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ディーゼルエンジン 57


1 ：2019/12/02 〜 最終レス ：2020/05/09
ディーゼルエンジンを語るスレです♪
仲良くまったりといきましょう。
【過去スレ】
ディーゼルエンジン 53
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1509276850/
ディーゼルエンジン 54
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1524882722/
ディーゼルエンジン 55
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1539559378/
ディーゼルエンジン 56
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1557497099/

2 ：
1乙

3 ：
湿度の高い寒い朝、ガソリンエンジンのマフラーからは水蒸気がモクモク出てるのに
ディーゼルってあまり出てないけど何の違いかな？

4 ：
>>3
燃料消費が少なくて水蒸気の発生が無いんじゃない？
アクセル開けた時、マフラーから水が出てくる事あるのかな？

5 ：
この時期ディーゼルでも割と水蒸気吐くぞ

6 ：
石油には水分が結構含まれている

7 ：
ディーゼルエンジンは希薄燃焼（空気過剰燃焼）が基本なので、燃料の燃焼によりガソリンエンジンと同等程度の水蒸気が発生したとしても、排気ガスの水蒸気分圧（水蒸気の濃度）がガソリンエンジンのそれよりも低くなる。
このため、ガソリンエンジンよりも排気中水蒸気の凝縮（湯気の発生）が起きにくくなる。
また、この差は空気過剰率が特に大きい軽負荷領域（例えばアイドリング状態）で顕著になる。

8 ：
クリーンディーゼルだけどアイドリング時の排気が臭すぎる・・・

9 ：
>>6
違うよ
石油に含まれている炭化水素と大気中の酸素が燃焼によってCO2とH2Oと熱になるんだよ

10 ：
>>9
それはガソリンエンジンの触媒の話だろ。

11 ：
>>10
炭化水素が燃焼する場合のごくごく一般的な話かと。
ガソリンか軽油か、シリンダ内か触媒内かは関係ない。

12 ：
>>11　そんなことはないだろ。

13 ：
>>12
なぜ？

14 ：
>>12
なに寝ぼけてるんだ？
灯油も経由もガソリン、重油、プロパンガス・・・化石燃料の燃焼は全部これだよ

15 ：
ウチのディーゼルは寒冷時のかけ始めは水蒸気出るね。2、3キロ走ると出なくなってマフラーの内側もカラカラになる

16 ：
排気温度も関係ある？

17 ：
HCのまま排ガスにすれば水は減るな

18 ：
燃焼で水ができるから石油ストーブだと部屋が乾燥しにくいんだよね

19 ：
今日、水溜まり入ったらエンジンブローしちゃった。
レゾネーターの逆止弁がダメになっていて、そこから盛大に水を吸った模様。
多分廃車だな。
車体エンジンとも快調だっただけに残念。

20 ：
>>14
お前が寝ぼけてんじゃないの、それは三元触媒で起きること。

21 ：
>>20
では、珍論開陳お願いします

22 ：
単純に燃料のHCが燃えてHに酸素がついてH2Oになるって話だと思ってたけど
触媒でも一酸化炭素COと未燃焼の燃料が反応して同じことが起きるだろうし

23 ：
>>20
何回目の嘘だ？
お前独りと世界の論者9割のどちらが間違えてると思うよ？
ディーゼルエンジン 水蒸気 HC O2 H2O CO2
https://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&q=%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3+%E6%B0%B4%E8%92%B8%E6%B0%97+HC+O2+H2O+CO2
よくそんな高卒どころか中卒にも劣るオツムで思い上がった偉そうな口の聞き方してられるな？
いい加減に自惚れんの止めろや、死ぬまで中二病のガキかテメェは？

24 ：
>>23
おいおい気違い野郎、そんなにいきがってさすが気違いww エアコン暖房について読んだ時に
灯油など石油には水分が含まれていると書かれていたんだよ。それに三元触媒で水が生成
されるのは事実。

25 ：
小学生かよw

26 ：
おかしいな
俺の知ってるディーゼル車には水分離器があって
エンジンが水を食わない対策がしてあるんだが
灯油ファンヒーターにも水分離フィルターがあるし

27 ：
そりゃ水分が少しでも含まれているかどうかってことなら含まれてるってことになるだろうなw

28 ：
油と水分が分離するほど含まれてる場合不良灯油/軽油/ガソリンだよ
だから、少なくとも、油と水分が分離するほどの水分は本来含まれてないはず
ただし、なんらかの原因で分離するほど水が含まれてしまった場合、
少しなら大丈夫なように作られてる

29 ：
軽油のJIS規格では水や異物は入ってないものとされている
水が入っていて当然というのなら許容限度があるはずだがそんなものはない

30 ：
>エアコン暖房について読んだ時に灯油など石油には水分が含まれていると書かれていたんだよ。
これは推定だが、ここで言う「水分が含まれている」とは水になる元（水素原子）が含まれているということなんじゃないかね
だから灯油で部屋を暖房すると加湿されてエアコンよりも快適性が云々というような話なんだろう
不正確な表現だが素人相手の文章なら十分あり得る
それを真に受けて「H2Oが含まれている」と思い込む小学生脳

31 ：
素人の小学生脳だと>>6みたいなこと書くんだな

32 ：
ディーゼルの排気からなぜ水蒸気が出るのかと言う話題で>>6だもんな
話題に関係ない発言だとしても脈絡なくて怖えーよｗ

33 ：
偽のこてはん？馬鹿っぽい文面だし

34 ：
両方あるでしょうね
ただ、燃焼して出る水は必然
混入は不確定

35 ：
>>31>>32
気違いども、いきがるな。暖房の話でそう聞いたまで。燃焼の化学反応に精通してないと小学生かww
あったまの悪いくっせぇ例えだw

36 ：
精通なんていう大した話じゃないだろ
中学で習う程度のことなんだから

37 ：
ならわねぇーよそんなの

38 ：
いや習うからw

39 ：
だから言っただろ、このコテハンは思い上がった勘違い野郎だって
誰だコイツを甘やかせた奴は？
「褒めて育てる」事ばかりに傾倒し叱られ足らずに育つ我が儘になるか高慢ちきに育つ事が判明
「叱責される事を咎める」性格の人間などは、そうせずとも同様に育つ
「場の公共性と自由性を尊重する事」を履き違え、コイツの「他者に罵詈雑言を浴びせる事を混じえての
荒らしの事態に至らしめている中でのトンデモ主張」を尊重擁護したバカが増長した事態だ

40 ：
>>30
水分が入ってるんじゃなくて、
燃焼したら水分が発生するんでしょ？

41 ：
>>12
引きニートが伝聞で得た知識をドヤ顔で披露したかっただけだ。もう喋らなければ収束に向かうぞ。＼(^o^)／

42 ：
話を戻すとディーゼルエンジンはガソリンエンジンに比べてマフラーから出る
水蒸気の量が少ない理由は燃料だけの違い？

43 ：
>>34
両方あるって言っても、出る量が話にならんほど違うがな。
混入している水分なんて無視していいレベル
だが、1L燃焼させると１L程度の水が出るんだぞ
でも、このサニーはもうわかってたけど、わざと逆上したキチガイキャラを演じてるんだろうな

44 ：
>>42
燃焼する燃料の量と水蒸気の比率は多分変わらない
変わるとすれば、同じ排気量だとディーゼルの方が消費する燃料が少ないので
発生する水蒸気も少ないと思われる。
もう一つ、排気管から出ていると目視できる「白い煙」は水蒸気じゃなくて湯気
水蒸気は目に見えないので、見ただけでは量が多いか少ないかはわからない。
なんらかの理由でガソリンエンジンの方が水蒸気から湯気になる量が多いのかもしれない。

45 ：
純正左右2本出しマフラーのガソリン車に乗ってたときは
太鼓に水が溜まって長時間湯気が出てた
二本出しで排圧が低く、太鼓の温度も上がりにくく水が溜まりやすかったようだ

46 ：
>>42
発生する水蒸気の量が同じオーダーでも空気の量が全く違うから
ガソリンエンジンの場合は、基本的にはガソリンの量に見合った分だけの空気を使うが、
ディーゼルエンジンの場合は、たとえ燃料噴射量が少なくてもめいいっぱいの空気を使う。
その結果、排気ガス中の水蒸気の分圧が小さくなる。
（排気ガスに占める水蒸気の割合が少ない。ガソリンエンジンに比べて、水蒸気が大量の空気で希釈されて出てくるイメージ）

47 ：
ガソリンエンジンとディーゼルエンジンの違いと比較｜車検や修理の情報満載グーピット(GooPit) -
https://www.goo-net.com/pit/magazine/109124.html

48 ：
>>39
王様気取りで他人の人格否定したり侮蔑浴びせてる貴方の自己紹介ですね
偉そうに他人に説教垂れる前に一度鏡を見てみよう
君にはまだネットを使いこなす知能がなさ過ぎる

49 ：
>>46
分母大きくしたところで水分の量はほぼ同じ

50 ：
>>49
全くもってその通り
でも分母が大きいことがとても重要
水蒸気分圧が下がれば露点が下がるからね

51 ：
そっか　なんか分かってきた
体積当たりの湿度が低いから、外気で冷やされても水蒸気になりにくいということか

52 ：
>>41→>>35

53 ：
ガソリン車の三元触媒で水蒸気または湯気が発生するのは間違いない。ディーゼル車には
三元触媒がないがNOx還元触媒とかはどうなんだろ。

54 ：
Hがない

55 ：
>>51
水蒸気が冷やされて湯気になる

56 ：
普通コテ名乗るからにはそれなりの知識持ってるものだが

57 ：
C12H26〜C18H38燃えたら結構水できるぞ

58 ：
触媒のついてない古いガソリン車やバイクも普通に湯気や水が出てるけどね

59 ：
>>48
お前に言ったんだよ。見ろ>>52
言った通りだっただろ。お前が甘やかした結果だ
バカコテの普段からの皇帝気取りを棚に上げて俺を王様気取りとか身内かってんだタコが

60 ：
>>59
気違い妄想乙。何が甘やかすだ皇帝気取りだよww大丈夫かおまいの頭

61 ：
天ぷら野郎は自分の頭を心配してろよ

62 ：
ちょっとネットで調べれはわかるものなのにな
「軽油 燃焼 科学式」でググるとたくさん出てくる
読んでも理解できないかもしれないが

63 ：
距離乗るので古い軽油車ばかり乗ってる
そろそろ新車を買いたいが
ちょっと気になる事がある
煤メーター？が満タンになってると煤焼きしないといけないから
目的地に着いても
エンジンをすぐ切る事が出来ない
しかもアイドリングだけだと煤焼きがなかなか終了しないので
終わるまで目的地付近をぐるぐる回ってる…って話を聞くが
この認識はあってる？

64 ：
ちょい乗りを繰り返さないのなら勝手にDPFをクリーニングしてくれている

高速をよく使うとか郊外に住んでいて渋滞に頻繁に巻き込まれないのなら問題ないと思う

どのくらいといわれると車種や走行パターンによって異なるから難しいけど

65 ：
>>61 テメーのどたま心配しろや

66 ：
そのとんでも理論が科学的に証明されるなら偉大な科学者になれるぞ
今からでも遅くないから頑張れよ
陽の目を見ることは一生無いがな

67 ：
>>65
「どたま（のどたま？）」って何？
土人語？

68 ：
過誤を過誤とも思えず
厚顔無恥を厚顔無恥とも思えず
思い上がりを思い上がりとも思えず
勘違いを勘違いとも思えず
畏れ知らずを畏れ知らずとも思えず
後ろめたさを後ろめたさと思えず
不徳を不徳と思えず
不遜を不遜と思えず
>>65
高卒どころか中卒にも劣るお前のオツムと其の腐った性根こそ心配すべき
お前、伴侶居ないだろ？居たとしたら其の伴侶は地獄だな

69 ：
>>63
メーカー・車種でいろいろある。
大型車だとDPF再生中に停止してもアイドリングが1000回転に上昇して「DPF再生中」の表示がでて終了するとエンジン回転も下がる。
日野のデュトロも同じようになって、定速運転中に煤焼きをしてる。
(煤インジゲーターが減っていくから。)
指摘してるDPF再生終了までグルグル回るのってマツダ車の1.5Dと1.8D、2.2Dの乗用車のエンジンの事だと思う。

70 ：
マツダ車でグルグル回ってるのはユーザーが無駄な忖度してやってるだけ
よほどチョイノリしかしないとかでない限り，DPF再生中でも迷わず止めて次回持越しで十分
本当にグルグルやらなきゃいけない場合は警告灯が付くはずだけど，これまで9万km近く乗って警告灯が付いたことなんて一度もないわ

71 ：
ディーゼル乗りたけどちょい乗りがほとんどだから買えない
エンジンオイルも燃料で希釈されるし

72 ：
新長期の頃のローザだと点滅始まったら手動再生してやらんとまるで走らん代物だったが、
ポスト新長期以降のローザだと自動再生でも普通に走っちゃうよ。つーかむしろ手動再生する機会がない

73 ：
わざわざクリーンディーゼル買わんでも旧世代のディーゼルがたくさん買える環境にあるからな
そう視野を狭める必要はないと思うわ

74 ：
インドやパキスタンのトラック魔改造動画は楽しいなｗ
新車でもフレームぶった斬り、延長補強ｗ
フリーダム過ぎるｗ
エンジン回りのメンテとか出来るんか？
https://youtu.be/GN-RA_u7y1k

75 ：
そのあたりの車体なら排ガス規制で地方でしか使えないからエンジン単体でも海外に出てるよ

76 ：
ttps://youtu.be/hwYG8Q4l7TE
無茶苦茶しおる…

77 ：
>>74
サンダルは切子やスパッタ熱いし、部品落としたら足潰れるし
止めれば良いのに…と思うのは粋じゃないのかねぇ？
再生続けると、事故で潰れたキャブを起こす動画があるが
修理後のキャブは家のUDよりチリが合っている現実が襲うｗ

78 ：
>>74
まず排ガス浄化の装置をはずして床に置いてる場面があるな。環境が外部不経済として汚し放
題のところなんだろう、政府がしっかりしていないだ。話している言葉がパキスタンの標準語たる
ウルドゥー語ではなくてパシュトー語みたいな感じがある。イギリスがアフガニスタンから取って
英領インドに組み込んだ北西部ペシャワルやクエッタ、またはパシュトー語に近いパローチ語を
話す地域の作業場での動画なんだろう。

79 ：
過積載とかやり放題だからシャシーを補強したりそれでもひびわれるんだろう。途上国どこでも
みられる風景。木征木なくてゆるいから経済の供給力は低コストだが、犠牲になるのは安全と環境。

80 ：
規制がなくてゆるい

81 ：
むかしの車はともかく、いまの車はDPFの処理とかECUが勝手にやってくれるでしょ？
アイドリング状態なら、回転数やら燃料の噴射量やら勝手にいじって処理する

82 ：
そろそろ朝の起動失敗もありそうな気温ですな、少し古めの手動デコンプ付きは強いぜｗ

83 ：
>>79
でも元のフレームは残しているから、車体番号や登録の関係は
あるんだろうね。フルスクラッチで作る方が早い…そんなのはアフリカでも
行かないと無いのかな？後ロシアの田舎かｗ

84 ：
穴の位置とかそのままで作業早くて見てて感心した

85 ：
>>83
パキもそうだが途上国は登録は机上の空論で賄賂でどうにでもなるだろ。政府が腐りきってる。
元のフレームは日本製の鉄と言う信頼やブランドじゃないの。日本製への信頼は世界どこでもすごい。

86 ：
水没車はもれなく効果買い上げロシア行

87 ：
20世紀の話か？
今時ロシア向け輸出なんて絶滅してるよ

88 ：
モンゴルで中古のプリウスがたくさん走っている風景がテレビに映っていた。

89 ：
>>88
モンゴル産リチウムを使ってくれてるからじゃないかな

90 ：
2代目プリウスって結構丈夫だよね

91 ：
バッテリーもセルフリビルト、極端に低電圧や極性反転してるの捨てて組みなおせば、相応の容量まで
復活しそうだし、HVだからって特別視する必要は無いのかもね。

92 ：
トヨタはハイブリッドに舵を切ってホント勿体ないよな
素晴らしいディーゼルを持ってたのに残念だよ

昨日カローラフィールダーのディーゼルを見かけたけどホントいい車だよ
プリウスなんかより遥かに素晴らしいと思った
43万キロ走ってたよ、プリウスじゃ無理かもなｗ

93 ：
グロープラグ交換したいけど、折れるかもしれないと思うと怖いな
これ見ると折れたときの修理ってでも簡単そうだな
http://www7b.biglobe.ne.jp/~sapporo_bolt_repair/99_blank001.html

94 ：
LPGパッカー車のヘッドに残った点火プラグならヘッド外して燃焼室側から外した

95 ：
20プリウスのタクシーで45万キロ走ってバッテリーのへたりも無くて絶好調だったけど、老人に突っ込まれたんだよな…
自家用の100系ハイエースだと遠出しまくって50万キロでヘッド割っちゃったから200系に乗り換えたけど、やっぱ長持ちしそう。

96 ：
>>95
バッテリーは時間的に劣化が酷くなるものだから機械的な劣化だけのディーゼルエンジンと一緒くたに考えるのは難しい

97 ：
>>96
>バッテリーは時間的に劣化が酷くなるもの
もう少し具体的にどうぞ

98 ：
バッテリーの劣化は徐々に起きるが例えば蓄電量が50%とかになったとしてもモーターアシスト領域が減り燃費が悪化する程度で走れなくなるわけではないからなあ
ディーゼルで50万キロ走っても出力が50%になるとかはないわけで
まあEVやHVでバッテリーの劣化がどの程度起きてるかは明確にはされてないけど多少なりともなのか多大なるなのかはともかく劣化は必ず生じる

99 ：
バッテリーの交換なんてぶっちゃけエンジンヘッド割れ換えるよりは安かったゾ
まあ突っ込まれたのと割れたタイミングでそれぞれ新車に換えたけど…
HVもディーゼルもこの時期暖房利くのがおせえw

100 ：
マツダのアクティブXて
ガソリン車なのに
ディーゼルの方式で着火させるシステムなの？


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