見積もりすることもありましたが、今は分単価で見積もることは無いです。
普通は作業に必要なスタッフの数と
（例えば背景2人・キャラモデル2人・モーション1人・コンポジット1人・管理1人とか）
かかる期間（モデルに2ヶ月・モーションコンポジットは1ヶ月）で掛けた金額になります。
個別のかかる手間はそんなに変わらないので、うまいところ無駄な期間を避けて
モデル先行して、モーション・コンポジットなどは時期をずらして後半で雇うとか
うまく作業が流れるようにすればトータル期間を短くして管理コストを下げられます。
- 296 ：
- 丁寧なレスは好感が持てるなあ
うちの会社は外使う場合は60目安にしてるよ
でも最近は海外（アジア、中国他）がガンガン値を下げてきてるね
半値以下とかもあるし まさにデフレスパイラル
- 297 ：
- 海外はクォリティとなによりもティストの
刷り合わせに難航することがあるから
半値で国内とやっと釣りあう感じじゃね？
- 298 ：
- 60じゃ会社がやってけない気もするなぁ。
- 299 ：
- 最近は客の方が三月で100とか言い出すらしいな
- 300 ：
- 三ヶ月100じゃあ、新人でその案件が終わったら首にするようなヤツしか、出せないよ。
フリーに出しても持ち帰り案件じゃないと無理だろ。
- 301 ：
- そう、だから折り合わなくて仕事が途中で消滅するのが最近多い
今年予算が折り合わなくてなくなった仕事の金額を全部足したら300万超えた
やっときゃよかったのか・・・
最近はＣＭとかでもＣＧ総予算30万とからしいし
まあとらぬ狸の何とかだな
- 302 ：
- 3ヶ月100じゃあ流石に新人アルバイトかアジアしか無理じゃね？
いや他の仕事も請けられるぐらいのボリュームなら構わんけど。
>>298
月60だと年間720なんで年収4〜500の社員抱えるよりかは安上がりだよ。
それでやってけない会社って、既に破綻してると思うけど。
- 303 ：
- >>258
>>257>>259です。４年ごしの報告ですｗ長文失礼します
完了済みの仕事料金を未払いしている状態で、そのうえ返金を要求してきた
クライアントがいましたが、面倒＆縁切り希望だったのでこちらは一切無視していました
そしたら何故か向こうから訴訟を起こしてきましたｗ
双方東京なのになぜか大阪の弁護士使ってきました（親会社が大阪なので頼ったんでしょうけど）
ただし証拠の類一切無しで、書面のみでストーリーを創作した不当利得変換請求
こちらはなにげに準備は済んでいたので、証拠てんこ盛りで反論し余裕で撃破しました
最初は双方の言い分をふんふんと聞いていただけの裁判所も
半分すぎた頃には先方に「言い分に利がないですよ？ゼロゼロで和解したら？（実質取り下げですね）」と勧めてたとのこと
最終的にもゼロ和解で終わるのですが、最後の話し合いときには原告自身も裁判所に呼ばれて
こんこんと説教をされ、それでも納得してないとのことで
裁判官から相手弁護士へ「次回までに説得しておくように！」とのお言葉があったそうですｗ
和解では普通は「この件に関して、今後争わない」という主旨の文言がはいりますが
裁判所の意向で今回は「この件に関して」の部分が無しで「一切の争いをしない」的な和解内容になりました
あちらが再度理由を見つけていいがかりをつけてこないためのものですｗ
これでとりあえず法的には完全な縁切り成功です
- 304 ：
- 303＜つづき＞
もちろん嫌がらせの意図が大半の訴訟であることは最初からわかっていましたが
内容が簡単だったためいい経験と割りきって対応しました
最初は本人対応でいこうとは思ったのですが、書面の形式や裁判所とのやりとりの面で
いちいち不明な部分が多く、その面での負担が高いと判断したので
途中から弁護士さんをお願いしました
こちらは徒歩２分の場所の弁護士先生が案件に興味をもってくださって
超格安で受任してくださいましたので大変助かりました
裁判は月１ペースで一年がかりではありましたが、その間こちらは
順調に仕事を進めており無事成功し、次の大きな案件も進行してますが
先方の仕事状況は予告を出してあった案件が滞るなど
外から見てもわかる程度にグタグダになっているようです
処理能力がないからトラブル起こしてるわけなので
その状態で訴訟を抱えていたら当然でしょうね、アホですね
そのうえ一年かけて10回程度の話し合いを東京の裁判所でやったので
相手は往復新幹線と主張費の合計50万以上を弁護士費用と別に払ったわけです
仕事にきたした支障も合わせたらン百万は損したんじゃないかな
ちなみに、向こうが要求してきていた返還要求額は50万でしたｗ
（事情があったので少額訴訟ではなく通常訴訟になってました）
赤字を出してまでも嫌がらせをするアホが世の中にはいるってことです
のちの利益を考えるなら、うんこちゃんからは素早く逃げることも大切だと勉強しました
- 305 ：
- 303.304追加
＞面倒＆縁切り希望だったのでこちらは一切無視していました
最初はメールで相手側の親会社の自称法務担当者とやりとりしていたのですが
「きちんと作業内容を精査してください」とお願いしても
まったく違う内容（過小評価）をしてきておりまったく合意が取れず
ゆすりたかりに近い内容を繰り返す状態から動かなかったため
放置し、言い分を内容証明にしてくるのを待つことにしました
そしたら何故か３年も経過してから訴訟を起こしてきたわけです
こちらが資料をなくしていることを期待したのでしょうね
こちらは仕事の合間に準備をしてありましたので余裕でしたけれど
訴訟の場においても先方はいつまでたっても独自ルールのファンタジーを語るだけ
キ印としか思えない主張ばかりなのですが、半分本気、半分嫌がらせ
でも結構本気…？な感じで、少し怖かったですｗ
普通に話しあってみても普通の意味の解決は到底無理だったろうという
感じの相手でしたので、訴訟という制度も役に立つなとは思いました
- 306 ：
- 4年前の書き込みは知らんけど、なんか興味深い話。
変な人や、あれ？ってことは少なからずあるし。自分は裁判とか
おこされたら弁護士の知り合いとかいなから、困るんだろうなぁ。
- 307 ：
- こんちは。3Dの相場がまったくわからないのでちょっと教えてくだされ。
iPhoneの車ゲーに使う車のモデル（えーと、実車か実車寄りの架空車としてください）
たぶん1000〜3000ポリゴンくらい。テクスチャ込み。FBXファイル。
フリーのモデラーさんにゼロからモデリングしてもらうとして、期間・相場はいかほどだと思われますか。
絵や音楽は趣味でやってて発注もしたことあるんだけど、
3DだとBlenderとメタセコちょっといじった程度で、労力的にどんなものかさっぱりわかんなくて。
他にも何か留意条件とかあります？
- 308 ：
- ＞月60だと年間720なんで年収4〜500の社員抱えるよりかは安上がりだよ。
ここで書き込みされてる単価は俺にとっては別世界の金額だ
業種が違うのかな。
- 309 ：
- 職種は一緒でも業種は違うかもよ。
同じCGでもアニメかテレビかゲームかパチンコか
モバイルかソーシャルネットか建築かとかで
全然金違うでしょ。
- 310 ：
- ほす
- 311 ：
- 月80でヨロ
- 312 ：
- 人材派遣登録してる人はどんなもんですか？
前の会社ではパチンコのCG制作が主力だったけど
来てた派遣の人37歳で手取りで40万とか言ってた
- 313 ：
- パチンコCG制作の派遣35歳で月35万だったけど安いのかな？
一応紹介された仕事見ると35から40くらいだった
今度の法改正で派遣マージン表示義務ができるとか聞いたけど早くやってほしい
- 314 ：
- 安いんじゃないかな
- 315 ：
- よほど実績がないならともかく経験者なら足元見られてるだろうね
仕事のとっかかり作る為に派遣会社使うのはいいけど
派遣先で名刺配りまくって派遣に頼らなくて済むようにしたほうがいい
- 316 ：
- パチンコって、今でも結構人手不足で、経験者集めるの大変らしい。
なんで、派遣会社通さずに直接直受けしてる制作会社に直接ポートフォリオ送れば
中堅以上の実力なら、年間500ぐらいは確実だと思う。
- 317 ：
- それくらいもらうにはオーサリングできないと厳しいですか？
Director使えるとか、パチンコが好きで知り尽くしてるとか。
- 318 ：
- >>7
単価もあるけど、業界全体で意識改革して欲しいのは「二次使用」だな・・。
勝手に使ってヘーキな顔してるクライアント多すぎ。
- 319 ：
- ギャンブル、風俗、AV、お水、制作者としてこの業種に携わると
普通の業種に関わりにくくなるからよく考えた方がいいよ
ソースは俺
- 320 ：
- >>317
オーサリング出来たほうがいいし、パチンコ好きで知り尽くしてればより良いけど、
その辺は、内部の企画とか制作のスタッフがいるんで
３DCGのスキルが高いほうがありがたがられると思う。
それより、パチンコ自体に抵抗が無いとか、度重なるリテイク耐性の方が重要かも。
独自の演出とか色使いとかあるから。
正直、オーサリングできてパチンコ好きでCGスキルが中堅以上で内勤OKだと
直契約なら多分500所じゃないんじゃないかな。無論一次受けの会社でだけど。
知り合のベテランクラスは、１次受けの所に常勤で詰めてて、結構な額貰ってるよ。
重要なのは、ロイヤリティまで貰えてる１次受けの会社かどうかと
派遣会社とか通さずに直契約することだと思うけどな。
正直言ってパチンコとかだと、まだまだ人手不足の所多いから
派遣会社通すメリットが無い。
- 321 ：
- >>319
風俗関係は仕事したこと無いから分からんけど、ギャンブル・宗教関係とか
普通に制作してても仕事依頼あるべ。
前にポスプロ勤務してるとき、競艇とか競馬とか時々VP作ってたよ。
つかパチンコだと、最近のゲーム会社はやってない所探すほうが難しいぐらいパチンコマネーだらけだし、
アニメの制作会社もそうだしで、8割の会社は普通の仕事出来なくなる気が。
なんつか色んな会社、ビックリするほどパチンコ資本入ってるよね。版権取る絡みで。
仕事なんだし、俺はあんまり拘らんけど、時々それでもビックリする。
- 322 ：
- >>320
なるほど参考になります
3年前にCGプロダクションに勤めてて、パチンコのCG開発の実務経験も多いんだけど
業界離れてた時期があって、知り合いの営業先とかコネも無くて仕方なく派遣に登録したとこです
営業とか皆さんどうされてるんですか？
名刺配りまくって横のつながり広げて連絡を豆に取る感じですか？
- 323 ：
- 営業は問題だよねぇ
俺は昔の同僚のコネしかない
- 324 ：
- 営業はお客がしてくれるな
ていうかディレクターがあちこちで仕事すると行く先々の会社で別の
ADがかかわってその人がやがてDになってて感じで増えていく
- 325 ：
- 最近特定派遣みたいな会社増えてきたよね
SEプログラマーみたいにデザイナーの出向専門で働かせるやつ
- 326 ：
- こないだ売れなくなったディレクターから
某所でCGの仕事紹介してやるから売り上げの数割よこせって言われたな
よくよく確かめたら俺を派遣に放り込むだけの話だった
当然断った
- 327 ：
- 元スクエニの肩書きで仕事とって右から左に流すだけのカスがいたわ
- 328 ：
- パチンコ案件のAEのコンポジットエフェクト作成の常勤作業っていくらぐらい？
70くらい請求していいんかな？
- 329 ：
- 一時受けならいいよね
その下だったら高いかもしれん
- 330 ：
- 70ってお客に言ってみればいいじゃん
「いいですよ」って言われたらむしろお前の負け
ホントはもっともらえるって事だ。
値段を聞くときはほしい額の二倍を言っとくといい。
高けりゃ向こうが交渉してくる。
- 331 ：
- 余程向こうが、どうしてもその特定の人に仕事してもらいたいという場合じゃなきゃ
2倍だと流石に違いすぎると思って他をあたるべ。
初取引の相手だと相場観が違いすぎると、まったく交渉に入ることなく終わるよ。
- 332 ：
- ああそうね
知らない人にちょっといいすぎたな
じゃあまあ1.5倍くらいで
それで相場観まで違うんなら受けないほうが吉
- 333 ：
- なにげにこのスレ役に立つわ
- 334 ：
- >>327
そいつ最低！
- 335 ：
- ちょいと聞きたいんだが、HPやpixivにメルアドを載せてると、怪しげな営業メールくるよな？
以前、『登録制で仕事してみない？』みたいな内容で、実際は「登録料をいただきます」っていうクソ営業のメールが
ILOVEYOU-COMPANYとかいうトコロから届いたんだわ
一年近く何も音沙汰無かったんだが、昨日また別件名で性懲りもなく送ってきやがったｗｗ
『●●先生 ソーシャル用イラストの制作に関しまして？』とかいうタイトル
こいつら絶対マルチしてると思うんだが、他にも受け取ったっていう人いない？？
- 336 ：
- 登録制の仕事なんてやすそうでやだな
- 337 ：
- >>327
ゲーム屋ならそんなもんだｗ
全部カスと考えてもいいぐらい。
- 338 ：
- 青色申告すると
売り上げの何割くらい税金類で持っていかれますか？
- 339 ：
- 売り上げによって全然違うんじゃね？
- 340 ：
- >>338
青色申告すると逆に源泉所得税で持っていかれてた分が戻ってきます。
900万前後稼いでると50万くらいが5月くらいに振り込まれます
- 341 ：
- >>340
戻ってくるんですか
差し引いて、900万の保険を含めた税金は、
申告の何割くらいになりますか？
- 342 ：
- 月売り上げ100万以下なら源泉10％なんだから50万返ってくるなら差し引き40万じゃね。所得税だけ考えりゃ。
てゆーか900前後で50帰ってくるって、結構経費にぶっこんでるな。
収入900でも課税対象額を半分以下ぐらいに抑えんとそこまで帰ってこんべ。
どうでもいいけど他にも国民年金と健康保険・地方税・事業税あるから
課税対象額半分以下に抑えた状態で多分トータル150ぐらいは取られるんじゃね？
つかCG屋って外注つかわなきゃ思いのほか経費かからないから真面目に申告すると
もっと取られるような気もするけど。
とりあえず税務署のサイトにでも行けば普通に計算方法のってるだろ。
- 343 ：
- てゆーか、今だと電子申告サイトで一度入力してみりゃいんじゃね？
オンライン申告でなく、入力後自分でプリントアウトして郵送する方選んで
仮に売り上げ（収入）と経費仮定して途中まで入力して見れば、実際の所得税わかるっしょ。
んで、それで 収入・所得・課税対象額・所得税がわかるから、
所得から国民健康保険と個人事業税は計算ででるし
課税対象額から地方税もでるからわかるんじゃね？
あと国民年金は定額で頭数分だし。
- 344 ：
- ありが10
- 345 ：
- >>342
なにもかも当たりで笑ったｗ
すげえな。CGやってて自分で経理もやってるのか？
うちは家族が経理できるんで丸投げで正直俺は結果の数字以外全然わからん
いい加減自分でも勉強しなきゃなと思うわ
- 346 ：
- なんかフリーランスしたい奴とかって
勘違いしてる奴が多い
フリーランスは土方だぞ？
正社員で寄生して給料貰える方が楽に決まってる
フリーランスの思想は、
他人に使われない部分に強く引かれる人間がするものであって
そうじゃない人間は、上に文句言われながら働けばいい
それだけの違い
後、全く道が違って、元々アマチュアな奴が
フリーランスになるケースは少ないと思う
私の場合は元々１５年くらい前にその道のプロを
短期間していて、その後もその道をアマチュアとプロの間で
生きていて、一時も忘れなかったので、フリーランスなんだ
他人に問われて答えられないなら、フリーランスは出来ないから
その辺の理解できない人間はフリーランスしない方が良い
後、自分の得意なジャンルだけで生きられるかどうかとか、
得意じゃなくても生きられるかどうか、その辺はできる出来ないじゃなく、
商売として考えられるかどうか。
相手が要らないといっても、自分は必要だと思ったら、
説得する相手かどうかとか、あんたしらね！と思って他をあたるかどうかとか
その辺の場の状況によって切り替えられるかどうかなどもフリーやってく為には重要
- 347 ：
- そんなに大変に考えることもないんじゃね
なるようになるだろ
やってみてダメならどっか就職すればいいし
ある程度テキトーじゃないとこの仕事大変なばっかりだよ
- 348 ：
- テキトーでいい加減な奴に限って絵上手いから困る
人格と引き換えにスキル得た奴は絶対多い
- 349 ：
- このご時世に、フリーになって10年で最高額の仕事が来るとは
ありがたいありがたい
そしてやりきれないので未だかつてない額で外注に・・・
結局それなりの額に収まりそうｗ
- 350 ：
- ビジュアルデザイン力 + html + javascript + php + flash
100pt
html + javascript + php + flash
70pt
html + javascript + php
60pt
html + javascript
30pt
html
1pt
- 351 ：
- それCG屋じゃなくてWEB屋だろ。
- 352 ：
- >>319
フリーランス、しかもネット上だから
それらに関わっても、自分から履歴に上げなければ
誰も知る事は無いよ
- 353 ：
- flash は正直流行じゃない様な
スマホで動かないから特殊な事情の時以外は
ＷＥＢ系の仕事でも使わない
私の場合、すべてJavaScript で解決してる
ストリーミングや動画をプログラムで扱うなら場所によって使う場合はあるかもだけど
まず使わない
- 354 ：
- アップルがやった幼稚な喧嘩の負の財産だな。
結局adobe主導のままだしｗ
edge animate初めてさわった感想はflashそのものだったわ。
- 355 ：
- >>303
その弁護士は女で苗字ってFUJIＴ？
- 356 ：
- >>354
惨敗のAdobeが主導とか冗談でしょw
結局のところ、Adobeの魂胆が鈍臭いプラットフォームでの利権なのは明白で
Edgeなんてお笑いツールにはもう誰も見向きもしない。
Unityはじめゲームも他のプラットフォームに取って代わられたし
jQの盛況で、溢れ帰っていた必然性の無いFlashは一瞬でほとんどが消え失せた。
ほんと恐ろしいわ。
- 357 ：
- 絵は才能ないと無理ってこと
- 358 ：
- 派遣会社に登録するならどこがいいでしょうか？
自分は3DとAEの遊技機系です。
- 359 ：
- 派遣なんかやめとけとしかいいようがない
- 360 ：
- 一番良いのは派遣なんてやめとけってのに同意だけど、
とりあえず取っ掛かりに必要なら出治助かフェロ図あたりで良いんじゃないか。
栗＆川はお勧めしない。
- 361 ：
- ネット出版に夢見過ぎでヤバイな。
何人死ぬんだろ。
まあ、投資が安く済む分、死なないか。
- 362 ：
- >>360
派遣とるときは予算あるならフェロー使ってるけど
フェロークラスは派遣登録しなくてもフリーでやっていける
- 363 ：
- フェローから来てる派遣の人が手取り額教えてくれたけど結構もらってた
能力的には普通の人だった
派遣もいいかなと思ってシリコンに登録したら糞安い仕事ばっかりだったんだ
フェローの人より5万は安い感じ
- 364 ：
- フェローってなんすか？
- 365 ：
- 研究員の肩書きとかデンマークの自治領とか。
もしかしてもしかしたら派遣会社のフェ○ーズかもしれん。
- 366 ：
- >>364
君が知る必要は無いw
- 367 ：
- 業界未経験29で独学でCGやってて
実務ほしいから派遣やろうと思ったんだけど
内定もらったのが
中小パチンコで時給1600残業多くて残業代怪しい
大手ゲームで時給1500残業なしかあっても給料きっちり
でゲームにしたんだけど
将来の生活だけを考えたらどっちのが良かったんだろ
- 368 ：
- 派遣で残業代が出ないのは論外。
- 369 ：
- どっちでも一緒じゃね
- 370 ：
- ていうか将来うんぬんいうなら自給とか残業代とかの待遇で考えないで作業内容で考えるべきだったんじゃね
- 371 ：
- 内容だとパチンコは映像だし
ゲームはエンジンだし
畑が違いすぎてわからん
どっちも興味はある
ゲームの方が比較的前職のデザイン業活かせそうなのと大手の名前で決めた
- 372 ：
- まあ決めちゃったんならいいじゃん
- 373 ：
- age
- 374 ：
- 派遣はピンはね額を公開しないといけないけど
公開するのは平均額でよいって法律になってるからゲームのデバックバイトとか学生バイトを含めて低くなった平均ピンはね額を提示してくる
でも本当は3割から4割ぐらいはピンはねされてる
- 375 ：
- 適職占い
http://uranai-pr.biz/job/
- 376 ：
- いいなー大手ゲームでも29で取ってもらえたんだ
デザイン業もフリーランスですか？
自分も似たような感じだけど１歩目がわからないよ。タウンワークで探せばいいのかな
- 377 ：
- >>367だったら派遣だから、登録会社に登録すれば、まぁそんなに難しいことじゃないと思うよ。
ゲームとか特に量産体制入ると、一気に人手が必要になるんで
結構な大手でも、殆ど専門新卒の仕事未経験とかがアサインされてやってくることもあるぐらい。
まぁ、こっちは堪らんけどｗ
景気そんなによくない割には、わりと業界慢性人手不足。
多分昔に比べて若い子の希望者がだいぶ減ってるんだと思う。
派遣会社とか禄に登録スタッフのスキル見極めないんで、MayaかMaxが使えて
ポートフォリオがとんでもないのでなければ、とりあえず条件えり好みしなきゃ
仕事に入り込むのはそんなに大変なことじゃないと思うよ。
続けてくのは大変だと思うけどね。
派遣でいいなら、とりあえず出治助かフェロ図あたりメインに片っ端から
登録したら良いと思うよ。
そんでとっとと顔売って知り合い増やして直接仕事取るようにするといい。
- 378 ：
- 同じポーズの資料用意しないと人描けない奴はプロではないと抜かす引きこもり発見
http://inumenken.blog.jp/archives/23630883.html
- 379 ：
- 派遣で働いてる者からアドバイス
たくさん仕事紹介されて迷うだろうけど、派遣社員をたくさん使ってて扱いに長けた会社にしとけ
初めて派遣会社を利用するような会社だと派遣に多くを求めすぎてキツイよ
- 380 ：
- http://blog.livedoor.jp/jigokuhen/archives/51722416.html
上の人の確定申告書見てみると、確かに1日3万って数字が見えてくる。
3万×25日×12月＝900。って感じか。でも他の人も雇っている。
そうなると３マソでも高くない。
- 381 ：
- 勉強になります。
- 382 ：
- ふむふむ
- 383 ：
- スキル売買サービス きなこ
https://skill-kinako.com
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- 384 ：
- 登録型とかだと大体マージンってどのくらい取られるものなのかね？
- 385 ：2017/12/30
- 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
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