【KeePer】キーパーコーティング【LABO】9層目
キーパーコーティング
http://www.keepercoating.jp/
キーパーラボ
http://www.keeperlabo.jp/
◆前スレ
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】8層目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1511896007/
◆過去スレ
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】7層目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1504295234/
【KeePer】キーパーコーティング【LABO】6層目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1492972534/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】5層目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1485264293/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】4層目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1478000032/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】3層目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1472816324/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】2層目
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1467014737/
【Keeper】キーパーコーティング【LABO】
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/car/1455809074/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
・キーパーラボ
ラボとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/labo
KeePer技研が運営するキーパーコーティングのフラッグシップ店
直営ラボは洗車とコーティング専業(一部FCラボはスタンド併設)で、サービスや施工ブースなどの設備は一定水準あり
ラボ店舗一覧→http://www.keeperlabo.jp/shop/
・キーパープロショップ
プロショップとは→http://www.keepercoating.jp/corp/about/proshop
全国5,500店舗以上、スタンド兼業の小型店からラボ同等の設備があるコーティング専業店まで規模は大小様々
ラボとは扱うコーティングは同じでも受けられるサービスが異なる場合もあるので、まずは事前に確認を
プロショップ店舗検索(店の連絡先、規模や設備の確認も可能)→http://www.keepercoating.jp/proshop/
◆キーパーコーティングの種類
・ポリマー系コーティング
ピュアキーパー→3ヶ月ごとに再施工
・ガラス系コーティング
クリスタルキーパー→1層目に湿式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年ごとに再施工
ダイヤモンドキーパー→1層目に乾式施工のガラス被膜、2層目にレジン被膜、1年メンテで5年orノーメンテで3年の目安
ダブルダイヤキーパー→1層目、2層目に乾式施工のガラス被膜、3層目にレジン被膜、メンテと目安はダイヤと同じ
※ガラス系コーティングはトップコートのレジン2で水シミ固着を防ぐのが主な特徴
各コーティングの詳細→http://www.keeperlabo.jp/service/
◆キーパーのマニュアル
・施工マニュアル(PDF)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/
・手洗い洗車(動画)
前半：https://youtu.be/LK-XedOUdyE
後半：https://youtu.be/fCKHFFph1Jw
◆キーパーってどうなの？
比較的安価な価格設定と全国展開で「コーティング業界のセブンコーヒー(社長談)」を目指す立ち位置
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=5195
もっとこだわりたい人は本格珈琲店(他のコーティング専門店)に行くも良し、自分で豆から珈琲入れる(DIY)も良し
Q.キーパーに全部任せておけば大丈夫？
A.気になる事やキレイにしたい汚れがある場合、自分から全て伝えるようにしてください
(キーパー側から客に指摘して作業を追加し、料金を高くする事を良しとしていないため)
また、作業後の「仕上がり確認」は出来映えを自分の目で確認できる貴重な時間なので有効活用を
Q.コーティングの効果ってどれくらい持つ？
A.車の手入れ方法や使用環境にもよるが、青空駐車なら撥水効果は長く持たない
定期的に洗車する、洗車後にしっかりと拭き取りをする、撥水が低下したらミネラル取り洗車(後述)をやるなど
コーティングの状態を長く良く保ちたい場合、キーパーでもそれなりに手入れが必要です
Q.○○コーティングとキーパー、どちらが良い？
コーティング性能の単純比較は難しいですが、どのコーティングを選んでも施工したら終わりではないので
価格だけでなく普段の手入れ、定期メンテナンス、トラブル時の対処法なども想定して
自身の重視するポイントを選別して比較すると分かりやすいかもしれません
キーパーは基本1年1回施工の使い捨てコーティングで繰り返し施工前提、洗車やコーティングは動画にもなっているので参考にどうぞ
研磨はコーティングとは別メニューで追加注文が必要、研磨に力を入れているわけではないので磨きを重視するようなかたはご注意を
KeePer技研 キーパーコーティング理論紹介→http://www.youtube.com/watch?v=9qTs1oKRVhw&feature=youtu.be
Q.キーパーよりもしっかり施工してくれるコーティング業者があるんだけど…
A.自分が納得できるコーティング選びをしましょう
Q.オススメのカーシャンプーある？
A.中性でコンパウンドが含まれていないものなら基本的にOK
↓キーパーの店で使われてるものと同等
・コーティング専門店の「カーシャンプー」
・SONAX グロスシャンプー
↓その他の名前のあがったもの(撥水レジンが含まれるため、窓ガラスも撥水になる点に注意)
・ソフト99 激防水耐久シャンプー(弱酸性)
・シュアラスター ワックスシャンプー
・カインズ ワックスinカーシャンプー
※アルカリ性シャンプーはレジン被膜を溶かすのでNG
Q.キーパーコーティングの上に更に何か塗るのはあり？
A.キーパーのトップコートであるレジン2が撥水＆防汚効果を発揮するため公式的には不要
それでもコーティング保護や更なるツヤを求めて簡易コーティングやワックスを上から施工する人もいます
↓施工する際の注意点
・自己責任 ※キーパーの公式見解：よくある質問「誤ってワックス(撥水コーティング)をかけてしまいました」参照
http://www.keepercoating.jp/faq/
・レジン2の撥水＆防汚効果は発揮されなくなる(上に別のものを塗るため)
・撥水状態のレジン2の上に問題なく定着するかどうか
・レジン2を落としたり侵食する成分は含まれていないか
DIYの施工例や経験談などがありましたら情報提供お願いします
Q.キーパーのケミカルって個人でも買えるの？
A.公式的には非売品、大手通販サイトなどでは扱っている場合があるので自己責任で購入可能
以下、スレでも出てくるキーパーのケミカル
・レジン2……クリスタル～Wダイヤキーパーのトップコート剤
ミネラル取り洗車と呼ばれる、極少量を拭き取り時に使用することで撥水復活や維持が可能(キーパーラボでも同様のメニューあり)
・爆ツヤ……コーティング前処理＆洗浄剤
レジン被膜を溶かして落とすことで、劣化したレジン層を破棄したり、固着した汚れや水シミを被膜ごと取り除ける
使用後はレジン被膜(場合によってはガラス系被膜から)再施工が必要になるため要注意
・ダイヤケミカル……クリスタルやダイヤモンドキーパーのガラス系被膜作成用ケミカル
・ファイナル1……ピュアキーパー用ケミカル
どのケミカルも個人使用は自己責任で、施工マニュアルが公式で公開されているので合わせて活用してください
・ミネラル取り洗車
(洗車時のオプション、洗車料金+500円 ※ラボのプレミアム手洗い洗車なら追加料金なしで作業込み)
洗車後の拭き上げ時、極少量レジン2を含ませたクロスでの拭き上げを行う
キーパーコーティング(クリスタル～Wダイヤ)をしていて、撥水が弱くなってきたor維持したい場合はこれ
※レジン2を使用しているキーパーコーティング施工車限定
※一部プロショップでは取り扱ってない場合あり
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201505/86310fb1705dfca0b613843112f26015.pdf
・ミネラルオフ ※2018年3月時点、キーパーラボでは艶パックと入れ替わり扱いなし、プロショップでは扱いまだあり？
(車Mサイズで6,900円程度)
ミネラルオフを塗ってコーティング上のミネラル分を除去
キーパー以外のガラス系コーティング施工車の撥水回復用メニュー
キーパーコーティングをしていれば必要になるほどまでにはならないとのことだが、酷く撥水が落ちた場合はこれ？
※親水性のコーティング施工車には使用できない
※旧名はコーティングケア(使用ケミカル、作業内容は変更されている可能性あり)
http://www.keepercoating.jp/corp/business/product/manual/manual/moff.pdf
・艶パック ※ラボではミネラルオフと入れ替わりとなった新メニュー
(車Mサイズで8,900円程度)
ケミカルをパックのように塗って乾燥後に拭き取ることで簡易的なレジン被膜を作成、ミネラルオフ以上コーティング未満？
撥水防汚効果はレジン被膜と同等で半年程度とのこと、他社コーティングの上からでも施工可能
新メニューのため、利用されたかたなどいましたら情報提供お願いします
http://www.keeperlabo.jp/service/wash/?mode=pc#item_04
・コーティングトリートメント仕上げ
(洗車時のオプション、洗車料金+700円)
洗車時、水や泡をかける機械でトリートメントを噴射して車全体に施工
作業者の腕によって仕上がりに差が出るとの情報あり、仕上がり確認で要チェック
http://www.keeperlabo.jp/blog/index.php?ID=25998
※上記ブログ当時は100円だが現在は値上がり注意
●キーパーラボの場合
・新車割
新車登録日から6ヶ月以内なら5％オフ
・web割
キーパーラボ、またはラボ各店舗のページからweb予約で申し込みすると5％オフ
※新車割+web割で合わせて10％オフ
・オンラインクーポン
電話予約した場合でも店頭で↓を提示すれば5％オフ(新車割以外と併用不可)
http://www.keeperlabo.jp/special/index.html
※リンク変更されていないか要確認、印刷する場合は有効期限に注意してください
・株主優待
6月末権利確定の9月下旬に優待券発送予定
https://www.nikkei.com/nkd/company/yutai/?scode=6036
100株以上～1,000株未満：20％OFF
1,000株以上～2,000株未満：25％OFF
2,000株以上～10,000株未満：30％OFF
10,000株以上：37％OFF
割引券を提示すれば何度でも使用可能(他割引との併用不可)、12月は売上確保のため使用を控えてほしいと記述あり
・障がい者割引
障がい者手帳を提示すれば洗車、コーティング30％オフ(板金塗装や物販除く)
●キーパープロショップの場合
・web割引
http://www.keepercoating.jp/special/wc.html
・新車割引
http://www.keepercoating.jp/special/nwc.html
※実施していない店舗もあるとの記述があるので事前確認お願いします
・その他の割引
プロショップを運営している親会社やグループ、店舗ごとによってポイントカードや期間or台数限定キャンペーンなど
独自割引がある場合もありますので利用するお店で直接確認してみてください
①作業前にオーダーシートをしっかり作る
※オーダーシート＝白地青文字で車の上左右のイラストがある注文書
・キレイにしたい汚れやキズを伝え、解決できるメニューを提案してもらう(できると聞いてからお願いする)
・↑に対して、第2案や別案も確認しておく(提案メニューで解決し切れなかった場合の候補として)
・必ず実車を見ながら汚れやキズを再確認(カウンターだけで話が終わることはないはず)
・やってもらいたい作業がある場合、その作業で何を解決したいかを明確にして依頼する
例)「○○の洗車キズが気になるから、軽減するために研磨したい。どんな仕上がりになるの？」
悪い例)「とりあえず軽研磨お願いしたいんだけど」→「コーティング前処理だけでもある程度キレイになりますよ」
・サイドメニューも含めて上記の内容が全部シートに書き込まれているか再々確認(漏れがあれば追加)
・その他、作業する上での要望まで伝えたらオーダーシート完成 (やってくれるだろう厳禁、口頭で伝えただけもNG)
・説明が納得できなければこの段階で断ってください
②コーティング施工前に車の状態を一度確認させてもらう
・下地処理の作業中、お店で見ていればいつでも好きなタイミングで確認可能
・施工直前で確認したい場合は①の時点で「気になる汚れやキズがどうなったか見たいが可能か」聞いておく
・①で解決できると言われた汚れやキズを確認→もしダメだった場合は別案への移行も視野に
※キレイにしたい汚れやキズがまだはっきりしていない場合
コーティング依頼を考えてるお店で、まずは「純水手洗い洗車」を頼むのがいいと思う
洗車直後の車を見ながら、洗車では落ちない汚れ、キズの状態が確認できて
店員さんにキレイにできるかどうか事前に話を聞いておくこともできる
「このお店でコーティングを考えているんだけど…」と話を切り出せば悪い対応はされないはず
自分の車だけじゃなくてお店の雰囲気、接客対応、いれば他のお客さんの車や作業なんかも見ておく
気になる汚れやキズがはっきりしてから①へ
!extend:checked:vvvvvv::
>>1-7
内容追加、変更の要望や間違いの指摘などありましたらお願いします
昇進させてやったやつらは期待を裏切ってふんぞり返りやがるし、
自らの後継者候補は馬鹿者だからこいつにはぜってー残さないと決めた
みたいなことが示唆されている。
社長万歳！みたいな態度のイエスマンしか昇進させないから基本的に楽したがるし、バカです。
しかもその時の気分で自分の意見すらガラッと変えるから真面目で頑張る人は大体うつ状態になってます。
まともな人、優秀な人ほど辞める会社
ほとんどがバカ、変なやつ、自己中です。
最近思ったけど突然のビックリ人事やトップとして成功してる点が某大統領に似てるw
成功の規模が全然違うわ。
西洋花札に失礼だw
商売の性質上ブランドの露出が多いだけで、経済的な規模は町工場レベルやざ。
社長に気に入られなかったYou are fired!て言われちゃったのね
3月1日から実施。ボディコーティングで下まわりクリーニングが無料
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1112075.html
鉄粉取りは店によって値段が違いますか？
この内容の下回り洗浄で820円もとってることの方が驚きだわ。
ケルヒャーで下から10分当てるレベルでしょうか？！そのように見えるけど、、、
鉄粉取りに限らずですが、価格はラボに関しては全国で差はないと思いますが
プロショップは店独自に価格を決めることができるためどの店でも同作業同同価格とはいえないです(似たような価格設定にしているとは思いますが)
既にご存じかもですが参考までにラボでの鉄粉取り(軽度の場合)の価格
http://www.keeperlabo.jp/service/problem/10.html
↑で重度の場合は別途見積もりするとなっていますが、以下の実践例では軽度の場合から2～4倍の価格変動が目安となるようです
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201711/513b9e702f5c809cf62630d6b89f005a.pdf
長くなった上にはっきりしなくてすみませんが、
軽度の場合はラボ基準で3,000円前後、鉄粉の量によっては～12,000円程度までかかる可能性もあり
詳細は鉄粉取りを頼みたいお店に直接問い合わせ＆実際に見てもらって見積もりしてもらってください
おまえ人件費って知ってるか？
水も無料ではないんだよ。
お前は何を言ってるんだ…
いつも詳しく教えて下さりありがとうございます！(*^^*)
そだねー（困惑）
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
本当は半年ごとにBメンテしたいぐらいなんだけど
日本語でおk
ただにしろとは言ってない。820円という価格が適正かという話をしている。
客が高いと思ったら頼まないだろうし店の勝手じゃないの？
英式から米式になったってことなのか？
人件費や経費、利益を考えてみ？
女のエステ通いと対してかわらんのだから
気が済むまでやればいいよ
ラテン語
考えた上で言ってんに決まってんだろ。
言われなきゃ考えないような連中と付き合ってるとその程度のコメントしかできなくなるのか、哀れだな。
使ってるだけに見えるな。洗車のついでに施工する訳だし使ってるケミカルも不明。
どんだけ効果があるのかは怪しい感じではある。
これだけするなら820円も分かるけど、通常の洗車の最後にこの人手間加えるだけで820円は人件費だの何だの考えてもどうかと思うね。
牛丼屋の味噌汁お新香セットみたいな
820円払わず家で手洗いするときについでにやれば済む話
エド、たったそれだけかい？
好きにさせておけ
>>32
流石に４個で１００円は無いやろ
多少良い卵で１０個２００円やで 安いのなら１３０円位ちゃうか
200 名前:風吹けば名無し＠転載禁止 :2015/08/13(木) 19:48:56.06 ID:D7d6lVv50
>>46
地域差あんのかな？
ちな千代田区住みやけど生まれてこのかた卵は一個200円前後くらいが普通やったで
今は高校のときに告白されて付き合った彼女が奥さんで料理家事は任せっきりやけど、それでも4個もあれば100円越えると思うで
自分でコンパウンドとかやるの怖い
板金修理以外の修理メニューは無いよ
そもそもラボは修理施設持ってない
磨きはできるがソレ以上は無理
一部の大型プロショップならあるんじゃない？
>>52
店によっては部分軽研磨+部分再施工が出来るかと
ドア1枚でも2万しないくらいだったはず
爪に引っかかるくらいならABとかの
部分リペアのほうが安い
どっちが作業内容と金額でお得なのかな？
ご愁傷さま。。
線傷と一緒に直してもらっちゃおう！
ナンバープレートは盛大に紫色になったけどボディはまったく反応無しだった
これってコーティングで鉄粉防げているってことかしら？
んなわけはないと思うのだけど…
ウォータースポットはどうですかね？
ピュアで落ちないならクリスタルしようかと！
エッソのエクスプレスウォッシュってやつ
水ではブラシの摩擦が大きいような気がして
で、撥水は弱くなったらレジン2でチョコチョコっとやる
ま、道具だし線傷、擦り傷なんか気にしてもしょーがないしな。
気○いみたいに気にするならショールームに飾っとけよと思ってる
メニューはジェット＋泡＋シャンプー冬は時々＋下回り洗浄
４～１０月くらいは手洗いもするかな
ピカピカです
それって、ココでよく話題になるガラスコートの上からのポリマーコートで意味ないんじゃないの？
シュアラスターやらポリマーやらやっちゃっていいわけ？
個人の責任でなにやっても個人の自由
>>72の駄文からどうやったらコーティング能力のこと話してるって判断できるのか
ここは割と真面目に回答してくれるけど、聞きたいことがあるならちゃんとした質問文くらい書きなされ
オレみたいなやつも居るしそうカッカするなよ
ウタマロ固形石鹸と洗濯板で洗えば
レジン2のキーパークロスでもキレイになって
ふかふかに戻るよ
アルカリ性洗剤なら落ちる。
アタックや食器用のジョイなどを垂らしたお湯に1時間ぐらい浸しておいてからしっかりすすいでやれば、楽に、クロスを痛めることもなくふかふかになるよ。
簡易コーティングかかった車だと剥がしちゃう？
>>4
テンプレ嫁
アルカリで落ちるなら重曹でも良さそうだね
レジンを溶かすだけならね。
でも油等も含む一般的な汚れも落としたいだろうから、アルカリ性の洗剤を薦めるよ。
ああ、重曹は油汚れもその他の汚れもある程度落とすからまあ一度やってみるよ。
重曹で効果薄ければセスキ炭酸も試してみる。どっちも合成界面活性剤入ってないし。
けどせっかくレジン２買ったのに雨で施工出来ない・・
洗剤使っちゃいけない宗教か何かか。
一度でも使用したなら何ら不思議はないんだけどな？
今までキーパークロス何枚も使ってきたけど、普通に数回使っただけで吸水能力がガクっと落ちたことなんかないよ
一度使っただけで吸水能力が急に悪くなんてならないでしょ
最近の変化点としてはレジン２使い出したから、それが原因かなって
何も言わず抱いてやれ
自分もそれが嫌でレジンと吸水はクロスを分けて使用している
あれ答えちゃダメだな。
洗車で落として欲しくて言ったのに洗車前に「確認しましょう」とか言ってタオルでゴシゴシ擦りやがった。
しかもこれ2回目、それぞれ違う人。
学習したわ。
その場で「いや今そうやって擦らないで。傷つくでしょ。」って止めなかったの？
確認の為にタオルで拭いていいか聞かれるけどなあ…
あっという間の出来事ですわ。
その一瞬の出来事のあとに文句は言ったの？
株主のデータ等の照合で本人確認されて
使えないとかある？
みんなはどれぐらいの頻度でラモップを交換してる？
純水洗車ですか？
通常の手洗洗車コースだと、ただ普通のシャンプーで汚れを落とすだけですよね？
違います。
ラボはほとんどが導入されてると思いますが。
https://www.car-keepers.com/
ありがとうございます。
しかし何で自分の住んでる静岡県はラボが少ないんだろ？
しかも唯一の店舗の場所がね。。
俺同業者で研修センターの近くに住んでてよくみてるが
あかん、そのやり方はあかんと思いながらみてるはｗｗｗ
毛ブラシしてみ？
例えばどんなところがダメなの？
研修場だからなw
有名なショップだってやはり新人はいる
自分の車担当が誰になるかは神のみぞ知るだ
ベテランが担当してくれることを祈ろう
じゃぁどこでコーティングしてもらったらいいんだよ！
近くに住んでいても見えるわけないし聞こえるわけもない
鉄粉も除去してないような感じがしましたがこんなもんでしょうか？
水はじきはちゃんとしてますが。
どうせキーパーに仕事奪われたコーティング業者の妬みだろ
鉄粉云々は分からないけど、意外とツルツルしないよ。どっちかというと、爪で引っ掻いたらイヤな音でそうな感じ。
そうです、そんな感じですね。納得しました。
>>121
ホーケーはシコって寝てろ。
キーパーラボかプロショップで、普通の手洗洗車ってありますよね？
あれって基本的にコーティングに影響がない、いわゆる研磨剤無し＆中性のカーシャンプーで洗う感じなのでしょうか？
というのも、できれば同時に水垢落としか脱脂をしてもらいたいのですが
それはクリスタルやダイヤモンドキーパーを施工しなければやってもらえないでしょうか？
水垢くらいは落ちるよ～！
ありがとうございます
ただ、ポリマー加工はこちらで気に入っているコート材があるので
水垢や脱脂までのいわゆる下地までで良いんです…
今までもコーティングかけてたならDIYの軽い下地処理で充分だと思うぞ
研磨まで考えてるならキーパーじゃないほうがいいと思う
汚れがすぐ落ちるし艶も出る。
自分はほぼ毎週洗車してるが、多過ぎかな？
皆さんはどれくらいの頻度で洗車やってるんだろう？
雨降ったら洗車、なので最近は週一。
昨日洗ったら夜に大雨降ったわ。
軽研磨Mサイズ29800円
鏡面研磨Mサイズ77800円だったかな
ボンネットやルーフだけならもうちょい安い
確かこの位の価格だったかと
クリスタルなら初回は下地処理するけど
リピートならその作業省くから3000円引き
軽研磨＋クリスタル入れるくらいならダイヤモンドやったほうが安いよ
毎週末洗車
汚れてなくても埃取りのために洗車する
ガラスのミネラル取りなら
確か無かったと思う
うちの店はSSサイズで9000円くらいLLサイズ12000円くらいなんだが軽研磨なのに高過ぎない？
同じプロショップとは言え会社が違うとそんなに価格変わるのか…
洗車しちゃいます。
特に耕した後に撒く苦土石灰が怖すぎる
確かに高いとは思った
クリスタル+軽研磨<ダイヤにならんとおかしいしな
価格がうろ覚えだから間違っているかもしれん
言えばやってくれるとこもあるよ！
セダンなんだが、屋根+窓、フロント、ドア+リアの3つに分けて、シャンプーと拭取りをそれぞれ３回している。やり過ぎもしれんが？
クリーナー洗車+中性シャンプー洗車とか中性シャンプー洗車+ミネラル取り拭き上げのほうがよっぽどよさそうな気がするけど
ミネラル取りはしたことなかった。考えてみます。ありがとうございました。
小分けにするのは洗車中の固着防止には効果的だと思う
洗車以外で溜まったミネラル取るにはミネラル取りは有効
ただあくまでも軽減できるだけで夏越えとかしたらやっぱりメンテナンスとかしないと固着防止は不可能だと感じてる
コーティングは自分でしたい派なので・・
素早くやれば三分割とか要らんのじゃないか？
直射日光の当たらない場所を選べるって結構恵まれてるぞ。
そんなんここで聞かないで、店に電話しろよ
確かに日影でやれればベストですね。ただ、環境的になかなか難しいので皆さんどうしてるのかな？と思ったところです。
ミネラル取りは検討してみます。クリスタルキーパーでも問題ないようですし。
一般的にワックス等はシリコンオフなどで除去するといいますけど
ダイヤモンドキーパーの場合って
レジン層だけ落とせば大丈夫なんですかね？
ガラスに両面テープは付くんだから大丈夫なのかなと思いつつ
実体験含む何か知ってる人いたら教えてもらいたいです。
ワックスは油分だから落とすけど、コーティングは油分かい？
考えればわかりそうだが
キーパーに頼めるのでしょうか？
軽いものだったらガラスをよく濡らしてからダイソーのガラス磨きで落ちるよ
ああ、ゴメン！
ミラーと見間違えたｗ
おまけに俺ガラス磨きとか言っちゃってるし・・
ミラーの鱗なら、ダイヤモンドクリーナーとかいうのでとれるよｗ
その時は軽ーく磨いただけでキレイなったけど、今手元の説明書見たけど基本的にバックミラーにも使っちゃいけないみたいだね。
というわけで、一切使わないようにしてください。
お騒がせしました。
車のガラス磨きって軽く研磨剤入ってますよね？
素人なんで失敗しそうで怖い・・・
死ぬわけでもリカバリできなくなるわけでもないのに、失敗怖がりすぎだ
というより研磨剤そのものですね。
ただ、ミネラル(ウロコ)より固くてガラスより柔らかい研磨剤なので、「失敗してガラスを傷つける」ということはないので、市販品で気軽にチャレンジしては？
ボディの研磨は取り返しがつかないので慎重になった方がいいけど、ガラスは大丈夫です。…という情報が欲しかったってことでいいかな？
失敗なんぞ恐れずに何でもやってみることだ
毎週洗車してる洗車好きの青空駐車マンから言わしてもらえば、
この時期は兎に角、早朝洗車以外ないよ
三分割洗車しようが昼ごろにやれば水跡は絶対できる
早朝四時とか空が明るくなりだした時間帯に頑張って起きてやるのがベストだわ
この時期なら手際よくやれば日中にやっても染みになる前に拭き取り終わるよ
心配なら早起きして6時開始くらいで十分
夏になったら日の出から始めないとクルマの前に自分が駄目になる
ああ、すまん
この時期から夏にかけてのイメージで書いてたわ
昔は夏の日中に洗車するのが好きだったな
熱い中で車洗って、汗かいてきたら自分にシャワーかけてビシャビシャになりながら洗車する
凄い楽しかったが、車がひどい事になるんだよな
メンテナンスの作業内容自体は>>2の施工マニュアル(ダイヤモンドキーパーシリーズの)を
見てもらうのが誤解が無いとして、値段的にどちらがお得かは難しいところだけど
Bメンテナンスがクリスタルキーパーと同等の作業にも関わらずクリスタルキーパーより低価格なので
そういう意味ではBメンテナンスはお得かもしれないですね
以降は個人的な考えなので参考にはならないかもだけど…
ダイヤモンドキーパーって初回施工時の被膜を維持していかないといけないので
値段よりもどう扱うかでBメンテのガラス被膜補修を定期的にやってあげた方がいいのではと思ったり
例えば、以下のような場合とか
・メンテナンスと同時に鉄粉取りもやりたい(鉄粉取りはガラス被膜に負荷をかける)
・1年に何度かメンテナンスをしたいと考えている(クリスタルキーパーを8割落とす爆ツヤに触れる機会↑)
・爆ツヤでしっかり擦ってもらいたくなるくらい使用環境がハード(青空駐車とか洗車機頻度多とか)
ほとんどの人が初回施工時にBメンテを想定していなくて、実際にAメンテのみで済ませてる人も多いだろうし
このスレでAメンテして大きな問題が起きた！と報告されるようなこともないし
キーパー的にもAメンテでガラス被膜は十分残ると言っているから心配はいらないんだろうけどね
鉄粉取りとかの記事を見てる感じだと
コーティングしてても鉄粉は付くけど、メンテナンスや再施工の際にコーティングを落とすと、その時に落ちやすいみたいな事は書かれてるくらいですね
鉄粉が全然付きませんみたいな書かれ方はしていないかも
ただ、ケミカルは嘘付かないと思うので結果的には良い結果ですね
元々ついてるイオンデポジットのことなら下地処理はピュアもクリスタルも同じなので差は無し、
コーティング後の付きにくさであれば、
ピュア→ポリマーコーティングなので付きにくい
クリスタル→トップコートのレジンがポリマーコーティングのような性能で付きにくい
同じくらいかなと
ただ、ピュアキーパーの方が被膜を破棄して再施工するスパンが短いので
結果的にピュアキーパーのほうがイオンデポジットには耐性があるというか、
付いても落とす機会が多いと言えるかも(その分お金もかかりますが)
クリスタルキーパーの表面のレジン2も耐性はありますが付きにくいであって付かないではないので、こちらも環境によっては定期的な手入れが必要になるかと
どちらを選ぶかは普段の洗車や手入れ、再施工(財布事情)に対する考え方が合う方でいいのでは
レジンの劣化がどのレベルかにもよりますが、
①レジン被膜に汚れなど(よく言われるのがミネラル分)が付いて撥水が落ちた
②物理的にレジン被膜が溶けて/剥がれて落ちた
①ならこのスレでも時々出てくるミネラル取り洗車(>>5一番上)を定期的にやれば個人でも十分維持可能→他コーティング剤ではなくレジン2購入でok
②はまずその状況を聞かないですが、そこまでハード環境または手違いでレジン被膜を失った場合、
その下のガラス被膜も劣化したり露出して汚れが固着している可能性があるので
クリスタルであればガラス被膜ごと破棄して再施工の方がよいように思えます
他コーティング剤を塗るにしても、レジンの劣化が車体で均一に起こるわけでもないでしょうし
レジンの恩恵を捨ててその後の手入れも自己責任になってしまうので
絶対NGということはないですが普段から手入れを欠かさず自分で面倒見きれる人向けかなーと
(その場合もレジン2の定期使用でよいような気がしますが)
少し調べてみましたが優待券の譲渡を禁止する法などはないみたい？
(明確に黒である場合は無知でごめんなさい)
気になったのは↓
・優待券に自分の車のナンバーを書く欄がある(さすがに未使用品と思いますが前の持ち主のナンバーが書かれてたら厳しい)
・優待券に株主本人の車に使ってくださいと書かれている
・本人確認のため免許証などの提示を求める場合がありますと書かれている
・ラボ利用者の場合、メンバーズカードで客情報を管理している？(どこまでの個人情報かは不明)
・今年分の期限は9月末まで
少なくともキーパー側は株主本人が使うことを想定していて、確認することも想定しているので
>>101さん寄りの立場になって考えてみてもリスクが結構高いのでは？という印象
>>105
>>124
爆ツヤはコーティング作業の途中なので可能性0ではないだろうけど引き受けてもらうのは難しそう
>>146
軽研磨はメニューとして存在してるあので研磨まではいけるかも？
ただ、研磨後はコーティングしてくださいと説明にも書かれているのでキーパーコーティングは勧められると思われる
どちらの場合も、ラボだとトラブルの元となる可能性があると判断されると断られるかも
(キーパー技研直営で何かあれば全国展開で対策しないといけないため)
こういうイレギュラー作業はキーパー技研とは独立しているプロショップの方が(更に店員が知人だったり付き合いがある関係なら)受けてもらいやすいと思います
前スレにウロコ取りの話があったので少し改変して、これも店によるので確認してみてくださいというのが前提で
ラボの場合
窓コーティングの前処理で油膜取りは手作業で行う
→個人がやって自力で落とせる程度と結果は大差なく、あくまで油膜取りでウロコ取りレベルではない
過去にはラボでウロコ取りもやってたみたいだけどガラス磨きでトラブルがあったようで
基本的にラボでは機械でウロコ取りはやってくれない…けど、過去レスではそれでも頼めばやってくれるお店もあるとの話も→店による
プロショップの場合
店によってはウロコ取り自体がメニューに載ってる(過去のメニューが存続してる？)ところもあるし、
油膜取り自体を機械を使ってやってくれるところもある→店による
シミになったりしないですか？
ダイヤも変わらん
>>105
>>124
ラボではやりません。
ご自分で水垢落としをしてください。
>>177
ありがとうございます
とりあえず爆ツヤをネットで購入して自分でやってみます。
あ、また質問ですみませんがネットで売ってるいわゆる爆ツヤと
オートバックスなどで売っている「Keeper.コーティング専門店の下地コート材」って別モノなんでしょうか？？
細かいなw
悩んでないでさっさと自分でやってみな
洗車とコーティングは奥が深いんだから最初から完璧に上手くいくなんて欲張りすぎ
金払って業者に頼んでも別のメニューが良かったかも別の業者が良かったかもってずっと悩むことになる
それが洗車道
答える気がないなら黙ってろよ。
いいから早くやれよ
＞クリスタルなら初回は下地処理するけど
＞リピートならその作業省くから3000円引き
クリスタル2回目3000円引きってご愛顧感謝とかじゃなくそういう合理的な値引だったのですね
ということは施行証明さえあれば前回施行の店じゃなくても引いてくれるのでしょうか
そもそも引く引かないは店によるのですかね
10月以降は安く施工できるぜ
PM2.5か花粉が知らんがこの状態で小雨でも降ったら悲惨な事になりそうだ
雨が降る前に洗車機のエアーで吹けば飛ばせるだろうか
朝露で濡れてるからもう気にしない方がいいよ。
そんなもの見て分かるの？
それ、俺も昔言われた！
ラボ行ってそれ話してみ？
俺はそれで言われたプロショップの店長変わったw
ラボ勤務。
適当な事言ってるヤツがいるけどクリスタル再施行でも下地処理はやる。
そもそも脱脂の目的もある爆ツヤ(爆白)の作業やらないなんてありえない。
考えてる通りリピーターになってもらうためのご愛顧割引的なものだと思ってもらっていいよ。
他店でも割引してくれるかはラボだったらやるけどプロショプの場合それぞれの経営者側の判断によるから事前に確認するのがおすすめ。
カーポートあるから結露はしてないよ
口でフーって思い切り吹いてみても飛ばないという
どういう原理で接着してやがる
俺も株買おうか悩んだけど、半年ごとにコーティングするぐらいだし、株主優待でのキャッシュバックなんて微々たるものということに気づいて止めたわ
洗車しても翌朝には花粉と鉄粉が付着してる
工場勤務の宿命だな
同じく
年一回のコーティング・洗車とその他を考えるとそんなに損でもないが…
使わなくてクオカード￥3000と引き換えでも10万円台としては悪くないんではないかと
送料が514円しか貰えんからな
定価より高くなるからプロショップで購入したほうが安い
1年経って再度クリスタルキーパーやったら明らかに輝きが戻った。
ガラスコーティングの凄さが初めてんかったわ。
なるほど、勉強になるなぁ
俺も半年メンテやってて、青空駐車に毎週手洗い洗車だから、Bメンテの方が良さそうだなぁ
ちなみにちよっと気になったんだけど、AにしろBにしろメンテやれば表面に付着してる鉄粉なんて一緒に無くなると思ってたんだけど、同時施工のほうがよいの？
新車から二年経過したけど、一度も鉄粉とりなんてしたことないや
新車で施工前後で差がなく、
一年後で再施工前後で差があったというのなら、
そこから得られる知見は
「クリスタルキーパーがすごいきれい」
ではなく、
「劣化したクリスタルキーパーが汚い」
ということになるが。
お！！！
詳しくありがとうございます<(_ _)>
下地作りはピュアもクリスタルも一緒なんですね♪
お試しにピュアキーパーしてみたかったんですよ！
後は財布と相談して様子みしてクリスタルもやってみたいと思います(*´∀`*)ノ
ラボが近所に出来たので興味持ちまして♪
クリスタルキーパー 施工 ノーカット版
https://youtu.be/in_MUkPTlGY
https://youtu.be/0kBr7v0iaJw
動植物系は酸性なので、クリスタルコーティングに悪いって何かで読んだ。
言い出せばキリが無いんだが・・
アルカリ性はレジンを溶かすわけだから、もう毎日純水でジャブジャブ洗い続けるしかないなw
前に花粉の書き込みした者だけど
さすがに毎日洗う訳にもいかないし風でも飛ばないから毛ばたきを買おうかと考えてる
花粉じゃない砂埃にも使えるしね
雨の前に埃や花粉をとっておけば汚れにくくなるはず
近所のクルマみんな花粉がうっすら積もってる
ブロワー買ってきたら飛ばせるかな？
逆にボディーに押し付けそうな気もするが。
毛ばたきで取れます～？
自分もやってみようかなぁ？
経験者の方教えてください！
今日ポチったから届いたら試してみる
俺は買えないけどこれ買ってみてよｗｗ
https://i.imgur.com/fVyJrnN.png
って理解でおk？
毛バタキ高いしダメ元で買ってみたらなかなか良かった
花粉は乾いた状態ならさらっととれますな 夜露で濡れたルーフなんかはベタついてて取れないけど
https://carcareplus.jp/article/2018/03/29/3772.html
高っ！
自分も買えないわw
誰か買った人いますか？
逆でしょ
ラボの担当からは、新車ならダイヤモンドキーパーが良いとすすめられています。
自分としては、こちらで勉強してクリスタルキーパーを毎年やる方がよいかと悩んでいます。
よく、比較の料金表で5年の利用ではダイヤモンドキーパーの方がお得という表記がありますが、あくまでAメンテでの最低限のメンテナンス料金で表記されているのが気になります。
実際、ダイヤモンドキーパーを施工して車の状況によることは承知してますが、よっぽどでない限りはAメンテだけで済むのでしょうか？
実際は、少し問題があれば、店も利益がありますのでBメンテをすすめたり、年複数回のメンテナンスをすすめられるのが通常でしょうか？
もし、そうならば逆にクリスタルキーパーの方がお得でメニューも一本化してるのでクリスタルキーパーの方がよいのかと思っております。
ただ、それでも店の方が言うように新車ならダイヤモンドキーパーの方が料金だけでなく効果などで利益が高いのであればダイヤモンドキーパーをしたいと思っております。
また、クリスタルからダイヤモンドはよく聞きますが、はじめダイヤモンドキーパーをして、数年後クリスタルキーパーでの運用へ変更は可能でしょうか？
可能ならばそれもひとつの選択肢かと思っております。
もう一つ、お店の方からから
ヘッドライトプロテクトとフッ素ガラスコーティングをすすめられています。ヘッドライトプロテクトは新車なら5年くらい持つと言われています。 フッ素ガラスコーティングは数ヶ月で効果はきれるものなのでしょうか？
それならば必要ないかと思っております。
こちらで、大変勉強させて頂きましてので、関係者の方やお詳しい方のご意見を拝聴したく
よろしくお願い致します。
その車がどれだけ大事かで考えろよ、コスパなんて気にするな
俺もダイヤかクリスタルかで悩んで奮発してダイヤにしたけど、新車から２年目で車への愛着なんて右肩上がりで今となってはダブルダイヤのプレミアムにしとけば良かったと後悔してるわ
まさに愛車だから半年ごとにメンテしてるけど、ラボからの営業トークで半年点検勧められたりBメンテを過度に勧められたりなんてなかったな
あえて営業トークというならば、物凄く大切に扱われていますね、凄い綺麗です、といった感じの褒め言葉で自己満を刺激されたりするぐらいだ
新車にぴったりダブルダイヤモンドキーパー
自分が言った以外のコーティングは勧められなかったな
テンプレにもあるように無理に追加料金取ろうというのは無かった
新車来る前の車で行って、鉄粉取りとか必要か相談して考える力が必要やね
株はいざとなれば同額程度で売ることもできますが人に勧めにくいですね
高値で買って安値で売ることになるかもしれないし…
鉄粉は駅近くにあるとか駐車走行環境で大きく差が出そうなので一概には言えないですが、
>>60さんのようにコーティングしてるだけで鉄粉がほぼ付かないという人もいれば、
過去スレhttp://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1492972534/838
鉄粉とり頼んだけどほとんどとれてない
指摘したらこれがコーティング維持できる限界とか言ってた
自分で粘土かけてきっちりとってからBメンテナンスやればよかった
↑のようにメンテナンス＆鉄粉取りを頼んでもまだ残ってしまう重度の人もいるようなので書いてみました
「メンテナンスと同時に鉄粉取り」というのは言葉を省き過ぎてしまったかも、すみません
厳密にはメニューにある鉄粉取りを頼むとコーティングの手当てが必要で、
ダイヤならメンテナンス、クリスタルなら再施工が実質セットになる(店でも勧められます)ので
鉄粉取りをする＝メンテナンスも同時に行うことになるのでそれならば、ということを言いたかったです
半年メンテナンスで鉄粉が除去できている状態であれば当然ながら無理に行う必要はないです
下地作りに関してはお節介になってしまうけど…
もし現状で車に確認できるレベルのイオンデポジットがあるようであれば、
そのまま頼むとケミカルで擦るだけの作業のみなので、
・ケミカルで擦るだけで落ちるのか？
・落とすのに研磨は必要か？(キーパーは研磨は別料金で追加注文が必要)
・話を聞いた上で、自分がどうしたいか
この辺りをコーティング施工前にしっかりと詰めることをオススメしたいです
理由としては、キーパートラブルあるあるなのが事前にまったく詰めることをせずに流れでコーティング依頼をしてしまって
キーパーは言われた作業のみ行う→結果的に水シミが落ち切らず→コーティング後にクレーム→再擦り合わせ→再施工…でgdgd
というパターンを時々見るからです
事前に詰めておけば余分な手間や時間をかけるトラブルも回避できてスムーズになりますので
様子見で洗車などを依頼しつつ、状態確認＆見積もり依頼(>>7も参考になれば) してみては
クリスタルとダイヤは難しい選択なので、何を重視するか？で選択肢を絞ってもいいかもしれません
トップコートはどちらもレジンなので防汚撥水は同程度とみてよいかと思います
個人的な感覚では、クリスタルは再施工、部分施工、再施工の際に研磨、再施工の際に別コーティングに乗り換え、と
リカバリーが柔軟に可能な印象はあります(無理に1年待つ必要もありません)
車の駐車環境にもよりますが、1年クリスタルして維持できたなと感じたら乗り換えでもいいのかも？
(新車なので始めに最大限のことをしたい、というのも理解できますのでここは個人差があるとは思われます)
フッ素ガラスコーティングは青空駐車でフロント3ヶ月、フロント以外は半年といった感じです
ワイパーを動かず量にもよりそうですが、「半年ほど持ちます」と言われたら
ざっくり大体その半分くらいの期間は持つんだろうなーと見ておくと基本的に間違いないです
市販品のガラスフッ素コーティングを自身で塗るのと大差はないかと思われますが、
撥水効果はもちろん、汚れにくい効果も実感できるので自分はオススメします
ヘッドライトプロテクトに関しては、くすみ黄ばみに対してはライト新品時の純正ハードコートが最強と言われているので
恐らくプロテクト無しでも数年はクリアな状態が維持されるのではないかと思われます
(洗車機に入れるとコートが削れてくすみやすい、とかはあるかも)
ヘッドライトプロテクトの効果が3年と自分は言われましたが、重複して寿命が伸びるのか？は判断が難しいので
ヘッドライトプロテクトに関しては正直恩恵を感じにくいかもしれません
上記に加えてホイールコーティングも時々話に出ますが、これもやるなら新品なうちにやっておいた方が～くらいでしょうか
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2017/#num04
花粉の汚れは、“お湯（50℃くらい）”で除去できます
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201704/4bb8a86ef238b80946b3a32a809123ad.pdf
ヘッドライトコーティングは俺は3ヶ月保たなかったから、まだ綺麗なら一番丈夫なハードコート落としてまでやる必要は無いよー！
フッ素コートはまぁ3ヶ月ぐらいは保つけど、サイズにもよるけど手間さえ惜しまなければそんなに大変な作業じゃないから通販で薬品買って自分でやった方がかなり特。
個人的にはは9ヶ月に一回クリスタルキーパーフルコースで、サイド後部ガラスは洗車持ってく前に自分でやるコースかな
秋くらいからクリスタルキーパーデビューします
皆様、ご丁寧にいろいろな方向からご提案頂きありがとうございます。
ヘッドライトは新車時はすでにコーティングされてるのですね。勉強になりました。
フッ素コーティングもよく検討しようと思います。クリスタルキーパーかダイヤモンドキーパーほんとに悩みます。
また、どうせならダブルダイヤモンドキーパープレミアムとの意見も。
あとは、ご指摘頂いた通り自分自身の考えかとは思いますが、一点確認なのですが、クリスタルキーパーからダイヤモンドへの乗り換えは容易かと思いますが、ダイヤモンドやダブルダイヤモンドからのクリスタルへの乗り換えも容易にできるのでしょうか？
新車のうちはダイヤモンドキーパーにして、経年劣化してきたら、1年ごとのクリスタルキーパーにするというような感じで。
もう少しいろいろ教えて頂き検討してまいりたいと思います。
おれは必死にダイヤ勧められたが3倍もの金払えないからクリスタルにしたよ。
新車は気が大きくなるから良く考えたほうが良いよ。ダイヤ施工するお金があるなら他所でやったほうがいいかもね
ダイヤは強いガラス層+レジン層、
クリスタルは弱いガラス層+レジン層
であることと、再施工時にはレジン層は確実に一回落とされて、ガラス層はほどほどにしか落とされないことを考えると、
ずっと残る塗装と強固に結合する最初のガラス層はダイヤが良いのでは？
申し訳ありません。知識がない詳しく聞いているんですが、営業トークが少なからず入っているんじゃなかと思ってしまい。また、ここの皆様はキーパーラボだけでなくいろいろな知識や体験からユーザー側の目線で教えていただけるで大変参考になり、質問させて頂いています。
引き続き、いろいろとご提案や教えて頂きありがとうございます。
ダイヤモンドキーパー後のクリスタルキーパーの乗り換えは問題ないでしょうか？
３ヶ月ほど前にコーティングてて市販のコーティング剤塗りたいけどやめた方がいい？
絶対ダメ。
ワックスやポリマーコーティング類はキーパーにとってはただの油汚れでしかない。
問題ない
>>241
大丈夫。ワックスとかかける酔狂な人いる
けど、他の何かを塗るなら、レジン塗った方が良くね？
ミルフィーユができない？
>>4
やってる人いますか？
汚れを叩きつけて逆にキズをつけるようなことがないか心配です。あと拭き残りも。
研磨せず汚れ落とすだけじゃダメなんですか？
ご丁寧な返信ありがとうございます♪
イオンデポなのかウォータースポットなのか素人判断出来ないのでw
その辺りも相談してみたいと思います！
まぁ青空駐車なので蓄積ダメージ多いですけどね(笑)
イオンデポジットとウォータースポットと同じじゃないんか？
ぶろわー
ごめん、途中送信してしまった
ブロワー買ったけど、あれだけで水滴全部飛ばすのはくっそめんどいよ
重いし煩いし手拭きのほうが楽しいから、使わなくなった
色味に関しては研磨してもしなくても、コーティングすると少し印象は変わると思うよ。
皆さんレジン2どこで買ってますか？
ブロワー使うくらいなら
基本マイクロファイバで
ミラーとかドアヒンジみたいな狭いところだけエアダスター使う方が良さそう
色味が変わるにしてもコーティングが原因ならコーティング落とせば元に戻りますけど研磨が原因なら直らないと思いまして
以前コーティングが原因かはわからないのですが、新車なのに明らかに場所によってホワイトパールの色味が少し違った経験があるのでトラウマになってます
ああ、成る程ね。
工場出荷時から色ムラがあるとは思えないから、懸念している通り研磨し過ぎてる所の色味が変わったのだと思うよ。
新車なら初回は研磨しないで2回目以降でまた考えたら？
ブロワーは、繋ぎ目やグリルなどの込み入ったところの水(走り出すと垂れてきて跡になるような水)を出すのが目的で、
その後に拭き取りは必須だよ。
拭き取るべき水もなくなるまでやるもんじゃない。
レスありがとうございます
よかったら教えて頂きたいんですが、汚れを落とすならともかく新車であえて研磨をする理由ってあるのですか？
新車といえども、数ヶ月前に生産されて、雨ざらしで数ヶ月保管された後に出荷される場合がある。
例えば
https://togetter.com/li/805575
その場合もディーラーで洗車だけされて納品されるわけで、ミネラルの付着度合いなんかは数ヶ月走ってた車と何ら変わらない。
俺はPC用のエアーダスターをミラーとかドアノブなんかの継ぎ目で使ってる
あとは基本AIONのプラスセーヌプレミアムだな
仕上げはソフト９９の毛足の長い黄色のモフモフMFで乾拭きして終了
これ、ダストが残ってるって事はコーティングできてないだろ・・・
プレミアム洗車の時もホイール重点的にって念押ししたのに大量に残ってたし、本当にいいかげんな作業しかせんな
ホイールぐらいなら自分で施工しようかなぁ
仕上がり確認の時に言わなかったの？
同時にメンテも施工だから、ボディ側のムラを重点的に見てたんだよね・・・
あとホイールコーティングは二回目で一回目の時はしっかり綺麗になってたから油断した(プレミアム洗車の時はダメダメだったけと、コーティングならしっかり綺麗にすると思い込んでた)
ずっとダイヤのケミカルだと思ってたわ
ダイヤのケミカルだと高いから悩んでたけどグラスプロテクトなら3500円ぐらいで施工も塗り込み&拭き取りだけみたいだし、自分でやったほうが満足度高いかもしれんな、これ
実際に自分でやってる人いるのかな
今からでもやり直し交渉すればいいじゃん
高圧洗浄機やタカギのシャワーノズルで流すとボディーに
水滴が残るけど、ノズル無しでホースから直で
流すと水が幕を張って水滴残らず綺麗に引いてく。
本当？
ルーフやボンネットの上は無理じゃない？
それつべに動画あるよね
ちょっと感動した記憶
疎水謳ってるコーティング剤使用時のCMの流し方だよね。
URL教えて
>>265も言っている通り汚れを落として閉じ込めないのもあるけど、ゆず肌の凸の部分を出来るだけ削って鏡面に近付けるって理由があるかも。
で、作業者によっては鏡面を意識し過ぎて削り過ぎてしまう部分があると推測。
受付してくれたDQNあがりみたいなねーちゃんに鍵渡したらいきなりブン回すくらいの勢いでバックして洗車スペースまで瞬間移動したのが気になった…(´・ω・`)
すんげー狭いトコだったからぶつけられないか心配した。仕上がりはまあ普通。
他人の車をそこまで信頼できるのかただの阿呆なのか
その店敷地自体も狭いし交通量の多い通りに面してるから少しでも敷地はみ出たら通行中の車にぶつかりそうになるしさ。
まあ他と比べて安いし実際に傷付けられたわけでもないから仕方ないと思ってるけど…(´・ω・`)
参考のためにどこか教えて欲しい
ハッキリ店名書くのもあれなんで、四国のLABOとだけ(^_^;)
逆にどこまでやるとヤバいことになるか良く分かってるから攻めれるとも言える。
某高級志向ディーラーで、整備上がりとかの車の奥から試乗車を出してくるのに、車止めのある位置を配慮せずに一直線に道を開けて、出してくる車も車止めをバインバイン越えて出てきたのでビックリしたことがある。
あそこまで勢い付けると車止めを越えるのね、
あれだけやっても壊れないのね、
そしてやっちゃうのね、
って発見だった。
納車前の車を急加速、急ブレーキだもん
新車のライン最期の検査場見たら発狂する人いるんじゃないかなw学生の頃工場見学で行ったけどよく事故らないなって思った。
基本動作は全て急が付く動きだった。見学来てるのにアレだからなw
他人の車いじるのは皆そんなもん。ここもそうだろう。
水の弾きってどのくらいで悪くなって来ますか？
レジン2買おうかと思ったけど、5,000円する事考えたら半年に一度、もらった無料洗車券使う時にプラス500円してミネラル取ってもらえば良いのかなと…
2ヶ月程度で弾かなくなって来るなら買おうかと思っています
それと
コーティングする度に無料洗車券って貰えるのかな？
3ヶ月に一度ミネラル取りやるくらい
無料洗車券はプロショップのやる気次第
頼んでいる所は年4枚くれるから
その時だけ言ってミネラル取りと
半年に一度は鉄粉取り
クリスタル後ちょうど２ヶ月経過。
屋外簡易屋根のカーポート保管、通勤で往復1時間運転、洗車はほぼ毎週の環境で、まだバッチリ弾きます。汚れやシミも付きにくい気がしています。
恵まれ過ぎてて参考にならん
>>296
レスサンクス
ウチは屋根無いので環境は違いますけど
心配してるほど水弾き期間は短くなさそうですね
半年後にラボでお願いすればイイか
しかし…
無料洗車券をそんなにくれる所もあるのか…
通えば増やしてくれるかなぁ
https://youtu.be/ZyDgeERzzwE
ケミカルはグラスプロテクトを使用するみたいだけど、レビューが全然見つからない
もしかしたら新製品なのかな
自分で最初のレビュー書けば
ダイヤケミカル余っているので自分で施工した
まだ半年ぐらいだけど普通にピカピカ
レジン塗るのならクリスタルのメンテになるのかね
いまあるコーティングにも って書いてあるし
ウチの近くのスタンドは10%引だわ
施工ブースがプレハブで地面が砂利
見える範囲には専用の機材が無いからやる気無い
車で10分くらい離れた同系列のとこは
専用ブースあるくらいだからそっちに持っていくのかも知れんが
それ気になってんだ
何も問題なし？
レジンも塗ってるの？
レジンも塗ったよ
ボディと同じで普通に洗車して拭き上げてたまにレジン拭き
耐久性はどうなんだろうね
ホイールには専用品を使用した方がいいのかは
よくわからない
ただ、ひどい固着にはならなかったなぁ
夏冬のタイヤ交換のときに裏側まで洗うけどクリーナーとブラシでほぼ汚れは落ちた
細かいところはバリアスとかの溶剤系コーティング剤で仕上げて次まで保管
昨日、妻が擦ってしまい、深い線傷が。。。
施工してもらったラボさんに行けるのは、2週間くらい後になるので、できれば先に概算だけでも知りたいです。
任意保険で車両保険に入ってないの？コーティングは施工証明書があれば、保険会社に請求できるから費用は心配しなくていいと思うけど(´・ω・｀)
地面が砂利なのは勘弁してほしいなｗ
俺なら板金屋で線傷直してもらってミラーだけ自分で適当なコーティングするな
別に修理しなくていんじゃね。
バンパーも修理しないのか。
もちろんバンパーも割れない限り修理しませんよ。
どうせしょっ中ぶつけられるんで、修理してたらきりが無いです。
そういうスタイルは否定するつもりはないし、ここで議論する気もさらさらないけど、すぐ直すタイプの人を否定しに来るのはアホ。
いったいどんな運転・駐車のしかたしてるんだろな
ドアなんか、ドアパンチだらけです。
流石に婆さん相手にムキになるわけにはいかないんで、いつもぶつけられ損です。
「ミネラルオフですね！」
って言われたんで、
「いやオフじゃなくて、取りなんですが…」
って話してたら後ろの家族から
「店員さんの言うこと素直に聞いときゃ良いのにね…」
ってボヤかれたww
これ、ミネラル取りとオフで、ぼったくられてる客が結構いそうな気がする…
私も同じ勘違いされたことあるわ。
わざと同じような名前つけてるのかな？？
店によってはオフしか表示してないとこあるよね
ネットで事前検索した時には取りもやってるはずだったけど
その家族、店員の言うことにはホイホイ従うのかなあ…？
手洗い洗車！ オイルが汚れてます！交換を！
とかって言われたらさw
手洗い洗車のオプション項目に載ってる
これじゃなくて？
http://www.keepercoating.jp/lineup/problem/problem11.html
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num04
1～3面
艶パックの宣伝、案内、広告
ケミカル販売が始まったのでプロショップでも取り扱いが始まるところが出てくるか
特に書かれてないけど、ラボだとミネラルオフと艶パックが入れ替わる形だったけどプロショップではどうなるか
3面
ダイヤモンドキーパーケミカル増量
無理して薄く塗るようなことがあった？
そのサイトはキーパー全体(ラボが店舗ごとにページがあることとや店全体の割合的にもプロショップメイン？)のサイトなので、
同ページにある鉄粉取りやエンジンルームクリーンプロテクト、軽研磨見ても全部値段は書いてないみたいですね
恐らく値段設定がプロショップごとに異なる、メニューによっては取り扱いがない場合もあるのであまり詳細を記載してない感じなのかな
プロショップではミネラル取り洗車オプション自体メニューにない店もありますが、
これはまあラボなどと違ってキーパー施工車の割合が低いとか手間の割り儲からないとか、いろいろ事情はありそうです
部分施工は1パネル15％なので、ミラー部分で何パネル分に相当するかって感じですかね
頼む店が決まってるなら事前に電話で確認とってみた方がいいかも？
自分はルーフの部分施工(再施工)をしたことがありますが、1.5パネル分の計算でした
ミラー片側だけならさすがに1パネル未満のカウントになりそうですがどうなんでしょうね
手洗い洗車であれば洗車前に大抵気になるところを聞かれるので、事前に分かっていることなら
「エンブレム周辺が汚れるので洗車、拭き上げの時に念入りにお願いします」とか
注文つける感じ
注文の付けても上手くいかずデメリットになる可能性もありますが、洗車ごとに変化にも対応ができるのが機械洗車と違うメリットだと思うので上手く活用したいですね
撥水が落ちたという感覚が人によって違うので難しいですが3週間ごと、雨が降ったらミネラル取りをする人もいれば
半年ごとでも平気という人もいる感じですね
自分は青空駐車で2週間に一度洗車、1～2ヶ月に1回ミネラル取りくらいですが半年だと大分厳しいような気がします
洗車頻度が多ければ結果的に汚れの蓄積が抑えられ、撥水も続きそうですが撥水が落ちる原因がミネラル分の付着ということもあって
例えば自身で水道水洗車を何度もやった結果、拭き取りが甘くてミネラル分を付着させる原因となり
自分の手で撥水を落とすことになってしまった、となる可能性にも注意
レジン2は撥水を維持するのに使うだけでなく、洗車だけでは落ちにくい汚れを落としたり、ミネラル取りの部分施工をしたりできるので
ご自身で洗車や拭き取りをよくするのであればレジン2を持っておくと何かと便利かなぁとは思います
無料洗車券については、
ラボだと割引やクーポンなどに力をいれてないので基本的にコーティング施工時に1枚のみ、
プロショップは親会社がそれぞれ違って店次第で、>>295さんのようなところもあればコーティング施工時のみのところもあるし
何回洗車したら1回無料とか、洗車割引の葉書が定期的に届くとかいろいろ聞いたことがあります
そういうサービス旺盛なプロショップを探してみるのもありかもですね
丁寧に返信ありがとうございます
ウチは駐車環境良くないので、少し気を使ってメンテナンスした方が良さそうですね
ちなみにミネラル汚れですが
レジン2は軽い場合
ミネラルオフは酷い場合な感じだとは思うのですが
艶パックにも「パックでミネラル汚れが無くなる」と書いてありますので、レジン2の代わりにも使えそうな感じか分かりますか？
店によって違うとかやめてくれよ
キーパーのプロショップは店によって値段違うんだって ラボは知らんけど
ホイールコーティングで倍くらいWEBと違うとこもあるし
近場で何箇所か聞いてみたらええやん
フサフサしてる面か、整っている面か
それ気になってた。
自分は整った方が吸水性がいい気がしてる。
あなたの様な人もいればこんな基地外も世の中には居ます
https://mobile.twitter.com/CYARON44/status/980400694757765121?p=v
3月4月は週に2回洗車機にぶち込んるが、この時期くらいからクリスタルも限界に近いと感じてる。
撥水性は問題ないが、塗装の艶は落ちてるしレジン皮膜が無くなってるんですかね。
6月まで待たなくてもいいでしょうか？
同じ条件でもないし、安売り合戦になって潰し合いになるだけ
評価基準も素人の見た目だけだから
安く短い時間が評価される
サービスで分厚い被膜にしても余計な時間がかかったと言われてオシマイ
吸水性はプラスセーヌの方が良いみたいだが、キーパークロスの方がボディーには優しそう。
最初にプラスセーヌ、仕上げにキーパークロスが良いのかとも思っている。
基本洗車代金プラス500円がデフォ
儲からないから、プロショップでは金額の提示をしてないとこもあるみたいよ
それか、ミネラルオフしかやってなかったりとか
新しく車買うんで今度はダイヤモンドに出すかと思って，このスレ7まで遡って読んだが
レジン2とか自分でメンテの必要があるなら，いっその事3ヶ月に一度ピュアするのが
一番経済的な気がしてきた．
Ugchgnnncrytfbiygfbfvik ivuihbqoajjj
Nonnpbjpkoboh b m bbb. Aabb abbbb ab ajnjj
必要がある訳ではない。公式にも3年間洗車だけでいい。
当然、パフォーマンスは3年間かけてゆっくり落ちていく。
そこで、洗車後の拭き取りの際にクロスにレジンをちょっとスプレーしとくだけで施工直後の状態を維持できるというだけの話。
週一で洗車してたけど結構鉄粉が付着してざらざらしてきたのでシェアラスターのノーコンパウンド粘土やってみた
つるつるになって撥水効果保たれてる模様 粘土に茶色い汚れがついてきたけど、これが撥水阻害の汚れなのかな？
粘土クリーナー後はまるで施工直後のような輝きになった
手洗い洗車頼んでも鉄粉除去してくれるのなら頼むんだけど どうなんだろ
鉄粉除去は別メニューだろうよ
「ピュアアップ4」はサスガに高過ぎ
シャンプー使いながら粘土使えば変わらんかな
なんで疎水性のキーパー無くなったんだよ
復活してくれ
なぜか俺も見えた。
ﾅｶｰﾏ
俺もだ
馬に斑点とかネタかよ！って思ったわ
その作業服は勤務時間（洗車作業）中だけ着用してほしいな
学生の頃のバイト先やカー用品店行ってる時はダメだった。
自家用車ならありかな?
だから勤務時間以外に着るのは禁止。
昔はもっとルーズだったけど。
えっ？ケーシーで？
全然吸ってくれなくなったよ
これ本社報告案件かね
自分もそう思う。
最近吸水しなくなった。
だとしたら結構コストがかかるな。
キーパー店員に勧められたコストコの黄色のクロス買おうかなと思ってる。めっちゃ安いし。
隣に乗り込んできたら嫌だわ
スーツ汚れそうだし汗臭そうだし
ブルー系企業も大抵は作業着きたまま通勤okなんてさせてないんじゃね？
いわれてみれば電車でもドカタ以外みかけたことないかも
キーパーラボもガソスタも作業着のまま通勤は
禁止してるのでは？
たまたまソイツがガイキチな希ガス
背中のロゴで判別出来るけど。
キーパー作業大会みたいな動画上がってるけど、基本的に拭き取り悪いと感じたらどんどん捨てちゃうみたいよ
でもこんなキチガイクレーマーが実際に居るんだから、
社名が分かるもので外でない方が良いね
全然ちがうわ
そう思えw
全体で6から8時間だし
キーパー好きだから使ってるだけ？
色々試したけど吸水性と柔らかさとが両立してていいと思う。
吸水性だけならプラスセーヌが良いけど。
キーパーコーティング施工後だと、軽くシャンプー洗車してキーパークロスで拭いてみると「他に何もいらなくね？」と感じたから使ってる
毛足が長くて大きいので、使いやすい。吸水量が大きいから、「1ストロークの間に飽和して後半拭き筋が残る」みたいなこともないし、頻繁に絞らなくてもいい。
繊維がほどよい固さで多少のミネラルなら掻き取れるのもメリットだけど、これは普通のマイクロファイバークロスでも同じ。
というわけで、少なくともオートバックスとかで5枚セットとかで売ってる小さくて毛足が短いマイクロファイバークロスとは比較にならないね。
オートバックスとかで売ってる1枚500円とかのマイクロファイバークロスと比べたらどうかと言われれば同等か、毛足の長さから来る使いやすさで勝るぐらい。
次にキーパークロスで仕上げ拭き又はレジン拭きかな
他社のマイクロファイバークロス使ったことありますけど全く拭けないのですぐ捨てちゃいました。
近くにラボが出来ねーかな？と思っていたら
まさかこんな近くに出来るとはw
不真面目でやる気がないラボもある
人間がやることなので均一品質なんて嘘っぱちだ
俺の場合で嫌だったことをあげてみると、青い服着た人と仲良くなって人柄も信頼できるし知識もあるみたい、それに車好きみたい。よしこの人になら
俺の嫁（車）を預けてもいいかー。コーティングお願いします！
施工当日、早朝だったのでとりあえず車を預けたが、その人はまだ出勤していなかったので訳の分からない小遣い稼ぎにバイトしてる感じの爺に車を動かされた
この時点でもう最悪。信頼できる人以外には絶対に触られたくない車にいきなり意味不明なジジイが触る
もう最悪です
まぁコーティングは綺麗にしてもらったので良かったが。次はたぶん預けない
岡山にラボ欲しいなぁ
何処のプロショップに任せているの？
意味不明なジジイ「ふがふが」
今まではDr.Driveセルフ箕島店ってとこでやってたんだけど
ここ設備は良いんだけどよく調べたら値段が他所よりかなり高いんだよね
んなもんで４月末に納車の車は中島にあるガススタにお願いしてる
そこを選んだのはHPの更新具合とか１級取得者の人数とか
給油中に見た洗車の作業を見ての判断だからどうなるかは分かんないけどねｗ
私はプロショップ岡山北店に頼んでるよ。
近所のプロショップには純水手洗い洗車が無い、という理由だけで
家から15km程離れているここに任せている。
ブログを見る限りでは、大衆車～高級車まで数多く施工してるから、なんとなく安心できる。
あと、施工車はガソリンが安く入れられるのはお得w
強いて難点を言えば、待合室が狭い位かな。
箕島店のクリスタルキーパー、高過ぎてビックリした。
ここは軽研磨込みなのかな？
料金は全国一律で決まっているはずだが
割引に関してはショップ任せ
花粉だか砂だこがたくさんへばりついためままや
花粉は濡らしてふやけさせるとすごい良く落ちるよ。
洗車機だと水かけてすぐシャンプーだから落ちにくいと思う。
自宅洗車なら、まずホースで水かけて、乾かないように時々水かけ直しながら15分ほどゆっくりシャンプーやらバケツやら用意して、そこから洗い始めると普通に落ちる。
洗車機しか選択肢がなければ、せめて直前にバケツでぶっかけてから進入すれば少しはましかも？
そうするとガラス被膜って何の役目なんだ？
1回目通した後に水ぶきせずに手洗いで洗車
そのまま2回目の洗車機に通す。
その後噴き上げ、簡易撥水コーティング
要するに、水ぶっかけ→手洗い→すすぎ。
塗装の保護(いわゆる犠牲皮膜)とガラス層によるぬめっとした質感。
本来それだけで行きたいんだけど、ガラスはミネラルが強固についてしまうから、ガラスよりはミネラルと結合が弱いうえに撥水もするレジンを上塗りしてる。
施工方法と乾燥時間と密度に違いがあるの
それなら実質的にはレジン被膜がコーティングの機能を左右することになるな
極端にいえば塗装に直接レジン被膜を塗っても同じなのか（レジン被膜が摩滅するまでだが）
レジンは防汚犠牲
レジンだけでも防汚になるけどレジン膜落ちた際の保護がなくなるよってこと
レジンの定着具合にもガラス層がいいとかなんとか
>>424 の言うとおりで、いわゆる艶は求めず撥水だけならレジンだけでOKだが、レジンが落ちたら丸裸というのと、レジンの落ちやすさがガラスと塗料ではどうなの？ということだね。
それはこのスレでも時々提起されては明確な答えが与えられずに流れていってる問題なんだよね。
耐久性が実際に違うと信じるならば、ガラスの密度(厚さではない)が違うことでレジンとの結合強度に違いがある可能性はある。
耐久性に違いはないが何か理由があるとすれば、レジンが落ちた後にも塗膜を守ってくれるガラスの強さを考慮しているのかもしれない。
疑うとすれば、本当はガラスの厚さによる見た目の違いだけではダイヤを選んでもらいにくいから公称耐久性に差をつけただけかもしれない。
それが目だって仕方ないんだよね。
全くつかない手段はない
クリスタルキーパーの時は落ちにくかったのだけど大丈夫なんだね
ダイヤモンドとクリスタルで虫の死骸の落ちやすさが変わるのか？
表面同じじゃないのか？
びっくりしたわ
そこはラボの人に聞いてみっかー
混むかな？
純水洗車してもらった
花粉でベタベタだったのがスッキリ
俺もメンテナンス洗車してもらったけど、値段安すぎるよね
まぁ高かったら自分でやるだけなんだけど
気軽に頼みやすい価格で助かるんだけど、洗う人に悪くてちょっと遠慮してしまう。
ちゃんと手当でてるのかなー
1年に1回の1万くらいのやつとは違うのか
1か月目と半年後は基本料金無料の洗車だ
めんどくさいし加減間違えたら拭きムラ残るし
あれ頼むやつがムラ気にしないわけないから適当にもできないだろうし
加減難しいよね。
マニュアルにもあるけど、とにかく思ってるより揉み込む量をずっと少なくするべきなんだよね。
自分でやるから少なくはならないようにと思って多くしてしまうだけで、客の車と割り切ってて、かつコツがつかめてれば普通の拭き取りと同じ感覚でできるんじゃないかな。
3週間毎に手洗洗車して必ずミネラル取りもしてる
先日久しぶりにラボ洗車した際に必要があればミネラル取りもお願いしておいたら
前回施工してから半年以上立ってて撥水が落ちてたからってミネラル取りもやりましたって苦笑
黒はムラとり大変だから必死にムラとりしてたんでミネラル取りのお礼を言ってプラス500円払ったけど所詮他人の車だから自分でミネラル取りするほうがオススメ
バイザーの上の傷は消えてないは滅茶苦茶
https://youtu.be/7vhM2atvTlQ
普通に綺麗になってるじゃん
深い傷は流石に板金塗装持ってかないと無理でしょ
岐阜のラボ可児店は4月末まで
新店舗オープニングセールで純水手洗い洗車が1,000円みたいですね(ダイレクト宣伝)
車のサイズに関わらずみたいだから大きい車ほどおトク？
儲け無視の割引だと思うけど、全国の新規ラボオープン時にこういうセールやってるのかな
個人的な印象だと、
無茶セール＆新規店の目新しさ＆連休＆施設に慣れてないスタッフ＆スタッフの疲労も蓄積してそう
とバタバタする要素が重なり過ぎているので
洗車もコーティングも値段関係なくある程度落ち着いてから行ってみようかなと思ったりはする
動画とコメント見たけど、コーティング(ダイヤ)69,800円+フッ素ガラスコーティング全面8,230円ですね
水シミ、キズのある黒色の経年車の時点でかなり無茶だなぁとも思うけど、
ダイヤに含まれる研磨＝軽研磨の場合、キズはほとんど消えないと思っておいた方がいいです
(深さにもよるけどキズが消えるほど削らない、文字通り軽く研磨するだけ)
キズを研磨で消したいなら鏡面研磨以上を追加で頼まないとダメで、値段も倍くらいになりそう
そこまで考慮できる人は仕上がり確認からの指摘→再施工も怠らないだろうし、
当然店も選ぶし、値段だけ見ても他コーティング業者も選択肢になってくるだろうから
動画のような仕上がりになって不幸！がっかり！という結末は回避できるんじゃないかなーと思ったり
動画の車の持ち主もこれに納得して投 稿の許可してるんだろうし
板金屋に磨き出しても大きさによりけりだけど3万は取られるから普通かと、大きさ考えればちょっと安いかな。あと磨き過ぎて塗装薄くしちゃうから深い傷は諦めるしかない。
遅レスな上に結論から書くと分からないとなるのですみませんなのですが、少し調べてみたので一応…
艶パックがレジン2を使ったミネラル取り洗車の代用になるか？はDIY使用例も報告がなく、
自分も艶パック未体験なこともあって分からないというのが実情です
キーパーの言い分だけを見ればミネラル汚れが除去できると読めますが、
以前出ていた艶パックの作業工程ではミネラル取り洗車のような「ミネラル分を掻き取る」工程はないようだったので
ケミカルの力で落とすのか？乾燥したケミカルを拭き取る時に落ちるのか？などは不明です
DIY前提でざっくり比較してみると、
ケミカルのコストで見た場合
艶パック→5,000円程度、1本で5～6台分なので2ヶ月に一度やるとして1年ほど
レジン2→5,000円程度、1ヶ月に1回ミネラル取りして1年持つくらい(他スレ情報)
作業の手間で見た場合
艶パック→洗車後に塗布→乾燥→拭き取りとある程度時間が必要、季節や天候など環境の影響も受けやすい
レジン2→ミネラル取り洗車に使用するなら洗車後に必ず発生する水分拭き取りに一手間かければ可能
効果やコストで見ると代用にはなるかもしれないけど、自分でやるならミネラル取り(レジン2)のほうが楽にやれるのでは？
といった感じでしょうか
これはコーティング被膜の寿命や耐久度というよりは、商売上の区切りの目安、
再施工や保証対象となる数字上の設定程度のものでしかないと思われる
同じコーティングをしても青空駐車＆普段使い＆洗車機に通すとかハードに使う人と、
ガレージ保管で手洗いしかしないような極端な比較でも同耐久と言えないのは明らかだし
キーパー側もどう扱われるか、どんな環境で使われるかまで管理し切れない中で
ある意味無責任な線引きとも言えるかも
)
これを鵜呑みにするのもどうかとは思うけど、クリスタルの被膜自体は2年は持つ？
クリスタル1年耐久、1年ごとの再施工は食品の消費期限ではなく賞味期限みたいなもので、ある程度余裕を見た区切りなのかも
(引用レスでも触れられてるけど撥水が持つかは別問題、あくまで被膜が残るかの点で)
撥水に関して見ると、自分は青空駐車なら1年撥水は持たないと思っているので
定期的なミネラル取り洗車などを推奨したい派
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689 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 4954-/jiT [116.68.218.189]) sage 2017/07/23(日) 21:51:53.47 ID:/0qX0Ss60
>>687
施工直後の艶感の維持とか、磨き傷を付けたくないという意味でいえば、洗車機よりも手洗いがベストなのは間違いない。
でも、キーパー技研の開発担当者によると、クリスタルキーパーでも、本当は約２～３年は塗装面保護効果を維持できるくらいの耐久性があるらしい。
（撥水性の維持とは別の話）
で、洗車機を使う事で表面のレジン層はダメージを受けるけど、その奥のダイヤ層は殆どダメージは無く
キーパーが推奨している1年ごとのメンテによって、ダメージを受けているレジン層も入れ替えられることになる。
つまり、洗車機を使っても使わなくても、塗装自体にはダメージは無く、ダメージを受けたレジン被膜も1年後には入れ替えられるから大丈夫ですよ、ということ。
ダイヤはサービスが始まった当初は1年1回のメンテナンスで5年耐久(実質1年ごとのレジン被膜再施工でクリスタルに近い形)しかなかったけど、
メンテナンス率が低く、その理由を客に聞いてみたところ「長持ちするから」
→需要があると見てノーメンテ3年耐久の売り文句を追加した
つまり本来はダイヤもある意味1年区切り(5年間面倒見ます)だったが、3年区切りの後付けをしている
ここから偏見も入ってしまうけど、1年ごとメンテナンスを控える人はコーティングに対する関心が高くないとかお金かけたくない人が多そうで
本来1年ごとのメンテナンスを前提としていたことを考えると、3年ノーメンテというのは余裕のない区切りなんじゃないかと
単なる目安にしても、クリスタルの余裕のある1年耐久と、ダイヤの余裕のないノーメンテ3年耐久を比較するので
違和感が生まれてしまうのかなと思ったり
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800 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ 292d-Avgd [222.158.24.165]) sage 2017/08/04(金) 01:15:26.10 ID:5qs41KU/0
>>782
>>799ソース
http://blog.sensya.com/president/index.php?ID=4269
ダイヤ始めた当初、メンテ率が思いの外低くて
客から「ダイヤ長持ちだね」等と言った声が聞こえてきたので
そちらに寄せた売り文句を後付けしたといった感じ？
クリスタルとの整合性とかあまり深く考えなさそう
丁寧に返信ありがとうございます
仮に艶パックがミネラル取り効果あっても
レジン2とは作業性とかを考えた場合に、競合はしないと言う感じですね
艶パック全面塗布は確かに負担大きいです…
まだ
コーティングしてもらって1ヶ月ちょっと
レジン2でメンテナンスしながら、何かあったら報告してみます
塗装ミストを頻繁にラバークロスで取る予定なので、レジン層にどう影響するか…
わざわざ純水+中性のに入れ替えてたのに
洗車もしてくれてたけどアルカリ性のシャンプー使われてたらどうしよ
ディーラーも良かれと思っての事だから仕方ないけど先に言っておくべきだったわ…
そうね、いつも受け付け時に
「コーティングしてるので洗車なし、窓とサイドミラー拭かないでお願いします」
って言ってる。
その場で伝票に書いてくれてて、納品書にもその旨印字されてるよ。
今時中性じゃないの？デラで売ってるのは大抵中性だよ。
俺は投入口にそのシール貼っておいたら補充やめておきました、って言ってもらえたけど
これは、爆ツヤやらないと取れないのかな？
爆ツヤ施工することでガラスコーティングが剥がれるのではないかと危惧しておりまして
キーパーで洗車頼んだらなんとかして取ってくれるのかな
キーパーコーティング初めてしたから気がまわらなかった
次からは気を付けるよ
>>464
中性だと思いたい
今度は最初に聞いてみるよ
>>468
シール付きのウォッシャー液ではなかったなぁ
どんなシールなの？
ありがとう
つまりレジン2で水垢は取れると理解して良いかな？
レジン2だけでは頑固な水垢(水道水の乾燥)は取れない
水垢がレジン2上に着いたもので重症でなければ爆ツヤを使用すれば
レジン2ごと水垢も綺麗に落としてくれる
爆ツヤではダイヤは剥がれない、レジン2は再施工になるけど。
それカルキじゃ無いの？
クリスタルキーパーは爆ツヤで剥がれるのにダイヤは剥がれんの？
ウォッシャーのパウチのキャップに「純水ウォッシャー使用中、補充しないでください」みたいなシールがついてくる
昔買った撥水系のウォッシャーにもついてきた気がするわ
伝えるようにするのが確実だけど忘れたときのために貼っておくと安心
駐車場で車の右側が南向きなんだけど、
右側だけレジン死んできているような…。
左側や前後はシャンプーしただけで撥水が戻るのに、右側だけは微妙な水滴にしかならない。
3年保証は屋内保管が条件って訳じゃないと思うんだけど、これってあり得る話かな？
普通です
あと、事故や交換で部分施工や再施工になってもその期間内は面倒見ますという保証
トップコートがレジン2なのでクリスタルもダイヤも撥水の持ち自体は同程度だけど、
青空駐車なら撥水は1年持たないって人は多いので、半年で落ちたと感じるのは普通かなぁと
駐車環境によって撥水低下の仕方に差が出るのは>>477さんも実体験してるだろうし
その上でどれくらい撥水を維持したいかは人によって対応に差が出る部分だけど、
このスレ見てても定期的にミネラル取り洗車するなり、半年なら早い人でメンテナンスも視野に入れるなりして皆対応してる感じ
余裕
脱脂すると、レジン層の上の汚れだけがとれる？、レジン層もなくなる？、ガラス層もなくなる？
結局、両面テープで接着できるのか？
研磨しようが傷はつく
洗車すれば傷はつく
走れば傷はつく
後悔したくない傷が嫌なら飾っとくしか無い
傷は当たり前で許容、その上でボディを綺麗に保つかが重要
クリスタルの上からステッカー貼ってるけど剥がれたりはしてないよ。
特に脱脂はしてない。 洗車してきれいに拭いただけ。
ダイヤなら軽研磨込みだけど完全には研磨出来ない
傷多いならキーパーはお薦めしない
キャップにそんなのが
次買ったら確認してみるよ
ありがとう
キーパーからもお薦めしてこないと思うけど
濃い色の車を購入してしまい
まさか、こんなに汚れが目立つとは思いませんでした
洗車を楽にしたいので、クリスタルキーパーをしようと思ってますが
車に関して超ど素人なのでお店の人にまかせてしまってもいいのでしょうか
新車ならOKOK
洗車しないと綺麗にならないけどコーティングしておけば汚れが落ちやすくなるだけ
キーパーラボに直接出すのと
ガソリンスタンド→キーパーに出すのとどちらがいいのでしょうか？
来週納車予定なんでそろそろ決断します。
キーパーラボに直
ありがとうございます
・・・とサイト見ようとしたらフィッシングサイトと出てはじかれて
しまいました
電話予約しかないですね
一時的にブロックアプリ切れば？
ウェブ予約割引+新車割引で1割引になるよ
答えは出てるようだが、一応補足
キーパーやってるスタンドは客単価を上げるためにやってるんで、あんまり期待しないほうがいい
水垢落としとか窓ガラスコーティングみたいな簡単なのは頼んでいいと思うけど
PCからです
TOPページは問題無いのですが
店舗サイトに入ろうとするとはじかれます
割引きがあるならWEBから予約したいので
一時的に解除してみます
とりあえず画像だけでも
http://www.keeperlabo.jp/sp/special/images/2.jpg
新車購入1年はディラーコーティングだったが2年目からはキーパーでやってる
維持費は余計に掛かるけど綺麗な車に乗れるぐらい気持ちのいいことはない
GSじゃなくてキーパー専門店に行くんだけどそれでも一緒？？
新車割も新車です、って言ったら車検証の確認もなく付けてくれたわ(預けたときに確認したのかもしれないが)
色々大丈夫かよと思ったがその他割引も効いてかなり安くできたし、磨き入れるような上級コーティングでもないからデカい傷とかさえ入れられなければいいやって思って任せたわ
プロショップは場所によってかなり温度差あるから気にする人は慎重に選ぶか遠くてもいいからラボに預けることをオススメする
ぶっちゃけ遠方まで車持ってくのが苦じゃないならもっといいコーティング専門店あると思うけどね
普通
キーパー専門店というのはラボのこと?
それなら大丈夫だと思うよ
コーティングは技能で差が出るから、片手間にやっているようなところはやめたほうがいいと思う
無事に予約出来ました
ありがとうございました
ところで、クリスタルを希望したら新車ならダイヤモンドはどうですか？と言われました
当日まで考えておきますと言ったのですが、ダイヤモンドのほうがいいんですかね
周りは車音痴しかいないので相談する人がいなくて困ってます
クリスタル 一年保証 → 実質半年
ダイヤモンド 三年保証 → 実質一年
なので金の無駄、とりあえずクリスタルで良い
所詮 洗車してワックス塗りましたって程度だからな
2万は高いよね
1回5000円が妥当
5万以上もするのに実質1年ってぼったくりですね
クリスタルにしておきます
そういえば、ダイヤモンドはスタンドでもごり押しされたんですよね
あんな高額なのに、はいそうですかって簡単に言えないっつーの
会社的には利益率が高いからダイヤ勧めるんだと思う。
結局マメにメンテした方がよっぽど綺麗をキープできるよ。特に新車なら。
突然5万は出せませんわ
なのでここで聞いてみたのです
本当にそれなりの価値があれば出しますよ
でもマメにメンテしたほうがいいみたいですので
クリスタルにしておきます
もう結論が出てるっぽいのでクリスタルでいいかと思いますが一応
http://www.keeperlabo.jp/service/hikaku.html
クリスタルを1年ごとに施工繰り返すのも、
ダイヤを5年間メンテナンスしながら維持するのも
どちらもかかる金額的には大差なし
(実際はクリスタルもダイヤも↑の表+ミネラル取り洗車を年に数回、更にダイヤならBメンテナンスも考慮しておく必要あり)
ダイヤは被膜が厚くクリスタルよりしっかりしてるとはいえ、初期投資はやはりかかりますし
最初に施工したガラス被膜層をメンテナンスしながら数年間使い続ける形になるので
選ぶにしても、ある程度駐車環境が良い＆普段から小まめに手入れできる人向けかなーと
(駐車環境が悪いからこそ厚いコーティングをしたいという人もいますが)
車を何年乗るかも金銭感覚も人によって違うのでその人が納得できる運用でいいと思いますが、
1年間で被膜を使い捨て、再施工時に全部リセット(場合によって研磨や鉄粉取りなんかも足しつつ)の繰り返しが
よく分からない場合は気楽でいいんじゃないかと思います
ダイヤの3年ノーメンテは一見ストレスフリーに見えて、実際はしっかりと状態管理できる人でないと満足する結果は得られないと思うので個人的にはなし
http://www.keeperlabo.jp/service/hikaku.html
これだとダメ↓
http://www.keeperlabo.jp/sp/service/hikaku.html
画像直接貼っておく
http://www.keeperlabo.jp/images/service/pic01_02_201704b.png
新車で勧めるのは手間の割に実入りがデカイから
無論、二層コート仕立てだから耐久性もいい
迷ったら最初はクリスタルにして気に入ったら次回ダイヤにするなりクリスタル継続でいいんじゃね？
もしダイヤモンドの場合は時間がかかるからと代車予約しておいたのですが
もうクリスタルにしようと決めたので
当日代車要らないと言っても問題ないでしょうか
それとも、事前に不要と伝えておいたほうがいいでしょうか
電話するのはいいんですけど、またごり押しされるんじゃないかと思うと
憂鬱なんですよね
子供だな。情けない。
よく車買えたな。
車だって交渉ごとしたろ？
当日キャンセルしても問題ないだろうけど、もし代車があればもう一台ダイヤモンドなり整備を受け入れられてたら店側には損害出てるだろうけど、、どう思う？
最低でもダイヤやらないと決めた時点でなるべく早く店に伝えるべきだと思うよ。
サービス業だから嫌な顔せずに引き受けると思うけど人として最低だよ、あんた。
方針が決まっているのなら電話、もしくは直接店に行って代車いらないと伝えるべき
代車お願いしますと頼んでおいて当日いりませんとか代金取られても文句言えない
ゴリ押しされて嫌なのなら「ゴリ押しされすぎて嫌なんで他の店に行きます」と伝えるべき
そんなんじゃ老人になった時俺俺詐欺みたいなのに遇いそうだな
単に詳しく説明されただけなのでは・・・
当方、女です
お店の人は当日代車不要となってもかまいませんよとは言われたのですが
さすがにそれは悪いかなと思い
しかし、電話して「ダイヤモンドのほうがいいですよーーなんちゃらかんちゃら」
とやられると思うと正直うんざりしまして。
男性の方は分からないと思いますが
車のことに関しては女相手だとすごい強気に出られるんですよ
断ってもね、あんた車知らないでしょ？って感じでもうしつこいのなんの
そういうのが最近続いたせいか疲れてしまいましてね
鼻息洗い方いますけど、メニューが決まったのなら事前に代車不要と連絡したほうがいいのは
自分でも分かってますから大丈夫です
ただ、ちょっと最近ごり押しされすぎて疲れていただけです
お店には明日連絡します
まだ予約は先なので間に合うと思いますので
断っても断ってもごり押ししてくる店員ばっかりで
イライラさせてすみません
もうこれで消えますね
親切にレスしてくださった方
ありがとうございました
想像でうんざりするより初見だからクリで様子見とか金額的に厳しいとかダイヤにしたくない理由を明確にす
ればそれ以上勧めては来ないと思うけどね
利益率のいいダイヤを勧めるのは営業として普通だからね
まぁ家電評価個人ブログのコメント欄で相談するような感覚で2chにくると失望しますよｗ
キーパースレはかなり親切な方だけどなｗ
相手が女だと尚更
女とか関係ない
おっぱい大きい？
こうしろと言われるのは望んでいない。
ここは、女性にモテそうにないやつらばかりだなwww。
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num04
2面、艶PACKレポート
ピュアキーパーの上からでもいける？
3面、花粉の汚れは、「内窓クリーナー」または「お湯」で除去できます。
4面下部、ダイヤ上達会レポート
研磨するかしないかの基準は店(人)次第な模様
お前は2ちゃんのどうでもいい相手にももてようと思ってんの？
もし差し支えなければ実際にどのような電話対応だったか？をまた報告お願いします
現状は「過剰にセールスされる気がして心配」止まりなので、実際の対応はどうだったか？まで答えが出ていると
後からスレを見た人の参考情報にもなるかと思いますので
プロショップは経営元が店によって違うのでセールスの仕方も様々ですが、ラボならある程度全国的に同じような対応になるのではと予想
あまりに不快であればキーパー本部に問い合わせもありかと
おまいは大事なことを質問した
女だとなめてかかる典型例ｗ
今の世の中そんな短絡脳だとセクハラで訴えられるよ？自覚ないだろうけどｗ
自覚なかったのは山口達也メンバー
「クリスタルの施工をお受けいただけないというなら結構です。ただ経緯は本部にご連絡させていただきます。」
でいいと思いますよ。
同じように汚れる
勘違いしがちなのは
1 コーティングすれば汚れない
2 コーティングしてるんだから洗車回数が減る
3 コーティングしてるんだからほっといても大丈夫
と放置ケースの逆説に陥ること
同じように汚れるので、同じようにメンテが必要
コーティングしてるから汚れ落としが楽になる、くらいかねえ。
後は定期的なメンテナンスしないと。
多い少ないはありますし、コーティングで目立ちにくく、位しかできません
これが1番コスパと綺麗さ両立出来そう
２回目の雨では何故か収まっていた
だってさwwwwww
いやー、最近ゴリ押しされて疲れちゃってさー
いやぁ疲れる疲れるなぁー（ﾁﾗｯ
典型的な女の敵は女ってやつやね。真面目に生きてる女の人が可哀想。
どこで施工できますか？
あそこで
つまらん 消えろ
頼んでみるよ
昨年末クリスタル施工
その後、月2回ほど市販簡易コーティング
普段は車庫駐車
（入り口は開きっぱなので、ホコリかぶり
こういうのが正解
安くていもいいので細かく定期的にメンテするほうが遥かに重要
ルーフの雨ジミ取りたくて頼んだが
ほとんど効果無かった
傷なんて磨き傷が少しましになる程度だと思う
とにかく、汚れたまま放置するくらいなら
機械洗車バンバン使った方がマシだと思ってる
大して傷つかないし
時間のあるときに、水滴の拭き上げ＆簡易コーティング
オフ会とか参加した際に、同色他車との艶具合を比較すると
面倒だし手間だけど、最低限これくらいは手間を
かけるべきと感じてる
汚れたまま放置 → これが最悪、どんどん塗装面を劣化させる
手洗いなら傷はつかない → 間違い、手洗いだろうが傷はどんどん付くし増える
よって
洗車機バンバン → これが正解
正しい
月２回の市販簡易コーティングって何をやるんですか？
カー用品店で何かを買ってきて自分でやるんですか？
もしよろしければ教えてください🙏
ホントはコマメに洗車だけするのが良いのかもしれませんが
市販の簡易コーティング剤を洗車後の拭き上げ時に行ってます
最近はレインXを使用
keeperに言わせれば、ミルフィーユ状の汚れの原因
と指摘されそうですが．．
ほんこれ。
コーティングしたからってあまり洗わない人多すぎ問題ですね。
綺麗にボディを保ちたいなら洗車機でもいいから最低週1で洗車してくれ。
ただし拭き上げは必ず行うように
下手な手洗いって余計に傷付くしね、機械入るなら機械の方が道具も減らせて無難だと思う。
買い換えた車機械入らんけど・・・
だからこそ、2回に1回くらいは
しっかりと拭き上げ
コイン洗車場でもそのまま拭いて終わらせてる人はそう多くない。
道を走ればホコリやら排気ガスやら吸って乾燥するわけだから拭き取った方がいいよ
ダイヤの方が良いって、ドヤ顔されてもなー。
今ではチーフから店長になって、物腰柔らかになったよ。某〇〇店
目安として週1って言いましたけど出来れば汚れたらすぐ洗うのが私のオススメですね！
あ、クリスタルとかダイヤ前提ですけど
有難うございます。
初のクリスタルコーティングだったので色々勉強中です。
参考にします！
2回に1回はミネラルの水滴跡をつけて、別な2回に1回は汚れと一緒に拭き上げるのか。
キーパー的に気になるのはミルフィーユ状汚れはまあその人の手入れ次第なので置いておくとして、
簡易コーティングがトップコートになることでレジン2(レジン被膜)の恩恵を受けられなくなることなんじゃないかなーと
例えばキーパーの宣伝文句のひとつとして「レジン2だから水シミが固着しにくい」というのがあるけど、
レインX被膜が定着しトップコートになったとして、万が一その状態で水シミが酷くなってしまった場合に
トップコートがレジン被膜だったらそうならずに済んだかも…という可能性が生まれてしまったりします
(もちろんレインX被膜の恩恵もレインXの売り文句としてあるはずなので、どちらを取捨選択するかによりますが)
また、簡易コーティング剤といってもいろいろ種類があって
自分の手元にブリスRSがありますが
これは液性が「弱アルカリ性」なので、
レジン2被膜を少なからず溶かしてしまい、ブリスRS被膜を作る目的としては使えても
レジン2被膜を保護する目的としては
不適切であるとも考えられます
(これもレジンよりブリスの方がいい、好きなど考える人がいれば気にせずやってよいとは思いますが)
>>567さんは丁寧に手入れされていて問題は起こりにくいとは思いますが、
簡易コーティングだから～と別のケミカルや異なる手入れをすればまた結果も変わってきますし
自己責任とはいえトラブルの元にもなりかねないので、簡易コーティングやワックスのDIY施工は商品名も結構大事な情報なように思えます
コーティング／汚れ／コーティング…
ってことではなくて、
汚れの溶け込んだコーティング／汚れの溶け込んだコーティング／汚れの溶け込んだコーティング…
って意味だからな。
レジン自体に汚れを取り込んで黒いレジンになる性質がないから、確かにキーパーの定義するところの「汚れのミルフィーユ」にはならないよ。
出てくるか悩みましたが、気にされている方がいるので。
あれからお店に電話をしましたが、特に問題ありませんでした
私が神経過敏になっていたのだと思います
顔が見えないからって、あれこれ貶すような人と大違いで（笑）
とても感じの良い店員さんでした
安心してお願いしようと思います
それでは本当に消えます
キーパーのいうミルフィーユは前者の意味で使われてるような
(汚れが浸透しないゆえとか汚れをサンドイッチするとか)
http://www.keeperlabo.jp/service/problem/1.html
最近多発の新種の水垢。噴きかけ型コーティング剤による ミルフィーユ型水垢。
近来、ＷＡＸからコーティングの時代へと、変わってきました。コーティング剤にもいろいろな種類がありますが、
最近の主流は、濡れたボディに直接噴きかけ、拭いていくタイプのコーティング剤です。
これらのコート剤は、シリコンやガラス系のマイクロエマルジョンとなったほぼ透明な液状であり、
塗装上に噴霧することで、分子的に結合されたコーティング膜を作ります。
その他の、洗車機などで使われている「撥水コート」なども同様で、
これらのコート剤は、ミルフィーユ型という新しい水垢の原因になることがあります。
これは、ＷＡＸのような混合物ではなく、分子結合した連続的な被膜なので、汚れが浸透しませんが、膜の上には汚れが付着します。
汚れをキチンと取らずに、再び噴きかけ型コーティングをかけると、汚れをサンドイッチの様に挟み込んでしまいます。
これを何度も繰り返すことで、汚れが何層にも推積し、まるでミルフィーユの様な、水垢になってしまうのです。
http://www.keeperlabo.jp/service/problem/images/pic13_03.jpg
http://www.keepercoating.jp/lineup/wash/coatingcare.html
ご注意ください
ハンドスプレーで吹きかけるタイプの市販コーティングは、汚れを取らずに何度も重ねて吹きかけてあるので、
汚れの膜とコーティング膜が重なってミルフィーユ状の多層汚れ膜になっており、コーティング・ケアでもキレイになりません。
クリスタルキーパーなど通常のキーパーコーティングでリフレッシュされる事をお勧めします。
嫁の車、手洗い洗車（時には嫁も洗車する）
で6年綺麗だったんだけど、
あなたみたいな意見が多いから、
洗車機に4回入れたら、
洗車キズが一気に目立って
残念なことになったんだが…
洗車機がダメという意味ではなく、
手洗い舐めんな
ってこと
ちゃんとやれば、
洗車機とは全然違うわ
キーパーのメニューでレジン2を扱う作業をみると、レジン被膜を作成するような時は前の被膜と汚れを落としてから行うようになってて
ミルフィーユ状になるような工程自体がないようになってる感じです
・クリスタルやダイヤの初回施工
→最初のレジン被膜作成、当たり前だけどレジンと汚れが多層化する心配なし
・クリスタル再施工やダイヤのメンテナンス
→爆ツヤでレジン被膜を全て落としてからレジン2を塗って被膜作成、最初のレジン被膜は無くなるので多層化する心配なし
・ミネラル取り洗車
→使うレジン2は極少量で作業としてはレジン被膜の上の汚れを掻き取る程度、レジン被膜が作成されるほどではないので多層化する心配なし
・艶パック
→ケミカルがレジン2とは別物なので同じように見ることはできないけど
(レジン2を直接塗るようなしっかりした被膜にはならないと思われる)
洗車で汚れが落とし切れてない状態でパックすると汚れを閉じ込めてしまう可能性はありそう
それを短期間に繰り返せばミルフィーユ水垢になるかもしれない？懸念レベルでまだまだ情報不足
※レジン2をDIY施工する場合
我流で使ってるとかだと考慮し切れないけど、基本的にマニュアル通りに使えばミルフィーユ状水垢にはならないと思われる
簡易コーティングのフォローもいれておくと、
前回コーティングと付いてる汚れを必ず下地処理して毎回きっちり落としてから簡易コーティングを使えば
汚れも古い被膜も全部落とせてミルフィーユ状の水垢は回避できる
(大抵の簡易コーティングの説明書にも、施工前に水垢とか汚れはきっちり落とせと明記されてるはず)
キーパーのミルフィーユ状水垢の説明でも簡易コーティングが全部ダメ！と言ってるわけじゃなくて、
入手も施工も簡易にできるゆえに手抜き施工する人が増えた時代になって、結果的にミルフィーユ状の水垢になってしまってる場合がありますよーという話をピックアップしてる
情報提供ありがとうございました
ミネラルとかはとれないだろうし、レジン層もものによっては痩せそうだけど汚れは挟まないと思う
ぶっちゃけそこまでの不安とリスク背負ってまでなにかかけたいと思わないので俺はレジン2使ってミネラル取り程度にしとく
https://i.imgur.com/f1VmpD0.jpg
むかーしやってたメニューだな。
ポリッシャーのバフにホワイトロンつけて磨くやつ。
ラボじゃかなり前に消えたメニュー。
Thanks。廃盤て事はあんまり良くなかったのか
ほんとKeePer初期のポリマーしか扱いがなかったころにやってたメニューで、SONAXと提携してガラスコーティングが出来てからしばらくして消えたメニューだったと思う。なにしろ入社前のことだから詳しくはわからん。すまん。
ちなみに塗装の状態が悪すぎてコーティング剤がのらないときは今でもポリッシャーにホワイトロンはたまーに使うこともある。バレたら上から怒られるだろうけど。
決してよくないメニューじゃなくてわざわざポリッシャーでホワイトロンかけるくらいなら、ガラスのクリスタルの方が手間も省けて十分きれいになるから、ポリマークリスタルが消えたんだったと思うよ。
確かにw
施工後は使用、保管状態によって
千差万別と逃げるのにw
新車で買った車 ダイヤモンド
1年後Bメンテ 2年売却
その間月2回手洗いのみ
ほぼ毎日走行ガレージ保管
査定には、手洗い洗車関係無かった。
洗車機で付くような洗車キズは当たり前みたいな
手洗いは完全自己満足だな
大切にしたいと思う気持ちが手洗いという形になるのよ
自己満前提で、いかにそれを実現するかという話なのに、
「リセールバリューに関係しないから自己満！」って言われてもねぇ。
>>590についてであれば、読みにくくてすいませんですが書いてある内容は
キーパーコーティング後にメンテナンスなどを繰り返した時に
レジン被膜/汚れ/レジン被膜/汚れ/レジン被膜/汚れ/レジン被膜…のミルフィーユ状水垢に陥ったりしないのか？>>584
について書きました
持ち込み時、コーティング施工前のボディに付いてる汚れが落とし切れず
その上からコーティングされることもあるのでは？>>592
(間違ってたらすいません)についてはミルフィーユ状の水垢云々以前の問題ででまた別の話になってくるかなと
これに関してはおっしゃる通り車によって状態もキズも汚れも異なり、決まった対応でokということがないため、
マニュアル的な正解はないですが個人的な考え方としては>>7の通りで
・現状の汚れを把握しておく
・自分はどこまで落としたいのか
・キーパーでどこまでやってもらうのか
これらを明確にし、コーティング施工前に可能な限り詰め、その結果もきちんと確認するのが大事かなぁと思ってます
このスレでも出てくるキーパーで失敗あるある話なのが
上記を明確にしないまま何となくキーパー任せ(頼まずとも汚れは落ちるだろう、落としてくれるはず等)
↓
キーパーが受けた注文をマニュアル通りに施工
↓
水垢が残ったままコーティングされた！と結果に不満だったり、やり直しになって時間を浪費してしまったり…
というパターンです
多少面倒くさくても事前に>>7までせしずとも詰めておけば、個人個人でラインの位置は違っても失敗する確率はぐっと下がるかと思いますが、
気軽にキーパーを選ぶ層も多そう(気にするかたほど別業者を選ぶ率も高そう)なこともあってかあまり共感はされないのかも
コーティングで下取りが良くなる
とか、キーパーも言ってるけど
そんなことはない
査定には洗車キズって項目ないからね
査定と、クルマが綺麗かどうかは別
自己満で結構
査定の基準がおかしいとは思うけどね
おっしゃるとおり！
もっというとダイヤしていなくても査定変わってないよ^_^
自己満足だね。
手洗いをしている人は、根本的に勘違いをしているな。
キーパーでも言ってる位だから
勘違いしてる人多いのでは？
俺は自己満でいいんだけど
とにかきキレイな状態で乗っていたい
そのポンコツのボディの状態にもよります。
中身はポンコツだけどボディがきれいならあまり変わらないかも知れません。
いかにもソコソコの経年車というボディの状態なら、研磨できれいになり、コーティングで艶が出て変化が感じられるでしょう。
あまりにもひどいボディ状態なら、本格的な研磨をしないとコーティングだけで撥水改善を感じないかもしれません。
キーパーで研磨するくらいならちゃんとした店に出したほうがいい
施工は懲りずにまた自分でやるつもり
15年落ちの車をクリスタルキーパーに出したけど綺麗になったよ
野ざらし駐車半年で微妙な感じになったけど、まだまだ軽い洗車と拭き上げでピッカピカになる
その上からマンハッタンゴールド今後塗ってみる あくまで趣味だが
>>616
具体的に何処？
キーパーは、コンビニコーヒー感覚で
それなりの品質を安く提供するのが方針なんだから
専門店のこだわりのコーヒーを飲みたい人には向かないよ。
たまにあのツヤ感を味わいたくて
コーティング頼む時って汚いままの車持ってく？
傷の有無は伝えておけよ
深いやつは諦めろ
洗って落ちない汚れがあっても注文受けてない研磨を勝手にやったりできないからそのままコーティング
洗ってみたら傷があっても客が気にしてないことにわざわざ触れる必要がないからそのままコーティング
コーティング終わって見回したら今まで気がつかなかった傷を見つけても最初からありましたよ？で終了
それでも気にしないなら汚れたままでいいんじゃないか
あまりに汚くて「キレイ」のハードル低そうな客に見られるのも仕上がりに悪影響があるかもしれないから、そこそこの状態でいきたいね。
黒は仕方ないと悟りを開けば幸せになれる
なんぼ黄砂が降っても全然目立たん
（二度と黒いクルマは買わん！）
隣の真っ白なクルマも黄砂にはヤられとるw
http://www.nandemo-best10.com/f_car-bodycoat/z125.html
「キーパーしたら汚れなくなった！！」
「キーパーだから洗車いらね！」
こういう馬鹿は救いようがない
ただ黒は色々ダメだわ、手がかかり過ぎる。余程の物好きじゃ無きゃ乗ってられん。
早めに洗車しなくちゃいかんなーと凹んでたら天気が急変してザーッと雨が降ってきた
自宅に着いたらフンは全て流れて跡形もなかった（笑）
↓
しかし雨で流れてくれれば「あら綺麗！」満足満足程度で良い
↓
こんなバカが金をドブに捨ててるw
コイツ人生損してるな。
その頃には塗装まで侵されてるだろうけど
クリスタルキーパー こんなの？
月一回洗車だとして半年
半年保てば良いほうです
キーパー施工してもらったところに相談すれば大丈夫
そのためのレジン
惜しい
その金で洗車機1000円*6の方がお得
黒とか濃色にクリスタルorダイヤモンドキーパーしてる方、特に不満などはありませんか？
あとこれらのキーパーでも艶は結構でますか？
新車で黒、愛着がある、月二回の洗車予定、クリスタルかダイヤモンド
普通の感覚
なんだけど愛着が有ればあればあるほど、傷がついて愛着がなくなっていく
走れば飛び石でもなんでも傷がつく
手洗いだろうがなんだろうが洗車すれば傷がつく
コーティングあろうがなかろうが傷が増えていく
少しの傷でも耐えられない、薄まる愛着、洗車直後から汚れまくる、洗車の苦労が報われない
これが黒
最初の愛着も、どうしても薄まる
なので、どちらか？となれば金のかからないクリスタル一択
金をかけても仕方ない
ちなみに艶は無意味
洗車が楽になるなんてのもデタラメ
傷がつきにくくなる？ありえない
ハッキリ言えば「クリスタルにカネかけた」って満足だけ、これが実態
翌日の夜、雨
汚れ付かなかったかというとドアミラーやノブの下水垢付きまくり
水洗いだけで落ちたかというと落ちへん。ソナックスのグロスシャンプー使っても落ちへん
セーム革で水分拭き取って唖然としたわ
マイクロファイバークロスで拭けば落ちるので今はそうしてる
2ヶ月半くらいで結構雨に降られたけど(マイクロファイバークロスで拭き取ってるせいか）撥水状態はまだかなりいい
コーティングして平滑性上がってるならもっと簡単に汚れ落ちても良さそうなもんだとは思うんだけどな
よく分からん シャンプー洗車してる
のに 綺麗に拭き上げてるし
もう1年経過しちゃったけどシャワーとキーパークロスだけできれいに落ちる
黒だと判るのかねぇ きれいな黒は超かっこいいけど汚れは目立つは夏はクソ暑いはで手を出すきにはなれないｗ
黒買う人はどMだとおもうｗ
ドア部とかの油筋みたいなのは残ることはある
クリキー
ダイキー
頭悪そう (´･ω･`)
クキー
ダキー
縮めるならこれくらいでいいやろ
ピュア、クリ、ダイで良かろうと
十分です。俺もそうしました。
ピュアキーパー→ピュア
クリスタルキーパー→クリスタル
ダイヤモンドキーパー→ダイヤ
と呼んでいます。
クリキーは流石に無いですね
納車後すぐにピュキーして2.3ヶ月ごとにまたやれば
あとは汚れや傷はマイクロファイバークロスで拭けばピカピカ保てますか？
黒クルマ乗りの洗車談義 Part.2
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/car/1517751464/
馬鹿は無理に書き込むなw
黒ならクリッキーにしとけ
コーティングしようがしまいが同じように汚れる、汚くなる
なんでこんな当たり前このトがわからないバカが多いのか？
キーパーしたから汚れない → 同じように汚れる
これくらい気づけ
納車直後でも、ボディのコンディションは様々です。
受注生産でも完成から納車までは2週間ぐらいはかかる(輸送→オプション装荷工場→輸送→ディーラーで登録待ち)し、在庫車だと工場近くの保管場所で数ヶ月雨ざらしなこともあります。
そして、納車直前のディーラー洗車では普通ミネラル除去まではしません。
だから、新車は研磨がほとんど必要ない可能性は大きいけれど、ケースバイケースです。
メニューは仕上がりや運用を考えて選び、研磨についてはお店で状態を良く見せて必要性を相談してください。
例えば9月に艶パック施工して、来年3月にクリスタルって意味ある？
自分の車にクリスタル施工してますが艶パックとミネラルオフとミネラル取りをそれぞれ試しました。
結果
艶パック→施工しにくい(非常に拭き取りずらい)、撥水はレジンなので良いですが効果はあまり長持ちしない
ミネラルオフ→施工は簡単(ピュアとほぼ同じ作業)元がクリスタルなので撥水は良さげですが値段が…
ミネラル取り→施工は簡単、安い！ただし施工する人の技術次第で仕上がりが悪い場合もある撥水はクリスタルと同じですね
あくまで私個人の見解ですが艶パックはダメですね。お客様の車に施工したいとはとても思えないです。
ミネラル取りがコスパ含め最強だと思います
キーパーラボ行くしかない？
とても参考になりました。ありがとうございます。
隙間に拭き残しが数ヶ所あったな
ドアとフェンダーの隙間とか
プロショップのQ&Aに
Q10.コーティング後の手入れ方法を教えてください。
A.コーティングを施工した車は、基本的に汚れが付きにくくなっていますので、面倒なお手入れの必要はありませんが、コーティング施工後に、簡単なお手入れ方法について、ご説明させて頂きます
と書いてあるが
手入れ ≠ 洗車
昼はコーティングの練習、夜は旦那の撥水作業w
file:///C:/Users/iwasaki/AppData/Local/Microsoft/Windows/INetCache/IE/U44YJS45/fc4ad04dc437a5a2564e1362dae18ea8.pdf
いわさきさん
2時間くらいかかるんだよね？
２時間なら待つわ(´･ω･`)
岩崎さん、それはあんたのパソコンの中にあるデータだから他の人にはみれないんですよ
それとも高度な釣りなの？
ずっと作業眺めてるよ
ちょっとあなたのPCの中身拝見させていただきますね ^-^
ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!子がいるのは、この6面だな
岩崎さん、何してんの？
岩崎さんが札幌店に何か含むところがあって嫌がらせしたいという事はわかった
その通り
その通り！
2人で作業してくれて早めに仕上がった。
洗車のとき必ずレジン2を使わないと取れない水垢が数ヶ所ある。
洗車方法は洗車の森の手洗い洗剤コース。
これって普通なの？
--------------------------------------------------
車を洗車しても３、４日も経てばホコリや砂汚れが
着いてしまいますよね、
私は常にピカピカ状態で乗りたいのですが、 乾いた布で拭けば綺麗になりますが細かいキズが付くのでしょうか？
他に良い方法は有りますか？
購入時にディラーでコーティングはしてあります。
ベストアンサーに選ばれた回答
ボディに何を施しても、自然界の中にある以上はほこりがつくのは当たり前です
どうしてもピカピカにしたいのなら、ガレージに入れっぱなしにすればいいでしょう
いくらきれいにしたって、車を走らせればほこりがボディに当たるのでどちらにしろ傷はついてしまいますよ
ですから、全く傷をつけずに車に乗るのははっきりって無理です。傷がつくのが嫌なら乗らないほうがよっぽど安上がり
屋内保管して、動かさないが正解だろうね。
ボタン
キー
時計
指輪
爪
ベルト
ジッパー
買い物袋
眺めてるだけでも近寄るだけで傷リスク
他社コーティングしてるんだけど真夏や真冬だけやってもらおうとおもってるんだけど
埃が付かないようガラスケースに入れて空調換気システムも構築し空調メンテナンスをしなきゃな！
1千万円くらいでいけるかな
調べてみたけどどちらかかな？
個人的にはどちらもオススメ！って感じではないかも
ゼロウォッシャー[超純水クリアータイプ]
https://www.surluster.jp/fs/surluster/detail-S-103
純水で水あとを残さないとなっててコーティング済フロントガラスにもokとのことだけど、
弱アルカリ性なのでフッ素ガラスコーティングは大丈夫でも、ボディのキーパーコーティングの方がダメージ受けそう
ゼロウォッシャー[撥水タイプ]
https://www.surluster.jp/fs/surluster/detail-S-102
こちらは中性だけど純水ではないので、液が残ってしまうと水あとの原因になってしまいそう
基本的にウォッシャー液が車に付着したまま放置するような使い方はしないだろうけど、
気を使わないといけないことは間違いないのでどうなのかなーと
過去スレに純水タイプで液性が中性なものが出てたと思うのでのそういうやつが無難かもしれません
914 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲ e5b0-ufBK [210.146.114.139]) sage 2018/03/08(木) 23:24:28.95 ID:aX6aqL/V0
>>913
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up117211.jpg
キーパーで研磨はどうなのかはひとまず置いておいて
研磨のメニュー自体は一応メニューとして扱ってるので、事情を話せば洗車と研磨でやってくれるはず
車全体でなければ、1パネルあたり研磨料金×15％くらいの見積もりになるかと思われます
>>656
施工直後、雨に降られてつくミラー下の筋は大きく分けて2パターンかなと
①隙間に残ったレジンが流れてきて固まる
被膜と同成分なので洗っても落ちないけど、レジンをマイクロファイバークロスに少し付けて拭けば落ちるはず
施工店に持っていけば大抵対処してくれると思うけど、お店が遠いとかだと面倒に感じるかも
http://www.keepercoating.jp/corp/archives/004/201711/513b9e702f5c809cf62630d6b89f005a.pdf
KeePer施工店コールセンターの質問(右列上から2番目)
460 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-uEVl [182.251.233.204]) sage 2017/10/20(金) 20:51:06.90 ID:xeb70+zYa
>>460
スポンジは大体半分塗ったら変えるのが基本だぞ。
水分多いとドアノブやらミラーの付け根やらにレジンが入る、エアーで飛ばしても少し残る、雨で流れてくる、水垢の完成です。線みたいなのが付くのはこれが原因やね
②電動格納ミラー内部などの油と雨の汚れが混ざって、水の通り道で乾いて油汚れになってる
他にもドアハンドルとか、ドア内部を通った水が流れるドア下とかの筋汚れ
油汚れなので撫でるような中性シャンプー洗車だと落ちにくい
拭き上げの時にマイクロファイバークロスでしっかり拭けば落ちる場合はこれかなーと
新車だと車内部の油もしっかり残ってるだろうし、車の構造的な問題でキーパー関係なく付いてしまう汚れといえるかもしれない
同じくパールホワイトですが、ミラー下やドア下の筋はいわゆる水洗い(中性シャンプー洗車)だと落ちにくくかったりはします
拭き上げと、ミネラル取り洗車で落ちてはいますが
レジンで拭いている＝被膜の効果は発揮されてる状態で汚れが「必ず」付いてしまうのなら
なにかしら汚れの原因特定までできるかもしれませんね
洗車頻度や車の形状的に汚れがたまるとか、空気が汚くて雨が汚いとか黄砂が酷い地域とか
どうしても同条件での比較が難しい、環境によって差が出るではあるので
汚れの写真などあれば共感できる人が反応してくれるかも？
中性シャンプーでコンパウンドは入ってないです
洗車の仕方については>>2に動画があるのでそれを見てみてNGでないか事前に見ておくといいかもです
(洗車前に「気になる箇所ありますか？」と聞かれる場合が多いので、動画+αといった感じ)
http://yoshinobu-oil.com/okuss/?cat=4
・ダイヤ施工状態とクリスタル施工状態の見た目の比較(017)
・鳥のフンを放置した場合(014)
・ミネラル固着とその対処(009,010)
・ミネラル取り洗車(001)
などのキーパーの気になること(キーパー関連以外の記事もあるけど)を、
実際に赤色の車で実験した結果が写真であげられているので、
もし気になる内容のあるかたは目を通してみるのもいいかもです
(あくまで一例、参考程度にするくらいがいいとは思いますが)
上記と直接関係ないですが、キーパーコーティングはマニュアル通りの簡単施工で
どこでやっても品質に大差は出ない…のかもしれませんが、
店のモチベーションやら接客は割と差が出る(同じ店でも人によって当然違う)ものなので
プロショップを選ぶにしても、できるだけ自分の感覚に合ったお店を探すのというのも大事かなーと思います
まだ撥水はしているが半年くらいで劣化との情報もあり心配しています。
洗車後に自分でレジン塗り込んだら復活するんでしょうか？
その場合は、塗り込んで乾いてから拭き取るのでしょうか？何か拭きキズが付きそうで怖い。
やむを得ないことは分かってるものの・・
金が有れば半年で再施工が良いんですけどね！
洗車→軽く拭いて水減らししてから
クロスにレジン少量付けて拭き上げ
keeperのミネラル取りマニュアルダウンロードして持ってるけどどこで入手したか忘れた
意識高そうに見せかけてメタノールという罠
ムートン → 10円スポンジで十分
マクロクロス → 雑巾で十分
汚れ場取れない場所はミラー下やドア下の筋とリアバンパーの一部です。
洗車は月に1回で必ず手洗い洗車してます。
写真は洗車したばっかりなので意味ないかと。
遠くのラボに行く。
クリスタル施工後４か月青空駐車だけど（ミネラル取り洗車２回施工）、なんかどうでもよくなってきて最近は固形ワックスのマンハッタンゴールド付けてみたりして遊んでる
あまり気を使うと頭禿げるでしょ？
有難うございます！感謝です！
撥水落ちてきたら今度やってみます。
有難うございます！
まだ幸いにも頭は大丈夫です😀
固形ワックスは良いですか？
どうして時間ばかり書いてるんです？
しつこいからNGな
気になってきた。コンパウンドしたいけど、コーティング取れちゃうし。。
施工した皆さんはどうしてるんですかね？１年待ってまたクリスタル再施工した時に
小傷くらいなら埋まってたりするんでしょうか？
ケミカル一式買って自分で部分施工してる
色にもよるけど、やっぱ傷が目立ってきますよね。
マンションでガレージなど場所がないのと、不器用なので、
残り半年はコンパウンド後の部分は簡易コーティング系で凌いでいくことにします。
ありがとうございます。
と思った時もあったが、最近は洗車自体が目的化している自分がいる。
白血病患者が入院してる様な無菌状態の部屋に置いておけばまず大丈夫
ダイヤのBメンテってガラス層も追加するんですかね？
俺はクリスタルにして1年後再検討をする道を選んだ
クリスタルをしっかり一年毎にする方が目も届くから良いって店員のお兄さんから言われクリスタルにした。
施工後３ヶ月強、ほぼ毎週洗車してるけど全く不満ないわ。
自分もクリスタルにしようかな
本来はしたって無意味なので施工自体が間違い
せめてピュア
自己満の世界でクリスタル
ダイヤモンドなどもう・・噴飯もの
止めときなさい
こんなエロい子が洗車してくれるらしい
湿式と乾式ではそんなに違いが出るのですか？
いつものひと
>>757
スレ内くらい検索してみたら
自分はその言葉に乗って、ダブルダイヤにしてしまった・・・
別に後悔はしていない、結局自己満足のためだし
ブリスやアクアクリスタルより当然
きれいだよね？
コーティングの費用の大半は人件費なんだから上手く施工できる人なら何のコーティングを施工しても、上手くできる。
腕に自信があるなら高い薬剤自分で施工した方が綺麗にできるし、無理ならお金払ってやってもらった方が綺麗にできる
せっかくの新車だし俺もダブルダイヤにするわ 背中を押してくれてありがとう
社長のブログ読んだが
今までアクアドロップとか使って自分でやってたが面倒になってきた。
気をつけてるが拭き残しとかあったら修正も更に面倒
そもそもdiyで適当にｺｰﾃｨﾝｸﾞしても大気を待ってるゴミや埃や毛を大量にコーティングするからなー
専用ブースは大事だよね
塗装してみて思った
コーティングはそんなにゴミとか付いたりしない気がする
まぁ車庫があるからかもだけど
塗装はカーボンにクリア吹いただけだけど専用の部屋が必要だと思ったな
結構ゴミ入るな
(*´・д・)ﾅｰﾆｲｯﾃﾝﾀﾞｰｵﾒｪ
ネットのには他の割引併用不可の文がある
旦那はキーパー1級 超絶の黒光
IPスレでそれはちょっと
岩崎さんしつこいです
岩崎さん、何やってんの？
入ってない
ダメですか？
我慢できないんですけど
最悪、変な反応起こして塗装痛めても知らん
油の上にシリコーン吹きかけてるだけだからへーきへーき
よく分かってない方の話を真に受けないように
俺それやったら、撥水が悪くなった。
やめた方がいいよ。
あると思います
コンパウンド入りコーティング剤()もあれば親水系コーティングもあるし
海馬キター
安いクリスタルキーパーを1年ごとにやったほうが
綺麗かな
自分も専門店で店員からそのように言われた。
そしてそのようにしました。
ほぼ毎週洗車するが綺麗に維持できている。
これオートバックスかどこかで売ってるとこ知らない？
通販だと送料と代引き料が高すぎ。
６週間毎のピュアだと何度言えば・・。
プロなら緩いところならワンチャンだが
加入店取り消しのリスクが付き纏う
基本的に、キーパーの本社から再販売ご法度でラボまたはプロショップに卸されてるだけです。
従って、カーショップや通販では存在しません。
唯一入手できるルートはオークションの類いですね。
楽天に1ヶ所Yahoo!に1ヶ所売ってるところは見つけたんだけどね
とりあえずラボにTELしてみるよ
キーパークロス、レジン2とここの品物は使いやすくていいので、
スポンジも専用品を買いたい
だからその楽天市場やヤフーショッピングの所で自己責任で買え
ラボとかに電話しても売ってくれないからｗｗｗｗｗ
青空駐車じゃダイヤでもダメですかね？前の車はここまで酷くなかったんだけど色の違いも有るのかな？前車赤今回青なんだけど。
コーティングは塗装面に膜作ってるだけなんだから
前車はクリーナー使えば凄く綺麗になった、今回はクリーナー使ってもぜんぜん落ちなくて一回の洗車で半分くらい使ってボンネットとルーフしか出来なかった。
汚れがつくのは当然として新車時のデラコーティングが適当すぎたのかと。
例えばワイパーアームが出ている部分とかリアバンパーの下半分の黒い樹脂とか
キーパーの人に黒樹脂のとこも塗ってもらったんですか？って質問したら「塗ってますけどボディーに比べてそれほど持ちませんよ」っつってた
パーツによるけどあれこれ延命商品購入するより新品取り寄せたほうがスッキリするだろうね
高いけど新品同様に黒くなるよ。
下処理ある程度綺麗にしとけば1～2年は綺麗なんじゃね
スーパーハード興味有りますね～とりあえずバリアスコートを樹脂用に使ってます、ライトなどのレンズ関係もいけるみたいなんで黄変の遅延になればと・・・
樹脂パーツはホント厄介、ライトも5年位で変色するのに部品高いし。
ボディに付かないようにマスキングしないといけないけどね
とりあえず2年はもってる
クリスタル施工するときに気になったら塗るくらいの感じです。他の方も書いてましたがあまり長持ちしませんね
プロショップに聞いたら、樹脂部分はレジン施工してるって言ってましたよ。
ワコーズのスーパーハードでもいいですが、820円でバンパーモールクリーニングできるみたいなんでわざわざ自分でやらなくてもって思ってやってません。
白っぽく劣化した樹脂パーツに使って耐久どれくらい？今はシリコン塗ってるけど2週持たないんだよね
下回りは3ヶ月くらいかな？飛沫かからない場所は半年は持つよ。
コーティングしてもほとんどもたないし。
ちょっと恥ずかしいけどw
だっさw
ちょっと恥ずかしいけどw
対紫外線にしても物理的な防キズにしてもだし、貼り換えもできるだろうし
試したことないのでデメリットはぱっと分からないけど、個人的には次に車買った時に試してみたい
数年後はもう少し一般的に普及してたりしないかな
ヘッドライトがかなり黄ばんだ経年車を試しにヘッドライトクリーン＆プロテクトしてもらったけど、
ライト内部まで劣化してると磨いても黄ばみが取り切れないし、施工直後は多少よくても数ヵ月で黄ばみが元通りって感じだった
さすがに割り切ってたので仕方なしと諦めてたけど、やはり黄ばみ過ぎたら既に手遅れという印象
初期のハードコートが劣化し始めて削ってしまったら最後、数ヵ月ごとに磨き→コーティング→様子見→磨き→コーティング…を繰り返すしかなさそう
これに神経すり減らすくらいならコスパ無視のASSY交換が結果的に見たら一番の解決策なんじゃないかなと思いました
あと、洗車機によく入れてるとブラシでヘッドライトのコーティングにキズがつく
→白ボケ黄ばみの原因にという話も聞いたことがあるけどどうなんだろう
少しズレたレスになってしまいますが、ディーラーコーティングの不良なら
保証が付いてると思うので施工証明書(納車時に渡される)を確認してみては
コンパウンド入り洗剤で洗ったとかでなければ無償再施工の条件を満たせると思われます
自分は青空でダイヤですが、雨ジミができにくいとはいえ完全に防げるわけではなく
自分の環境だと夏は雨ジミが残るのでメンテナンスは必須といった感じです
コーティングの状態はやはり常に気になりますし、
メンテナンスの周期を狭めたいとかBメンテナンスしたい等いろいろ考えたくなるので
クリスタル＆軽研磨で半年～1年でリセットと再施工を繰り返すのが割り切れて楽かもしれません
(雨ジミのできにくさはトップコートのレジン依存なのでダイヤとクリスタルで差無し)
ダイヤの方がガラス層は丈夫ですが、店がオススメするのは商売的な理由がメインかも
様子見でもよければクリスタルや艶パックをこれからの季節に試してみてもいいかも？
少し気になったのは現状の雨ジミがケミカルでの下処理や軽研磨程度で落とし切れるか？という点です
もしキーパーを検討されていましたら、どの程度までやれば落ちるかよく吟味、相談してからのコーティング施工をお勧めしたいです
(実際に頼むかはともかく、鏡面研磨などを追加する必要があるかもしれません)
電話してみました？
キーパーはコーティング関係のケミカルは市販しないとしてるのでそれに使う道具も今後売られる確率はかなり低い気が
逆に通販がグレー(プロショップが流してるとしたら規約的にアウト？)と思うのだけど
実質黙認状態なのが気になるところ
キーパー的には派手にやられなければケミカルがさばけるならよしって感じなのかな
その気になれば特定などもできそうだけど
ガラス層はアルコールだめみたいですね…
↓とありました
このアルコキシオリゴマーは前記のシリコーンレジンとは異なり低分子量であるため、IPA・エタノール等のアルコールに溶解でき、
ウォッシャー液ではないですが鳥フンついたらウェットティッシュでサッっとみたいのを知り合いがやってたけど
ああいうのもちゃんと成分気を付けてやらないとだめですね
意識低かったと反省
その気になればもなにも、出品者の住所をググったら普通にプロショップだよww
ヘッドライトは磨いたあとにウレタンクリアスプレー吹くとわりと持つよ
７年経っても黄ばんでいないわ
FC契約の条件で月当たりの仕入れ個数を決められてるのかね？
で、思ったほど集客も出来ず捌き切れなくなりオクに流すと。
予約したとこの店員がトロそうなやつなんだけど
って言われた後に車一周して確認するけど、
線状の傷や爪痕がキーパーによるものかわからないから何も言えない…
もし5000円ぐらいなら自分でやろうと思います。
プロ機材でのフッ素コーティングはやっぱり違うのかな？
楽しみ
実店舗で洗車してみたりで探りをいれてからやったほうがいい
普段からコーティング作業してないとやっぱり駄目よ
スタンドの兼業だろ
ラボのほうが良さそうだな
見るからに力入れてるプロショップもあれば
ラボでも混雑しててコーティング中に接客やら電話応対やらしながら片手間に作業されるようなこともあるよ
コーティング作業自体は正直難度の高いものではないと思うけど、真剣さみたいのは人によって違う感じ
個人的にはゆっくりでも丁寧にやってくれる人なら全然いいかな
ひとまず一度様子見で店行ってみるのがオススメ
あと、予約ができたとしても週末の昼など混雑する時間帯は避けた方が良さげ
作業に集中できないような忙しさだとどんなに上手い人でも手が止まったり作業にムラができやすい
(相手の上手い下手は見抜けなくても混雑する時間帯は事前にリサーチ可能)
過去スレでも、日時指定で預かりでもよければしっかりやりますと言ってきたプロショップが出てた記憶がある
何台もコーティングかかえて同時施工してる繁盛店よりは自分的には良対応に思えた
http://www.keepercoating.jp/corp/about/times/2018/#num05
2面
第5回 2018年 キーパー技術コンテスト 入賞者インタビュー
コンテストに出るのはプロショップの人だけ、
別に結果がコーティングの上手さに直接関係するわけではないけど参加しない人より確実にモチベーションは高いと思われる
興味ある人は少ないだろうけど、インタビューを読むと入賞者でも考え方は人それぞれ違うんだなーという印象
5面
上部、ラボ2018年4月総括
ここに名前の載ってないラボは直営店ではなくFC店、プロショップはそもそもFC店扱いではないとのこと
下部、インセクトリムーバー紹介
このケミカルはラボの公式通販ページから買えるみたい(値段が他と比べて安いかは不明)
http://www.rakuten.co.jp/keeper/
数こなすところか