TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
【神戸】神戸三宮ダーツバー情報交換スレ【三宮】
あげ荒らしＩＤ 保管スレッド
【 GRAN BOARD 】グランボード2【グランダーツ】
【まよんぬ】森田真結子【DOP】 Part.58
【まよんぬ】森田真結子【DOP】 Part.92
【まよんぬ】森田真結子【DOP】 Part.45
【先行】ダーツ設置店 経営者が集うスレ【不明】
弓道やってる女子って
【芋焼酎を】鹿児島のダーツ事情【呑みながら】
【弓道】今日の的中を晒すスレ 2
●アーチェリーのルールは間違っている●
- 1 ：2012/08/26 〜 最終レス ：2020/02/12
- ロンドンオリンピックで日本女子団体が銅メダルを取ったことをきっかけに、アーチェリー入門者が増えているという。
しかし、アーチェリーのルールは間違っている。
現在のアーチェリーのルールでは、まず予選を行い、予選を通過したものが勝ち抜き戦方式で対戦することになっている。
しかし1対1の勝ち抜き戦方式は、格闘技や球技のような競技には適していても、アーチェリーのような得点競技には適していない。
得点競技とは、選手やチーム同士が戦ったり妨害し合ったりせずに、それぞれが可能な最高得点を目指す競技である。
例として射撃があげられる。射撃はきわめて公正なルールで行われている。
しかし、アーチェリーは得点競技であるにも関わらず、1対1の勝ち抜き戦方式で決勝ラウンドが行われる。
これだと得点で勝るものが必ずしも上位に入れるとはいえない。たとえば準決勝に4人が進出すれば、そのうち得点で1位と3位が決勝に進む可能性があるのだ。
それに、団体戦があるのもおかしい。アーチェリーはいかなる意味でも団体競技ではない。選手同士が協力し合うことがまったくないのだ。
器械体操・卓球・スキージャンプの団体のように、意味不明の団体戦である。
アーチェリーはルールを改正し、射撃のように公正なルールを採用し、また団体戦を廃止すべきである。
- 2 ：
- 一応、突っ込んどくが競技中に協力出来たら団体戦じゃなくただの集団競技だぞ。
さらに言えばロンドン五輪での卓球は3人で4シングルス、1ダブルスを行う方式で団体戦と言うより集団競技に近い。
- 3 ：
- アーチェリーは射撃のように公正なルールで行うべきだ。
全員が制限時間内に決められた数を射ち、得点順に順位を決めるべきだ。
勝ち抜き制の決勝ラウンドなど論外である。
- 4 ：
- 賛成
ところで
汗臭い奴等へ朗報
ミョウバンを調べろ
安いし。
腋臭消える
- 5 ：
- mixiでおなじみsigesige@ギザギザ団センセイスレ立て乙
- 6 ：
- >>4
フライパンで炒った奴をすり鉢で粉にして
布袋に入れてポンポンすると昔聞いたが
実際は水溶液をスプレーするだけでいい
そうですな。
- 7 ：
- >>5 くだらないことを書かないで1にたいして何か意見をかけ。
- 8 ：
- ちょっと質問。
インドア・アーチェリーってアウトドアとどういう風に違うの？
アウトドアだと風の影響とかでるだろうなとはおもうけど、そのほかはよくわからない。
インドアでできるのならインドアですべきと思う。
ゴルフとかスキージャンプとかも風の影響がでるけど、あれはインドアでやるのは無理だからね。
- 9 ：
- 夏のオリンピックはフィールドアーチェリーにして、冬のオリンピックでインドアをやればいい。
- 10 ：
- じれｐ
- 11 ：
- １のルール意見ももっともだが、公正でないことはない。みんな同じルールの元でおこなわれる。
また、１の言い分は、勝ち抜くための精神力がない者の言い訳に利用される。
団体戦はあってもよい。
団体戦を経験している人が、チームでお互いに協力をしていないのだなどと考えるものだろうか？
- 12 ：
- >>11
「みんな同じルールの元でおこなわれる。」のは当たり前。そうでなければそもそもスポーツとも言えない。
「勝ち抜くための精神力がない者の言い訳に利用される」などというのは訳が分からない。
オリンピックラウンド(ノックダウン方式)では偶然の要素が高まるから、シングルラウンドでより上位のものが、より下位のものに負けたら文句を言う資格はある。「精神力がない」わけではない。
アーチェリーの団体戦などナンセンス極まりない。アーチェリーは一人で射るものであり、団体戦はまったく不要である。
スキージャンプの団体戦と同じくらい馬鹿げている。
- 13 ：
- こいつ団体戦の意義が全くわかってないな。
単に一人でやりたいだけなんだろう。
- 14 ：
- >>13
団体戦の意義なんかあるわけがない。メダル数を増やすのと、ナショナリズムを煽るため以外になにかあろうか？
- 15 ：
- まさしく一番チームに入れたくないやつだなw
一人さびしくやってなさいwww
- 16 ：
- 団体戦と集団競技の定義の違いを理解できてない池沼
- 17 ：
- 「得点競技とは、選手やチーム同士が戦ったり妨害し合ったりせずに、それぞれが可能な最高得点を目指す競技である。 」
得点をする競技で、選手やチーム同士が戦うことも出来るので、
「得点競技」という言葉をこのように定義したところがおかしい。
サッカーや野球も得点競技だが、妨害（守備）もするし、
ボーリングだって得点競技だが、トーナメント方式でおこなうのが一般的。
ビリヤード（キャロム）も得点競技といえばそうだ。妨害もあるし。総当たり戦など、スポーツにおいては様々な対戦方式がある。
アーチェリーのルールを変えたいのなら、べつに構わないが、その方式が間違っているように論じるやりかたは無理があると思うね。
- 18 ：
- >>17
いや、だから「得点競技」というのを、ここで議論するために私なりに定義したでしょ？
その定義そのものに反論されても、返事のしようがない。
とにかくここでの定義では、選手やチームが直接闘わずに、それぞれ最高得点をめざすものを「得点競技」と言っている。
ダーツは得点競技か否か微妙なところだね。選手同士は直接闘わないが、相手のプレイによって得点が減ったりするので私のいう「得点競技」には入らないかな？
あなたのいう「ボウリング」というのは10ピン・ボウリングだよね？あれなら完全に「得点競技」だから、ノックダウン方式はおかしい。
私が提案する10ピン・ボウリングの方式は、選手全員が120分間に60投して、得点によって順位をつけるというもの。
芝生の上で行うボウリング(ローンボウルズ)なら、相手を妨害するので、「得点競技」ではない。
これを氷の上でやることにしたのが、冬季オリンピックでも行われているカーリング。
とにかく、アーチェリーでノックダウン方式は間違っている。
- 19 ：
- 夏季オリンピックでアーチェリーが始まったのは1972年だが、1972年から1988年まではシングルラウンドで、ノックダウン形式のオリンピックラウンドはなかった。
昔に戻すべき。
また、団体戦が始まったのは1988年から。団体戦は無意味なので廃止すべき。
- 20 ：
- ＞私が提案する10ピン・ボウリングの方式は、選手全員が120分間に60投して、得点によって順位をつけるというもの。
それはボーリングをちょっとしらなすぎる。
人数を絞るために予選でならそれで良いかもしれないけど、決勝ラウンドは直接対決が望ましいよ。
おなじ２レーンを同時に使うことに意味がある。
刻々と変化するレーンのコンディションをどう読んでつかむか。
相手の利き腕が違うときも、相手の使うコースによっても変わるコンディション。
そういう戦いがあるのがボーリング。
そして、競り合うときの緊張感が醍醐味。目の前に居る人間と直接対峙してそのプレッシャーといかに戦うか。
そういうメンタルが絡むスポーツなんだよ。
そのうえで、アベランキングがつけられるというもの。
そういうのを抜きにして、得点を競うだけの競技などやっててもみててもツマランだろう。
アーチェリーにはそういったものはないのかね？
- 21 ：
- ＞選手全員が120分間に60投して、得点によって順位をつけるというもの
なぜ、このひとは、ボーリングを廃れさせるような提案をするのかね？
一体これ以上廃れさせてどうするのかね？
その場で相手に打ち勝つという緊張感のない競技が面白いと思うのか？
それとも、相手が居るとイロイロとペースが乱されたりするんで、そういうのを排除したいというのだろうか？
それも勝負のうちじゃないか。一体なにをしたいんだろうな。
- 22 ：
- >>21
「その場で相手に打ち勝つという緊張感」を味わいたければ、芝生のボウリング(ローンボウルズ)とか、スヌーカーとか、ダーツとかをやってください。
10ピン・ボウリングは相手と直接闘わない競技です。
- 23 ：
- だから競技として直接戦えるようにしてるってことじゃない？
アーチェリーもそうなんじゃない？
相手が居て相手の良いプレイを称え、自分も良いプレイをする。
そういったお互いの切磋琢磨がある。
団体戦といえばその成果を競うといったものだろう。
その場で対峙することで対戦の意義があるのにな。それを捨てるとはもったいない。
そうでなければ競技というより、ただのオナヌになるから見てても参加しててもつまらんよ。
- 24 ：
- そこで>>22に問いたい。
あなたの提案するアーチェリーの試合をすることで、
その競技に参加する人は何が得られるとお思いでしょうか？
- 25 ：
- >>24
現在でも世界選手権はシングルラウンドで行われており、世界のトップ選手が参加しているはずですが？
- 26 ：
- >>25
いつの話？
RCは７０ｍダブル、CPは５０ｍダブルが予選でファイナルはトーナメントだぞ！
- 27 ：
- >>25
それは質問になんの回答にもなっていないよ？
トップ選手が参加しているから、なんだというのだ？
世界のトップ選手が、予選でシングルラウンドで行われている世界選手権に参加していると、
22の提案する試合方式で得られるものはなにかと考えていることが判るというのか？
それともいまは決勝もシングルラウンドになったんですか？
通常の試合の方式で対戦するのではなく、
単に時間内の発射数にて決める方式でなにが得られるかとたずねたんです。
- 28 ：
- >>26 なるほど。変わってたのか。知らなくてすまん。
>>27 何が得られるか？公正さに決まってるでしょ！
- 29 ：
- >>28
公正さ得られる＜
それでは、決められたルールで行われるトーナメント方式には、
公正さがないということでしょうか？
公正さという運営の問題解決というよりも、選手が試合を通じて何を得られるのかをたずねたわけですが？
それとも、アーチェリーをすることの目的が公正さを求めることだったのでしょうか？
- 30 ：
- >>22はアーチェリーの予選選抜だけ楽しんでくればよろしいのではないでしょうか？
- 31 ：
- なんかmixiも2chも定期的に涌いてくるなぁ！
まじ文句があるなら協会とかに加入して全ア連とかのお偉いさんを通してWAに訴えろよ！
今のところ、選手はみんな今の”ルール”で競う事に同意してると思うが？
部外者なら・・・一応参考にしとく！
部外者でもなく、上に訴える度胸もないのに喚いてるだけなら見苦しい！
一人で思っているだけなら、それは人それぞれの考え方として容認するから
黙って”日本記録”か”世界記録”を出して、「オレが一番！」と思っとけ！！
- 32 ：
- >>31
あ、2chは元々そういう場所だったな！
どうぞ勝手にやってくれ・・・・
ただし、mixiコミュとか他のSNSを巻き込むな！！
- 33 ：
- >>31
部外者です。
>今のところ、選手はみんな今の”ルール”で競う事に同意してると思うが？
そりゃ当り前でしょ。選手にルール改正の権限はない。選手は与えられたルールでやるだけ。
mixiアーチェリー部からは排除されて書き込みできません。
- 34 ：
- 部外者www
排除www
ただのスポーツに無理解な部外者だったとは。
- 35 ：
- >>33
> 選手にルール改正の権限はない。選手は与えられたルールでやるだけ。
なんか勘違いしてると思うが？
”選手の側も運営側もルールを勝手に改変する権限はない”
ならわかるが？
選手側が「このルールは適正でない！」と思えば上訴すれば良い
それは”ルール”として明記されてる
- 36 ：
- ＞相手と直接闘わない競技
まあスポーツにしろなんにしろ、相手がいて初めて勝敗を意識してしまうもんだからな。
そのなかでいかにして自分の力を発揮できるかってのが勝負じゃないかとおもうんだよね。
たんなる点数競争では対戦相手への尊敬も生まれてこないし、それこそ無意味なものになってしまうとおもうわな。
- 37 ：
- >>36
だからスポーツを2種類に分けているだけの話だってわからない？
格闘技とか球技とか、あるいはスヌーカーとかカーリングとかは「相手と直接闘う」競技。
射撃とかアーチェリーとか10ピン・ボウリングとか重量挙げとかは「相手と直接闘わない」競技。
この区別をしてるだけってことがわからない？
それで、「相手と直接闘わない」競技においては、1対1のノックダウン方式はふさわしくないってことがわからない？
- 38 ：
- >>37
なんでお前の解釈がふさわしいものだと思わなければならんのだ？
直接戦わない競技をわざわざ「相手と直接戦う形式」に膳立てをしてるわけだが、
そういうことの深い意味が分からんのかね？
- 39 ：
- >>38
>直接戦わない競技をわざわざ「相手と直接戦う形式」に膳立てをしてるわけだが、
>そういうことの深い意味が分からんのかね？
「深い意味」なんてないでしょ。ただ単に面白くしてテレビ映りをよくするだけでしょ。
たしかに表面的にはノックダウン形式の方が面白いでしょうね。
しかし競技の本質に反する面白さは、長い目で見れば競技そのものを衰退させるんじゃないか？
直接闘わない競技はあくまでそれにふさわしい形式で行われなければならない。
- 40 ：
- >>39
だからよ？
なんでお前のふさわしいとおもうことをコッチが同じように思わなきゃアカンの？
深い意味が理解できてないことはわかったからさ。
あとは、お前が自分の思うとおりの形式の大会を開催すればいいだけの話だろ。
- 41 ：
- それよりアーチェリー界の韓流ゴリ押しもなんとかして欲しい。
- 42 ：
- >>40現在でも世界で行われている大会はシングルラウンドが多数でしょ？
- 43 ：
- 韓流とはどんなだ？
- 44 ：
- >>42
>>39にとって多数かどうかが問題になってるの？
- 45 ：
- >>43
なんでもかんでも韓国、韓国
強いのは判るが押し付けるなと言いたい
弓具は殆ど韓国製ばかりで日体大や近畿大学のような
日本を代表するような選手を育成する組織ですらコーチが韓国人
早川のような帰化人までオリンピックや世界大会に
派遣して実質乗っ取られてるようなもんじゃないか？
それを批判すれば登録県協会からIOC条項のスポーツにおける人種差別の禁止
に抵触すると言われ追放される始末。どうしてくれる？
- 46 ：
- >>45国際大会での国別代表枠をなくすべきなんだよ。
韓国が強ければ韓国から何十人も出たっていいじゃないか。国別枠なんてものをつくるからいろいろ問題が起きるんだ。
- 47 ：
- >>46
俺が言ってるのはそういうことじゃないの。
韓国が強かろうが何人国際大会に出てこようが知ったことじゃない
ただ、日本で韓国のやり方を無理に推進する連中とそいつらの方針に
従わなければ沙汰されたり妨害されたり、社会的に正当と認められる
方法やものの言い方で批判・抗議したら県協会に選手登録を拒否される
というのはおかしいんじゃないのか？
- 48 ：
- >>47よくわからないので具体的に教えてほしい。
まず、「韓国のやり方を無理に推進する連中」とは何か？
- 49 ：
- 「日本で韓国のやり方を無理に推進する連中」とは誰か？
「そいつらの方針」とはどんなものか？
「批判・抗議」の内容はどういったものであったか？
「選手登録を拒否された人」とは誰か？
- 50 ：
- ＞「日本で韓国のやり方を無理に推進する連中」とは誰か？
隔月刊アーチェリー誌（メディアによるゴリ押し）
実質競技界では上層部連中並びにその息のかかった日体大関連や
近畿大系関連などOB/OGとその友好関連にあるその他の勢力。
全日本アーチェリー連盟の多数がこの勢力（しかし大半の連中は無自覚）
韓国人選手の模倣や崇拝を同調圧力によるゴリ押し
＞「批判・抗議」の内容はどういったものであったか？
私が所属していた県では県の財政上スポーツ振興予算が苦しい関係から
マイナースポーツに割り振られる金額は非常に少ない。
競技運営が非常に難しいので金がかかる韓国式のやり方はまず不可能で
あるので、資金面での効率と独自路線と研究しながらやっていた
日本のアーチェリー界の伝統を保持するべきだと主張するが、
とある私立高校の日体大出身の監督が全ては振興予算の問題とゴネ得を続け、
最後にはアーチェリー協会の予算の過半数を割いて
韓国ナショナルチームの選手を誘致しようと企んでいたので、
予算が回らなくなると抗議したところ、韓国式を取り入れるのは
全日本の指針なので我々も合わせるべきと主張。体育会系独特の同調圧力で
承認させ、その結果、なけなしの国体選手強化予算まで削られる。
また、その招致した韓国ナショナルチームの選手が、会場（県体育館）
にあった日本国旗を外せとクレームをつけたのでこれに関して、
後の会議で問題視する発言を行ったところ、招致した先程もあげた
監督から難色を示していた選手4名にレイシストのレッテルを貼り、
翌年度の登録を拒否される
うち一人は早川姉妹の反日的言動を問題視したため、
大学生時代にネット上でなりすましによるネガキャンなどの被害を受ける
＞「選手登録を拒否された人」
私の他に大学生選手と大学生（一般にあがる）高校生選手あわせて4名
内部Kなので匿名希望
- 51 ：
- とっととアーチェリー団体作るか、トップになって変えるかすればいい。
- 52 ：
- >>51
個人で全日本に直接登録できないものか
それと俺の言ってるのはそう言う事じゃないの。
一瞬でこれまでの努力や競技に対する姿勢を無にされた
事に関してはどうしてくれるの？
相手の言い分が
「正統や正当じゃないの問題じゃない」ってよ。
こんなもの何人も踏みにじっていいものじゃないだろう。
じゃあ、逆だったらどうするんだ？例えば韓国を崇拝してる奴は
売国奴だから選手権剥奪とか言って俺たちが蹂躙していいわけ？
そうじゃないだろ。
- 53 ：
- >>52無にされたなら自分で作れば良いじゃん？
誰人も蹂躙されない環境を自分らで作ればよいってこったろ。
- 54 ：
- >>53
だから、俺の事はどうでもいいの。これは一例に過ぎないって話
自分で団体を立ち上げるなどは俺が決めることだろ？
だからそれはそれで終わりだが、
問題はこう言う事態を放っておいていいのかどうかって話。
そうだろおまえ。
スポーツ振興って一体どこからお金が出てるんだよ？
国民、県民の税金から「頂いてる」ワケだろ。
その税金を日の丸外せとか、国旗国歌に反感を持ってる帰化人の
ために使っていいかどうかの問題でもあるんだよ。
そういう主張をする人間に排外主義のレッテルを貼って
潰していいかどうか、一度考えてみろ。
- 55 ：
- どうでもよいことなのによくそんなに熱心に話せるな？
健全な組織をたちあげれば、排外主義的な組織は嫌われて淘汰されてくだろ。
もし既成組織をどうにかしたかったら、そのトップに立てばよい。
どちらかしかないね。
- 56 ：
- >>55
だから俺個人の話をしてる訳じゃないの
常識の問題を言ってるんだろうが。
そういう日本に反感持ってる輩に日本の税金を投入するのはおかしいから
手前の好きな所に行って貰ってやりゃいいワケだろ
態々反感を持ってる日本でやることないし、日本と韓国じゃ
事情や環境が違いすぎる。相手は国家事業で200人程度の選ばれた人間に
集中的に資本を投入してる訳だ。逆に日本は10万人弱の競技人口が存在してるわけ
だから一人当たりの予算の規模が桁違いだし、
日本はあくまでもスポーツは娯楽だからNPO法人や民間レベルでの振興だから
同じ事をやり始めたら回るわけがない。
日本には日本のやり方があったわけだから態々韓国式に合わせる必要はない
「それを指摘してる人間を潰していいのか？」って話。
ここに対して議論を投げかけてるのに、新しい団体を作れだの全日本の
重役級の役員になれだの話が噛み合ってない。
- 57 ：
- >>56
常識話をするためにアーチェリーのスレを使って議論したいのか？おかしいだろ。スレチだろイタチだろ。ＪＫ
それより、こちらは関係者であるお前がどういう行動に出るかのほうに興味があるだけだ。
- 58 ：
- >>56
＞「それを指摘してる人間を潰していいのか？」って話。
ここで、はいそうですね、ごもっともです、とか言って欲しいのか？ん？
明らかにおかしいと思っていることを議論なんかしてて何か変わるのかよ？
行動しろよカスが。
- 59 ：
- ルール全般の話をしているならスレタイに沿ってる。
- 60 ：
- ＞こちらは関係者であるお前がどういう行動に出るかのほうに興味があるだけだ
だからあんたの言うように
競技団体発足に向けた方向で調整しているわけだが
まずは県協会を通さないで個人で全日本に直接登録できないものかと思う
- 61 ：
- >>54
日の丸君が代は侵略・虐殺・Rの象徴なんだから、帰化人でなくても反感を持つのは当たり前だと思うけど。
- 62 ：
- >>61
反感があるなら日本の選手として世界大会に出なくて結構だし
承知されてノコノコ来なくてもおk。自分たちの意志で来ておいて
それはお門違い。ましてや他の国に自分たちのやり方を押し付けて
いいわけじゃないよな？
で、歴史問題について言い始めたから言っておくが
侵略であったにしてもあの因子は他の国にもあった
問題があるとしたら特定の国・イデオロギーに問題があるのではなく
あの時代下に問題があるのではないかと述べている歴史学会もある。
- 63 ：
- a
- 64 ：
- >>60
よし、応援するぞ。おまえはカスではない。
その言い方からすると、なにか県協会ってのは相当の曲者みたいだな
- 65 ：
- >>62 あんたネトウヨ？2000万人のアジア人民を虐殺した日本人がそんなことを口にすれば日本人の立場がより悪くなるだけだってわからない？
女をRしておいて、「Rしたことはわるかった。でもあなたにも責任があるのではないか？」と言っているのと同じ。
日本はとにかく土下座を続けることが国益になる。
- 66 ：
- >>65
歴史上そんなことをしたくにはいくらでもある。
日本もその一国に過ぎず、日本は特殊な因子を持った国ではない。
現代の世界規範でもってあの時代を判断するからそういう考えになるんだ
現代の世界規範では確かに異常だ。じゃあ、
イギリスは覇権国時代に一体どれだけの人間を殺して世界中から
略奪を繰り返したか、フィンランドやスウェーデン、デンマークも
信教ユニオンとしてドイツ30年戦争などで日本軍の比ではないほどの虐殺を行っている。
フランスもフランス革命期のナポレオン戦争でドイツやロシアなどで多数の虐殺や
Rを繰り返しているが、一言も謝罪はしていない。
あの時代は、未成熟な世界規範と、帝国主義という世界規範下によって各国は
唯一一度限りの「人類共通の罪」であるが
明治維新〜1945年8月15日までの日本と現代の日本は全くの別物であり、
あれは「帝国主義」という規範の一部だったわけだから、
現代の民主的国家の主権とは性質が大きく異なる。
その民主的国家としての主権の定めるところによる議会によって
国旗国歌掲揚を司法によって「日の丸」と「君が代」と定めた訳だから
現代の世界規範から判断しても合法的措置と言える。
恨むなら特定の国ではなく、19世紀〜1945年までの世界規範を恨め。
- 67 ：
- もっと言うが、韓国や中国が日本の加害ばかりを言うが、
逆に復員で朝鮮半島から引き上げる際の日本人に対する略奪や暴行・強姦
などについての謝罪は無い訳だが。ドイツを見習えというなら、
ドイツ敗戦後のポーランドで投降したドイツ国防軍の兵士を虐殺した行為や
ドイツ占領下でドイツ軍として戦闘に参加していた国の兵士が
ドイツ人に対して略奪や強姦・暴行などを行っているが、
これは後に国際的に公な場でドイツに対して謝罪している訳だが
何故それをしないのか？
現代の世界規範をあの時代に押し付けてるだけだ。
誤った文化・歴史を持った国、劣った文化・歴史を持った国は存在しないが
逆に、正しい文化・歴史を持った国、優れた文化・歴史を持った国も存在しない。
人間は平等だ。
- 68 ：
- >>66
日本が歴史的大犯罪を犯したことを指摘されると、「他の国もやってたじゃないか」なんていうのは子供の屁理屈。
日本が正当化されるのではなく、他国の犯罪も日本と同様に裁くという方向でなければ無意味である。
- 69 ：
- >>68
現代の国際規範に適合している民主国家としての主権を持つ我が国は
充分普通の国であり、その民主国家の主権者たる国民によって立法された
法律に基づいて国旗国歌を定めたわけだから侵略の象徴でも何でもない。
また現代の世界規範として「ファシズム」と「帝国主義」という規範論は否定された。
それであの時代下の問題は解決している。
現代の民主国家としてのわが国とは全く性質の違うものなのだし、
あの時代は各国が「帝国主義」という世界規範の下に自国の主権行使を
繰り返していた時代だ。問題があるとしたら、日本ではなく世界規範に
問題があった訳だから、戦後その規範は否定されているじゃないか？
それですべて済みの話。
裁かれるという言葉も出ているが、ニュルンベルク裁判によって
人道に対する唯一、一度限りの他に類例を見ない犯罪という
ドイツはどうか？普通に主権を回復し、ファシズム時代であった
ナチス政権時代を自国と認識しない形を取っている。
我が国もその路線は残されている。
そっちの言う大塚史学やドイツ社会史派等の史観では戦後規範でもって
あの時代を判断するからそういう考えになってしまうんだ。
ある種のイデオロギーなんだが、平等かつ公平にものを見ていないのと
日・独の自国史の美化・正当化論の欠点をカバーする建設的態度を
示していない歴史観である以上イデオロギーとして歪んでいるとしか思えない。
- 70 ：
- アーチェリーと関係ない話にそれてるぞ。アホか。
そんな説明したところで反感抱いている人が納得すると思ってんのか。アホか。
どうやってアーチェリー団体をこさえるかという具体的な話をしなきゃ駄目だろが。
- 71 ：
- 現在のアーチェリーはひたすら的の中心を狙うだけで面白くありません。
ダーツのような的にして、501点を0にするとか、ダーツ・クリケットのように陣地を競うとかできないでしょうか？
- 72 ：
- >>71
すばらしいアイディアです。
きっとアーチェリー界に旋風を巻き起こすことでしょう。
- 73 ：
- インドアの世界記録って何点なの？
- 74 ：
- >>8
インドアは18m(昔は25もあった)だから室内で十分行える。アウトドアは30〜90mだから室内では無理
- 75 ：
- >>73
イタリアのフランジーリの298じゃね
- 76 ：
- >>74インドアっていまはどういうルールなの？
- 77 ：
- 野球の大リーグで投手が投げた球が地上や打者に到達する前に飛来した鳩と
衝突する映像を見たけど、アーチェリーで地上や的に到達する前の矢が鳥なん
かと衝突して落下したらどんなジャッジになるの。
- 78 ：
- 1000点でしょう
- 79 ：
- 1000点のわけがないだろw
１万点だよw
- 80 ：
- だがカラスの場合は１０点
- 81 ：
- 鷹の場合はちょっと複雑だ。
白目にあたると２５点、黒目に当たると５０点
- 82 ：
- 馬の場合はもっと複雑だ。
足のとき、蹄に当てると２倍。関節にあてると３倍。
頭は２倍で、首のまんなかあたりに３倍ゾーンがある。
あとは乗馬している人なので怖いので言わない。
- 83 ：
- >>82
それでホワイトホース射止めたら、勝ったようなもんだぜ！
- 84 ：
- >>70
逆に俺も納得できてないからな
ま、最低でも早川だけでも潰したい。
あいつらの反日的行動を注意しただけで潰された選手がいる事を知らないだろ？
- 85 ：
- リオ五輪でアーチェリー国別団体の実施が検討されている
- 86 ：
- いったんアーチェリーは五輪から外したほうがいいんじゃないか？
ワールドカップでもオリンピックでも韓国ばかりだかし、特定の国が
メダルを独占するようなら除外できるのは項目にもあるだろ
それどころか日本国内じゃ韓国アーチェリーを巡ってスポーツ紛争にまで
発展してるケースも複数あるわけだし
- 87 ：
- >>86
日本の話なんて影響ないわ
- 88 ：
- >>87
いろんな国に帰化人を送り込んで
自分たちのやり方に染め上げようとして送り込んだ先の
国の連盟や協会などを引っ掻き回してるような連中を
のさばらせるのは全世界の競技上の健全性を維持する上でも好ましくない。
それと、早川の妹の方の蓮選手。
この選手が以前、日本代表で世界選手権に出場した際に
韓国メディアに対して「どこの国を代表するわけではない」
と発言している件について。
全日本アーチェリー連盟は何故、このような発言を容認しているのか？
これ大問題だと思うんだが
- 89 ：
- 全然問題ない。
- 90 ：
- >>88
特にアーチェリーに限った話でもないだろう
アーチェリーをはずすとかは的外れ
問題があるならIOCで話し合えばよし
柔道も世界中に青年海外協力隊やODAで
講道館派を広めて今や国際ルールを
ほとんど講道館ルールにしてしまった
かつてはヨーロッパは武徳会派が多かったのに
「どこの国を代表するわけではない」 はむしろIOCに好まれる発言
IOCはこのような考えからメディアが国別メダル数を公表することに反対している
- 91 ：
- ＞「どこの国を代表するわけではない」 はむしろIOCに好まれる発言
代表選手に選ばれる意味から考えれば
日本代表になりたくて選考会に臨んだ選手を愚弄している事にもなるし
それにかかる強化費用や援助金などは文部科学省のスポーツ振興事業から
一部出ている。
国民の皆様から頂いた費用を１円でも受け取って戦いに行く以上は
如何に少なかろうが「日本の代表選手」として全力を尽くすのは当然の責務
そのような場で「どこの国を代表するわけではない」と発言すること自体、
日本を愚弄している。
- 92 ：
- ＞柔道も世界中に青年海外協力隊やODAで
＞講道館派を広めて今や国際ルールを
＞ほとんど講道館ルールにしてしまった
そもそも、柔道は日本発祥の競技なのでそのルールの一環を
広めているだけだが、アーチェリーの場合、単に
「韓国は国家ぐるみ強化している」だけの話であって
その韓国のシステムを他国にゴリ押しすることが問題。
- 93 ：
- >>92
国際柔道の発祥はヨーロッパであり、日本はあとから参加した
ヨーロッパの柔道も日本の武徳会がベースであり、
それは日本国家や日本メディアと組んだ講道館の陰謀により縮小していった
講道館は講道館流こそが正統という洗脳に成功した
ドイツの影響を受け背筋をのばすスタイルの西洋かぶれに過ぎないのに
- 94 ：
- >>91
そういうやりかたはIOCから嫌われる
日本や共産圏がそういうステートアマチュア、インチキアマチュアをやるものだから
真面目にアマチュアをやってる人々が馬鹿を見る状況になってきたので
しかたなくIOCもアマチュアリズムをやめた
日本じゃアマチュアスポーツ界の工作により商業主義のせいということになってるが
早川の発言はIOCにとっては久々の清々しい発言だったのだろう
- 95 ：
- ＞国際柔道の発祥はヨーロッパであり、日本はあとから参加した
だからといって、柔道という競技は日本で発祥し、ルールは
日本が培ってきたのだからある程度の発言権や規範の構築による
主導権の確保は当然。
>>94
IOCの指針に合わせる必要はない。
その国々の環境に合わせた競技運営という主体を放棄する事になる。
自己をありとあらゆる武器で守ろうとしない制度は事実上、自己を放棄している。
早川の発言は非常に問題であり、このような発言を容認した全日本アーチェリー連盟は
「全日本」という名前を語るに相応しくない。
- 96 ：
- お国の事情などどうでもよいさ。
国々、団体、それぞれ好きにやれば言い。
アーチェリーを普及させたかったらそうしな。
そして、オリンピックに参加したかったらｉｏｃ基準を遵守すればいい。
それだけの話。なんでこんな簡単なことが出来ないんだ？
＞そのような場で「どこの国を代表するわけではない」と発言すること自体、
＞日本を愚弄している。
べつに、日本が愚弄されたとは思わないな。
参加することに意義のあるオリンピックなんだし。
- 97 ：
- ＞そして、オリンピックに参加したかったらｉｏｃ基準を遵守すればいい。
＞それだけの話。なんでこんな簡単なことが出来ないんだ？
だいたい、それぞれの環境で培ってきた技をぶつけ合い競うのが
スポーツというもの。それぞれの主体を遵守しないIOCのシステム自体が
異常。根本的にIOCは甘ちゃんだから喧嘩売ろうと思えばどれだけでも喧嘩は売れるはず
＞べつに、日本が愚弄されたとは思わないな。
＞参加することに意義のあるオリンピックなんだし。
それでは、代表選手を選考する選考会を行うこと自体が無意味という事になる。
オリンピックが出たくて出るオープン試合ならまだしも
代表になるということは、その下でふるいにかける訳だからその場に
居合わせた人間の意志も汲んで出て行くのは当然の使命。
それを全うしないなら代表選手である資格なし。
- 98 ：
- ＞アーチェリーを普及させたかったらそうしな。
現状でアーチェリーを普及させたらエライ事になるだろうが
チョンチョンマンセーニダな空気を国内から一掃した後だろう。
よって普及は時期尚早。それができないならより全日本アーチェリー連盟
発足初期に近い状況に時計の針を戻すしかない。
手始めに全国3箇所の地域で韓国アーチェリーを巡ってスポーツ紛争が生じ、
排除された選手の復権を全日本に要請、その1箇所の選手のコネクションで
ドイツの連盟や競技団体と連携を進めている。
韓国はドイツにも帰化人を送り込んでるようだが、
現状は帰化選手にかなり制限を課しているので、同盟を結ぶにはもってこいだ
そして「日本を代表して来たわけではない」
発言をした反日帰化人の早川に対する懲罰を昨年から全日本に打診しているが
安倍が総理になった関係でまた代表が交代するなどして混乱が生じている。
いずれにせよ、こっちはアクションを既に起こしている。
また、幅広い考えを尊重するという事を掲げるのなら
韓国アーチェリーを巡って生じた国内のスポーツ紛争によって
排除された選手たちの感情をある程度考慮するべきではないか
それをせずしてIOC至上主義を掲げるには韓国のような侵略的な
連中相手に夢想論に過ぎん。
- 99 ：
- >>98
だから、ごたごた言ってないではよ新団体作れっての(´・ω・｀)
- 100 ：
- >>99
構想自体はできてる。
しかし、国体参加枠と県を介さずに全日本への個人登録は可能かという話。
100〜のスレッドの続きを読む
レスト(アーチェリー)
【ボウガン】クロスボウ【洋弓銃・弩・石弓】
【馴れ合い】今日のダーツの結果報告【大歓迎】
【EPOCH】 PC-DARTS 3ｽﾛｰ 【ｺｿ練】
フィル・テイラー伝説
【まよんぬ】森田真結子【DOP】 Part.51
Twitterをやってるダーツァーについて part10
【まよんぬ】森田真結子【DOP】 Part.78
【まよんぬ】森田真結子【DOP】 Part.10
【まよんぬ】森田真結子【DOP】 Part.98
--------------------
【身障】障碍者と鉄道【知障】
【バーチャルYoutuber】にじさんじアンチスレ611【シナ緑応援スレ】
戦国BASARAのお館様ｧ幸村ｧ佐助ｪは武田ｶﾜｲｲ 32撃目
彼女ができれば何か変わる？
【BS日テレ】 ぶらぶら美術・博物館 【おぎやはぎ】
早稲田大学と言えば？
【赤外線写真撮影教室】
アメフト問題、日芸の学生は 「迷惑」「小説にする」
--佛教論議の伽藍スレ-- 第二巻
【雑談No.1 ウナも認めた逸材】 ドレの深夜食堂 【圧倒的な知識でアンチを駆逐】
【NIA】Ingress LVL209
【電柱25本目】鬼目【友達】
【McLaren】マクラーレンF1応援スレ【33台目】
【SNS】香ばしいブラ者を語るスレpart.16【ブログ】
日立オートモティブシステムズ その9
横山が森戸をクンニしてる画像
☆TBS★加藤シルビア S28♪あさチャン！♪
魔界戦記ディスガイア2 〜前科63犯〜
農業か自給自足で生きていきたいんで質問です
里崎のウンコの匂いをチェックするバイト
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
