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【DQN アオラー】 煽り運転について 115 【車間距離不保持違反】
- 1 :2019/12/24 〜 最終レス :2019/12/27
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
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煽り運転についてのスレッドです。
荒らしの相手をする人もまた荒らし。荒らしは徹底スルーでお願いします
次スレは>>950が立てて下さい。
立てられない時は早目にその旨を書き込み、他の人にお願いしましょう。
スレを立てるときは本文先頭に
『!extend:checked:vvvvvv:1000:512』
が3行になるように追加してください。
前スレ
【DQN アオラー】 煽り運転について 114 【車間距離不保持違反】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1574921408/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- https://i.imgur.com/GfQPVf8.jpg
「進路を譲らなければならない」とは
道路の端に寄って進路を空けて、
追い付いた車両を自己の運転する車両より先に通行させなければならないという意味である。
https://i.imgur.com/BRWYDnX.jpg
本項の「進路を譲らなければならない」というのは、法第34条(左折又は右折)にいう「進路の変更を妨げてはならない」
よりもより厳格である。多くの場合一時停止または徐行をする必要がある。
https://i.imgur.com/4Eru2em.jpg
また、追い越し禁止場所又は、はみ出し禁止場所においても
原則として、前車は後車に進路を譲る義務がある。この場合、追い越し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きをする場合に限られるし
はみ出し禁止場所にあっては、後車が道路の左側部分において追い抜きあるいは追い越しをする場合に限られる。
もっともこの場合、前車が停車をして進路を譲れば、追い越し違反やはみ出し禁止違反の問題はおこらない。
- 3 :
- 根本的な話として
・誰彼構わず、矢鱈めったら煽りまくる人はほとんどいないという事
そういうの一部のアオラーを仮に真正アオラーと称する
・普段は特におかしな運転をしないが、何かのきっかけで煽り運転を始める人
これを仮性アオラーと称する
仮性アオラーには程度があって
ちょっとしたことでアオラーに豹変するもの
そこまでじゃない奴
あまりアオラーにはならないがアオラレがあまりにも非常識な場合にのみアオラーになる奴
等が存在する
真正アオラーは誰彼構わずいつでもどこでも煽る奴なので防衛手段などはない
はっきり言って運
しかし、
仮性アオラーは、こちらが悪目立ちしなければ出現しないのだから
防衛運転を行う事で出現確立を減らすことができる
だから一般的な運転手は年に1回とか数回とか
そんなレベルでの遭遇率になる
頻繁に煽られる人は
仮性アオラーを出現させる何らかの原因を作っていると思われるので
その原因を取り除く事を考えた方がいいよ
という議論をするべきなんだよ
- 4 :
- 例えば40高中という道路標示の道があったとして
貨物自動車がメーター読み40キロで走ってた
そこに、メーター読み40キロの乗用車が追い付いた
両方とも同じ40キロだけど
貨物自動車の方が動力性能が低いので加速が悪く40キロで走ってても高速車に追い付かれる
こういう時に追い付かれた車両の義務が効いてきて
中速車の貨物自動車は問答無用で高速車の自動車に進路を譲る義務が発生する
低速車は30キロ
中速車は50キロ
高速車は60キロ
これが政令で定める最高速度
40高中とは
高速車も中速車も40キロまでしか速度を出せないという意味
50高とは
高速車は50キロまでしか速度を出せないという意味
中速車の法定速度は50キロなのでわざわざ書かなくてもいいという事
- 5 :
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190824-00000232-spnannex-ent
たけし&安住紳一郎アナ、あおり運転トラブルに「道徳の授業を激しくやる必要がある」
番組では、一連のあおり運転の騒動を特集。脳研究者で東京大学薬学部教授の池谷裕二氏は
「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
> 「劣等感が強かったり、自己評価が低い人は後ろに車がつくと“これはもしかすると、あおられているかも”と感じやすい。
こんなふうに、劣等感が強くて卑屈な人は被害妄想が激しいんだろう
だから、
あの程度で「煽られた」と大騒ぎする
- 6 :
- https://www.npa.go.jp/laws/notification/koutuu/shidou/aoriunntenntuutatsu.pdf#search=%27%E7%85%BD%E3%82%8A%E9%81%8B%E8%BB%A2+%E6%85%8B%E6%A7%98%27
これの最後のページに書かれてる行動が
いわゆる煽り運転の一例として警察が発表してるものなんだが
まずは、タイトルにあるように妨害を目的としているのが第一の要件
次に、具体的な事例を挙げていて
1段目には
前方の自動車に激しく接近し、もっと速く走るよう挑発する
と書かれている
この場合
・妨害が目的であり
・激しく接近して
・速く走るよう挑発
この3つが満たされてようやく煽り運転が成立するんだよ
次に4段目の
・左から追い越す
これは、単に左から追い越すだけで煽り運転とするのは無理があると思うだろ?
この場合も、
・妨害を目的とする
を満たしてないと成立しない
なので、まず第一に妨害を目的としてなければ煽り運転にならないという事なんだよ
クラクションを鳴らすのも同じ
妨害を目的としてなければ煽り運転にはならない
まぁ、常識があれば分かると思うんだが
- 7 :
- 必要な距離とはこれ
https://i.imgur.com/ZzBuSr3.jpg
警視庁管内自動車交通の指示事項
または
必要な距離
で検索すると出てくる
「必要な距離」とは
「追突するのを避けることができるため必要な距離」
の事である
君がこの距離で止まれないと思うのなら、自分の判断でもっと距離をとればいい
誰もそのことを否定はしない
しかし、
勝手に他人の行動にまで口出しをする権利も根拠も君には無いんだよ
世の中ではその「必要な距離」が基準になって車間距離保持義務違反かどうかを判断しているんだよ
1960年代に決まったとしても
それのどこに問題があるんだ?
道交法自体古い法律だぞ
何度も改正してるのだから問題ないし
何度も改正されてるのに必要な距離が改正されてないのは、それでいいとみんなが考えているからだよ
見直しをされていないのではなく
見直す必要がないと判断されてるからじゃないか?
>誰の説かも分からない
警視庁管内自動車交通の指示事項
が元ネタらしいよ
弁護士のブログでもよく引用されてる
- 8 :
- 乙
乙
乙です。
これは峠のヘアピンカーブなんだからね。
- 9 :
- 何もしないで頻繁に煽られる奴はいない。
ロードレイジに発展する場合は挑発行為を確実に行っている。
- 10 :
- 当たり前の運転してたら、
『何十台も走っている中の煽られる1台』
にはならないよね
基地外アオラーなんてそんなに沢山はいないし、同時に何台も煽れないし、四六時中煽ってるわけでもないからさ、煽られるクルマって何十台何百台のうちの1台だからね
しかも、しょっちゅう煽られてるなんて、それこそ千人に1人ぐらいの、特殊な人なんだよ
まずはそういう現実の把握から始めないと
- 11 :
- ”煽る”の意味
広辞苑 【煽る】
鐙(あぶみ)で障泥(あおり)を蹴って馬を急がせる。平家物語(9)「煽れども、打てども動(はたら)かず」
大辞林 【煽る】
3 他人を刺激して、ある行動に駆り立てたりする。たきつける。扇動する。
「憎しみを煽る」 「群集を煽ってデモに駆り立てる」
7 鐙(あぶみ)を蹴(け)って馬を進める。 「(馬ノ)尻を迎て煽るにいよいよ渡らず/沙石 8」
明鏡
4 他人を刺激して(激しい)行動に駆り立てる
6[古]あぶみをけって馬を急がせる。「煽れども馬行かず」
・・・・保守的な日本語の辞書には煽り運転に関して明確な定義が書いてない
馬術に関する古語が語源であり、現在では扇動するの方に近い意味で使われているんだろうけど
明確にはされていない。
一方、煽り運転がいちおう載ってる辞書もある
- 12 :
- デジタル大辞泉
【煽り】
前を走る車両に、進路を譲るよう強要するため、極端に車間距離を詰めた運転。
【煽る】 自動車の運転で、前を走る車の後ろにぴったり付いて走行する。
↓
【煽り運転】
走行中、他の自動車に対して恐怖感・威圧感を与えるような運転をすること。
[補説]明確な定義はないが、車間距離を著しく詰めたり幅寄せを行ったりするほか、
不要な急ブレーキ、蛇行運転、執拗?(しつよう)?なパッシングやクラクションの使用などが該当する。
----
3つめの【煽り運転】の項目は、最近になって追加された物で、他の項目とは意味の整合性が破綻している
ただ、明確な定義はない、とも認めている。
このように、辞書ですら意味を明確に定義できないのだから
法律用語として煽り運転という言葉を使うのは、無理なのである。
法律用語として、言い換え語となる、ロードレイジ(仮)であるとか車間距離不保持などを
場合によって使い分ける必要がある
(以上)
- 13 :
- 「煽る」の同義語が「焚き付ける」だったり「掻き立てる」だったり「駆り立てる」だから、
煽りが何もかも悪いこととしてしか見ようとしないのは違うんだろうね
根本的には何かを目的とした指摘でしかないわけだし
特に、なんの根拠も経緯も事情も踏まえずに煽りは悪と言いたがってる人がいるようなスレでは尚更のこと
- 14 :
- >>12
ここで重要なのは
ただの車間距離不保持ではなくて
「極端に」とか「著しく」車間距離を詰めた行為という事
なので、車間距離不保持だから煽り運転だと短絡的に決めつけるのはよくないんだよね。
- 15 :
- じゃあ3秒以上なら合法
2秒以上で車間不保持
2秒未満なら煽り運転な
- 16 :
- >>15
2秒は車間距離不保持じゃないよ。
- 17 :
- >>15
2秒未満なんて通勤時間帯ならよく見かけるので、煽り運転になるわけがない
その程度で煽り運転だというのは社会経験のないニートだろ
- 18 :
- >>15
ぶっ飛んでるな(笑
「車間距離」わかる?距離。
2秒は10メートルなの?100メートルなの?5万キロメートルなの?
どれなの?(笑
というか、なんなんそれ?(笑
- 19 :
- >>18
そこはツッコむところでは無いw
速度によって距離は変動するから計算するしかないのよ
それよりも
2秒は適正
0.6秒〜1秒未満は車間不保持
0.6秒未満で煽り
3秒以上は離れ過ぎ
- 20 :
- >>4
今は中速車ってないだろ。
原付1種以外、法定速度60?に統一されてるぞ。
- 21 :
- >>20
わざわざ「今はそんな区分は無い」と書かないと意味が通じないの?
- 22 :
- 何もしないで頻繁にフタされる奴はいない。
アオラーはロードレイジに発展する挑発行為を確実に行っている。
- 23 :
- >>22
蓋は知識不足の蓋と故意の基地外蓋がいる。
どっちもダメだ。
- 24 :
- 脇道に左折したくてわかりやすく左に寄って40キロぐらいに落としたら何故か思いっきり車間詰めてきたミニバンのおっさん
ありゃもう病気だよな、自分より遅いやつはとにかく煽るしか能が無さそう
- 25 :
- >>24
ウインカー出した?
- 26 :
- >>25
当たり前、ちゃんと早めに出した。
まあ抜かれた後キックダウンして思いっきり加速してったから、何か急いでたのかもな。
- 27 :
- 煽る奴はもっとダメだ
- 28 :
- 車間3秒が都合悪い?嫌?な人がこんなにいるとは思わなかったw
- 29 :
- >>28
都合が悪いわけでも嫌なわけでも無くて
2秒未満の車間距離なんて、いつでも見かける普通の事だからだよ
君は実際に運転してみた方がいい
- 30 :
- >>22
挑発かどうかのまえにさ、
速い車と遅い車がいるわけじゃない?
二車線以上ある場合、
速い車は右車線で追い越さなければならなくて、
遅い車は最右車線以外で追い越されなければならない。
これができない状況なんだとしたら、
速い車は右車線に出る必要があり、
遅い車は左車線に戻る必要がある。
この条件を満たさずに煽らされたとか煽られたとか言ってるんだとしたら、やるべきことをやってないから当たり前じゃないか?と言われる
- 31 :
- そして頭の弱いアオラレは>>30の最後の行をまともに理解できずに
「でも煽ったらダメなんだよ」
とか言い始めるんだよなww
- 32 :
- >>29
危険だと思わん?
- 33 :
- >>28
そもそも2秒は警察が勧めてた。
- 34 :
- >>32
ただの車間距離不保持の可能性はあるが
煽り運転というには距離が長すぎるだろうな
本当に危険なら、だれもそんな車間距離で走らないよ
その程度の車間距離が一般的なのは、本当に危険とは言えないからだ
とも言える
- 35 :
- >>33
3じゃなかったっけ?
>>34
そんくらいが安全でいいと思わん?
- 36 :
- >>35
安全かどうかと煽り運転かどうかは全く違う判断基準だぞ
お前は頭が悪いみたいだ
- 37 :
- >>35
2秒だよ。危ないのは車間距離を広げて走ってのよそ見運転。車間距離短い場合より衝突時の速度差が大きくなる。
- 38 :
- 同じ車間でも、煽りの定義から外れると思われる、意図や自覚が無い運転手は、煽りより重罰の生涯欠格だな。
車間不保持で捕まった時は、煽っていましたと言えよ!
- 39 :
- >>37
車間距離が広がれば衝突自体のリスクが激減するのだから一概に危ないとは言えない
- 40 :
- 車間距離については>>7の通り
必要な距離があれば車間距離不保持にはならない
2秒とか3秒というのは「必要な距離」とは別の概念
簡単に言えば「安全な距離」
「必要な距離」と「安全な距離」は、そもそも違う
これをまずは理解すべき
- 41 :
- >>38
それは言えてるなw
仕事で失敗した時も「不注意でした、手を抜いていました」って正直に言えば
「次からはちゃんとしろよ」で済むけど、
「ちゃんとしていました、私は悪くありません」みたいな言い訳すると、
「じゃあお前、この仕事できないな」って言われて終わる奴もいる。
営業で成績悪い奴も一緒。自分をかばってしまうと、
「じゃあ客が悪いのか?商品が悪いのか?何が悪いのか言え!」って叱責されるw
- 42 :
- >>37
たしかに煽り追突は速度差が小さいから焼損で終わる事が多いけど、それは安全とは言わない
- 43 :
- >>42
ほらね
今やってる話は
安全かどうかだろ?
追突を避けることができるかどうかじゃないよな
つまり、
車間距離不保持の話ではないんだよ
- 44 :
- 大体1秒ルールで走ってるな。
- 45 :
- 停止距離は、能力差による個人差が大きいことを認めなければならない。
上手い人なら50キロで5-10メートルあれば十分止まれる場合が多いけど
下手な人や、条件が悪いと車間距離が100メートルあったってぶつかる
https://youtu.be/vSVX9hjW4oQ
自分の基準で、車間距離が広すぎる、と決めつけるのは間違っている場合があり
逆に、車間距離が狭すぎると決めつけるのもまた間違っている場合があるのだ
- 46 :
- >>45
一応の基準は教習所で習うし、警察に聞いても教えてくれるんだけどね
https://i.imgur.com/Gv8JCeB.jpg
- 47 :
- 今どきの乗用車は100km/hからの制動距離は40m前後
28+84=112m
28+40=68m
教本鵜呑みにするのもどうかと・・・
- 48 :
- >>45
時速50kmで走行し5〜10mで止まれるか?
- 49 :
- >>46
時速50キロの時は35メートルあれば「安全な車間距離」という事だな
- 50 :
- >>48
前の車の制動距離も踏まえてるんじゃね?
前の車の制動距離+5〜10m
不可能ではないと思うわ
前の車のブレーキランプが点灯したら間髪入れずに一気にフルブレーキするつもりなら余裕だと思う
それを何時間も続けるのは無理だけど
- 51 :
- なんか、笹食いの珍論君が居なければ比較的会話は進むね(笑
- 52 :
- 左足ブレーキだと、5メートルあれば十分止まれるね。
右足ブレーキでも、空走距離と余裕で10メートルぐらいあれば十分安心できると思う。
- 53 :
- >>50
停止出来ない人が居るから事故発生してるじゃん
- 54 :
- >>52安心できるか否かは個人差あるじゃん
- 55 :
- >>53
不可能ではない
と書いてるのが読めないのかな?
「不可能ではない」と「いつでもだれでもできる」は、イコールじゃないぞ
出来ない人はやらなきゃいい
当たり前な話だろ
- 56 :
- >>53
追突事故の主要因は「わき見・漫然」などの「うっかり」が多い
車間距離が主原因と言うのは少ないんだよね
つまり車間詰め過ぎは当然危険だが空け過ぎて余裕だと思っている油断も危険
- 57 :
- 出来る人はやって良いんだ
出来ると判断する基準は何?
その結果は確実なの?
- 58 :
- 「空走距離」というのは、
ボケっと運転してるから存在するんだよ
前の車がブレーキ踏むかも
と身構えて運転してたら、0.75秒も必要ないわ
あ、
身構えてても必要な人も存在する可能性はあるわな
でも、
そういう人はもっと車間距離を確保すればいい
しかし、
鈍い人基準を他人に押し付けてはいけない
- 59 :
- >>57
結果がすべて
自信が無いならやらなきゃいい
誰もやれとは言ってない
そして、おおかたの基準は存在してるのだから、その基準に従えばいい
その基準とは>>7だ
2秒でも3秒でもない
確実性なんて誰も求めていない
車間距離が3秒でも10秒でも、よそ見していれば追突する
- 60 :
- >>42
車の安全にも予防安全性能と衝突安全性能がある。
ちなみに一番危険なのが大型でマンガ読んだりしながら運転してる奴。あんな危険な物を転がしてる自覚が無さすぎる。
- 61 :
- 鈍い人は存在するし、その自覚無しに車間距離取らない人も存在する
- 62 :
- 車間距離の話をするとすぐに急ブレーキ大好きになるんだなw
- 63 :
- >>61
だから「必要な距離」とは別に「安全な距離」がある
でも、鈍い人は一般的な「安全な距離」ですら短いと思うがな
- 64 :
- 教習所で車間距離の取り方習ってるはずなのに何故それの通りにしないのか
というか何故そもそも知らないのか
- 65 :
- >>58
煽り中のこと?w
- 66 :
- 確実性を求めないと駄目だろ
自信あるヤツが根拠なくやってるのが問題なんだよ
目安は大切で必要だし基準になるけどそれが全てでは無い
安全に停止出来る速度で走行する
これが全て
- 67 :
- >>66
確実性など、どんな車間距離でも無い
5秒あれば絶対安全なのか?
10秒だとどうなの?
よそ見してたら同じだぞ
確実に安全と断言できるわけがない
- 68 :
- >>66
確実性は不要だ。
池袋の飯塚みたいなのもいるし、マンガ読みながら運転してるのもいるし、常に身構えているのもいる。
- 69 :
- 必要な距離と安全な距離は存在するが、それが全てで正しい訳では無い
車間距離1mで事故しない人も居れば、車間距離100mで事故する人もいる
時速1kmで走行し事故する人も居れば、時速100kmで走行し事故しない人も居る
- 70 :
- >>69
言い訳を言い過ぎて自分が何を言ってたのか分からなくなったんじゃないか?
- 71 :
- 皆確実な運転し安全に停止できる速度で走行しているから事故しない
それが出来ない人が事故する
近所の交差点数分見るだけで解る
結果が全てだが、違反しろとは言わない
- 72 :
- 言い訳ではなくお前も運転時行ってる事
安全に停止できる速度て走行してるだろ?
これが言い訳だと言うのならお前の運転も言い訳しながらしているという事だ
- 73 :
- 道交法は刑法の一つで、
本来は、何か違反したら前科が付くものなんだよ
そのような法律なのに
こちらのほうがより安全だからというレベルの「安全な車間距離」を少しでも下回っからといって前科を付けるのは理不尽なわけで
そのために、最低限このくらいは守ろう
という基準としての「必要な距離」があるんだよ
だから、、必要な距離を下回れば車間距離不保持違反となる
ただし、
裁判所でも言われてる通り、必要な距離は状況により異なることもある
そして車間距離不保持と煽り運転はイコールではない
- 74 :
- >>71
>皆確実な運転し安全に停止できる速度で走行しているから事故しない
通勤時間帯の車間距離なんて短いもんな
それを多くの運転手が普通におこなっている
結果がすべてだ
- 75 :
- >>72
安全に停止できる車間距離で走行している
その車間距離は2秒以下の事もよくある
周囲と同じ程度だよ
- 76 :
- >>73
刑事罰のものは限られているよ。
- 77 :
- >>76
あーあ
馬鹿だなぁ
本来は
って書いてるのが読めないんだなwww
本来は一時停止違反も
5キロ以下の速度超過も
前科が付くんだよ
でも、違反者があまりにも多く、すべての違反者を裁判させるなんて不可能だし
そもそも裁判して罰金納めさせて前科付けるほどの犯罪でもないという事情があるから
行政罰で済ませてるんだよ
お前知らなかったの?
- 78 :
- >>77
で?
- 79 :
- >>78
お前は文章を読めない馬鹿なんだという事が確定したわけだよ
- 80 :
- >>79
そうなの?
嬉しい?
- 81 :
- >>80
アオラレは馬鹿が多いという事が今日も確定したからうれしいね
- 82 :
- >>81
良かったなー。
ちなみにアオラレではないよ。どちらかというとスピード出す方。
- 83 :
- >>81
質問だけど、道交法違反は私人逮捕は認められているのか?
- 84 :
- >>83
違反の内容によるんじゃね?
- 85 :
- >>81
アオラーとドッチが馬鹿?
- 86 :
- 煽られと煽ラーの自覚無さは異常だな
- 87 :
- >>85
どっちも馬鹿だろうな
- 88 :
- >>87
ちゃんと答えてよ、どっちなの?
- 89 :
- どっちも馬鹿って答えてるじゃんw
- 90 :
- >>89
どっちの方がって聞いてるんじゃん
なんなら10段階で答えてくれてもいい
- 91 :
- 煽られ=-10
煽ラー=-10
- 92 :
- 車線距離ってのは停止用だけではなく加減速させる余裕や先を見通せる全周囲の視界の余裕も含むんで2秒程度が良いね
そうすると早い段階でアオラーを察知出来る利点もある
アオラーが迫って来たらせっかくの車間距離を台無しにしてくれるんで風俗嬢の気分でさっさと抜かせてあげるのが一番良い
- 93 :
- 右が詰まってるから左を煽るなどの場合
煽られ:煽り=0:10
煽られがノロマ!など主観的な迷惑だけで煽る場合
煽られ:煽り=0:10
煽らず観察していた結果、前の車が下手で、煽る場合
煽られ:煽り=1:9
煽られた報復として煽る場合
煽られ:煽り=5:5
こんなもんか?
- 94 :
- >>93
最初に煽った方を悪くしたい
- 95 :
- ひとつって、刑法が二つも三つもあってたまるかw
- 96 :
- 特別刑法ってのがあってだな
- 97 :
- バイクのすり抜けが厳罰化したら、今よく煽られてるやつは特攻隊みたいになるだろうな
たくさんバイクを引き連れて(笑
- 98 :
- すり抜けしなければバイクなんて台数少ないんだから今と大して変わらんだろ
- 99 :
- 危険で違反を伴うすり抜けもあれば、普通に安全合法なすり抜けもあるでな
- 100 :
- >>94
それはありかも
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