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車のガレージスレ12 車庫・カーポート


1 ：2018/06/05 〜 最終レス ：2018/09/03

クルマの保管、整備、その他自宅ガレージを語るスレです

▽前スレ
車のガレージスレ8 車庫・カーポート(c)2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1478350256/
車のガレージスレ9 車庫・カーポート [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1493427374/
車のガレージスレ10 車庫・カーポート [無断転載禁止](c)2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1510337731/
車のガレージスレ11 車庫・カーポート [無断転載禁止](c)2ch.sc
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1520591376/l50


▽バイクのガレージスレ
ガレージライフ★13[転載禁止] [無断転載禁止]c2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1479876370/
レス完走、次スレ立つ気配がないですね
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
本日のNGID:qvqq/Euq

荒らしに構うやつも荒らしです。
なので俺も荒らしです。

3 ：
ワッチョイ乙

4 ：
YFn5Fj0Wとc2RRLj3Vでだめか？

5 ：
あ、ごめん。バイク板のスレはこっちだった

ガレージライフ★14 [無断転載禁止]c2ch.sc
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1495838258/
レス完走、次スレ立つ気配がないですね

6 ：
あるやんけ

ガレージライフ★16
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1521792076/

7 ：
>>6
あらごめん、ありがと
次スレ検索に引っかからなかったみたい、助かる

8 ：
皆よく知っている
悪質な荒らしを続ける愛知県知多市民はスルーでな。

9 ：
ここを見て参考にしているんだけど個人の技量にもよるけどどこまでDIYで出来るか・・・

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/suvaco.jp/doc-amp/stylish-garage-150523%3Fusqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D

10 ：
しつこい基地外。

11 ：
>>10のアホはスル〜。

12 ：
>>9
これは何のスレでも論じられてるFAだけど「私にできるだろうか？」というひとには絶対できません。
できるような人はそこに疑問を抱かないのです。
たとえば可能な前提で自分が疑問を持つピンポイントに質問を絞ります。
自分の可能性と「不可能性」を極力分析してあぶり出します、問題は金か、暇か、技術か、人力か（独りでは無理な部分）
外注比率や部分請負の可能性とかね。
全ての方向性でどうしてもドマコンが打てないだけとか、どうしても確認申請をふくむ設計がネックだとか
自身の不可能性を材料に問いかけが出てくるモノなんです。
そのときは皆が協力して解決策をアドバイスしてくれるかと。

基本的に金を出せば1-10まで他人さんがやってくれるわけでDIYでも5割を他人に9割を他人にというのは可能。
普通に放逸に見合った建造物を建てて貰い内外装、設備や自身が有資格や技術者なら電気や配管や仕上げだけ
DIYもできるしね。

13 ：
>>9
そこに記載されている事例は、どれも冬は寒風吹きっさらしで寒そう。
よくある「建築家のお遊び」には気をつけたほうがいいよ。

14 ：
ちょっと頑張って車を買えば、良いガレージが欲しくなる。
良いガレージを造れば、いろんな工具が欲しくなる。
今回は、カーポートなんでプレハブかコンテナでも置きたいな。
まだコンクリを打ってないから、それからだな。

15 ：
>>9
参考にしたいや話を聞きたいってのは、ひしひしと伝わるし歓迎するが
どうなんだろうね？

3行脳よりは全然ましな話題だ。

16 ：
コンテナをカーポート代わりにするのは無理があるけど、
倉庫代わりにするには最適だな。
頑強だし、重いから台風くらいじゃ大丈夫だろうし・・

17 ：
>>12>>13>>15
色んなサイトで他の家のガレージ画像を見て参考にはしているけどおしゃる通り自分で出来る気がしない...
大工さんにガレージ内部の壁を木の板を貼り付けてと依頼したがそこまでやる必要もないと言われた...
とりあえず俺にでも出来そうなのは棚を作るぐらいだからそこから始めようと考えています。

18 ：
最近基地外よく来るなー。
懲りないなー。

19 ：
確かに基地外が来てますなｗ
>>17
市販品のテトリス棚を積んでみたり、作る方向だけがDIYでも無いと思う。
OSBでも良い値段するし、工具等を壁掛けする、フック状の物を打ち込む
場所のみ、板を貼ってみるとかかね？
全体の雰囲気作りとして、板張りを考えるなら、自分にはちょっと言う資格は無いだろうｗ
自分のセンスを信じてGo！

20 ：
>>16
コンテナのデメリットは、撤去がまんどくせえ。吊ったり運んだりの難易度は
人それぞれだろうけど。。

21 ：
>>20
2.5tフォークリフトがあるから、20フィートコンテナなら何とか持てそう。

22 ：
>>21
前にやった事あるけど後ろが浮いて上がらんかった
あれは吊り荷の重心がフォークの根本で2.5トンて事になる
コンテナだと重心が1メートルちょっと前になるから上がらなかった

23 ：
>>22

そうなんか。
だったら、一坪倉庫ってやつを検討してみる。
あれは、なんか強そう。

24 ：
>>20
ではスチールガレーズは撤去しやすいか、木造や2X4は鉄骨スレート張りはっていうと撤去の費用や
時間や手間はそう変わらないような気がする。
後者は自分でDIYでばらせる気もするが、結局は廃材を車載して処分場に持っていくわけで
コンテナをユニックでとかコンテナを溶断でとか想定すると同じような感じかなと。
全部を外注したら良い勝負じゃないか？
遺族からしたらコンテナのほうが基礎ものこさず瞬時に無くなるから優位かも

25 ：
>>22-23
カウンターウェイトの上にも、錘を乗せ（ry、壊れたり前転して人的・経済的損失は自分負担でｗ
重量的にギリギリみたいだから、2.5tじゃ厳しそうだね。

26 ：
まあ木造やネジで分解できる方が楽かな。

27 ：
>>26
生きてればな。
だいたい撤去や処分の心配してるの遺族だから。

28 ：
流通性があれば、処分も楽。

29 ：
>>21
お絵かきしたから普通のブラウザで見てみて。
最小限の重量増で、重心位置を変えられる可能性がある、絵の楕円が錘、運転は注意が居る感じ。
渡すビームに長さがあれば、錘も不要で行けるかもね。
http://o.8ch.net/1690c.png

30 ：
>>25
足元がアスファルトとかコンクリートならいけるかも知れんw
でも高く上げたら危ないから倒れても傾くくらいまでしか揚げるなよw

31 ：
>>24
うちの土場にある海コン移設費用だけで10万近くかかったわ
モノはただてもらったんだけど移設が大変
ユニットハウスなら4トンユニックでチョイなんだけど海コンは丈夫で良いけど移動が手間だよ
車を入れられるくらいのユニットハウスがあったら良いのにな

32 ：
>>31
逆に考えれば10万だけでモノが置かれるってことで、建造物なら資材輸送費に組み立て費が掛かるわけで
10万だとろくなスチールガレージも組んでは貰えない。
コンテナは幅2500mmの制限があるから2個抱かせてぶち抜くしかないんだよね。
ユニット系も2500mmの1ユニットを組んで幅を造る感じだし。
規模にとっては2-3台用スチールガレージや倉庫が安価になるよね。

33 ：
カーポートが自宅から３０ｍくらい離れてるから、
やっぱ物置が欲しいな。
工具とか置きたい。

34 ：
>>33
よくわからんけど近くにカーポート建てろよ
家の横にカーポートあると色々便利だよ

35 ：
洗車用具＞一般工具＞馬とガレージジャッキまで入れば、カーポートでの作業なら不足しない気がする
（炎天下のカーポートで、エンジンミッション脱着等の重整備を否定はしないが・・・）
何気に物置の床板が無いや、土間と等高に近ければ、本格的なガレージジャッキでも、コロコロで移動し
そのまま収納、使い勝手良いんじゃ無いかな？と。（脳内シミュレーション上での話ｗ）
一般的には施錠可能で盗難リスクも減るだろうしね？盗む気ﾏｿﾏｿの奴なら、破壊は容易でもあるけど。。

36 ：
業務用エアーコンプレッサーを持ってるから、予備タンクを買っつきた。
ちょっとした作業には使えそうな。

37 ：
ykkapのジーポートって、ブラック選択しても天板はシルバーなん？

38 ：
泥棒に狙われたらどんな対策をしたって無駄と大工から言われた。
うちは防犯カメラがあるだけで盗られる物なんて何も無いけど・・・
無さすぎて逆に何かを置いてってくれるかも知れないほど何も無いw

39 ：
> 何かを置いてってくれる
ウンコでもいいのかな

40 ：
>>38
そう言って知り合いが倉庫の入り口の鍵をかけずに放っておいたら産廃を捨てられてたわ

41 ：
泥棒を警戒するのも大事だが、
放火対策も必要だぞ。どこで嫉妬されているかわからん。
材木とか燃えるものを置かない事。エアコン室外機をDIYで木材で囲ったりするやつあるじゃん。あれも怖くてできない。

42 ：
>>38
泥棒させない作りは、使いやすさと反比例する感じかと？
必要であれば、吊り天井でも落とし穴でも、出来なくはないでしょうｗ

43 ：
泥棒の立場として狙いたくない家にしたい。

家の周りが整然としていて雑然とちらかってない事。
防犯ライトがある事。
ブロック、岩、工具が置いてない事。（出来心でガラス割ろうとしないように）
犬を飼っている事。
周りの家から良く見える事。
二重ガラス、ディンプルキーである事。

これだけ揃っていれば避けるのでは。

44 ：
厳重にすればするほど狙いたくなるのでは？

45 ：
>>41
うちはエアコンの室外機を何者かによって蹴飛ばされて凹まされたのでその室外機を覆い隠す物を置こうとしたけど
大工がリノベで柱に傷を付けたのでリペア業者を呼んだのでついでに室外機の凹みも直せるか聞いたら直せると言われたので柱と一緒に直して貰った。
蹴飛ばされた時期がリノベ直後だったので助かった...
外壁の塗装とかで足場を室外機にぶつけて凹ますのがよくあるそうで施主にバレて怒られない内に業者が黙ってリペアの依頼が多いと言っていた...

46 ：
近所の一軒がカーポート建てたら２年後に両隣りの二軒もカーポート建てたというね。羨ましいと思って見ていたのだろうねぇ。

47 ：
>>45
リペア業者なんてあるんだ！住宅関係でそういうサービスがあるとは知らなかった。

48 ：
基地外の言うことなんで…

49 ：
床張った後に、廃材を落としたりすると･･･運悪く釘が接触すると、養生してても穴あくからねｗ
直してもらいましょう。。

50 ：
>>47
あるよ。
一般にはあまり知られていないけど家や車庫の柱の傷までも直してくれるプロの補修屋さんが。
色々な職人が出入りする新築やリノベとかも実は完成時に傷だらけだからその家が売りに出されたり施主に引き渡す以前に殆どがリペアで分からなく補修されているんだよ...
うちらのような一般とはあまり直接会わない職人さん達だからあまり知られていないだけで...
大体どの家も何百もの傷があって１日がかりで直すと補修屋さんが言っていた。
カーポートの柱もよく修理すると言っていた。
最近は家に携わる職人さんの仕事が荒くて完成したばかりの家中あちこち傷だらけだから複雑な思いだけど忙しいからありがたいと大工が連れて来たリペア業者さんが俺にこっそりと打ち明けてくれた...
所詮は他人の家で納期も短いからそんなものらしい...

うちがリペア業者を知ったのは10年前に実家が築1年の中古住宅を購入した時もフローリングに深い傷が2箇所もあったから当時安くなんとかならないかとググりまくってリペア業者というものを知りそこに頼んで綺麗に直して貰った。
プロの補修だから数万円で全く分からなくなる。
傷が多いと業者によるけど１日がかりで高くても8万円で家以外のカーポートやシャッターの傷や凹み全て直してもらえます。

51 ：
>>50追記
家の外壁や内装や車庫用品や門それに塀の欠けも全て補修屋さんの手にかかれば直して貰えるという意味です。

52 ：
>>51
細かな所を突っ込むと直すんじゃなくてごまかすって書いた方が正しいかな
木材の補修はその時は分からないけど日が経つと目立ってくる事が多い
引き渡しの時さえ誤魔化せたら良いからそれで十分と言えば十分だけど

53 ：
>>33
以前カーポートかなんかの広告見てたら安い物置あって
ネットで買おうと思ってたらまさかの配達不可とか別途送料かかるとかで
迷ってたら同じのが近くのホームセンターで売り出してたんで
ちょっと高いがネットより安心かなと思い来週にでも注文しようかと
ちなみにDCM-１５１５ってやつ
ただネットのやつとサイズが微妙に違うのが謎なんだよなあ

54 ：
>>52
その通りでうちの柱の傷を直してくれた業者さんも
白木は将来色が変わるから補修した部分が色違いにもなるし本音はあまりやりたくないと言っていた。
それも考えながら色を微調整しながら補修するんだと...
リペア職人は他の業種からの転職者も多くて研修を受けて認定を受けると誰にでもなれるけど下手だと廃業するしかなくなる奥が深い仕事だとも言っていた。

うちは築40年住宅のリノベだったから柱が既に飴色で新築よりかは補修しやすいとも言われたけどw

55 ：
>>53
ホムセンで売られる物置は物は安いが配送料と施工料が異様に高い。
工務店で依頼して設置してもらえる物置は物は高いが搬送料と施工料が安い。

両方の業者で見積りを依頼するのをお勧めしておく。

56 ：
基地外大暴走www

57 ：
>>55
ホームセンターの戦略は最近カーポートや物置やコンテナハウスとか標準設置工事込みだぞ。
コマケーコタァイイからコミコミでコレって提示してるから割安感満載。
後からあれやこれや金が増えていく工務店やエクステリア屋に比較したら明朗会計で安心
ただ弊社オリジナルなんてのも多いからねOEMだろうが品物の信頼感は微妙

58 ：
>>57
去年コーナンで物置を見積もって貰ったら施工料が別でそれが高かったからやめたよ。
工務店で物置のカタログを見せて貰ってコーナンに置いてあった物置と同じのを選択したらコーナンの物置より2倍近く高くても結局物置をやめた。

うちは車庫の後方に庭に抜けられる引き違い戸があるからもう少し予算を貯めて物置よりもそこをストックヤードにしようと考え直した。

59 ：
>>58
うち土建屋なんだけど取引先のフェンス屋がイナバの代理店になってた
そこに見積り出したらホムセンよりも1.5割くらい安かったわ
たぶん工務店とかだともっと安く仕入れてるんじゃないかな
それなのにコーナンより高いってどんな商売してるんだろう

60 ：
業者への卸価格は、半額前後なのかな？小売価格で売れて、設置料が無料や1万等の安価で出来るには
そのくらいの利幅は、最低限必要になる？
業界問わず、型落ちは安価に放出する傾向があり、もし出会えれば中々お得なケースになるかもね？
HCの展示品なんかも。。

61 ：
つーか5万の物置と25万の物置と60万のスチールガレージを同じに考えたらまずいけど
イナバのガレージなんて標準割引は35-40%で大手の通販納品でも街の1人親方のエクステリア個人事業主でも
量販通販のと同額の38%くらいで出してきたよ、タイヤとかの激安と同じで最初から35%引きが定価みたいなモノで
そこからの値引き合戦とかじゃないの？
結果的にそこから設置料の大小で外注総丸投げ口銭取る通販が工事料金高額で個人事業主が日当ｘ日数換算で安いくらいだよね。
どのみち建築確認無しの速攻闇建造だから多数の合い見積もりを取りにくい料金だが
これはたぶん20万前後の物置にくらいしか通じないで個人のオヤジが組める10万以下は通用しない話しだろうけど。
ビバやカインズで15-20万の物置を物色すると組み立て簡易アンカ敷き板コミコミ料金はかなり安いけどね。
下請けに丸投げだから地域性なんだろうな。

62 ：
>>59
工務店も儲けなければならないからそんな額を提示したのかも知れない。
ただ新製品だけを扱っているような話をされたからそんな商品だからこそあまり値引けなかったのかも知れない...

貴方はは正直で性格も良いと思う。
でも貴方の同業者が貴方のレスを見たら余計な事を書くなと思われるかも知れない...

63 ：
今考えると
知り合いの大工と一緒に大工のトラックでホムセンまで買い付けに行ってホムセンの格安物置を買い
そのトラックで俺の自宅まで運んでそのまま大工さんに組んで貰うのが一番安く済むと思って大工にそう提案した事もあったが物凄く嫌な顔をされたからやめた。
商売人の向こうの立場からしたら酷い提案で当然だけど...

64 ：
>>63
普通に商売とか就職したことあるなら事業収益のながれがわかると思うが。
どんな商売も見積もりや請求詳細の金額は自社の取引先の伝票を写して書くわけじゃない。
50円のネジを仕入れたら100円で請求書に書くし1000円のフランジを仕入れたら顧客には2500円で書いたり。
トータルの収益で自社の必要固定経費や人件費を賄うわけだし。
大工が物置12万、組み立て工賃1.5と良い、HCで9万で売ってるからオマエがオマエの車で買ってきて1．5万で組めって言われるわけだろ。
大工はそのもの物置は8万で仕入れて総利益5.5万を取って事務所や車や事務員の経費を捻出し女房や子供を喰わせて学校に
通わせてるんだから当たり前のはなしだよなぁ。

65 ：
>>64
そりゃあ、まぁ5万円で仕入れた商品を5万円で売るアホは居ないわなw

66 ：
>>63
大工にいくらって言ったの？
まともな大工なら１日2万円くらい
1日常傭で2万くらいで暇な時にやってくれってのならそんなに悪くは無さそうに思うけど

67 ：
>>66
2万ならやらないかな？ｗ大工じゃ無いけど･･･組み立て2万+半日1.8万でどうよ？ｗ

68 ：
>>66
値段の話で交渉する以前にこの提案で嫌な顔をされたんでそれ以上の話はやめたよ。
今後の付き合いもあるし無理強いは出来なかった。
けど車庫のトイレ増設についてだけはホムセンに付いてってそこで売られている便器を買って設置してあげると言われた。
物置やテラスは嫌らしい...

ここから話は変わるけど
昨日も別件で大工と電話で話をしたんだけどストックヤードは木材で材料込み10万円前後で手作りしてあげるとも言われた。
材料次第でもっと安く抑える事も出来ると言ってくれた。
だから予算も大分浮いて予定より早くストックヤードの着工をしてもらえそうになった。
知人に大工さんが居るとありがたいです。

69 ：
ま、仕事も人間関係も「損して得取れ」みたいなことはあるしさ

70 ：
大阪の基地外相手に大工も大変だなぁ。
そんな事普通の考えだったら聞くわけないしなぁ。
酒の肴の笑い話にされてるのがオチだな。

71 ：
>>69

そこそこの値段の物は、地元の機械屋で買った方が後々良かったりするからな。

72 ：
>>69
そんな人付き合いだけは昭和も今の平成も同じだと思う。
それを怠って己の私利私欲だけで突っ走ると
>>70みたいに2014年に仕事をクビにされて今も無職なまま50にもなるのに愛知県知多市にある2DKの賃貸アパートで一人暮らしだなんだかんだと2chで嘆くような孤独な人物になってしまう...w

73 ：
角の一本が、隣地通路のショートカットに重なりそう。
反射テープを検討してるけど、昼間でも目立ち過ぎてバランス悪くなるのは嫌だな。

74 ：
>>73
本格的に頑丈な塀を作るとかチェーンを張ってショートカットさせなければ良い。

うちも前面道路が狭くて以前までは前を通る車がうちで転回していた。
うちの前に来客用の駐車スペースがあって丁度良かったんだろうけど...
酷い者は配達の2屯トラックでうちに乗り入れて転回していた。
それでコンクリが割れたり家の壁に接触させて逃げた車も居たんで自宅のリノベと同時に床のコンクリを敷き直したついでに埋め込みポールとチェーンも張ってからはそれが無くなりました。
チェーンは普段俺が留守中に外せないように錠前を付けてある。
それと防犯カメラも設置してあるから今ではチェーンを弄ろうとする者も0人となりました。

75 ：
基地外はやはり基地外、無職なりの考え方しかできんのだな。

76 ：
知人とか知り合いのレベルによるんだよね。
1.義理や縁者の人　仕事が合ったときは最優先で回し、品質（グレード）、値引き、価格、納期交渉いっさい無しの言い値。
あとで施工がばれると「どこでやったのよ、うちなら安く」みたいなイヤミが生涯続くからな。
値引けば「材料も良い物だし儲けなしで言ってるんだが」みたいに言われる。
兄弟の伴侶、叔父叔母の伴侶とかの親戚筋でも血がつながらない「義」の付く人がこれに多い

2.　ただ知ってるだけ、価格も通常で値引き交渉はできるがセッコイレッテルを引きずられる。

3、友人レベル、基本タダ、完全にタダもしくは材料費だけ、自身も手伝う事になり代償は3倍くらいの返しが必要
彼に頼まれたら自身の専門分野やコストも度外視で提供、飲食やオスソワケのキャッチボールでただより高い物がない痛感

4．　自分は知ってるとか知人とか言い張るけど、相手は誰ですか？レベルに自分を特別視していない。
無理に縁があるとか旧知であることを過剰アピールされるので煙たいので体よく追い返されるか、都合の良い価格と納期であしらわれる。

結論。
ある程度値が張って保証やクレームを気兼ねなく可能で価格も数社合見積もりで叩きに叩いて総合的に
扱いやすい第三者の業者に委ねるのがベスト
知人の紹介も上記の法則にかなり縛られるんで、途中で追加工事だ作業中断でヨソに行かれるだ仲介人のメンツを
駆け引きして好き放題やられる。
でもって仲介人に義理立てや恩義が生じるダブル凶

77 ：
知り合いの業者のトラックで引き取って〜ってナチュラルに配送料無視してんのな

78 ：
カーポート建ててコンクリ敷いたら庭全部にコンクリ敷きたくなってきた。前に住んでいた家も草刈りが
嫌で庭全面コンクリにしたんだよな。全面コンクリだと人間の心が荒んだりするのだろうか。結局前に住んでいた家は
トラブル起こして売ってしまった。

79 ：
ジレンマだよね。

土は残したい。せっかくの庭だしガーデン作れるし精神的にいいし見た目も。やっぱ自然は大切でしょ。
と思っても、
さぼっているうち、あっちこっちから草がニョキニョキ。

結局、除草剤でごまかす事に。

80 ：
>>79
山羊を一頭飼えばいいぞ。
食い尽くしてくれる

81 ：
>>80
山羊さん1頭が生きていくために必要な草は、相当広い敷地が必要じゃないかな？

82 ：
>>78
庭が無機質になるだけでトラブルは関係ないでしょw
そんな事言えば街中の一軒家は皆コンクリ床だからトラブルだらけとなるはずだし。
うちも実家が市内だけどコンクリは雑草から解放されるけど日の照り返しがキツくなるだけで・・・
まぁ・・・俺も近い内に庭全面をコンクリにしてもらうつもり。

83 ：
>>80
うんこの後始末が増える。

84 ：
>>83
肥料にしよう

85 ：
>>84
家庭菜園したい訳じゃないし。
あと臭そう、うるさそう、近所から苦情が来る。
無理。

86 ：
コンクリ＋人工芝で

87 ：
やっぱ庭には池を作って錦鯉だろ

88 ：
にわにわにわとりがいる

89 ：
>>88
審議(--;)

90 ：
>>89
にわにわわにとにわにわとりがいる

91 ：
固まる砂の方がいいだろ

92 ：
よく見ればゴミだらけの、RC40を

93 ：
>>91
雪が一切降らない暖かい地域限定にはいい。
寒い地域は割れる。
特に毎年雪が降る地域だとそれを敷き詰めても必ず割れる。
割れたら二度と固まらないからゴミになるだけ。
うちがそれを試験的に庭の一部にそれを敷き詰めたけど毎年雪が降る度に補修をしても割れて使い物にもならなかった。
2万円分買ったけど金を捨てたようなものだった。
やっぱ余計な事をしないで最初からコンクリにすれば良かったと後悔した。

94 ：
>>93
メッシュ入れないからだよ。

95 ：
>>94
固まる土には要らないと書いてあった。
土だから・・・
それに凍結すると割れるとも書いてあったんだけど試しに敷いたら冬に雪が解けたと同時にやっぱ割れまくってうちの地域じゃ駄目だったよ。
夏だけは大丈夫だったからメッシュは関係ないかと。

96 ：
>>93
うちも一時検討したが、高いのでモルタルでごまかした。

そんなデメリットがあるとは思いもしなかった。

情報サンクス！

97 ：
>>78
砕石を10cm厚くらい敷くといいよ。

98 ：
>>97
3年くらいで草だらけになるw
コンクリートを打ってその上に玉砂利を撒くとかすれば割に長持ちする
それでも何年かすると隅の隙間から生えてくる
雑草の生命力ってすごい

99 ：
>>98
栄養なんて使い果たしていそうなのになｗ岩でも苔が繁殖可能な水分があれば
そこを足がかりにして、草生えるしな。。

コンクリートの強アルカリやピートモス等の酸性で、生える草のコントロールは可能かもね？

100 ：
>>91
「固まる砂」なる商品を初めて知ったけど、
素材 : セメント、砂
と書いてあるから、単なるモルタル材料じゃないか！
表品名が詐欺的だな。
最近、こういう商品名だけで売りまくるのが多い。
小林製薬の「虫コナーズ」なんていうのがそもそもの始まりかな。
商品名だけで騙されつやつが多すぎ。

>>93さんが言うとおり、割れたら二度と固まらない。モルタルだから当たり前。
>>94さんが言うとおりに、固まる土には要らないと書いてあった。
土だから・・・と商品説明にあるなら、完全に詐欺。
土ではない。モルタルだ。


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同人作家「印刷代だけは頂いております（新刊1000円）」　ねぇこれホントに印刷代だけなのかな？かな？
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