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日本車は世界一高性能なのに外車に憧れるバカどもへ


1 ：2016/01/24 ～ 最終レス ：2018/09/02
日本車買えよ

2 ：
だったら買って乗り比べりゃいいだろ
人間が一生に何台車乗ると思ってんだ
ずっと日本車乗って「日本車は世界一」って奴のほうがよっぽどアレだぞ

3 ：
中古だったらさほど高くないぞ、壊れるけどな。。。
日本車で欲しい車がない。

4 ：
外人が日本車買ってるのに外車買ってる日本人ｗ

5 ：
ディーラーの人なのか？
こんなとこで日本車売り込んで

6 ：
動きやすくて高品質のダサい服
動きにくくてチョット高品質のおしゃれ服
どちらを選ぶかだろ？

7 ：
オメガやロレックスを買う人は、セイコーやカシオは
いくら良くても欲しくないというだけ。
買いたい物を買ったら外車になったというだけで。

8 ：
性能なんて大して変わらんよ。
変わるのは、部品入手のしやすさと修理費用だけ。

9 ：
>>7
↑
キミ！キミだよ！そうキミ！ そんな時間にカキコしてるということは無職非国民だね？このスレはそういう輩の巣

つまり…
児童福祉法違反で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

この過疎スレのキミたちはちょっとは社会のために役にたつ気はないのかな？
視野が狭いね、このスレはw

ったく…ええ？

10 ：
>>9
んじゃお前夜勤全員無職非国民なのかよ、ネトウヨは本当バカだな。

11 ：
日本車は高品質だが、ポルシェとかの方が高性能だろ。
300キロ出せるのか？

12 ：
車業者臭いスレだな。

13 ：
>>11
300キロ出せる車は外車でも少ないが、日本車ならGT-R、LFA、新型NSXなどはノーマルのままで出る。

14 ：
>>13
ノーマルでは出ない
リミッター解除が必要
解除したら保証対象外

15 ：
GT-Rのノーマルだと出ないんじゃないか？外車は排気量からして桁違いのがあるからな

16 ：
欲しと思う日本車が無いだけ。
新車でGF8があったら考えんでもない。

17 ：
>>15
GT-Rは一番下のグレードの奴でも300以上出る。
GT-RニスモやLFAはもうちょい出る。

18 ：
300出る車も新車時限定だろうな
GT-Rも1万km走ったらそんなの無理だというし

19 ：
今は2LターボAWDもA45AMGやRS3やフォーカスRS以下のパフォーマンスしかないしな

20 ：
日本車は高性能と言っても、「この車はなになにが出来ます。」とか「400mmの冠水路も走れます。」とか云わないだろ？
メーカーに聞いてもHPに書いてあること以外は答えられませんだし。
そう言うところが嫌いだ。
自信が無さすぎる。

21 ：
そのくせ出もしない燃費リッター40km達成！とかは堂々と打ち出してるよな

22 ：
見た目が悪いから、とりあえずドイツ

23 ：
とりあえず今一番ほしい国産車はLC500

24 ：
バブル時代に日本が貿易摩擦を引き起こしエコノミックアニマルと蔑まれたのは
車業界のアホどもの責任だよ。

業者宣伝スレくさい。

25 ：
>>24
言えてるな。
ちゃんとパートナーと従業員に給料払って休みを取らせてあげる堅実な経営していれば、誰にも文句を言われなかったのになw
何だよ業務時間外にQC活動とかさw

奴隷かよww

26 ：
ミニバンばっかりで選択肢が少ないしな

27 ：
いやいや、少なくてもトヨタは何でもそろっている。
そこが気に入らないけどｗ

28 ：
トヨタは何でも揃ってるけど
その分どれも薄いんだよな
どれもとりあえずそんな風味にしてみましたみたいな
どのジャンルの車もなんちゃって臭がするというか物足りないというか

29 ：
フォードが消えるから国産にするわ

30 ：
>>28
アクア、プリウス、ハイエース、シエンタ、ランクル、MIRAI、クラウン、センチュリー、LFA「えっ」
セラ、MR-S，Willシリーズ、iQ、ヴェロッサ、オリジン「…俺たち？」

31 ：
Bbが流行り、ミニバンブームが来た頃から
似たような車ばかり目に付く様になって
日本車に興味無くなって来たな

32 ：
つまり変わった車が欲しい。
でも外車もいろいろ車種が増えて似たようなのばっか。

33 ：
はっきり言うと、「国産車なんて恥ずかしすぎて乗れない」だな。
服や時計にしても、海外物しか絶対身に付けない‥っていうか、身に付けたくないは。
安っぽい身なりの男には安っぽい女しか掴めないだろう。

34 ：
>>33君非常に残念だね

35 ：
ありえないほど高品質な国産の工業製品が安価に手に入る奇跡
あまりにも身近な存在ゆえ、このありがたみを理解できてない国民は多そう

36 ：
良い物が必ずしも欲しいものではないというだけ、

これが理解できない人は人生損してると思う。

37 ：
とりあえずかっこいい4ドアクーペを出してくれ。
多少燃費悪かろうが、さほど加速が良くなくてもいいからさ。

38 ：
ほい。
CLSとか、コンセプトは全部これだよな。

http://www.wikiwand.com/ja/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%8AED

39 ：
4ドアクーペw
4ドアにクーペなんて存在しねーよw
自称クーペ()だろ、スカイラインクーペやRX8とか見てるこっちが恥ずかしい///
俺？現行新車ポルシェだよ、いつもクッソ遅いFDとか見たら煽りまくってるよw
すーぐ参ったして逃げてくからつまんねー
今時FDやBNR32-34を弄って転がしてるやつで上手いやつみたことないね、GTRはもっとド下手ばかりだがw

40 ：
>>39
Bピラーが無ければクーペなんやで

41 ：
お腹ゆるくて大変ですね＾＾；

42 ：
かつてカリーナEDとかも4ドアクーペとか言われたな
今ならベンツのCLSか

43 ：
どうせ1人か２人、２ドアでいいのだが、ドア１枚が大きいのが困る

44 ：
日本車(北米や途上国にしか売ってない車種含む)vs外車じゃ外車のほうが多いからなぁ
あのデザインのほしいってのは沸いても不思議じゃねえな
憧れぐらいならいいだろ
島国根性で外国モン欲しくなるんだろう

45 ：
このスレとかまさにスレタイからして
日本に住んでながら外車乗ったりする奴がいる理由や
日本車がベンツやポルシェ、Rーリになれない理由だと思う
数値で表せる違いはすぐに陳腐化しちゃうし
そんな事に魅力を感じない人間の方が多い
そこから目を背けて安易なスペック競争に頼って物作りしてきた結果が
今の日本の物作りの惨状な訳だ

自動車は他より技術レベルが高かったから
新興国になかなか追い付かれないアドバンテージあったけど
このままじゃ
あと10年20年すればトヨタやホンダだって
ソニーやシャープ、東芝の二の舞になってもおかしくない

46 ：
できの悪い子ほど可愛いから。

47 ：
ただただ不快な出来の悪さってのもあるやろ
あとホンダは既にオワりかけてる気がする

48 ：
しかしどんなにカッコい車に乗ってもドライバーが不釣り合いとかダサさの極み
若い頃ってやはりそういうのに憧れるのは仕方ないと思うんだよ
ただせいぜい20代前半までだよね
いい歳して不摂生デブサイクなおっさんが輸入者でどんだけカッコつけてもダサい
その時点でカッコ悪いと気付けてないのも人としてどうなのよって思う
ミニバンは確かにダサいが家族や友人や仲間と遊びに行く典型的日本人に合ってるんだよ
ぺったんこ車にデブサイクなおっさんやケバいブス乗っててカッコいいわけが無い
まず自分の顔や格好を鏡で確認してみろよと言いたい
どれだけ高性能高品質高額高級な車を持つことが出来ても
そいつ自身がその車に見合うだけのスペックを持ってないのが一番ダサい
高学歴高収入でかつ見栄えもいい人ならおーカッコいいとなるがね
その車に金掛ける前にお前自身のスペック上げとけよって人がバブル時より増えたよ

49 ：
バブルの頃は見栄はるなら全部だったからな
服も靴も時計もいいのを買ってた
今はユニクロみたいなファストファッションで高額な車乗ってるの多いわ
降りてきてビックリする位まるでシナ人かと思うんだよ

50 ：
そしてスポーツカーはダサいという結論へ

51 ：
見栄で車買う人とその車が欲しくて買う人は違うからなー
その車が欲しいから買うって人にとってはその他の事はどうでもいいと思う

52 ：
>>48
泣くなよ。こっちまで悲しくなってくる。

53 ：
>>48
そうやって、言い訳ばっかりして小型バスみたいなの運転して
一生を終わるのは勿体無い。

54 ：
>>52>>53
残念ながら俺様は生まれついての富裕層なんだよ
バブルの頃からBMWを乗り回してたバカ息子
今はキャンピングカーやオフロード車でアウトドアが趣味
だから今の時代に輸入車乗ってカッコつけてるのがみっともないと思うのよ
ミニバンもいいと思うのは前述の通り

上にもあったけどその車が好きな人なら理解出来るけど
見栄だけで乗ってる人がほとんどだろ？
Rーリやランボポルシェやロータスやロメオみたいのはわかる
スーパーな性能やボディスタイリングなんか国産じゃ勝てない
メルセデスやBMWジャガーなんか昔からの高級車だからわかる
伝統ある格式とかレースで得た名声とかな
けどVWとかアウディとか買う人の意味がわかんないわw
ドイツ本国の大衆車じゃないw日本で言えばカローラやマークⅡ
これらを有難がって買う層ってただの見栄っぱりでしょ？でも売れてる
国産の方が安くて優れてて世界で売れてるのにさ

55 ：
向こうでスタンダードはオペルとかフォード、
VWやアウディは一応プレミアムメーカだよ。

56 ：
第二次大戦後にイセッタのライセンス生産から4輪事業に入ったBMWが昔からの高級車メーカー？

57 ：
>>56
それを言ったら欧州だってほとんどが戦後のメーカーだろ
それを有難がるって滑稽ではないのか？w
揚げ足とったつもりが墓穴ほ

58 ：
>>57
ベンツもアルファもジャガーもRーリも戦前からあるし
大衆車メーカーのVWもプジョーもシトロエンもルノーも戦前から車作ってるが
ヨーロッパの大メーカーあるいはスーパーカー/スポーツカーメーカーは戦前からある
まあスーパーカーメーカーに関しては大半が過去の栄光によるブランド力を大資本が買ってるおかげで生き残ってるわけだけど

59 ：
>>58
その大衆車を有難がるのが滑稽ではないのかw
ブランド志向のバカ女笑えないだろと
スーパーブランドならまだしも大衆車スゲーっておかしいでしょ
車の発祥の地であり本場の向こうがジャパンいいよって言ってるのに
ヴィトンやシャネルを買ってる連中より滑稽だぞ

60 ：
>>56
？？？俺すげえ勘違いしてる？DiXiも328も335も無かったの？途中国営企業の傘下みたいなってたけど…戦後もイセッタなんかより501に…いや四輪に参入って？
>>58見たところ同じ世界のようだが…

61 ：
多分もう出てこないな
1917年に設立されたBMWが戦後メーカーとか書いちゃったもの

62 ：
>>60
328とかは素で知らんかったわ
無知を晒してしまったな

>>61
航空機のエンジン屋でR32でバイク生産始めたくらいは知ってるわ

63 ：
303が今のBMの元になった高級車？とか328がいきなりニュル、MMで優勝くらいは知ってる（335が量産されてなかったのに今気づいたのは内緒だ、326だったわ）
んでウィキ見たら戦前の車書いてないのな…何故だ…
戦前の車面白いしかっこいいぜ、スレチだけど

64 ：
外車って言っても中古なんて物凄い安いし、その分壊れるけど
日本車の新車のアルトより全然安いので、外車のりまわしてるとか
言われるとすごい違和感感じる。

65 ：
マツダにしておけ。
日本車の品質と欧州車のデザインを兼ね備えている。

66 ：
マツダは内装のクリアランスがなぁ
乗ってる人なら分かるだろうけど、あの音が気になるかで人によって評価が変わると思う

67 ：
>>63
無知は黙ってろよw

68 ：
>>67
じゃあ指摘するなり教えるなりしたらいい、というか>>56じゃなくて？

69 ：
マツダは本当は欧州車買いたいけどちょっと日和りました
みたいな人がのってるイメージ
欧州車乗ってると見てくるのはダントツにマツダ乗り。

70 ：
>>69
まぁ日本メーカーでクルマを作ってるのはマツダだけだからな。
他の日本メーカーはクルマのような物を作ってるww

71 ：
>>70
トヨタはクルマのような部屋
日産はクルマのような鉄板
三菱はクルマのようなガンダム
スバルはクルマのような作業場
マツダは車のような便器

72 ：
ホンダは車のようなウンコ
ダイハツは車のようなゴミ
そして光岡オロチだけが生き残る訳か

73 ：
>>71
トヨタはクルマのような白物家電の方が
しっくり来る。

74 ：
家電なのはほぼ全てのメーカーじゃね?
俺には今のRーリやポルシェも家電に見える。

75 ：
どれも家電みたいというのはあるな
ジムニーやらランクルやら商用グレードなんかは装備が貧弱&古臭くて捗る

76 ：
Rーリやポルシェは黒物(娯楽)家電だな

77 ：
Rーリは実物大ゲーム機

78 ：
デボネアAMGとか、ハンドリングbyロータスとか、シャレードデトマソとか憧れとは違うがちょっとアツいものがあったな
今、ロードスターをフィアットで使っているのも面白い

79 ：
>>78
ジェミニ イルムシャーとかな。

80 ：
日産の前期ムラーノ乗ってるんだけど超良い車だよ。性能だと外国の高級車レベルだろう

81 ：
はいはい

82 ：
日本車は車じゃない
移動部屋

83 ：
俺は見栄で外車にのってたが、さすがにコスパは日本車が圧倒的にいい

84 ：
趣味・趣向にコスパとか言ってる時点で貧乏人の発想なんだよなw
足なら軽自動車でいいじゃん、俺は乗ってて楽しくて所有欲を満たしてくれる車じゃないと嫌だね
だからポルシェ

85 ：
>>83
コスパだったら日本車は中韓国車にまけてる。
実際、途上国では、日本車の中古車より中韓国車の新車になってるw

86 ：
160万円で買えるやっすい国産の5MT FR車たまに乗ってるけど楽しいお
海外でもニッチなニーズがあって評価が高い

87 ：
高性能でもないけど、東京と東京に接した３県がひどい、関西や京都だと外車に乗ってるとちょっと恥ずかしい、神戸でも首都圏ほどひどくない。
経費で落とせない人など、買ったら笑いもの。

88 ：
中古のアルファロメオは安くて楽しくてかっこいいぞぅ

89 ：
>>79
すっごく角形だったよね
見てるだけで楽しいな

90 ：
田舎へ行くと新規登録の中古で総額数十万で買ったようなポンコツ外車よく走っている。

91 ：
>>90
同じく田舎では、比較的新しめな日本製自称高級車が捨てられてたり驚くような安値で売られてるが売れてないようだw

92 ：
１００万でニッサンムラーノ買った。5万４千キロ走行。
グレードは一番良いやつ。
15万キロくらいは丁寧に乗れば十分走れると思う。高級車だから頑丈だし。
http://i.imgur.com/VN4wgUt.jpg

93 ：
>>1
日本車だと手の届く範囲で本格的なスポーツ車が無い。
それに技術的にも立ち遅れ始めている。

カーボンシャシーの車なんて今後も日本車では出そうも無いが、
欧州車だとトレンドになる可能性がある。

94 ：
それ以前にスポーツカーで走る道がない。
真っすぐな高速道路と、どこまで行っても町が途切れない一般道
ワインディングは全て見通しが効かない山道。

映像でしか知らんが欧州の郊外の道は適度に曲がっていてしかも視界が良い。

95 ：
マツダターンパイクが今の10倍の距離だったらな・・・
あんな短い距離でUターンもできないし高すぎるしつまらないよね

96 ：
>>94-95
日本百名道を巡って見ろって。
海峡ラインなんて延々と70kmのワインディングだ。
高性能スポーツカーの性能を如何なく発揮できる。
最高速がどうとかの話ではないがね。

97 ：
>>33
女に関してはそれ逆

98 ：
実用車、大衆車は日本車にしておくべきだわ
趣味だと割り切って腹をくくれないなら外国車になんて乗ってられない

99 ：
車が本来持つ趣味性を追求するなら、むしろ国産車じゃないかな。
改造施してロードレースやオフロードに突撃している連中の車を見れば一目瞭然。

100 ：
>>99
単に金がないから日本車なんじゃね？

101 ：
だろうね
安くてキャパがあるから日本独自のチューニングが盛んなんじゃないのかな
まぁ適当だけどw
海外の高級スポーツ・スーパーカーはメーカー純正で乗りたいもんね

102 ：
>>100
単なる貧乏なら、そんな趣味を選ばないだろ。
逆に外車こそ趣味と言う名の見栄っ張りにしか見えんが。

103 ：
国産車は車遊びのための車が少ない
生活の足のための車は豊富なんだが

104 ：
>>103
車遊びとは例えば？
オープンカーが少ないというのは認識している。

105 ：
現行で国産のスポーツカー何車種あるよ

106 ：
>>105
ああ、スポーツカーね。
いっぱいあるような気がするが、たぶん「それはGTカーだ！」と言われるんだろな。

107 ：
86とかBRZとかS660がスポーツカーってのはケイマン乗ってる俺からすると違和感あるなーw

108 ：
>>102
本当に金があるなら日本車買って効果不明の改造してサーキット走るより、初めからレーシングカーを買うだろw

貧乏人にはそんな発想すらないだろうな。

ちなみに変な改造する金でレーシングスクール行った方が速くなるからなw

109 ：
何で車趣味=レースみたいな話に限定されてんだろ？

110 ：
>>99のせいじゃね

111 ：
>>108
レーシングカーを買うだ？
それは趣味と言えるのか？
金持ちらしきお前さんはやったことあるのか？

112 ：
散歩が趣味ですって言ったら
歩くのが好きなら競歩やマラソンやるはずだ
競歩やマラソン以外で歩くのは趣味じゃねぇって言われた気分だな

113 ：
>>112
それを引き合いに出すなら、散歩ごときは国産実用車でいいわけだが。
散歩が趣味とか言いながら散歩用ファッションを論じているみたいなｗ

114 ：
>>113
散歩行くのにお洒落するのも大事な要素だと思うけどね

楽しみ方は人それぞれ

115 ：
>>111
それはお前には、その発想がないだけw

中古レーシングカーだって流通してるし技術力不明のショップで効果不明の不良のポンコツパーツ付けて自家用車を改造するより手っ取りはやい。

116 ：
>>114
そうかな。
俺も仕事中に会社抜け出して散歩するけど
１に気晴らし、２に探索（知ること）、３に運動、、、
仕事なんだから最低限のお洒落はしているので考える必要もないね。

117 ：
>>115
それは、お仕事でレースやる人の話。
別に何が何でも勝たなきゃいけないわけでもなし
そういう趣味の世界に勝ち負けの発想を持ち込んでいるのが、お前さん。

118 ：
>>117
仕事だったら中古レーシングカーなんか選ぶかよw
何がなんでも勝てるマシン手に入れるわww

お前、社会に出た事あんのか？
仕事なら結果出してナンボなんだよ。

119 ：
>>118
反論になっていないぞ。
ターゲットは仕事じゃなく趣味だということ。

120 ：
高性能ってか高品質

121 ：
それだねー
海外高級スポーツ or スーパーカーって高付加価値なんだよ、プレミアってやつだね
コスパとか言ってる国産車大好きな人だと許容できないから平行線だろうなー

122 ：
単純に好きなキャラクターを持った車が外車だっただけ。
俺はコルベットが好きだから選んだんだよ。

別に国産と外車に垣根を作る必要はなくて
セカンドカーのスバルも気に入ってるよ。
和食が身体に良いからって和食しか食べない訳じゃないだろ？
身体に悪いジャンクフードを食べたくなるのも人間だよ。

123 ：
ちょっとまえは安くてよく走るカッコいい大衆車なんてなんぼでもあったのに、悉く全滅したから外車乗ってるんだよ。EGシビックとかトレノとかまだあったらアルファロメオとか乗ってないかもしれん。

124 ：
日本車って駆動系が安物で結局金かかるからなw

125 ：
ずっとドイツ車かイタリア車乗ってたけど最近マツダが良くなったからマツダに乗り換え。
トヨタ日産ホンダは乗り心地が悪すぎる。
特に近年のホンダが酷い。トヨタの真似ばっかりしてる。
しかも悪いところw

126 ：
ミニバンいじりが趣味です！w

127 ：
ドイツ車やイタ車からマツダはねーよw
マジで2chって貧乏人の創作ばっかだなw
反論あるならID付きで車画像うpな？w

128 ：
あ、ポルシェ・RーリじゃなくてVW・FIATか！w
いやーそれでもマツダで満足しねーだろw

129 ：
貧乏煽りもつまらんね～

130 ：
おれもイタ車乗りだけど、どれか国産に乗らねばならなくなったら松田だなぁ。

131 ：
イタ車じゃなくフラ車だけど
俺も国産買うなら多分マツダかスバル辺りだと思う

少なくともトヨタと日産だけはない

132 ：
カップラーメンを買ってきて
「コスパ最強です！ラーメン屋行く奴はアホ」
とか言われてもなぁ。
選べるなら好きなもの選ぶのが普通だろ？

それとも、乗った事すらないのに
酸っぱい葡萄扱いなのかね＞国産厨

133 ：
痛車乗りはおらんか？

134 ：
>>132
乗った事すらないのに「好きなもの」にならんだろ？
分かるのはカタログ値と誰や彼やの評判。

135 ：
食ったことないけど、あの葡萄は酸っぱいに違いない

136 ：
やったこともないけど、やってみたいセックス。
と、外車への憧れは根本的に違うんだな。
そう、外車には自分が乗るべきものという予感がないのよね。

個別にはあるよ、例えばジープラングラー。
乗ったことないしネガな意見も多いけど楽しそうだな～

137 ：
金出せば乗れる。
ただそれだけ。
憧れとか意味不明だよ。
無理ない範囲で好きな車乗ればいいだろう。

138 ：
欲しいけど買えないって素直に言えよ
認知的不協和でわけわかんない自分語りとかメンヘラ女かよ
俺のようにポルシェ乗ってからポルシェ批判しろ貧乏人が

139 ：
>>138
ふ～ん、なんでポルシェを好きになった？
その段階が来ないうちに買う気になるわけないだろが。

140 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

141 ：
>>139
中古でよければ別に無茶な買い物じゃないしな
余程のボロじゃなければ、ちゃんとポルシェはポルシェ

それでも買わないのは、世間が良いというから良いんだろう、という程度の「欲しい」でしかないから
本当に魅力を感じてれば、いずれどうにかして買うだろうよ

ただ、個人的には、試乗では良さがあんまりわからなかった
車の良し悪しに鋭い人なら、すぐに良さがわかるのかもしれんけど

142 ：
だって国産新車で3000cc超えてるお手頃なマニュアル車が無いんだもん
予算600前後で考えてたからbmw320iを見た時にコレだ！って即決した
国産車が優秀なのはわかるけどマニュアル車に絞ると急に選択肢が少なくなるもんで
どうしても外車も含めていろいろ見て回るようになるんだよ

143 ：
>>69
アテンザに乗ってるが言いたいことはよくわかるし認める。
次は欧州車買うつもりだったけど、あのデザインとディーゼルしかも品質は国産ってのに惹かれてアテンザ買いました。

チラ見してゴメンね。
欧州勢のディーゼルがもっと入って来たら次の候補っちゃけど…VWがやらかしたからどうなるやら。、

144 ：
BMWもやらかしてるってアメリカで訴訟起こされてるなｗ
VWもBMWもやってる事がだせえｗ

145 ：
メルセデスも仲間に加わりそうな流れになってきたよ。
どうなってるんだ。

146 ：
つーか、黒幕はボッシュだろ。
だから問題がVWだけに留まらないわけで。

147 ：
つーか、外車に限らず排気量2000cc以上の車に乗ってる奴は全員DQN。
エゴ丸出しで性格悪そう。
1500ccとか1800ccまでにしてる人は性格もよく素晴らしい人々。

148 ：
660cc乗りにはそう思えるかもね
ミドルサイズだけど一番下で2000ccしか入ってきてないのよ

149 ：
>>147そんな考えのあんたが一番性格悪そうだけど

150 ：
貧乏人のすっぱい葡萄だろwww

151 ：
>>124 どこが？MTが多い欧州車にAT載せて10万K前にぶっ壊れるのが外車のお家芸だろ
常用速度が違うから信号多い日本で走りがギクシャクするとかバカ
「狭い日本ではハンドルも限界まで切らないでください。異音や故障の原因になります」
これも定番、どこが駆動系強いの？事実を受け入れずライバル(日本車)のせいにするようになったら完全に洗脳だわ

152 ：
>>151
スバルのガラスのMTが有名だろwww
日本にまともな駆動系作れる所ないしなw

153 ：
いやだからさ>>151の事実はどうなのって･･･一つのメーカーでなく外車全般にいえることだからな

最先端いってるようでセンサーばかり過敏に点灯したり電子制御やめて昔のアメ車のような構造にしろよレベル

154 ：
>>151
それは30年前の話だろオッさんw

155 ：
他にも盛りだくさんだぞ水周りにプラスチック使ってたり最先端電子制御装備が未完成でユーザーがモルモット
外車は内外装はよい

156 ：
>1
「性能」って何よ
定義が知りたい

力を合わせる時の掛け声
等とぬかしたら、ぶっ飛ばすからな

157 ：
>>156
Say　No

諸外国からの圧力に屈せずちゃんと断れる日本人になろう。

158 ：
日本車は生産性しか注目されてないしなw
その生産性もパートナー企業の犠牲によるもんだしなww

159 ：
その一方で自動車関連産業以外の生産性が低すぎる。

160 ：
世界一高性能なら
市販車ベースでのニュル24時間レースで１勝くらいしてくれ
ルマン、やＦ１で勝てとはもう言わないから

161 ：
マツダとスバル以外の日本のメーカーがが日本国内向けに販売している車は欧米ユーザーより明らかに格下扱いなんだよな
設計から素材選定から製造工程まで全て省いてるのが日本国内向け車両

特に酷いのがホンダ
まあ、車造りそっちのけでマスゴミ対策やってるから台数だけは捌けてるみたいだがw

162 ：
レースが車の性能だけで勝てると思ってるニワカには笑えるな。
ろくに知りもしない奴は黙ってろよ。

163 ：
ちなみにアメリカメーカーのコルベットはニュル24時間で勝ってる

164 ：
>>162
なら日本車が勝てない理由を説明してみろよw

165 ：
>>158
「生産性」が高いと言うのも疑問に思う
何で内外装の色が自由に選べない
内装は黒一色が多いし
外装色も白・黒・シルバーに１～２色
選択範囲を狭めて「生産性」を上げているとしか思えない

166 ：
>>164
BMWがTS020を妨害したから

167 ：
>>166
99年のルマン？
全車リアタイヤバーストでリタイアしたのは、偶然じゃないからww

168 ：
とりあえずWRCはシトロエンとかプジョーがずっと無双してたけど
シトロエンやプジョーの市販車が高性能だなんて多分PSAの社員も思ってねえと思うぞ

169 ：
>>168
そりゃスバルや三菱だって市販車は高性能じゃないだろww

170 ：
日本車は部品の精度が高いんだよ、まあ海外の部品が増えてきたので故障も増えてきたけど、
ミンス政権の時特に横槍で海外部品いれろとか言われて増えたらしいが

171 ：
>>169
良いね
そのダブスタ

172 ：
>>170
横槍じゃねーだろw
単に調達コストが安かったからだろw

173 ：
>>172
そう思いたいなら思えばいいさ

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★[] 投稿日：2011/10/27(木) 21:59:20.08 ID:???0

　経済産業省とトヨタ自動車、日産自動車、ホンダなど自動車メーカー１１社は、１１月１日と
２日にソウルで調達商談会を開き、韓国企業からの部品調達を図る。韓国の知識経済部（部は日本の
省に相当）が主催する展示商談会「素材部品未来ビジョン２０２０」に合わせ、日本の経産省が
専用ブースを設置。自動車メーカーが調達戦略を構築する手がかりにするとともに、１０月１９日の
日韓首脳会談で合意した、日韓経済連携協定（ＥＰＡ）の早期交渉再開に向けた機運を盛り上げる。

　自動車メーカー１１社が、納入を希望する韓国企業からの商談に応じる。商談予定件数は
１００件程度。円高・ウォン安の中で、韓国自動車部品業界の状況を把握する。

　日韓両政府が協力することで、日韓ＥＰＡ交渉再開に向けて経済交流の実績を積み上げる狙い
もある。

▽日刊工業新聞
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520111024aaak.html

174 ：
レースと市販車を同じにしてるバカがいるな。
そもそもTS020は日本車であって日本車でははない。
設計開発は外国のメーカーだし、最初にトヨタが開発を指示しただけの車。
自前シャーシの出来はいいのに他社製エンジンが糞で勝てないレースマシンなんか山ほどある。

175 ：
性能の良し悪しをスピードレースの結果で決める日本人なんて
ぺたぺたステッカー張っているあんちゃんだけだろ。

176 ：
トヨタはそういいえばＦ１に参戦してたな

177 ：
>>175
サッカーで勝ってサッカーボール買いに行く奴はいないが、レースに勝ってそのメーカーのクルマを買いに行く奴はいるんだよねw

178 ：
>>177
その例えはおかしい

179 ：
>>177
お前サッカーのルール知ってる？

1チームに1個ボールがあると思ってんの？

180 ：
ユニフォームはバカ売れするぞ

181 ：
シューズも選手が活躍するとそのモデルはかなり売れるな

182 ：
>>179
サッカーのルールと何が関係あんの？
馬鹿なの？

183 ：
そのメーカーの車がどれだけレースで記録を残してるかってことは、そのメーカーがどれだけ技術を持ってるかっていう一つの指標にはなるだろ

ただレースの結果だけ見てそのメーカーの車の価値を決めるやつが馬鹿なだけ

184 ：
>>182
アスペ乙

185 ：
レースの成績で決めるのも高級ブランドを選ぶのも同じでしょ。
勝ち馬に乗るってこと。
俺は正反対だな。珍しい車、人気のない車に目が行くｗ

186 ：
外車のレビューやスレみてわかるように2010年あたりの車でコンピュータが壊れただ5万Kで水周りダメだのエンジン音ががさつだの車内から軋み音その他多数で中華クォリティとさほどかわらん

気に入った車に愛情を注ぐオーナーの熱意は認めるが事実を言われると攻撃的になる宗教の信者のようで哀れみさえも感じる

187 ：
ドイツ車とか言っても生産してるの南アだったりするしなぁｗ

188 ：
日本車は韓国製鋼板で中華製エンジンでしょ。
すぐに色褪せしたりエンジンルーム内が未塗装だったりする中韓国車並みのクオリティに金を出したくないなw

189 ：
>>187
ドイツブランドは昔からマレーシアとかでしょ

190 ：
スレのタイトル自体が釣り。

191 ：
海外で買ったレクサスはここでは外車扱いなのか国産扱いなのか
ソアラと形似てるアレだし高いやつではないんだが

192 ：
>>191
日本で生産してるんだから国産車に決まってるだろうが

193 ：
レクサスのハイエースは外車だよな？

194 ：
《衝撃》ボルボの自動ブレーキ凄い【話題の動画】
https://www.youtube.com/watch?v=zIBfa10f-S0


【事故】まさかの自動ブレーキ作動実験失敗でトラックに追突
https://www.youtube.com/watch?v=aQo9v3Ulim8


↑お笑い動画かよｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓日本車なら軽自動車でもピタっと止まるｗｗｗｗ


スペーシア：被害軽減ブレーキ試験 CCRs40km/h
https://www.youtube.com/watch?v=Ut2q4PPR5g8

195 ：
>>194
でも軽でJINCAP5つ星なのN-WGNくらいなんだよなー

196 ：
自動ブレーキでピタッと止まるのはスバルのアイサイトだけ。

>>195
ボンネット短くなるほどクラッシャブルゾーンが小さくなって衝撃値の低減には不利
だからね。
保安基準改正で全車オフセット衝突義務化されましたので、今は軽トラもオフセット衝突で足が切断されることはありません。
ただ、クラッシャブルゾーンがほとんどないので強い衝撃（保安基準は合格する程度）は加わります。

197 ：
性能だけで選ばれるなら、こんなに自動車メーカー要らん罠。

198 ：
日本車は３年で使い捨てが基本だから
長く乗りたかったらドイツ車一択

199 ：
3年（笑

200 ：
もちろん金持ち限定
３年であきるし下取りで値が落ちる前に次の新型に乗り継ぐ

201 ：
>>200
クラウンとかレクサスの値落ちハンパないけどな。
レクサスって、ディーラーが買い支えてるんでしょw

202 ：
外車も基本的には中古クソ値落ちするやん。まぁそのおかげで俺みたいな貧乏人でも外車で遊べるんだが。

203 ：
日本車とはプレミアム感が違うんだよ。
フォーミュラカーの様なマメなピットイン、常に新品同様な各主要パーツ。
どれも日本車には真似できまい。

204 ：
大衆車でフォーミュラーカー（笑）

205 ：
結局、外車は品質、というと揉めるんでｗ　耐久性がないってことじゃない？ｗ

206 ：
数年でボディそのものが腐ってきたりヘッドランプが曇ってくる日本車のとどこに耐久性があんの？

207 ：
>>206
ヨーロッパ車とか日本車と比べ物にならんペースで
車体腐るしヘッドライト曇るよ

208 ：
サビの保証は欧州車は長いよ。10年以上が当たり前。
日本車は5年だっけ？

209 ：
>>208
10年以上の錆保証あるのBMWとVW位でしょ
それすら10年だしね

国内外問わず10年以上の錆保証してるメーカーってのを知らんなぁ
10年以上は10年も含むなんて話じゃないよね？

210 ：
>>209
日本車って錆保証ってあんの？
豪雪地帯だとすぐにマフラー腐って落ちてるけどw

211 ：
EUは法律で10年保証を義務付けてるみたいですね。
日本車も欧州仕様車だけ袋閉じ部に防錆ワックス吹き付けたりして対応しているみたい。
北米が法律で5年保証。日本は特に無し。
欧州車が本国仕様の保証のままなのに日本車は欧州と日米で仕様変えてるのがいやらしい。

212 ：
北米で評価が高い日本車は、日本で売ってないからなw

213 ：
>>210
日本車は日本とアメリカでは一般保証3年又は6万キロ(表面錆)、特別保証5年又は10万キロ(穴開き)。
欧州では表面錆が6年、穴開きが10年保証。

以下日本での錆穴開き保証内容
VWアウディプジョーシトロエンは12年走行距離無制限保証。
ポルシェが10年20万キロ保証。
フィアットクライスラーが8年20万キロ保証。
ルノーが6年間走行距離無制限保証。
ベンツが3年走行距離無制限保証。
BMWが2年間走行距離無制限保証。

214 ：
錆保証って実際何やってくれるの？

215 ：
>>211
日本で数出ない欧州車を日本向けにすると、かえってコスト高になるもの・・・

216 ：
日本車が壊れないのなら、保証を無期間、無制限にしても問題なくね？w

217 ：
>>215
VW、ベンツなんか日本で年間6万台も売れてるぞ。

国内販売台数

ベンツ　　65000
VW　　　55000
BMW　　47000
アウディ　30000
BMWミニ　22000
ボルボ　14000
ジープ　7000
ポルシェ　7000
フィアット　6000
プジョー　6000
ルノー　5000
フォード　5000
ランドローバー　3000
アルファロメロ　2500
シトロエン　2000
アバルト　1500
マセラティ　1500
スマート　1000
キャデラック　800
シボレー　800
Rーリ　700
クライスラー　500
ベントレー　400
ランボルギーニ　350

218 ：
錆保証、実際錆びたら何をしてくれるか誰も答えられない。
俺のは高級車なんだぜ、というネタ専用保証ｗ

219 ：
錆びたら無償修理してくれる。
板金塗装または部分交換。

保証期間内に錆びて穴あいたのはホンダS－MXのリヤドアだけかな。
交換か板金修理か選べたのでドア交換。
だいたい15~20年乗りつぶして廃車ですが、最近の車は上記以外は穴があいたことはありません。
沿岸積雪地塩カル大量散布地域です。特に錆対策はしておりません。GWに念入りに
下回り洗車するぐらい。

220 ：
今年「買わない方が良い車」13モデル発表、米の複数調査から判断
http://forbesjapan.com/articles/detail/11674
・アキュラ RLX
・キャデラック ATS
・クライスラー 200
・シボレー サバーバン
・ダッジ ジャーニー
・フォード フィエスタ
・フォード フォーカス
・ダッジ ダート
・インフィニティQ50
・ジープ チェロキー
・ジープ コンパス
・ジープ パトリオット
・日産 パスファインダー

221 ：
下取りが低いから損、っていう経済誌にありがちな記事だな。
好きな車我慢して、値引きや下取りに有利な車を買おう、ってか。
月刊自○用車とかのノリと一緒だな w

222 ：
>>221
好きな車なんてなくて、単純に荷物と人だけ乗ればなんでもいいって層向けでしょ。
だからこそ軽とかミニバンが売れてるわけで。
好きな車を買う層のが圧倒的に少なく金にならんってことだろう

223 ：
そもそも安くていいものを買わねばならんという決まりはどこにもない、
を大前提として、

日本車が世界一高性能？？
冗談はよせ。

224 ：
>>223
トヨタハイラックスとホンダカブは世界一

225 ：
もう日本の中古車に手を出してた国は中韓国車の新車に手を出し始めてるからなw

高級層には移行出来ず、安い方は中韓国車に取られ日本車は手詰まり感がハンパないなw

226 ：
>>224
ハイラックスなんて、10年以上前に国内販売をやめたトラックを世界一と言われてもねえ

227 ：
>>226
日本市場を過大評価しすぎ

228 ：
>>227
試乗すらできないクルマを世界一と言われても、ピンとこないし、説得力がないと言ってるんだよ
世界一と言い切るなら、それを示すだけの根拠を提示してくれないとね

229 ：
外車乗ってる俺かっこいい…的な？
ジェームズボンド気取っちゃう的な？

戦後の昭和脳の人ならありえるかもね

230 ：
>>222
軽はともかくとしてミニバンが好きでないとはなぜ？
必要なものを好きにならない理由は何？

231 ：
>>224
ハイラックスに会いたければアフリカのサバンナへどんぞ
会えるかどうかは運次第だが

232 ：
日本国内に正規輸入されている車と国内流通の日本車の比較
走行性能＝同等か若干下、但し大衆車以下では10年以上遅れているが…
動力性能＝同上
環境性能＝上
品質＝同等か若干上
信頼性＝かなり上
安全性＝同等が若干下
デザイン＝比較対象にならないほど下
商品力＝同上
価格＝一部を除いて下

トヨタ・ホンダ・日産・三菱が商品力が高い欧米向けを頑なに日本国内に投入しない理由ってなんなんだろうね

233 ：
最近の国産車はドイツ車と衝突した時でも大分丈夫になってきたが
一時代前だと即死だとかよく聞いたな。でもドイツ車買わないけれど。

234 ：
車検５０万かかった話し聞いたことある
部品まで輸入品なんだから金持ちな俺達なら関係ないよね

235 ：
>>234
この前二代目カローラ車検だしたよ。
請求金額が50万超えたよｗｗｗ
まいったか。

次の日クラッチ切れなくなって車屋が引き取りに来たよ。
引き取り賃はタダにしてくれた。

236 ：
どんなのかと思ってググってみた
http://i.imgur.com/qfdtf8C.jpg
価値はわからんけどマニアだなｗ

237 ：
スポーツでもそうだけど、パワー、インパクト、スケールのデカさという面では海外勢には敵わないよな
日本車は高品質、高性能車ではあってもスーパーカーにはなれない

国産車最速のGTRですら300km/hちょっとがやっとだし、ゼロヨン加速も10秒台後半
海外のスーパーカーは、300km/h超なんてゴロゴロあるし、
Rーリやランボルギーニ等は300km/h台後半、ブガッディやアルティメットエアロは最高速400km/h超で
ゼロヨン加速も10秒フラット～10秒切れるくらいの実力がある
GTRもカリカリチューンすればそれらに負けないくらパワー出るがしょせんは
市販車としての様々な性能や利便性、耐久性を捨てたチューンドカーとして
ノーマル市販車の枠ではコイツらには到底敵わない

日本が凄いのはむしろ二輪車（スーパースポーツ、メガスポーツ）の方だな
隼、14R、H2/H2R等...
コイツらはヤバい　NAエンジンなのに、最高速は余裕で300km/h超でゼロヨン加速も9秒台とブガッディより上
コストもかなり安いしな　速さ求めるのならバイクに乗ったほうがいいかもな

238 ：
車に5000万とか注ぎ込める購買層がいるということが欧州の強さと歴史

239 ：
>>237
求めてる速さが違う物を比べてもね。
実際ニュルではブガティより速いし。
ニュルでGTRより速い車は数台しかいないしね。

240 ：
トップギアの動画見てたら関連にこんなのあった
https://www.youtube.com/watch?v=M2m7wn8gbJg

241 ：
>>235
旧車屋に売って欲しかった
潰されませんように

242 ：
>>239
Rーリより売れてない35GTR。www

243 ：
>>237
ツァガートは？

244 ：
>>241
引き取りってのは修理のための引き取りだよ。
何処にも売ってないよ。

今日修理完了の電話あったので
週末にでも取りに行くけど修理金額が心配だ。

245 ：
>>238
それな
というか1000万もしない車と5000万クラスの車を同列に語るのかってとこ

246 ：
それは既に車の話題ではない

247 ：
＞日本車は高品質、高性能車ではあってもスーパーカーにはなれない

上手く表現できないけど、日本車にはオーラが無いんだよね。
スーパーカーブームを知っているおっさんだが
あの頃のRーリ、ランボルギーニは、近寄りがたいオーラが出ていた。

日本車でオーラのある車と言ったら
Ｒ３２　ＧＴ－Ｒ　か
三菱ＧＴＯ　（初期のリトラヘッド）
くらいかな？

248 ：
華がない、華が。

249 ：
値段がぜんぜん違うスーパーカーと大衆車を比較ひかくしてどうすんだよｗ
スーパーカーは富豪が投資のために買う車だからオーラなきゃ買わない

250 ：
ＦＲの国産セダンが壊滅状態なので、外車に行かざるを得なくなってしまった。マークＸとか現行スカイラインは
カッコ悪いし、値段も高い。昔はいくらでもあったのに、このありさま。

251 ：
それらより安くてかっこいい外車ってなんだ

252 ：
そんなもんは存在しません。

253 ：
国産外車問わずそもそもセダンがダサい
未だにセダン有り難がってんのって団塊のオッサンか田舎のヤンキー位でしょ？

254 ：
セダン良いじゃん。
4ドアでボディ剛性高くて走りの基本がしっかりしてる。
独立トランクで防犯性や追突安全性が高い。
狭い駐車場で後ろピッタリ停車してもトランク開閉可能だし。
コンパクト、ステーションワゴン、ミニバンと色々乗ってきたけど結局セダンが一番。

255 ：
人の趣味の違いを、いちいちダサいとか決めつけないと保てない人 w

256 ：
>>1
一部というか35GTRを除いて環境性能以外じゃ何一つ勝てる要素が無いんだが？

257 ：
環境性能詐称とか最低だいよねｗ

258 ：
そこで噛むと台無しよね

259 ：
>>237
二輪の300km/h規制が導入されたのは、欧州のお偉いさんがスーパーカーよりも速い二輪なんかけしからん
という理由で行われたと聞く

260 ：
欧州車が品質良いのなら日本車に対して10%もの関税かけるわけがない。
腹黒EU。おめでたい人が多いですね～

261 ：
確かに日本車でも輸出されたものや現地生産された物は出来が良いが
国内向けは途上国クオリティ未満なんだよな
ある意味アセアン向けより出来が悪い
お節介装備は満載だが肝心な構造部品が色々と省かれている

262 ：
その国の実情と法律に合わせて設計してるんだから必要ないとこ手をぬくのは当たり前だがな

263 ：
>>260
日本産の農作物の方がはるかに安全で味も良いんだけど
なぜか輸入作物には高い関税が掛かってるね。

264 ：
>>263
農業に関しては地形の制約が大きいので比較にならないよ。
ちなみに国産がはるかに安全で味も良い、は風評に近いと思っている。
ちょうど欧州車が優れている、ということと同じ。

265 ：
ベンツやBMWはドアが閉まる音が好き
これは国産には出せない音

266 ：
>>264
これがアスペかw

267 ：
>>265
別に同じにする必要など無いだろ？
ドイツ車なんて殆どが日本車の劣化コピーなんだし
ドイツ産の右ハンドルは皆無なんだし

268 ：
ポルシェの右ハン仕様ってどこでつくってんの？

269 ：
それにしても、ベンツやＢＭＷがいつ何の日本車を真似したのだろうか

270 ：
日本車の真似したのは小物入れやドリンクホルダーと部品を日系企業からも
調達するようになったことぐらいじゃ？

271 ：
むしろ日本のメーカーが欧州車を真似してる部分の方が多い気がするんだけど

272 ：
どっちも真似して昔ほどメーカーの個性がなくなってんじゃん

273 ：
何かが流行ったら全員揃って右ならえの時代だからね

274 ：
国産のエンジニアも車造りで目指すところは欧州の有名メーカー
日本車はこういうことがわからない限り本物の高級車なんて造れないとはっきり言っているね　1：49

https://www.youtube.com/watch?v=I5W5N-shTMk&list=FLZZKEVqIOTQ66z8vfeYZ3MQ&index=5

275 ：
外車擁護してるお前ら金もらってんの？

http://www.j-cast.com/2016/04/04263234.html?p=all

276 ：
擁護するつもりはないけどもっと高額で国産メーカーから貰ってるんじゃないの？普通メーカー同士の接待合戦でしょ、値を吊り上げようとしてやり過ぎたんだよ

277 ：
日本車ダサい。下品なバスとかばかり（≧∇≦）

278 ：
世田谷301 す 50-05
赤ベンツ

悪質な幅寄せ、下手くそな運転。
絵に描いたようなお坊ちゃんが乗ってて、クソワロタ。
お坊ちゃんはお家でおネンネしてねzzz



http://imgur.com/NT0Ad3Z.jpg

279 ：
>>277
大型バスはカッコ良くなったぞ。
ふそうのエアロはキモいが。

280 ：
>>130
スイフトって選択肢はないんだ（Ｓマークがきもいという意見は無視するとして）

281 ：
性能でいやスイフトなんだろうけどあんまり見た目が好みではないのさね

282 ：
なぜだ！日本人が韓国車を買わない理由は・・・中国では売れてるのに
http://news.searchina.net/id/1607005?page=1

283 ：
韓国車は外車とは言わん

284 ：
外車買うなら欧州車買う　安い車欲しいなら国産の中古車買う　韓国車の居場所なんかそもそも無い

285 ：
ツアーバスとかで徐々に韓国車が増えてきている

286 ：
それは激安だから。
日本車、欧州車は１台4500万円。
韓国車は1980万円。

287 ：
次はトラックかタクシーかだね。

288 ：
たまに見かける
http://blog-imgs-78.fc2.com/t/2/e/t2exp/P1120225s_R.jpg

289 ：
>>251
色々探してみろよ、日本車は結構高いぞ。

290 ：
>>285
ツアーバスの会社にしてはまともな所がユニバースを2台買ったが、
その後の新車は国産ばかり。

291 ：
>>290
ヒョンデが輸入バスで初めて型式認定取得して鼻息荒い。

292 ：
不動の愉しみマセラッティ

293 ：
>>274
本物の高級車とは、整備士を雇って日常的に手をかけなければならない自動車のこと。
その代表例がロールスロイス。
メンテナンスフリーだったらそれは本物の高級車ではない。

294 ：
センチュリーロイヤルは陸橋でV12の両バンク止まったことあったな

295 ：
>>293
それただの設計ミス

296 ：
>>293
それは高級なものすべてに言えるよね。
どちらかと言えばメンテに莫大なお金がかかる。

297 ：
Bセグクラスのイタリア車、フランス車のスポーツグレードは乗っていて
楽しいぞ。
長く乗っても疲れないシート、ねばるが硬すぎない足周り、気持ちの良い
エンジン、スタイルセンスのよさはやっぱり国産車には無いのよね。

国産車はシートがボロイ！

298 ：
日本人なら日本車
俺はなるべく日本製を買うようにしてる
なるべくね

299 ：
国産車にはない内外装デザインかな
最近は似たり寄ったりと言われるけど日本にはないセンスやパンチ力のあるデザインに惹かれる

300 ：
色使いだな、たとえば赤でもすごく純度の高い赤になってる
デミオみたいな濁った赤じゃないんだよな、さわやかカラっとした赤　　（たとえばＶＷの車）

301 ：
外車はシャーシに手抜きないからな
上位グレードで300馬力以上のエンジンのせてても下位グレードと基本同じだし

302 ：
しかし、もっと違うのは道路の混雑と速度規制ｗ

303 ：
使い勝手でいうと
国産
駐車場取り回し◎ 渋滞◎ 高速道路巡航△
輸入
駐車場取り回し△ 渋滞× 高速道路巡航◎

が感想。

何処に価値を感じるかだよね。

304 ：
似たクラス同士での実際の衝突安全性だろ
試験場の安全性をクリアすればそれで良い日本車とは訳が違うよ

（基準：横っ腹激突されたときの事故、高速道路の多重追突事故など）

305 ：
>>304
実際の衝突安全性ねえ・・・
例えばこの画像を見てどういう印象を持つ？
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/kita_ar/20160608/images/201606080P140921.-.-.CI0002_size0.jpg

306 ：
>>305
すまんが、画像だけ見せられても、車種とかの説明が無いとコメントのしようが無いわ。

いやね、
２年くらい前の再現話だが、
俺の友人の奥方がＢＭＷ１シリーズ運転で、停止中のとき横っ腹激突されたそうだが、事故内容に反して多少の打撲程度で済んだとか。（警察も奥方も日本車では有り得ない頑丈さみたいな話で言ってたとか）

大学からの付き合いの友人ってのもあるけど、社長してる奴が奥方の話を使ってまで嘘ついても始まんないし、まあ建前でなくそれなりに頑丈だったんだ、てのが（実際に会ったときに）話を聞いた ＋ 事故の画像を見せてもらったときの感想。

業種や地域をいうと特定されるのでノーコメントな。

307 ：
？？
なんで車種情報が必要なの？
ドイツ車ならスバラシイを連発して日本車なら腐すつもりだった？

308 ：
今時はBMWもトヨタも大差なんてねーよｗ

違いはその歴史と社長の着ているスーツのセンス位だろ。

309 ：
>>307
私はマニアでない単なる一般人なので、説明無いとわからないものはわからないですよ。

ただ、

初代東京オリンピック以前位から衝突安全性について取り組んでいるドイツ車／スウェーデン車あたりの動画とか、
事故調査チーム（実際の事故現場に赴く→調査→今後の研究）とかで取り組んでいる話があるだけに、日本車側にリアリティーがわかないんですよ。

（日本車側の技術向上の追い上げスピードが滅茶苦茶速く、外車側の技術向上の速さが滅茶苦茶遅く、日本車に追い付かれ→追い越されたとしても）

例外は、踏切で電車に突っ込まれて軽自動車の昴Ｒ２ごと撥ね飛ばされたにもかかわらず、中の人が軽傷程度で済んだとかいう踏切事故くらいか

310 ：
つまりお前さんのデータベース()にないサバイバル事例は間違いと言いたいワケかｗ
変な人

311 ：
>>310
ずいぶんネガティブなんだな。
保険屋や警察じゃあるまいし、事故のデータベース多かったら怖いだろうがよwww

酒のんだ後の睡眠薬がわりに、受け売りでなく直に見た話をするよ

2015年3月31日の08:00頃の首都高⑨深川線（箱崎向け）の隅田川の真上区間、
俺の隣の車線をパッカー車が走行 → 俺、先が渋滞を知ってて車間距離あけたまま巡航 → 車間距離詰めてたホンダ車（デザインから多分fit）が勢いよく追い越し → 前のパッカー車に派手な音たてての追突

記録調べられればすぐに判る内容だが、ただ単にそいつがよそ見運転してただけにせよ、日本車がクラッシャブルな構造にせよ、壊れ具合からして脆い印象しか覚えなかったわ。（直に目の当たりにした者としては）


つか、酒のんだしそろそろ寝るわ （*-∀-*）ﾉｼ

312 ：
「みただけ」と言う割にはやけに克明だな
「関与した」の間違いじゃないのか

313 ：
>日本車がクラッシャブルな構造にせよ、壊れ具合からして脆い印象しか覚えなかったわ

ああ、車種情報を与えられないと画像を見ての印象レベルのことすら言えなくなるんだな
日本車叩く気満々ですかいｗ

314 ：
電装系やエンジンの部品は海外にも沢山輸出されてるよ
TPSなんてランボルギーニに輸出してたな
ピストンリングの真円性とか日本製は突出してる

315 ：
日本の日本車率は９割を超えている。
これは日本人がいろんな策略で日本車を買わされているということが、まだ足りないというのか？

316 ：
デザイン云々なんてブランド主義者の思い込みやろ
会社信者の大半はトヨタ車と全く同じデザインの車にドイツ車のエンブレムついてたら
掌返して絶賛するような連中だと思う

317 ：
社員さんには悪いが一端トヨタは完全につぶすべきと思う、巨悪、財閥のように
解体しないとだめ、まっとうな競争状態になってない、会社分割が一番いい

318 ：
貧乏だから日本車でいいわ
クルマなんて大して興味もないし

319 ：
俺はドイツ車を乗り継いで3台目だけど>>316の言う通り
性能どうこうよりもそのブランドに乗りたいって方が強い
昔はスレタイみたいに外車乗るやつの気持ちが分からんかったけど乗ってみるともう日本車に戻れんようになったな

320 ：
俺は日曜大工しかやらんのにマキタか日立工機の道具を買うようなもんか

321 ：
>>319
それはエンブレムのせいじゃないでしょ、国産車にないものがあるから３台も乗り継いでると思うんだが

322 ：
>>305
気になって他スレで調べてもらったら現行カローラアクシオだってな

トヨタ駄目駄目じゃんwww

323 ：
潜り込んだんだろ
Aピラーから後ろ生きてるし十分だわ

324 ：
頑丈に作りすぎると中の人にダメージが行くから最近のトレンドはボンネットやトランクにダメージ吸収させる方向

325 ：
日本車の場合
・自分と同じ車が会社で使われている
・法人需要の車として使われている
ってのが安物感を出すんだよなぁ

なので
初代レガシィ
初代インプワゴン（ノーマルエンジンモデル）
初代プレセア
現行車ならキューブ

この手の車は高級車ではないが
安物感がなく、指名買いが多く人気車になっている

326 ：
全部社用車じゃん

327 ：
>>321
317だけど俺は多分同じクラスの日本車にメルセデスとかBMWのマークがついてても買うぞ
まぁブランド思考の見栄っぱりなんだな

328 ：
おおかた、このスレの>>1は

“壊れたらなおせ”“修理や部品交換をする分には長期にわたって使える”な発想といわれてる話を普通に無視して、
日本車と同じ要求（トラブル無いのが普通）をさも当然に外車にも強要し、日本車の感覚でろくなメンテ無しで外車を乗り回し、
いざ、トラブル起きるや「何で故障故障、嫌がらせかよ」とでも嘆いたうちの１人かなんかだろう。


国産車にしても、タクシー仕様車があれだけの総走行距離、長期にわたって使えるのも、それなりにメンテしてるからであって（ry

329 ：
>>328
技術はよいのにデザインセンスの無さで台なしにしてるのが日本車で、その反対が外車。

330 ：
つまりスバルR2は電車に轢かれても大丈夫なほど頑丈だしデザイナーは元アルファロメオだし日本車だし
非の打ち所がないという事ですね

331 ：
>>330
常磐線だっけ？
いつぞやのニュース板で見たが、電車にごっつんこされたのが軽自動車であの話はさすがに驚いたわ

332 ：
外車もね、もちっとアフターが良ければいいんだけどね。

333 ：
>>316
そんなこと無いよ。
だって外車の中でもデザインの良い悪いはあって、
それはその時々でちゃんと見てるもの。

例えば、最新のアウディはずいぶんカッコ悪くなっちまったな、とか
ドイツ車も画一的になってきた中で最新のレンジローバー中々良いけど
やっぱランドローバーとはデザインで差別化してる様が見て取れるな、とか
ジャガー微妙になったけどその代わりマセラティ良い感じだな、とかさ。

もちろん好みもあるけど、特定のブランドや国にこだわりがない限り、
外車乗りってのは国産乗り以上に、車を贔屓目なくちゃんと評価してる。
レクサスだって応援してるよ。
むしろ国産車乗りの方が信頼性やコスパで見えなくなってる部分が多いだろう。

トヨタ車にアウディマークついてても、とうとうここまでダサくなったかと思うだけだよ。
そんくらい分かるよ、絶対。

334 ：
>>332
それでいいんだよ。

故障が多い、アフター弱い、コスパ悪い・・・こういうのは
高級腕時計等にも共通する、いわば持つに値するかどうかを問う「踏み絵」なんだよ。

これが受け入れられない人は、それを持つ資格がないということ。
結果としてそのブランドには、その商品が本当に好きな人と、超金持ちしか来ない。

貧乏くさい客や、嗜好性より利便を重視する客は来ない。
このことがハイブランドを育てるわけ。

335 ：
格好つけてるけど、お前も数居るユーザーのなかの一人でしかない
独り善がりなオナニーはやめとけ

336 ：
あげ

337 ：
青山の機能性スーツの凄さを語られても
金持ちはブランドスーツを着こなすのです・・・

338 ：
紳士モノのスーツならブランドも分かりにくくていいよな。
女のバッグはそうはいかない。

339 ：
買えるなら高級ブランドものより超一流職人による一品ものがいい
車だとそういうのはないけど

340 ：
>>339
そういうのってカスタムビルダーによるコンプリートカーじゃねぇの？
ベンツに買収される前のAMGとか
フィアットに買収される前のアバルトとか

341 ：
オーディオと同じで、国産スピーカーがあるのに、趣味人はほとんど１００％輸入スピーカーを買う
結局音楽文化が長い国と、音楽といえばお祭りのお囃子か宮廷の雅楽しかなかった国の違いなんだよな

342 ：
国産は悪い意味で用の美に拘り過ぎて、機能性から見ると無駄なものを悪しきものと捉えて削ってしまう。

そうして出来た製品のガワだけ弄って、なんとか恰好を付けようとするから余計ダサくなる。

これじゃ嗜好品にはなり得ない。

343 ：
コモディティ品を愛する人種も世の中居るらしいけど、正直理解できんな。
クルマとは芸術品であって、不自由を楽しむ物だ。

こうですか？先生w

344 ：
80年代半ばの頃は日本車が一番かっこいいと思った。
それこそシンプルな機能美。
そこからあんまり進歩しない感じ。

345 ：
nullpo

346 ：
>>343
程度問題なんだよ。

347 ：
>>80
樹脂成形技術やプレス技術が上がって簡単にいろんな形を作れるようになった分
デザインの必要性の吟味とか強度維持のための機能美というのが現代では必要なくなったというのもあるんじゃない？
ホラー映画がCGで何でも描けるようになった結果、恐怖を表現しなくなったのに似てる気がする

348 ：
>>80じゃなくて>>344だw

349 ：
腕時計と一緒で、高性能ならいいってわけでもないってことだろ。

350 ：
>>347
美しさを表現するに、欧米では芸術的で個性的な造形に頼り
日本人は確立された様式を精度で表すみたいなところがあるんじゃない？
そして造形は基本的にあっさりしたモノが好きなんだと思う。
住宅なんかも日本のは平面的だよね。壁と窓が同一平面みたいな。
アメリカじゃわざわざ外壁を盛って立体感を出したりしている。

351 ：
優秀な日本車があるからこそ、ネタｗに銭が使えるんのよ。

352 ：
車のことがわかればわかるほど
例えば同じ価格帯のドイツ車にあって国産車にない手抜きが次々と見えてくる
溶接、塗装、部品の剛性感、インテリアの質感
日本の道路じゃ高速でも120km/hだからでは欧州で売れるわけない

353 ：
日本の輸入関税はゼロだけど、EUでは10%程度かかっている。
そこがイーブンになってからほざけや、非国民ども。

354 ：
国産車と一口に言っても
日本国内専用車と、海外輸出もしてる車では
分けて考えるのが当然だわな。

すくなくとも前者は、高性能ではないよ。
日本で使う分には必要十分でコスパが良い、というだけでね。

後者はどうなのか、という話になると
オフ車については、なかなかいいレベルにあるよね。
けどオンロードメインの車については、正直言って
嗜好品たる魅力に乏しい。

車の商品としての魅力とは、性能だけじゃない。
腕時計と同じような、人が真に欲しいと思える感性の部分の嗜好に訴えなければ。

日本車は、そこが致命的に劣ってるね。

355 ：
つべこべ言っとらんと塩害と道路の段差を解消すれ
クルマが痛む…

356 ：
最近の日本車は劣化しているよ。

357 ：
>>341は逆のことを証明してくれているね、
価値観が違うから何を重要だと思うかが違う、
ある面では劣ってもある面では優れている、
全体としては一元的な優劣で語れるものではないということ

358 ：
国産４座のオープンに乗りたいのですが、どなたか案内してください
４座オープンは重いので排気量４Ｌ以上のでお願いします

なおレクサスＳＣは後席に犬しか乗れませんので却下です

359 ：
>>358
そもそも国産で4lって...

360 ：
わざわざセンスのない国産に拘る意味が分からない。

361 ：
皮肉にマジレスしなくていいよ

362 ：
馬車文化が長かった国でつくる車に乗ってみたいんだよね

363 ：
欧州車の走りとデザインに日本車の品質。
それがマツダ。

364 ：
>>358
SCだめなら国産は皆無だからマスタングコンバーチブルを買ってください

365 ：
>>363
日本の中ではあまり品質よくない

366 ：
旧型ミニはいつみても見惚れる、カメラ持ってるとついバシャバシャ撮ってる

367 ：
>>3
輸入車の安い中古車はカナリヤバイよ。そんなんで外車は壊れやすいとか言われてもな

日本車の中古車でも安いのはヤバイけど、悪質中古屋は外車を好むね

368 ：
>>27
何でも揃ってると言うか、どれ買っても同じ

369 ：
輸入車のダメなところは十分わかってるが、輸入車はカスで
日本車が上だという単純な論調はアンタ幼稚だねとしか言えない。

370 ：
>>367
１０年くらい前までの輸入車は新車の段階で怪しかったよ
それが古くなれば尚更にヤバくなるが、怪しいのを承知で
道楽で買うような客が選ぶものだから中古屋もやりやすい

371 ：
>>358
ムラーノのクロスカブリオレが中古でもあるな、400万超え
排気量は4リッターに届かずだがそこは我慢しろ

372 ：
>>1
馬鹿は小金持ちだな

日本車は性能がいいのかもしれないが外観があまり良くない
日本車でも地味ってのは全くではないがなくなってきているがね

373 ：
外車乗る奴ってすぐ車買い換える印象。飽きっぽいのか、すぐ壊れて嫌になるのか、金持ちなのか。

374 ：
好きでもない車を買ったからだよ

375 ：
日本車は外観だけじゃなく性能も良くないよ。
エコ(笑)と耐久性(笑)に振り切ってて性能が犠牲になってる。

376 ：
道具として考えるならエコと耐久性を強化するのは至極当然
オモチャじゃないんだよ

377 ：
え、道具なのに性能はどうでもいいの？ 馬鹿じゃね？

378 ：
エコも耐久性も性能の一つです。

379 ：
なんだアスペか

380 ：
ミニはブルドッグみたいな不細工づらがイヤなんだが、ブリティッシュグリーンのやつだけは許す

381 ：
外車はそもそも部品が来るまで時間が掛かりすぎて話にならん

382 ：
その間にもっといい代車に乗って楽しめるじゃん、ラッキーじゃん。
中古車乗りなんか知らないよ。

383 ：
その代車も故障するんだよなぁ

384 ：
なんで国内に在庫置いとかないんだろ？
海外で日本車の修理ってどうなの？

385 ：
ジャップが売らせろって五月蠅いから卸してやってんのに、なんだその態度は

386 ：
>>384
日本での在庫　＝　不良在庫

だから置かないんだよ。

387 ：
そーいう胡坐かいてる態度を知っちゃうと他所で良いよってなるんだよね
車とディーラーは悪くないとしてもメーカーが気に入らん

388 ：
アジアンイエローが何を言うかと思えばｗ

389 ：
VWは日本で年間20万台近く売ってるし、日本のナンバーの形に合わせたバンパーつけてるね。
相変わらずウインカーは左だがw
ISOでも右ウインカー認められたのに。

390 ：
>>389
嬉しそうに、最初の頃、車線変更でワイパー動かしちゃったｗとか？
語るくせにｗ

391 ：
でもなぜか外車特に欧州車って独特のオーラがあるんだよな

392 ：
意識高い系だよね
アメ車みたいなバカさ、国産みたいな親しみやすさ、東南アジア系みたいなチープさのどれもない中途半端な所とか最高に意識高い

393 ：
イタリア車はいいと思うけど、フランス車とドイツ車はちょっとね。
デザインが垢抜けてない。バタ臭い感じ。

394 ：
アルファロメオってフロントは個性ありまくりなんだけど、リア見るとただのコンパクトカーだから
後ろから見たら国産車だと思われるだろうな

395 ：
>>393
「バタ臭い」の意味わかってる？

396 ：
>>394
お尻がセクシーでええやん。
最近のマツダが似たようなお尻。
今度のアルファロメオの顔はマツダ顔w

397 ：
>>377
いや高速道路で珍走するための性能とかいらんから
馬鹿は単独で事故ってRよ

398 ：
BMW乗りの運転の荒さは何とかならんのか

399 ：
トランプ君が日本でアメ車が売れないことに文句を言ってるけど
単に日本人の好みに合わないアメ車だらけということに過ぎない。

400 ：
ランボ乗ってるけど税金対策やで
2年乗っても値が下がらんし下手すれば買った時より高く売れる

401 ：
そりゃランボーな意見だな

402 ：
世界一高性能？？？？

403 ：
でも誰もが名前くらい知ってる外車なら一度は乗っておくべきだと思う

脱げた靴が乗るだけで反応しちゃう国産車の軽いアクセルやブレーキとスカスカなパワステ
必要な分だけ踏み込む必要のある外車のアクセルやブレーキと少し重めなパワステ

感覚が全くちがうから勉強になるよ

404 ：
外車乗る暇があったら大型と大特とバイク乗っとけ

視野、死角、挙動、全てが勉強になる
普通車同士の比較なんて屁でもない

405 ：
４台メルセデスを乗り継いでるけど
もう他には乗らないよ

406 ：
アメ車なんてｋｇ当りの屑鉄の金額でしか売れないな

407 ：
V8HEMIエンジン搭載のピックアップトラック欲しいが、右ハンドル車がない

408 ：
>>407
豪州向けを輸入しな

409 ：
>>408
右ハンドル車は生産していない。豪州は左ハンドル禁止なので右ハンドルコンバート車。
コンバート費入れて1台約1300万円。

410 ：
今の日本車は燃費重視だけの面白くないポンコツばかり。
近所の奴等と同じ車には乗りたくねーわ

411 ：
といっても都心を通勤している身としては外車も見慣れて印象が薄い。
かなーり人気のない国産車が一番じゃね？ｗ

412 ：
国産車はデザインが...
問題ってそれだけだわ

413 ：
気のせいかも知れんが、昔の国産車の方がデザインが良かった気がする。
今の国産車は燃費や空力性能に捕らわれ過ぎて外見がおざなりな感じ。
車の選択基準は異性と一緒で、外見は重要な要素なんだよな。
（て言うか、これが良けりゃ他はダメでもかなり許せる）

414 ：
高性能 だけど 高感度 商品じゃない
確かに 昔の日本車のほうがデザインよかった

415 ：
昔ってのがいつのことを言っているかによるな

416 ：
かっこいいよコスモスポーツ。
かっこいい車は売れないんだよ、何故か。

417 ：
>>416
かっこいいけど高価い（高価かった）よコスモスポーツ。
あまりに高すぎると売れないよ。
フェアレディーの方が安くて速いからそっち買う。
もちろんかっこも良いし。

418 ：
コスモスポーツがカッコいいとか審美眼がないんじゃね？
ブスを好きだと言うのは一向にかまわないけど

419 ：
じゃあ何がかっこいいんだよ
ご自慢の審美眼とやらを見せてもらおうか

420 ：
カッコいい車ほど好き嫌いがハッキリするからな。
オレもポルシェ930がカッコいいと思ったことは一度もない。

421 ：
今どきのガキどもミニバンカッケーって

422 ：
日本もレンジエクステンダー車出してくれれば買う

423 ：
セドリックワゴンとかマークⅡワゴンとかああいうクッキリした直線基調の車って減ったよなぁ…
変なデザイン線入れたお手軽流線形のクルマばかりでつまらんよ。特に現行フィットとかフリードとか何なの？

424 ：
ミニバンでも初代ステップワゴンは神。
当時他社は商用車ベースに非力なディーゼルエンジン搭載。
ステップワゴンは乗用車ベースに2リッターガソリンエンジン搭載で走りも異次元だった。

425 ：
>>422
ノートe-POWERが出てるじゃないか

426 ：
マニュアルじゃないと魅力無し
オープンカーじゃないと興味無し
子供がいるから4座必須
駐車場が4万するから2台持ちは嫌だ
このマニアックなニーズに国産車がこたえてくれんのか

427 ：
ネズミに狙われるボルボ、環境重視の意外な盲点が問題化
http://forbesjapan.com/articles/detail/15286
このころまでに、夫妻は一つおかしな点があることに気が付いていた。並べて駐車している古い
トヨタMR2は、ネズミの害を受けていなかったのだ。不思議に思ったジョアンは、ボルボのホットラ
インに電話をかけてみた。すると、新しいボルボの配線ケーブルなどには、プラスチックより生物
分解性が高い大豆由来の保護材が使用されている可能性があり、それが原因と考えられるとの
ことだった。

428 ：
ドイツの車はいいんだろうが、あのデカクて誇張し過ぎたメーカーエンブレムが下品で駄目。
昔のアメ車並に下品になってきている。

429 ：
害車乗るやつはバカで見えっ張り

430 ：
>>429
＞422

431 ：
国産車しか乗ったことが無い人のやっかみ＆ねたみなんだよなぁ。
国産車１５０万円輸入車４００万円の時代から
国産車３００万円輸入車３５０万円なのにさ。

432 ：
>>431
そうそう。5～600万払えるならそこそこ選択肢有るのにな。
ここでキャンキャン吠えてるは、それすら積めずにやっすい国産しか選べない乞食さん達だからw

433 ：
>>428
アダプティブクルーズコントロールついてる車はレーダーつけるのにエンブレムに入れるやつが多いから
国産でも外車でもエンブレムは下品なデカさになる傾向でしょ
別に外車に限らないと思うんだけど

434 ：
>>426
アテンザのパレードカーにMTがあるなら条件満たすな

435 ：
＞審美眼

コスモスポーツ　ＶＳ　ポルシェ930

確かにポルシェの流麗なフォルムやボディラインはエロいかも試練が、
フロントマスクが出目金というか、カエルｗ
フラットノーズならポルシェの勝ちなんだけどねぇ…

出る杭は打たれる…というか、敬遠される日本の社会性では国産車のデザインが無難に似通ってしまうのは致し方ないのかも知れない。

436 ：
コスモスポーツ
フロントフェンダーまわり……Rーリ400スーパーアメリカ
http://auto.ferrari.com/ja_JP/sports-cars-models/past-models/400-superamerica/

テールランプまわり……1960年フルサイズ・フォード
http://www.barrett-jackson.com/Events/Event/Details/1960-FORD-STARLINER-2-DOOR-HARDTOP-91126

こんなクルマを崇拝している連中に、審美眼を問われなくない

437 ：
FIAT500 200万円　ワングレードアップ 250万円
タント　160万円　オプションあれこれ 250万円

フィットにするともっと…FIAT500がイイクルマとは言わんけどさ。

438 ：
FIT Hybrid 190万円（オーディオレス）→純正ナビつけて230万円
VW GOLF 250万円

３年（がんばって５年）で乗り捨てる国産車
７年は楽しめる輸入車

「輸入車ガー」って叫ぶ意味分からん。

439 ：
日本車が世界一ってのはどうなんだろうな？デンソーの品質には、疑いを持たないのだが・・・

440 ：
>>438
俺は東北の田舎の出身だけどメルセデスのタクシーに乗ったことある。
でも今の東京では見かけないね。
少なくても個人タクシーではクラウンロイヤルという高級車（ｗ）が溢れているから
外車があってもいいはずだが。

なぜなんだろうね。

441 ：
>>440
理由：後席が狭いから

プリウスを使ってるところは企業イメージ。運転手には不評。

442 ：
そりゃあ、インポーターがタクシー会社に売り込んでないから、無いんだろ。
おそらくは保証の範囲内で日本のタクシー仕様に改造できないんだろう。

443 ：
>>425
アレはシリーズハイブリッドでレンジエクステンダーじゃないぞ
ちゃんと違いを勉強しようぜ

444 ：
23区内だと割と足立とか葛飾の方でベンツのタクシー見かけるけどな。BMWはまったく見かけん

っていうかBMとアウディ乗り高速で割り込みすんなや
いくらお前ら高剛性でもこっち大型だぞ、突っ込んだら鉄屑になるんだからもうちょい自衛しろよ…

445 ：
あんた、それでもプロですか

446 ：
自分の身くらい自分で守れやドヘタクソ

447 ：
ベンツばかり見る世田谷で、国産車乗りはやはり・・・・

448 ：
今やベンツなんて中古200万で買える大衆車じゃん
貧相なCクラスばっかで見栄っ張り日本人気質が恥ずかし過ぎる
ベンツBMアウディ(笑)

449 ：
その貧相なＣクラスに乗ってみなよ。
国産車はもっと貧相だから。

450 ：
やだよ恥ずかしい
997に乗ってて満足してるし
確かに国産車に魅力的な車種なんかないかもな
クオリティはいいんだけどエンジンもデザインもコンセプトも残念
GT-Rがあるか

451 ：
やだよGT-Rなんて貧乏くさい
そんなの乗るくらいならS65とか買うよ

452 ：
>>451
確かに

453 ：
>>451 >>452
自演乙

454 ：
10代から993 996 997ポルシェ乗り継いでで今は空冷乗ってるから
日本車とか乗せてもらうと感動するわ
すげー音静か！みたいな
あんなペラペラのアルミ箔で作られた車みたいなのが真っ直ぐ走る

455 ：
アルミ箔で作られた車…ＮＳＸか。

456 ：
>>433
レーダーの弊害で、各社フロントマスクはホント酷いことになってるよなあ。
ちょっと前は彫刻みたいな美しいエンブレムだったのに、
みんなツルっとしたアクリル板みたいになった。

クラウンの処理なんか特に酷いんだけど、外車もジャガーとかあり得ないんだよなあ。
あれ誰も気にならないのかねえ・・・

457 ：
日本車は世界一とか日本製品は世界一とかってメディアはよく言うけど
日本人がそういう話を聞きたがるから言ってるだけだろ
必ずといっていいほど日本しか知らない人が言ってるしなあ
日本の〇〇が海外で大人気！！みたいな雑誌記事もよく見るけど
かなり大げさに言ってるだけだし
十数年北米滞在して帰国したら日本の家も家電製品も全部プラスチックのおもちゃみたいに見えた

458 ：
別に何処の国がどうこうとかどうでも良いんだが、やれ国産がやれ外車がってお前ら持ち物でしかあれこれ言えねえのか？
両方の良さを知ってて自分で満足してりゃ済む話を、なして他人に攻撃する手段にするのか。不安なのか？

459 ：
アメ車買えよ！！　ｂｙ　トランプ

460 ：
ラムバン興味あるけどまともに売ってねーじゃねえか！

461 ：
無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://ewpost.unibutton.com/mukakin/0302.html

462 ：
壊れやすい車にあえて乗って、壊れたら自分の手で修理するのが楽しいから仕方ない
国産車はなかなか壊れないんだよ

463 ：
一番好きな車に堂々と乗れって感じな
ファミリア→プリメーラ→シルビア→アテンザ→アルファスパイダー
そして今はハスラーだよ
どっちが上じゃなくて
それぞれのよさがある

好きなのに乗ったほうがいい

464 ：
ファミリアーランティスーミレーニアーアテンザーＦＩＡＴ５００
そして今はアルファロメオＭＩＴＯだよ
どっちが上じゃなくて
それぞれのよさがある

好きなのに乗ったほうがいい

465 ：
>>463
>>464
車種ジャンル違いで比較する卑怯な手口でドヤとか笑える
そりゃハイエースとラ・Rーリはそれぞれの良さがあるわバカじゃねえの
綺麗事ドヤ
本当に乗りたい車にも乗れずに綺麗事で自分を騙し言い聞かせて慰めて哀れだな
乗りたい車があるってことはその時点で上下関係が確立されてんじゃねえか
MRSとボクスター、或いは911には上下関係が成り立たないというのか
CクラスとSクラスに上下関係がないってのか
挙げれば腐るほどある上下関係に目を背け綺麗事並べてまとめドヤ
お前等、心の底から乗りたい車はなんだ

466 ：
乗りたいのに乗れ、、バイク版のハーレースレで良く聞いたセリフだな。

467 ：
心の底から乗りたい車かあ
Mercedes-AMG SL65とかかなあ

468 ：
一生買えないけど本当に欲しいと思うのは
M6
もしかしたらどうにかなるかも
M4
現実的に無理して買えるのは
M2

469 ：
日本の製品は車に限らず、嗜好性が低い。

コスパの悪さ、故障率の高さ、利便性・・・そういうものは
嗜好品にとってはマイナスにならない、ということを
国産の商品は理解できていないと思う。

470 ：
一消費者が何を偉そうに

471 ：
その一消費者が集まって日本の経済が回ってるんですよ
売ったり買ったりして発生した税金のおかげで我々は便利な生活ができるんですよ
ちゃんと税金を払ってまっとうな生活をしているのならそれは偉そうじゃなく偉いんだよ
やましいことがないなら胸を張って生きればいいじゃないか

472 ：
値上げに対して激渋な反応を見せるのが日本の国民性だからなあ。
多少割高になっても性能が良くなるカイゼンというのは一切認められないのさ。

473 ：
>>472
軽自動車の車体価格は上がる一方、それでも安い維持費につられて結構売れてる。

474 ：
まあ、日本車が高性能かもな
でもデザインがダサい
だから憧れないんだよ

475 ：
日本車は道具として優れてるが、外車は嗜好品として優れてる。

自ずとニーズも異なる。

476 ：
嗜好なんて主観次第だろ
嗜好性が高い低いだの、劣ってる優れてるとかバカ？

477 ：
まあ、要約すると>>475のとおりだろうな、
毎日使うものなのに故障の部品取り寄せに１か月かかるといわれたら
使い物にならない

478 ：
>>476
こういう価値観だから日本では
なかなか嗜好品が育たないんだよな。

認識が甘すぎる。

479 ：
>>477
今は大手なら国内に部品センター持ってるから大抵なんでも翌日には届くぞ
限定モデルの外装壊したとかだと分からんが

480 ：
日本車=しまむらの服とかニトリの家具みたいなもんだろ

お値段以上なのは認める。
でも欲しくないw

481 ：
日本の普及車は優れているけど
別に日本の科学技術が優れているわけじゃない
ロケットや航空機なんて後進国もいいところだし
車にしたってハイブランドは弱い
唯一トヨタがミドルハイで成功してるくらいだし

482 ：
外車はオンボロの国産車より当てにならない。特にイタリアやフランスのクルマとアメ車はダメだ

483 ：
ボールペンみたいなものだと思う

かっこいいペンでもインクがつまったら無価値で本来の用を成さない
たとえ１００均でも最後まで使えれば用が足りる

484 ：
インフラとして考えるか、玩具として考えるかで捉え方は全く変わるだろうしな
ここぞという時に頼れる車が欲しいって人には中々外車って響きにくい。あるいはセカンドカー程度になるか

485 ：
イタ車だって別にそう壊れるわけではないけど、まぁいざ壊れた時に自分でどうするべきか判断できないなら買うべきではないなぁとは思う
セレスピード以降はイタ車でも路上停止なんてそう聞かない訳だけれど

486 ：
高校生だった頃、自宅の庭でRーリのワックス掛けをするのが夢ｗって同級生がいたな。。
自分はその頃から、コテコテに手を汚していたから、逆に新鮮だったｗ
40も半ばになって、そんなのも悪くないのかも？と･･･

487 ：
バッグや時計なんかも、5000円位のものと100万円するやつがあるけど
機能は大きく変わらないよな？　
でもそれを承知でみんな後者を欲しがるよな？

そう言うことだよ。

488 ：
みんなというのは言い過ぎじゃないか？
少なくとも100万のバッグや時計は欲しいと思わんわ
7万位のやつで欲しいと思うヤツはあるけど買おうとまで思わなかった

489 ：
エアコン空調関係はいいな
日産は駄目だけど

490 ：
>>488
どっちかくれるって言ったら後者をもらうだろ
それが欲しいって事だよ

491 ：
ないな
ぶっちゃけワークマンやその辺のホームセンターのヤツの方が機能美に優れてるわ

492 ：
それはその「もの」が欲しいっていう概念じゃなくて金額が高いから欲しい(換価価値)っていう考えだからちょっと違うのでは

493 ：
普通にステータスとしてケリーやバーキンは欲しいと思う
同様にパテック・フィリップ、ヴァシュロン・コンスタンタン、オーデマ・ピゲの時計も欲しいと思う

ヴィトン、プラダ、グッチなどのバックやオメガやらロレックスなんて底辺でも買えるし

494 ：
同価格帯の質が明らかに外車のが上になっちまったうえにさらに外観は変えつつも評判良い基本的な部分は変わらない設計であり、内装は安いグレードは色のバリエーションなどで楽しませてくれるし、少しだけ高めになるともう所々がレザーで良いからな
日本車の嘘くさい燃費性能もイラッとくるがそれ以上に酷いデザインと似たようなチープなただ広いだけの内装がな
90年代中頃までの日本車は良いところあったけどな…
乗ってみるとサスとシートが違いすぎて外車ばかり乗り継いでるわ。通勤はアルトだけどなｗ

495 ：
>>492
オメガのスピマスが欲しくて買ったけど金額がどうこうってよりはムーンウォッチとして名高いから買ったって感じだよ
昔から宇宙とか星とかが好きで、アームストロング船長がスピマスしてたって知ってから大人になったら絶対買うんだって思ってた
金額だけじゃない何かの憧れで高いものを買う人だっているんだよ

496 ：
>>495
いやだから、5000円と100万円どっちか貰えるなら100万円の方が欲しいでしょ、って言い方は単なる換価価値でしか見てないって言ってる
金額ではなくてそのものの背景とかを含めてそこに価値を感じるから高いものでも買うんだろうと
1000円でもチープカシオには物語があるし、100万円でもただの汎用ムーブメントに宝石を並べただけの宝飾品もあるでしょ
ただ金額が高いからそっちが良いでしょ、なんて暴論だと言ってるだけなんだけど

497 ：
バッグのことをバックとか言っちゃう日本語不自由オッサンが一丁前に人様を底辺呼ばわりかよwwww

498 ：
>>478
おめえも馬鹿だなｗ　嗜好品とか言ってるわり、人も声を気にしてるおめえみたいなのが嗜好品が育つ土壌がねえんだよｗ

499 ：
>>494
＞通勤はアルトだけどなｗ

つまり外車では需要を満たせないと言うことだな、
良いオチをありがとう

500 ：
底辺需要を満たせないことに何の問題が・・・？

501 ：
日本車　カタログでは高燃費を謳うも、実際は大きく下回る
欧州車　カタログデータに近い数字が出る。上回る事も多い

日本車　従来モデルより剛性アップを果たしました(具体的数字は出さない&出せない)
欧州車　静的捻じれ剛性値を公表するものが多い(自信の現れ)

502 ：
需要を満たすもなにも、一台の車になんでも出来ることを求める必要はないんじゃないの
極端に言えばRーリで通勤したり葬式行ったりしないのは当たり前だし、
オープンカーに荷物載る事を求めないのも当たり前なのに、外車一括りにして需要を満たせないとか意味がわかんないよな

ハレの日、ケの日で使い分けるライフスタイルならそれでもいいじゃん
うちは普通にイタ車で通勤もしてるけど距離が伸びる分は定期メンテに金かかるし、通勤車は別にするって選択肢は普通にありだと思うけど

503 ：
>>502
みんなが車を複数台持てるわけではないから

504 ：
>>503
だからそれを言うなら外車っていう区分の仕方が変でしょ
複数台持てない人も居れば持てる人も居るし、車通勤が必要ない人も居るんだから
それぞれがライフスタイルに合った車を選べばいいのであって、車通勤ありきで外車は需要を満たせないなんて言いようはおかしいじゃん

505 ：
>>499
仕事が平凡なんで上司より良い車乗ってるなんて言えねえのよ
まあアルトは結構前の型だが形好きだしMTで通勤するとおじさん達の反応いいしなｗ
ただ次はminiくらいなら通勤にも世間的にもいいかなって思ってる

506 ：
>>505
アバルトの方がもっとウケるぞ。

507 ：
ヤフージャパンブログ社員ダイエットニュース マイナス金利狙い通り「仏」ローーン
https://www.youtube.com/watch?v=__RSlred6eU京都京野菜ぼったくり取引価格
ダイエットニュース (アリババダイエット４０代偽装結婚プロ級世代(ヤフージャパンタイ資金洗浄）
違法改造大好き在日中国人報道中国車リコール発言反日飛行機会社６０代土地権利主張問題
ヤフーネットダイエットコーヒーニュースタウンワークサービス不足マイナンバー窃盗犯
安売ドラマ魔界村ビールぼったくり販売員適正価格
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターバイナーアップル株式会社）
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員）
ヤフージャポンマイノリティ社員「日本とロシアは仲良くさせてはいけないーhondasouichirouー」
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNA消費者センター相談CNN向け原文ママニュース

508 ：
「フハハハハ！笑止千万！攻撃力や防御力が何だというのだ？
チハのその真の実力は機動力にあったのだ！
九七式中戦車チハは中国のチンピラゴロツキ専門の殺戮マシーンとして天命を受けた。
チハは大陸打通作戦で３０００キロを駆け抜け、チンピラゴロツキ３５００万を殺戮したのだ！！」

旧日本軍弱小列伝 九七式中戦車チハ
http://www.luzinde.com/meisaku/tanks/chi-ha.html

509 ：
1みたいな考えは良くない
江戸時代の尊王攘夷と同じ

日本がこれだけ発展してきたのは
欧米外国文化を導入してきたから
良いものは素直に受け入れなければいけない

510 ：
ベンツって国産メーカーで言うとトヨタだよねってCクラス買った知り合いに行ったらめっちゃ怒ったｗ

511 ：
>>510
イメージだけなら

メルセデス → トヨタ
BMW → 日産
audi → スバル

異論は認める

512 ：
そうかなぁ
トヨタがVWでレクサスがアウディとかの方がしっくりくるような

513 ：
ベンツは大衆車作ってない代わりにトラックがあるからレクサス+日野w

514 ：
>>495
俺も3570.50買ったぜ

515 ：
ベンツはふそうだろ何言ってんだ

516 ：
時計なら本当の嗜好品に出来るけど
車はそうはいかないからねえ、
時計なら替えを持てる、携帯で用が足りる、駅には時計があるで
実用的に代替が利く
車はドライブしていて故障したからって取り替えるわけには行かない、放置も出来ない
一緒にするのはちょっと乱暴でしょ
あと車は実際に動かして見ないと良さが分からないものだと思うんだけど、
簡単にそんな機会は無い、機会が無いからよさが分からなくて興味が無い、
興味が無いものは１０円だって高いんだよ、
だから外車好きの人はどんどん乗らせてあげると理解者が増えると思うんだけど、
そういう人ほど大抵は触らせたがりもしないから結局ファンが増えないんだよね、
むしろわかる人が少ないほうが優越感に浸りやすくていいんじゃないの？
と思ってしまう
そうそう、外見がかっこいいだけならプラモデルを作るだけでも造形的に満足するとおもうので
それで興味を持つとは限らないといっておく

517 ：
>>513
おじいちゃんかよ
ベンツなんて80年代からブランド戦略として
田舎アジアｸｿジャップにベンツは高級車ってイメージを植え付けるために
Eクラス以上だけ輸出してやってただけだっつーの
まんまと洗脳された田舎者ジャップ
ベンツ＝高級車(笑)
日本人って本当にバカだよなぁ

>>510の認識が正しい
今や日本でもAクラスからの大衆車がワラワラと走ってんじゃねえか
高級車だと勘違いして大衆車にジャップがドヤ顔で喜んで乗ってるわ
うまうま～
んでトヨタと同じ値段、同等以上のクオリティなのにトヨタと一緒にされると怒る田舎者ジャップ

518 ：
おじいちゃんは長年洗脳されてるだろうから簡単に教えてやる

Sクラス＝センチュリーやLS
Eクラス＝マジェスタやクラウン
Cクラス＝マークXやカムリ
Bクラス＝プリウスやオーリス
Aクラス＝ヴィッツやパッソ
他にもニッチなクラスがあるがな

そりゃトヨタだってセンチュリー、LS、マジェスタ、クラウンだけを
輸出してたらその国の情弱にはトヨタ＝高級車って洗脳出来るわ

519 ：
実際、高速とかで燃えたり
JAFのお世話になってるのは
外車ばかりだからな

520 ：
日本車は価格の範囲内であれもこれもとまじめに車を作りすぎるから
初期故障は少ないかもしれないがつまらん車になる

521 ：
旅行の途中で故障したら
もっとつまらん

522 ：
性能を追い求めると信頼性は低下する

欧州　性能＞信頼性
日本　信頼性＞性能

評価される人

日本　才能はなくても破綻なく安心感を与える人協調性がある人
欧米　協調性がなくても才能がある人

>>519は協調性を重んじる典型的日本人

523 ：
今度出るスープラとか中身bmなんですけどねぇ
エリーゼのエンジンもトヨタ製なんですけどねぇ
メーカーが外でも車の中身は国産とか稀に良くあるから一概に壊れやすいとも言えないでしょ

524 ：
>>521今のドイツ車は殆ど故障しない

525 ：
アメ車もな

526 ：
3台ドイツ車乗り継いでるけど止まるような故障は1回もないけどオイル漏れは多いね

527 ：
>>524
確かに最近はそうかもね

実際に高速とかでJAFの
お世話になっているのは
街中の個人経営経由で購入した
ボロ中古のBMWとかが多いようだけど

528 ：
>>516
東京においては、自動車は嗜好品だわ
どうせ買うなら地に足付いたトヨタより、舶来物のカッコいい車欲しいじゃないか

高級時計と一緒よ
別に本当に必要なんかじゃない
壊れない性能を言われても右から左だ

529 ：
新車で買ったBMWは8年故障せず、売るまで車検以外特に何も無かったんしその後のベントレーも特に異常なく5年目だわ
免許取り立て時に中古で買ったホンダはマフラー落ちるし、バンパー外れるし、クーラント液漏れてオーバーヒートしそうになるわ、パワーウィンドウもトラブルしとにかく散々だった。
外車を何人もオーナーいるような中古買うから壊れるだけでしょ

530 ：
何人もオーナーいるような中古のホンダ買うから壊れただけでしょ

531 ：
新車でBMW買ってほとんど故障なかったが8年12万km以上乗ってるんで去年3回故障して修理費合計で100万円ぐらいかかったわ
でも気に入ってるんでまたBMW注文したわ

532 ：
>>530
ワンオーナーだったが古すぎた。
まあつまり日本車も外車も中古なら大差ない、新車なら今の時代そんじょそこらで壊れる車は滅多に無い。
ただ故障時のコストだけは高いから声の大きさが目立つだけ

533 ：
品質と言えば昨今は韓国ブランドだぜ！

534 ：
>>528
そういう人がいることは否定しないけど、必要で乗っている人の1/10もいない、もしかして1％にもならないかも、
さすがにそれだけ少数派だと変わり者と言われるのは仕方ないと言う意識に自分ならなるけどな

535 ：
>>531
そのBMW、ベントレー、ホンダはそれぞれ何年式なんだよバーカ

536 ：
>>534
家庭用に限れば、都内では必要で乗ってる人の方が少ないと思うよ。
だって、都内移動に車なんて要らないんだものｗ

537 ：
>>536
むしろ何するにしても余計に時間かかるよな
都内とくに区内に限れば駐車場代だけで馬鹿にならんし、趣向品以外の何ものでもない
何処行っても止める場所探さないとだめだし、知り合いも趣味で県外へドライブ行くが、都内で移動は公共交通機関使ってるな

538 ：
趣味、嗜好品。略して趣向品？？？w

539 ：
語彙力

540 ：
嗜好品扱いで問題ないかも、というのは理解した、
でもそこで「外車でなきゃ」となる理由は？
あこがれる人もいるだろうし、両親が乗っていた人もいるだろう、
でもやっぱり少数派なのは間違いないでしょ？
少数派だからといって悪いわけじゃないし、
自分が好きなものを好きと言えるのはとても良いことだけど、
だからといって、一般的だ、普通だというのはまた別の話だと思うんだけど

541 ：
そりゃ赤ん坊がいる場合は電車内で泣かれると周りの迷惑になるしそれなら都内住みでも自家用車で移動するよ
なんで外車って言われるとデザインで選んだらそれが外車だったってだけで外車だから買ったわけじゃない
同じデザインの国産車があればそれ買ってるよ

542 ：
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答
http://eposto.frutalinda.net/epost/1071.html

543 ：
都内でもあれだろ、都心３区にお住いの高貴な方々は
国産車乗るぐらいならタクシーに乗りなさい！
みたいな同調圧力があるんだわ、きっと。

544 ：
>>540
嗜好品となると、ハッキリ言って国産より海外製の方が優れてるし選択肢も多いから。
腕時計も、宝飾も、家具も、食器も、アパレルも、なんでもかんでもね。

勘違いしないでほしいが、道具として良いと言ってるわけじゃない。
あくまで嗜好品としては見たとき選ばれる傾向がある、という話。

それは割と一般的な価値観だと思うよ。
車を道具としてみるか嗜好品としてみるかは別れると思うけどね。

545 ：
そういうのって優れてるとかどうとかよりも、嗜好品としてはものの特性上その出自、歴史とかから海外製が好まれるってだけの話では
和服や和食器なんかなら当然日本のものが選ばれるんだろうし

546 ：
好き好きだろそんなのw
他人の価値観を矯正出来るほど暇でも無かろうに

547 ：
好き好きとか言うけど、結局高止まりするブランドに傾向はあるわな。
個々人の嗜好は好き好きだろうが、商売としては違う。

548 ：
>>544に>>545が一部修正したのがたぶん正解なんだろうね、
それがとてつもなく恵まれた人限定で、
可能な人がたとえ全所有者の１％に満たなくても可能性の有無だから関係ないし

549 ：
しろうとにはデザインなんてわからんよ、でも外車と国産車見比べると
どうしてこうも美的感覚がちがうんだろ？と単純に思うよ
トヨタ車全般とＶＷ車見てもそうじゃない？なんなのこの違いは？って思う

550 ：
日本人の美徳である「用の美」が
工業・商業デザインには悪い方向に働いてると思う。

まずは機能・利便の重視。
デザインはそれからなので、どうしても「上辺だけ」になる。

デザインのために機能や利便を犠牲にする、という考え方が出来ない。

551 ：
んなもんイラネ。
ハイエースの機能美を見よ！

552 ：
>>550
＞デザインのために機能や利便を犠牲にする

これの極地は、アコードインスパイアだろう
前輪を前に出してFRみたいなカッコ作りたいってだけで、FFの美点を全て捨て去ったものすごい車
いやカッコいいけどネ

553 ：
まぁ確かにスタイルのために何も入ってないけどバンパーの鼻先伸ばすみたいなことは全くやらないもんなぁ国産車

554 ：
いやむしろ、日本車はすごく情緒的だろ
少なくとも理詰めではない
>>550の言うことは全く逆

555 ：
表面的なデザインは情緒的だと思うんだけど、例えば>>552の言うようなFF車のスタイルを良くするためにタイヤを前に出す、みたいなことは今時ほとんどやらないのがつまり合理性、利便性重視みたいな意味じゃない？

アウディなんかはFFだけどスタイル良くするためにフロントタイヤ前に出してる(キャビンを下げてるのかもしれんけど)っぽいけど
国産FFセダンではそんな無駄なことしないから大型FFセダンなんかはどうしても鼻先とケツが長くずんぐりむっくりになってしまう
そういう意味で、根本的な全体としてのパッケージが合理性、利便性を重視してるところへ、上っ面のデザインだけがデコラティブなのを持ってくるからチグハグなのかな

と国産FFセダンやクーペのデザイン見てると思ってしまう
FFという駆動形式がスタイルとしてはそのまま作るとハッチバック向きになってしまう事かもしれんけど

556 ：
>>553
それカッコいいか？シトロエンとかフロントオーバーハング伸ばしたがるけどぶっちゃけダサくね？
34Zとかサニトラみたくメリハリのあるデザインじゃないと嫌だわ俺

557 ：
色気というか官能的な曲線美があるんだよ、たとえばアルファとかフィアットとかプジョーだとか
ベンツのクーペタイプとか、なんかヌメっとした、夜、街中のライトがキラっとあたったりするとゾクっとするような官能美というか
(ＶＷ車にはなにも感じないが)

558 ：
マークⅡワゴンとかセドリックワゴンとかレパードだとか50ハイエースみたいな直線基調のクルマじゃないと食指伸びんなぁ

559 ：
miniにFiat500やらそこら手軽なタイプと同グレードすら国産車はどんどんダサくなってて笑うしかねえ
00年代のクライスラーみたいなフロントグリルがミニバンや軽自動車に使われてドヤ顔してるやつみると滑稽ですわ

560 ：
設計や機能重視だから、デザインは、
シールを張り付けたような表面的なフェイスでしか表現できない。

これが国産車の駄目なところ。
デザインって細部や造形も含めた「全体」なのにね。

デザインサイドが、リアはどうしてもこの造形でいきたい！と言っても
絶対に荷室容量とか削らないでしょ、国産は。
ゴルフバッグ4本積めるとかの方が大事。

単純にデザインの発言力が低く軽視されてるわけ。
設計や営業に対して。

「それやって何が変わるの？」って言われてお終い。

561 ：
>>557
VWのは色気はわざと抜いてるだろ、ドイツ人が考える実用品デザイン
それでもシンプルで張りのある面構成は日本車より一枚上手、最近のスバルとか余分な装飾がごちゃごちゃし過ぎだわ

562 ：
かえって実用性を殺してでもデザインに特化させたほうが意外と人気出たりするんだよな
トランクが狭い？知ったことか！だがミッドシップ四駆6速mt1800ccなんとお値段お手頃価格の新車199万円！くらいやってくれんかね

563 ：
国産でそれやっても、プレミアム価格載せられないから
商売として苦しいんだよなあ。

結局、ブランディングに成功してる欧州メーカーにしか出来ない。
だからコスパや利便性で勝負するしかなくなってる国産の悪循環。

レクサスもそろそろ割り切らないと、ヤバいことになる。

564 ：
例外大いにありだが表面的な国別イメージ

ドイツ車＝パワフル
イギリス車＝エレガント
イタリア車＝スポーティー
アメリカ車＝ビッグ
日本車＝クオリティ
フランス＝？

565 ：
個人の好みだけどＶＷゴルフとプジョー３０８のお尻比べるとほんと
ワーゲンって色気ないよ、今２０８乗ってるけど３０８惚れ直したわ

566 ：
個人的にフランス車ってカングーのイメージが強いなぁ

567 ：
日本車に言いたいのは車ってただ燃費や故障率が小さいだけじゃないだろう

568 ：
軽自動車だのミニバンだの燃費特化のハイブリッドカーだの
興味がわかない車が多い

569 ：
世界一高性能：たぶん間違い

570 ：
アメリカもスポーツカーを除外すれば質実剛健なんじゃない？
日本車より酷く見える。

571 ：
しかし外人さんはたまにptクルーザーっていう謎のブサイク車を生み出してコアなファンをゲットするから

572 ：
お前らの基準って欧州車だけか？芸がねーなぁw

573 ：
ヒュンダイとかタタ自動車を比較に出せと？w

574 ：
>>565
ゴルフⅤの白には惹かれた
今のⅦなんぞカツオブシ

575 ：
MT少なすぎなのもな、今MT免許とっても本当運転する機会無い
そんな中で走りの楽しさを全高高い車でわかる事も無いし
居住性のみで性能すら量産化安定化で無難にしかまとまってない日本車に魅力を感じろといってもな…
最近輸入車も国内向けでMT設定無くしすぎだしダウンサイジングでアクセルワークの楽しさが無くなりつつあるね

576 ：
それでも俺はMT車を乗り継いでるわ

577 ：
楽しさは見つけるものだ。与えられるものではない。

578 ：
俺もMTには拘ってたけど、DCT車にしてからこれでも良いかな？と思うようになった。
MT車があったら選んだかも知れんけど。

579 ：
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://undernews.tplay.tabplat.com/1703.html

580 ：
>>578
DCTにすごく興味があんだけどＭＴから乗り換えても楽しい？
ＭＴのようなダイレクト感とか中傷的な表現ばかりで
結局ＡＴと同じ操作でしょ？
クラッチも無ければシフトチェンジもしない（パドルカチカチぐらい）んだったらＡＴと変わらないと思うんだけど
知りたいのに魅力が全く分からない

581 ：
中傷的→抽象的
スマン

582 ：
>>580
車種にもよる
いろいろ試乗してみたら？

583 ：
>>582
レスサンクス
それよく言われる
契約段階までいってからじゃないとってＰＤＫ試乗断られたよ
900万以上もするから乗ってから契約したいんだけどね

ＡＴと操作は違うのか
でもなぜかこんな簡単な質問に誰も答えてくれないんだ
なんで？

予想としては
いくら駆動系をＭＴに近づけたって所詮ＡＴと同じ操作だから
ＭＴと比較してもまるでＡＴのようだと知られたくないのかなと

ＡＴと操作がなにか違うならそこを教えて欲しいんだ

584 ：
ポルシェって試乗断られたりするのか
縁がほぼない価格帯だから知らないけど、高級車も大変なのだな

585 ：
ＭＴとＣＶＴとセレスピードしか乗ったこと無いから答えられない。

586 ：
>>583
とりあえず、アウディとメルセデスのDCT試してきたら？
とりあえず今時のDCTの指標になるよ

アウディならTTSとかRS6当たりに乗ってくれば良く分かるはず
メルセデスならAMGモデルでも経験してくれば良いと思う

それでDCTが合わないと思うなら多分ポルシェも無理だと思われる

587 ：
bmwのz4乗ってるけどこれマニュアルモードつきATってやつで良ければ説明するよ
mtとの違いはクラッチなし、シフトはhパターンじゃなくシフトを前後してシフトアップorシフトダウンする
bmwはフロント側にシフト倒すとシフトダウンでリア側に倒すとシフトアップ(レクサスscは逆だった)
レッドゾーンに行くまでは回転数を上げられるがレッドゾーンまで行ってから更に加速すると自動でシフトアップする
シフトダウンはコンピュータ側で負荷が大きいと判断すると弾かれる(例えば120キロで2速には入らない)
その為、エンジンブレーキは速度何キロから入るか把握する必要がある
z4の場合は40キロからローに入る、シフトレバーを倒してから体感で1秒くらいでエンブレが効く
止まる時はnではなく1でフットブレーキ、ストップ中は1か2なら切り替え可能だが3以降に入れても弾かれて2速表示に戻る
自分の家の敷地で試したところ(アスファルト)ローでスピンターンかますくらいは可能、ドリフトは無理

588 ：
>>586
詳しいなありがと
RS6、AMGだとまた契約段階でとか言われるかもだから
TTS試乗頼んでみる！

>> 583
楽しそうだ！
わかり易い説明ありがと
パドルシフトではなくフロアシフトだと操縦感があって確かにMTモードつきATってネーミングしっくりくるな
今までMTと普通のATしか乗ったことないからわかんなかったけど
それらと操作性の違いがあることがよくわかった
オーバーレブ防止機能いいと思う　ここも検討チェックポイントだとわかった
体感で1秒くらいでのエンブレはよく頑張ってる方だということだろうね

イメージできた！2人ともありがとう！

589 ：
機械弄ってる感触が好きでそれを楽しいと言ってるならDCTはオススメしないよ、フロアシフトといっても所詮はスイッチ
俺はトルコンの滑り感が嫌なだけであとは楽な方がいいのと自動クラッチ面白いと思ったのでゴルフ買ったけど、MTの遊び車は別に持ってるし

590 ：
ＭＴは遊びというならヒルストップやアイドリングストップ、エンスト防止機能なんて
付けちゃだめだよな、完全邪道だ、とは言わないなＭＴファンは
つまりけっこう機械（ＡＩ）に助けられてるということか

591 ：
>>590
俺の遊び車は旧車だからそんな上等なもんどころかパワステもABSも付いてないよ(´・ω・`)
自動でやってくれるのは燃調と点火時期の制御だけw

592 ：
俺はいいんだが、家族が使えねえからなあ、、MT

593 ：
自分は貧乏だから、やっぱり国産しか選択肢が無い
更に、国産って言ってもMTが良いので、ずっと買い替えてない
同じ速さの外車を買って維持するとなると、中古でも
滅茶苦茶お金が掛かりそうだし
乗りつぶすまで乗り続けるしか無さそうかな？って思ってます

594 ：
>>貧乏だから国産
というのはオカシイ。

595 ：
同じ速さの外車ｗ

596 ：
https://www.youtube.com/watch?v=tEfG50DZJos
プリウスで女は喜ばない　

597 ：
クルマで女を喜ばせるなんて発想が世の中しらねークソガキの発想。

598 ：
いやいや、車で女が釣れた時代があった事を知っているオッサン～爺さんでしょ
今のガキはそんな時代があったことなんて知らない

599 ：
バブル崩壊の93年に生まれた子が成人してるからね
当時20前後だった人に孫がいる可能性すらあるんだぞ
それだけの時間が流れれば価値観や文化も変わりますわ

600 ：
当時高卒の新社会人でも普通に300万のマイカーローンが組めたからね

601 ：
「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html

602 ：
ネット画面に堂々と表示されてる下着広告、その中の「Triumph」の文字
どうしても「トライアンフ」と読んでしまう。

603 ：
英語読みとドイツ語読みの違いだから構わんよ

604 ：
マイケルとミヒャエルみたいなもんか

605 ：
マイケルの愛称がミッキーってことは、ミッキーマウスはマイケルなの？

606 ：
小さい車は嫌ですね
ってアロマテラピーのコが言ってた

607 ：
最低でもV8じゃねーとな！

608 ：
外車好きは自分が好きだからそのための努力はなんとも思わないから分かって無いと思うが
・乗れば分かる、と言いつつ、実際運転できる機会が無い
　本当に積極的に売りたいなら、試乗を1時間以内なら誰でも無料でおｋ、1日でも1万円で擦り傷くらいなら不問
　くらいのキャンペーンをしないとなかなか広まらないと思う
・単にかっこいいだけで同クラスで１．５倍以上もお金が出せるか？
　その１．５倍以上と言う差額も月給の何倍、人により年収というレベルなので
　おためしなんて気軽なことができない

609 ：
んー？ 試乗なんてディーラーでいくらでもできるけど？
BMWなら台場で全車種乗り放題だし。
行き付けのメルセデスは高速も乗らせてくれるし。
アバルト、ポルシェ、アウディも乗ったわ。
もっとマイナーなメーカーは知らんけど。

610 ：
>>608
VWなんかは例の騒ぎ後は1日試乗キャンペーンとか時々やってるよ
2chは外車というとすぐベンツBMWの話になっちゃうけど実際のところコスト制限の強い大衆車クラスの方が日本車との力の入れどころの違いは分かりやすいので試乗オススメだ

5年前だけど俺の時はゴルフ試乗に行ったらデラの人がこれから大事な客が来るんで相手できないから4時間くらい戻ってこないでねって1人で放り出されたww
おかげで自分のドライブコース一通り試せたし長時間乗った時のシートの快適さとか実感できたので帰ってきてそのままハンコ押してもたわ
30分くらいじゃ確かにああはならなかったな

611 ：
自分が買った時は1週間試乗キャンペーンってのがあったので、十分試すことができたわ

612 ：
UPやらFiat、MINIですら安さが売りだろう日本車と全然違うからな
内装の広さとドリンクやらポケットやら細かい収納場所は日本車に軍配上がるけどさ
今日Audi乗ってくるわ、オープン記念日目当てだがｗ

613 ：
ルーテシアの安いグレードとＣ３かな、うわ、こりゃ安っぽいわ、と思ったのは（内装）
もう営業車レベル

614 ：
>>608の言い方だと軽自動車最高！これ以上の選択肢ないわー。
ってことだね

615 ：
つまらん煽りだわ

616 ：
国産派だがPoloGTIに興味津々。
小さいのに馬力があるってことに惹かれるんだが
だれかネガ部分を指摘してくれないか。

617 ：
>>616
ポロ一度試乗してきてみ？
内装ショボい、ドラポジ高くて不快、コンパクトってわけ言うかいろいろとお粗末
Bセグメントで4枚ドアがいいならミニクーパーSの方が楽しいし質感も高い
2枚ドアでも構わないならアバルト595が官能的

ポロの内装やドラポジが許容出来るなら良い選択かもね
もうすぐフルモデルチェンジで5ナンバーサイズも無くなるし
でもポロGTIだとACCが付かないのが唯一残念な所

618 ：
>>617
ありがとう。やっぱ微妙なんだな。ほとんど見ないし。

619 ：
現行ポロは天井低いっていうかサンバイザーあたりが鬱陶しいんだよね、先代のはそのあたり広々してたんだけど

620 ：
>>616
アバルトにしなされ。
VWはエンジン眠たいぞ。
速いことは速いだろうけど。

昨今のイタ車の信頼性は国産車と変わらんし。

621 ：
ポロと、例えばどうセグメントのヴィッツやマーチと比べた場合、
国産車の方が質感がいいんかね？

622 ：
質感てのも何を指すのか分かったようで分からない表現なのでなんとも
革巻きステアリングの場合はポロもゴルフもパサート用に開発したのを流用してるのでそこは間違いなく出来がいいよ
全体としてはVWが内装に使ってる樹脂は国産のより固めな気がするので人によっては安っぽいと感じるのかもしれず

623 ：
質感とは、一つは内装の上質感を指して言いました。
あとは走りの質感とでもいうか、
しっかりと路面からの印象が伝わるかとかですかね。

624 ：
走りの質感はヴィッツマーチあたりじゃ話にならんのでないかな、先代ノートと先代ポロは東京～奧志賀をそれぞれ走ったけど足回りの出来は段違いだた
国産で良いとされてるスイフトとかデミオあたりなら並ぶと言われてるが俺はその辺は乗ったことないので
あとポロやゴルフ&ビートルのトーションビームのグレードはアウトバーンに対応できる高速安定性を確保するためかリアサスが硬めなので街中の継ぎ接ぎだらけ舗装な道では後席の乗り心地に多少難がある印象を受けた

内装はドイツ人のクソ真面目さをそのまま表現したような感じ、かっちり作り込んであって安っぽさは無いけど遊び心も無い
高級感を含んだ上質感を求めるならアウディA1行くしかないね、中身はポロでゴルフの値段になるけどw

625 ：
つまりバランスが悪い。そういうのも味かもしれんが、価格と品質のバランスを考えるとスズキやマツダはよく考えられている。
またかっちり度だけで言えばトヨタはくどい位に拘るが、リアサスがまだな…

626 ：
R8V10に試乗してきた。エンジン音たまらんね。
実際に買うとなるとＳシリーズの4ドアにしそうだが

627 ：
>>617
>>620
追伸、アバルトのデータ見たけど最低地上高がなさ過ぎで無理ですね。
ウチの近所は狭いだけではなく、歩道に乗り上げ対向車をかわすポイントがありまして
たぶん、そこで腹擦る。マーチだとたまに擦るもんで。
本当はポロGTIみたいに何も190馬力は要らないんで110km/hの先行車を
ストレスなく追い越しできればいいんです。
90年代はブルーバード下位モデル125馬力で追い越しかけるとき
エアコンのスイッチを切っていましたｗ
他は全く不満がなかったので、おそらく140馬力程度で満足するかもです。
あとBMWミニは微妙にサイズオーバーですね。
わずか25mmですが上記ブルーバードでも大きく感じたので。
近所にはでかい車もたくさんありますが、俺がそういうのを買ったら
確実に稼働率下がると思います。

628 ：
ディーゼル行けば？

629 ：
>>628
アテンザのタクシー運ちゃんのボヤキを聞いた後ではディーゼルの選択肢はないですね。

630 ：
タクシーでアテンザ選ぶのはバカだよ。後処理ウゼーしタクシーに使うには全く耐久性ないし。おまけに後ろ狭いし。素直にコンフォート乗っとけばいい話だ

で、マツダのディーゼルは他のとは良くも悪くもまるで違うしな。
三菱かトヨタの方がディーゼルの良さは残ってるわ

631 ：
買わ（え）ない理由探しとは、変わった趣味だね

632 ：
買わ（え）ない理由があるのに買うバカはどこにいるんでしょうね

633 ：
買わ（え）ない理由が無いのに難癖付けて買わないバカって言われてるんだろ

634 ：
ポロGTIのMT買おうと思ってディーラー行ったけど、隣りにあったゴルフGTIの内装見たら欲しくなくなったわ

635 ：
車幅ひとつでも1700mm台だと小さく纏めやがって、1800mmも超えると日本市場を考えていないとｗ
批判される。ジャーナリストと呼ばれる輩も、悪い方向へ導いている気がするんだよな。。

636 ：
>>627
なるべく車幅を抑えてって言うなら国産の方が無難かもね
スイフト、イグニス、パッソあたりでも･･･
もうこの際、軽にするとか？ターボ車なら以外とキビキビ走るぞ

メルセデス スマートやルノー トゥインゴって手もあるが･･･

ポロで良いならGTIよりもブルーGTなんてどうよ？

637 ：
少しでかくなってもポロなら新型待った方が良いよ 内装が古すぎる

638 ：
>>627はジムニーにでも乗っとけ

639 ：
>>638
取り急ぎ。実はジムニーシエラを第一候補としています。
でも死ぬ前までに一度でもいいから「早い車」に乗ってみるべきじゃないかと。

640 ：
>>639
速い車は追い越しとかで楽なだけで、信号で先頭になる毎にゼロヨンスタート
なんかヤッてらんないんだし、国産のソコソコ車で良いのです。

自分は0-100km/hが3秒台で、ローギアだけで到達する大型バイク乗り
なので車の1/10価格でカッ飛べるから、車はまったり楽ちんが良いのです。

とは言え、ウチの車は1.47tで173psあるから、ソコソコ十分に速いけど
バイクより馬力が低いのは愛嬌だと思ってる。

641 ：
一度でいいならレンタカーでいいんじゃね？

642 ：
CSの番組でBMW修理してる番組みてたら工賃がクソ高い理由が分かった　剛性ばっかきにしてメンテナンスあんま考えて作ってないんじゃないか

643 ：
スバルに同じこと言ってあげてよ

644 ：
>>637
古いもなにもゴルフだって内装あんな程度だから

645 ：
>>637
あっちじゃアルトクラスの大衆車だぞ欧州車に幻想みすぎ

646 ：
その割には400万近くするけどな

647 ：
ただでさえ輸送でお金かかってるのにオプションてんこ盛りにして日本スペシャル価格

648 ：
強制的にLEDで+20万だもんな

649 ：
>>647-648
外車は高くて当然と言う日本人の感覚がおかしいのに便乗している。
販売台数が少ないとディラー維持費もかかるのをユーザーが負担させられているんだよ～。
本当にクオリティーが価格相当かと言うと、チョイ高めなんだよな。

コスパ最高なのは日本製。コスパであって絶対値ではないす。

650 ：
日本での価格が高いのは否定しないけど、VWの車はヨーロッパでも結構高いよ
ピエヒが関わって以降、もはや大衆車ではなくなった

651 ：
俺は絶対値が高い車が欲しい。
多少そのせいで高くなってもね。車好きだから。

652 ：
車じゃなくて、高い車に乗ってる自分が好きなんだろ。

653 ：
>>649
欧州車はアッセンブリーパーツが高くなっちゃうからある程度お金持ってる人じゃないと修理もままならないから
そこで選別してる面もあるかもなぁ

654 ：
>>652
違うんだなあ。
言ってもわからない人にはわからないか。

655 ：
言わなくていいよ。
どうせペラッペラの中身の無い話だから。

656 ：
>>652
ブランディングってそういう人の虚栄心を満たすことも必須要件であって
それが浅ましいのかみっともないのか、それはともかく
そうした企画力は日本のメーカーが大の不得意とするところで
そこに真摯に向き合わない限り、日本は中国に追い越されて何も残らなくなるよ。

657 ：
ＣＸ－５と３００８比べれば　なんとなく分かるんじゃないか、とくに内装
３００８のモニターって運転席方向に傾けてあるのが感心した、あれは昔マツダがやっていたこと

658 ：
輸送でお金かかるというものの、似たような国で生産してるのに海外生産の国産車は別に高いわけでもないしな
スプラッシュみたいな欧州車らしい個性に国産車の維持費ってのがまた出てくるといいんだが

659 ：
>>655
バカはどうしようもないな。

660 ：
>>645
毎度毎度ゴルフは軽と同じベンツはカローラと同じって連呼してる車買えない貧乏人の人か、何年も芸風変わらないなw
そいえばおじいちゃん連呼君は最近見なくなったな

661 ：
大学でドイツ語を第二外国語として習った俺から言うとVWが高級車の部類とか
社名がどういう意味か判って言ってるのかと苦笑してしまいます。

VW：フォルクス（大衆）＋ワーゲン（車）＝大衆車

まぁ、名前としてマシなのは、
BMW：バイエルン（地名）＋モトルン（エンジン）＋ベルケ（工房）
　　＝バイエルンのエンジン工房

ベンツは、メルセデスさんとベンツさんの名前からでトヨタみたいなもん。

662 ：
>>661
それでも乗り出しで800万を越えるような車種があるからそれは充分高級車だと思うの。(OPてんこ盛りだけど)

663 ：
>>661
誰でも知ってるようなことを、今更そんな風に言われてもねえ。

664 ：
http://looper.rtmuller.net/nightnews/0416.jpg

665 ：
ドイツでもVWは貧乏人のクルマじゃないでしょ
昔から言われているホワイトカラーのVW、ブルーカラーのオペル、フォードという序列に加えて
今は移民を中心とする貧乏人向けにシュコダやセアト、ダチアなんかがあるしね

666 ：
名前がどうたら言い出したらアルファなんかもうロンバルディアで作ってねーじゃんみたいな話になるな

667 ：
どっちにしろ大衆車の範疇だろポロとかゴルフ、高級ではないのは確かだろｗ
投機目的で絶対買わない車　中古で売る時は工賃がやたら高くなるから二束三文で売り飛ばされる
本当の高級車は投機目的で買われるので値段はそこまで変動しない

あっちの国だと日本車がこっちの欧州車的な価格で取引されてんじゃん

668 ：
アルトとか投資目的とか極端なんだよなw

669 ：
>>667
え？w何を言っているの！？www

670 ：
走りの性能なんて、同じクラスで同等パワーだったら違いが分からん
そりゃあクラスやタイプが違えば、おれでも分かるけど

ただ、外車がおしゃれでセンスがいいという感覚がおれには理解できない
日本生まれ、日本暮らしのおれにとっては、外車はデザインださくて
使い勝っても悪くてどこがいいんだよ～と思う。
まあ、この辺は個人の好みの問題なんで他人の趣味をとやかく言う気はないが、
おれみたいな感覚の人間は多いと思う。わざわざ声を上げないだけで・・・。

俺見ないなヤツが、センスのない大多数の人、感度の低い一般大衆と
十把一絡げで見られているのも知ってる。

671 ：
>>661
「カローラのリムジン」とかどう思う？

672 ：
>>670
スバルマツダは中々外見好きで数年前ならフォレスターとか欲しかったけどトヨタとかとくに最近エクステリア酷いと思わないか
外車外車というか最近の国産車がダサすぎ、ベンツもでっかいエンブレムにしてから微妙だわ

673 ：
Aクラスなんかは昔の小さいほうが良かったな

674 ：
初代のＡクラスとか最高にカッコ悪いと思う
あの年代のベンツはどれも変
初代のCLKやSLKあたり
カッコも変だし乗ってもクソ
どれも2代目になってグンとカッコ良くなるんだよな

675 ：
コンパクトカーだからあまりカッコつけなくても良い気がする

676 ：
>>672
エクステリアにはあまりこだわりないんだよね
かっこよくても、かっこ悪くても乗る分には影響ないし

それより、外車の内装って見た目が野暮ったいだけでなく、
操作系のレイアウトがバカすぎるといつも思う
スイッチの根元とかの見えない部分の造りが悪くてグラグラするしさ

　

677 ：
>>671
親戚のおじさんがコロナのリムジン乗ってたよ
後席の足許がやたら広い普通の車だった
リムジンと言えども５ナンバーサイズｗｗｗ

コロナ　スーパールーミー
http://www.goo-net.com/catalog/TOYOTA/CORONA/10002175/

678 ：
>>677
あのねえ・・

まあいいや

679 ：
>>676
それってまさにトヨタの新型プリウスとレクサスのインフォメントシステムの酷さだと思うけど…
内装で似たようなグレードの車で比較すると収納面だけ優れてるのがよくある日本車じゃね
まさにミニバン世代を物語る空間作りばかり秀でて、同乗者目線で作ってる感じ
運転そのものの楽しさや、ドライビングで疲れないシートやポジション作りはかなり差がある
ドライバー目線、趣味がドライブって人向けの車が少なくなって残念だよ

680 ：
＞かっこよくても、かっこ悪くても乗る分には影響ないし

こういう人にデザインどうこう言われてもなあ・・・

681 ：
>>676
>それより、外車の内装って見た目が野暮ったいだけでなく、
>操作系のレイアウトがバカすぎるといつも思う

外車ってひとつにくくっちゃうのか
すごいなｗ

682 ：
エアコンとかがタッチパネルになってる最近の某国産コンパクトはああこの操作系は無理だなぁってなってしまったなぁ
古典的なダイヤル式は見なくても操作できるのが良いのだが、最近はスイッチ式になってるからいちいち見なきゃ操作できなかったりと不便に感じる
国産も外車も高級車だとどうなってるのか知らないけど、高級車はフルオートにしてても差し支えなかったりするから気にならないというのもあるかもしれんが

683 ：
http://braa.cde.jp/nightnews/0416.jpg

684 ：
貧乏と恋愛
http://braa.cde.jp/03278.htm

685 ：
http://www.audi.co.jp/jp/web/ja/models/a5/a5_sportback.html

これに匹敵する国産ないだろ。

686 ：
>>685
そう言って乗っているアウ●ィオーナーがキライ
車はいいよ。でも乗っているヤツらがキライ

大事なことなので２回書きました

687 ：
アウディのラインナップってよくわからんのだけどCLSみたいにもともとセダン(4ドアクーペ)のみとか
3シリと4シリみたいなセダン、クーペの住み分けならわかりやすいんだけど
もともとA5ってのはA4のクーペ版じゃなかったっけ？
それをさらに5ドア化したって事？

688 ：
クーペから4ドアを作るって意味で、昔のセリカカムリみたいなもんか？
アウディは偶数が基幹車種、奇数が偶数から派生した変わりボディってので大体間違いない

689 ：
BMWも4シリーズグランクーペ、6シリーズグランクーペもこの類

690 ：
なんでクーペというものが存在するのか分からん。
ストンと後ろ断ち切ったハッチバックが合理的。

691 ：
合理性だけで車作ってたらつまらんだろうな

692 ：
面白さは自分で見つけ出すもので車側に用意されてたらそれこそつまらんでしょう。

693 ：
荷物と人間が同じ空間に居るなんて雅やかではない、みたいな考え方だと思うなぁ
合理的なのはハッチバックだけど、セダンやクーペってのはそういう情緒的なもんなんじゃない？

694 ：
赤信号で停まったときに強盗に襲われたとき、
セダンやクーペなら荷物を盗られるだけで済むけど
ハッチバックだと射殺されてしまうではないか。

695 ：
>>693
セダンは分かるんだが、クーペがねえ。
つか、Sportbackをクーペと訳したのが間違いかな？
４ドアだしね。

696 ：
お前らどんな未開の地に住んでるんだよ…

697 ：
未開の地ならピックアップトラックだよね。
チェンソーを室内に持ち込んだらガソリンの臭いでクラクラするし
丸太についていた虫がそこらじゅうに展開しちゃうし。

698 ：
>>695
セダンベースの5ドアハッチバックって形式自体は欧州には昔からあるわな、プリメーラにも一時期あった
んでセダンの屋根を滑らかにしてクーペと言い張るやり方もこの5年くらい？欧州高級車ではあったと思う
それが混ざった感じなのではないかと

699 ：
>>694
今時、停車中に車外からバックドアを開けられる車なんて

700 ：
室内が静かという実質的なメリットもある

701 ：
５ドアクーペ　マツダランティスって２０年くらい前にあったし
１５年くらい前の初代マツダアテンザの５ドアもクーペって言ってた。

702 ：
今やクーペとは昔で言うファストバックと同じ意味でしかないように見える
ドアの数や後席の広さは無関係のような

703 ：
>>694
逆だろ
簡単に取れれば殺されないけどトランク開かないど取れなきゃ殺される

704 ：
たし蟹強盗に遭ったら自分からトランク開けたほうがいいな

705 ：
賃貸の退去費用が思ってたより多額だった
http://tbh.noz.jp/1051/

706 ：
外車は長く乗れるからなあ
http://www.frosch911.jp/blog/CIMG7680a.jpg

ポルシェの部品だとネジ1本まで1950年時の部品が注文出来る
金さえだせば買えるってのはでかい
つまり正規ディーラーに出すだけでちゃんと大昔の車を維持出来る

707 ：
あのーそのボルトはスズキとホンダでも出るんですが…

708 ：
ボルトみたいな汎用品は出るけど配管とか取り付け金具みたいなのが出なくなるんだよ
ビートのエアコン、次壊れたらもう直せません言われた(´・ω・`)

709 ：
日本車は長く乗るもんじゃないからな
NSXみたいな特別にメーカー保護受けてる車あるけど
後は使い捨ての車って事
一生付き合っていけるのは外車になってしまう

710 ：
まー人気車種はいくらでも需要あるからどこかの部品メーカーが純正同等品とかを作ってくれてるってのはあるよな
それでもいろんな部分が電子制御になってきてる最近は厳しいけど

711 ：
R33スカイライン23年目だが部品で困ったことは一度も無いぞ。

712 ：
実用車で部品で困るなんて二代目シティとかそういうドが付くほどのマイナー車じゃなければまずなくね？

713 ：
外車で一括りにするな
ラテン車は部品無くなるの早いから

714 ：
それは、脱落して無くなるという意味か？ｗ

715 ：
同時期のイタフラでも一時期のゴルフほどは窓も落ちませんから何卒お許しを
10年ちょい前のイタ車でももう出てこない部品があるのは勘弁して欲しいですな

716 ：
ゴルフ4の窓落ちは明らかに設計ミスだからなーw
パワーウィンドウで物挟み込んだ時の安全策で落ちるようにしてあった部分が弱すぎた、樹脂パーツが日本の気候に耐えられなかったらしい
5以降は構造変わってるからぽんぽん落ちることはないよ、日本車も稀に落ちるのでその程度の確率

717 ：
ゴルフのアレのせいで「外車窓落ち説」みたいなものが浸透したのはあるだろうなぁ
アルファ乗ってても窓落ちなんてショップでもほぼ聞かないのだが、窓落ちたりするでしょ？と国産車乗ってる人から聞かれることはけっこうある
これも「外車」のひとくくりで考えるイメージだよなぁ

718 ：
ピンチガード機能をパーツの物理的破損で実現していたの？

719 ：
>>711
Q：
BCNR33の部品は今でも供給体制はあるのですか？
実は以前から心配で、手に入れることができて、１０年乗るって考えた場合恐らく故障は出てくるはずです。
修理の際にパーツが無いと何もできないと思います。
どうなのでしょうか？

A:
残念ながら、BCNR33のパーツもそろそろ欠品が出てます
ね。毎号GTRマガジンに、主な純正部品の価格表が出てまし
て生産中止の文字がチラホラ出てきています。
問題は内装やボディ外装ですね。さすがにR32やR34の
部品は使えませんし、R33でも使えない場合が多いで
しょう。よって需要が限られるので、純正部品の供給
は難しいです。

720 ：
>>719
そんなこと言われても、つい最近ドアミラー換えたばかりだし
数年前にRフェンダー交換するほどの大きな外装修理もやってるからな。
そういう車雑誌には全く興味無いし、適当なこと書かれても今更怒る気にもならん。

721 ：
BMW F30 3-Series Factory Production Tour (1080p HD, 15:00)
https://www.youtube.com/watch?v=libw1rV2McY

722 ：
こういうやりとりどこかで見たと思ったら、
戦争に行ったこともないに戦争ネタについてやたら饒舌な人みたいだ。
しかも戦争帰りの相手に語ったりする。

723 ：
だいたいバイクの方が0-100km/h速いっていうけど
それって路面の状況が最良の時の事。

バイクの方が路面状況や運転者の技量に左右されやすいのはアホライダーも認めてる所だ。
だったらアホライダーがこだわる路面状態が悪く安定していない公道でバイクの方が
最良の状態からより多くタイムを落とすっていうのが理解できないかね。
車は機械側が出来得る限りの最良の状態に持って行ってくれるから
落ち込み幅が小さいんだよ。

加速でさえそうなのにもともと車の方が優れてる
ブレーキに関しても同じ事が言える。
基本ブレーキングを終わらせてバンクさせていくバイクに対して
ブレーキングしながら曲がっていく車はアクセルを開けてる区間も長くなるわけだ

結果トータルでは車の方が速い。

これはちょっとましな車乗ってれば身に染みてわかる事だな。
数字の意味も解らないアホライダーは乗って無いからと解らないよ。

724 ：
>>723
コスパの話だよ。F1とMoto-GPとどっちが速いかと言うとF1に決まってる。

たったの160万円で、0-100km/h～2秒台(ベストコンデションにしろ)で
走れる車があるか？

725 ：
>>720
ホンダ関係の旧車ショップで聞いた話だけど他社も似たような感じだと思われ
旧型になって標準の部品保管期限が過ぎた後は一定の基準を満たす注文が無くなった部品から金型とかを廃棄して再生産が止まるそうな、基準は部品ごとに1年間に何個とか決まってるらしい
つまり外装パーツは乗ってる人がいる限りある程度壊して修理需要があるから維持される、スカイラインは母数が多いしな
逆に滅多に壊れない部品がある程度古くなると一斉に壊れてみんな欲しがるけどすでに絶版て事態が起こりうる(´・ω・`)

726 ：
>>720
適当も糞も欠品してるかどうかなんて2chの匿名君より
専門誌の方がよっぽど信頼おけるだろwww

727 ：
>>724
そりゃトランクスとコートどちらが金かかるのか？って話と同じ
ブランド関係なく使う材料費が全然違うし
真冬にトランクス一丁ででかけられないだろ？

728 ：
『日本人に謝りたい―あるユダヤ人の懴悔』
　 ―日本国・日本民族破滅計画―

・家族制度破壊
・義理人情抹殺
・恋愛至上主義
・3S政策事なかれ主義(Sports Screen Sex)
・突端主義
・拝金主義
・俗吏属僚横行
・愛国心の消滅
・否定消極主義　等々

729 ：
>>727
自車はNA173psで十分過ぎるほど速いからECOモードにして抑えて走ってる。
ABSをoffにしてSportsモードにして踏み込むと、レグノでもスキール音が出せて
路面にタイヤマークを残せる。

そういうことは一度試しただけで、そんなバカな運転をいつもはしていられない。
速いとか、国内では全く無意味だ。

730 ：
>>726
別に車雑誌が好きでも構わんよ
実体験とか人から聞いた話とか証明するの難しいし
お前に乗ってほしいなんて全く思ってない

731 ：
>>725
古いホンダ車はアメリカで沢山走ってるイメージあるけど
部品も国内と海外では別ルートなのかな？

732 ：
アメリカは中古部品やサードパーティー部品が充実している

ただしその代償として、例えばタカタのエアバッグの問題が
クローズアップされている
リコールで改修されたはずの車のエアバッグが問題のある中古部品への交換後に
エアバッグが破裂したケースがある

733 ：
>>730
証明する必要なんざないよ
メーカーがそう言ってるならそれが全て
街のショップで在庫が余っていてもそれが枯渇するのはメーカー供給がされない以上
時間の問題だし

734 ：
>>733
雑誌の記事の話してるはずなのに何故いきなりメーカーの話が出てくるのかよく分からないが
普通、整備工場や部品商はミラーやフェンダーみたいな部品の在庫は持たない。
問い合わせた結果=メーカー在庫だよ。

735 ：
>>734
在庫はメーカー直送じゃなくディーラーならある程度あるんだなあ
街の修理工場はディーラーから仕入れも珍しくない
本家メーカーが生産してないって公式に言ってるだからそれを疑ってどうするんだよ
妄想の域に入ってるぞw

736 ：
>>735
バックオーダー（BO)って言葉知ってる？
お前の話聞いてると実際にかかわってるように思えないんだが。
今はディーラー部品部と提携してる部品屋に問い合わせれば
拠点（ディーラー）在庫、メーカー在庫、正確な納期とか
検索かけるだけですぐに分かるようになってるんだが。

737 ：
＞本家メーカーが生産してないって公式に言ってるだからそれを疑ってどうするんだよ
実際に部品屋を通してディーラーの部品部に問い合わせてもそんなこと言ってないから俺の車は大丈夫だって話なのに
一体どういう話の流れになってるのかさっぱり分からん。

738 ：
IQに差がありすぎると会話そのものが成り立たなくなると聞く
どちらがどうなのかは今までに生やした草の数で分かるわけで

739 ：
>>737
だーかーらー
常識で考えろよ
2chの匿名くんの俺体験談と仮にも専門誌がメーカー確認した情報
どっちを信じる？
前者を信じるならそれ相応のソースが必須だしそのソースが俺体験談じゃ信用するしない以前の問題なんだっつーの
この程度の事もわからんのか？

740 ：
GT-Rはそもそも台数が少ない　国内でしか普及していない車種でスポーツカーだし。
Ｒ３３ＧＴ-Ｒ総生産台数　１６５２０台
たったこれだけ。（ちなみに同年代のポルシェ911　964型で55000台）
よくポルシェが生産台数の７割が現存してるというけど、逆にいえばポルシェですら７割しか残らない。
事故や廃車、無茶苦茶な改造でまともに現存する33GT-Rなんて半分以下の8000台あるかどうか。
しかもこれは増える見込みはなく減る一方。
つまり部品を生産する場合、もう数千のオーダーではなく数百のオーダーレベルになるわけ。
それをこれから何十年も維持出来ると本気で思ってるわけ？
言っておくがあのRーリですら年間で9000台/年しか生産されてないわけで
33GTRに限っていえばRーリ以下の数しかないんだぞ？
Rーリの場合鍵1本20万
ポルシェの場合ボルト1本3500円
こういった金額をだしてくれる客がいる。
で、33GTRを買い支える客に鍵1本に20万出す富裕層が大多数いるのかって話だわな
採算がとれるならパーツ生産なんていくらでもやってくれるわけで。

741 ：
>>739
その質問の答えは「どちらも信じない」
そんなこと自分で調べて判断しないといけないことだし
調べ方は>>736の通り、特別な人脈なんて必要無い。
俺は自分の趣味を楽しんでるだけで布教目的でもないしお前と喧嘩しに来たわけでもないからね。
本当にお前は常識という言葉がよく似合う人間だと思う。
世の中お前みたいな人間が大半だし別にお前は今のお前のままでも構わないよ。

742 ：
>>741
どちらも信じない・・・ねえ？
例えば学校の先生が「１＋１＝２」と教えました
いやいや俺は信じないよ！って言ってるのと同じレベルの滑稽さだよねえ？ｗ
学校で教えてるような事を信じない！って言い切る小学生みて第三者はどう思うかな？
だって専門誌が書いてる情報だぜ？　誤植で1つ2つあるならともかく複数パーツなんだし
世間一般的に流通している情報を否定したいなら否定したい側にソースを付けた情報提示して欲しいねえ？

743 ：
>>742
お前が今何を考えてるのかは全て分かってるんでわざわざ書いてくれなくても結構
さよなら

744 ：
>>743
はい、逃げた　勝利～ｗｗｗｗｗｗｗ
つか専門誌より俺情報の方が正しい！！とかどこまでキチガイなんだよｗ
現実みて生きろよ？

745 ：
これはただのレスバトル
ゲスすぎる

746 ：
いやはや。外車乗りの品格が露呈しましたの巻き、ですなｗ

747 ：
>>742
仕事で実際に輸入車･国産車問わず旧車から新型車、レストアからチューニングまでに携わるんだが
だいたいの市販雑誌の情報なんていい加減だぞ？
ショップインタビューで言ってもいないことまで面白くかかれてたなんて話すら頻繁に聞くし
試しにどの雑誌の情報が信頼できるのか挙げてみてくれよ

748 ：
>はい、逃げた　勝利～ｗｗｗｗｗｗｗ
こういうレスするのって中学生ぐらいなイメージ。

749 ：
そいつ、かなり昔から車板にいる喧嘩屋だよね。
ある時はトヨタの2JZ信者やってたと思ったら突然アンチになってたり
国産信者やってた時期もあったような。
名無しでも文章や溜め込んでるソースからなんとなく分かってしまうんだが
下手に刺激するとまた根拠は？？？って問い詰められてしまう。

750 ：
ただの雑談する場所で本気の論戦挑みに行くような壊滅的に空気読めない輩は無視するに限る
知ってる奴なら尚更だわ

751 ：
そんなこと言ってる間に日産が昔の車のパーツ生産するみたいなニュース入ってきたじゃんよかったな
普通にこういうのはいいなぁって思う

752 ：
部品再販は歓迎だけど、古い車に高い税金掛けるのはやめて欲しいなぁ。エコの名の下に買い換え需要を作りたいのは分かるけど、古い車を大切に乗りたい人も居ると思うのよね。

753 ：
ハイブリッド車は短期間で手放したら罰金取っていいと思うわ

754 ：
>>752
税金は全く気にしてないな。
それでも今ある車をメンテしながら乗り続けた方がコスパは十分高いわけだから。
下取り+ローンという買い方のせいでみんな大金払ってる実感が無くなってる事の方が異常だわ。

755 ：
昔は外車といえば中古らしきものが多かったように思うが今じゃ殆どピカピカだよね。
Rーリとかは古いモデルも自慢げに走っているが
ポルシェとなるとスカイラインレベルじゃないか？

756 ：
外車は正直古いほうが好き、最近の車はみんなトヨタ車にみえる

757 ：
日本の中国大使館が使っている自動車、中国国産車ではなかった！　＝中国メディア
http://news.searchina.net/id/1634368?page=1
→そもそも日本の排ガス規制に適合してるの？
　不適合だったら輸入できないよね

758 ：
輸入はできるが登録できない

759 ：
>>757
個別検査になるからすげー金掛かる、レーシングカーにナンバー付けてるようなやつ
販売台数少ないと略式になる特典はあってスーパーセブンなんかはそれ使ってたはずなので国の命令で華僑にある程度買わせて型式登録しちゃえばいいんだがw

760 ：
>>1
世界一高性能なのか？
世界一高性能の車でアクセルブレーキを踏み間違いして事故起こす年寄りはかなり危険

761 ：
確かに生活の道具としては最高性能だけど
運転に対するモチベーションで疲れの感じ方が変わるから趣味性は大事だな。
騙しと言われればそれまでだが。

762 ：
日本車はカタログスペックの半分くらいしか力が出てないイメージ。
燃費性能もそうだよね。スペック表詐欺も甚だしい。

763 ：
そうか？1t積みでも1.5t位はへーきで積めるけどなぁ？

764 ：
稲作農家は軽トラックに１トン積んで走る

765 ：
VWだってスペックの何倍もの規制物質吐いてたしな

766 ：
外車に乗るのは海外旅行に行くようなもんなのよ
文化も風土も考え方も違う連中が作った車に乗ると
｢へぇ～こんな考え方で作ってるんだ｣って思う
日本車は同じ風土が根っこにあるからみんな同じ
今はワールドワイドで生産してるからそんな差は無いけどね

767 ：
いやあ、ドイツ車に乗ると
ああ、日本車はみんなドイツ車をお手本にして、いろいろ必死にパクってきたんだなぁ、と思うね。
日本車オリジナルの発想ってなんだろう、フニャフニャのハンドルとサスペンションくらいかな？

768 ：
>>767
んなもん70年代に上司から聞いたセリフだが
もし未だに違う部分があるとするなら、その方が日本人に受けるからだろ。

769 ：
>>767
ホンダの初代トゥデイのMM構想なんかはルノートゥインゴ、CR-XデルソルのトランストップはベンツSLKなんかに影響を与えたりしてるけど。
あとプリウスのハイブリッドとか、全く無いわけじゃないような。

770 ：
>>769
デルソルがCLKに影響を与えたなんて初耳だけど

771 ：
セルシオはEクラスに影響を与え、
アルトはベンツにスマートを作らせ、
センチュリーは白旗を上げさせた

772 ：
>>770
SLK開発スタッフが何台か買って帰って研究したらしいぞ。
あとハリアーなんかは高級クロスオーバーSUVとしてフォロワー生み出してるよね。

773 ：
外車って「え！？こんな小さいプラスチック一個でここ固定してたの？」とか「なんでここ金属じゃないんだよwこれは壊れるわw」みたいな発見があって面白いよ
国産車は全然壊れないからバラす機会が無いし面白みがない
壊れたら自分で部品取り寄せて直すのが好きだからこれからも外車乗る

774 ：
そりゃあ、他社の製品を買って研究することくらいはあるだろうが
それをもって影響を与えましたとか言われても・・・
結局参考になることは何もなかったって可能性もあるし。
具体的にどこが参考にされたと思うのかな？

775 ：
トゥインゴなんてまるっきりデカいトゥデイじゃん。

776 ：
せめて、
都道府県別で日本で一番飽きやすいといわれる群馬県民でさえも平気で干支一周以上は乗り回したくなるくらいに飽きの来ないインテリア／エクステリアにしないとな。
外車は多少不便とはいわれながらも、現地の大衆車の時点でその辺はよく考えてくれてると思う。

強いて言えば、
トヨタはエンブレム（社章）の時点で普通にセンスが無い。会社の顔にもかかわらず『うちはフリーメイソンにハイジャックされてます！！！』を示してるし。
トヨタでまとも＋外車に負けないセンスある車はセンチュリー、レクサスＬｓシリーズくらいだな。

777 ：
>>772
メタルトップのオープンなんて大昔からあるのに
影響受けたのかも知れないけど参考には全くしなかったな

778 ：
電動スライドトップの例としてテストしてこりゃダメだって結論になったと思われw

779 ：
>>737
3台ぐらい買って行ったらしいから参考にはしてるだろ。
真似てはいないだろうけど。

780 ：
>>776
群馬は性悪だが貧乏だから未だに77ナンバーの車がゴロゴロ居るぞ。

781 ：
>>776
でも世界で一番売れてる車がトヨタ。
世界中の人がそのセンスを認めている。

782 ：
>>781
それは無い。
トヨタが売れてるのはデザインではない。

783 ：
トヨタの営業はまあ、お付き合い力がハンパないよね。
メルセデスもすごいけど、あんな値段の割りによくやってくれるわ。
あんなことやられっちゃうと、次もトヨタにせざるをえない。
マツダなんかタイヤ履き替え頼んでも工場の空き1か月待ちだぜ。
もう二度と付き合うもんかって思うよね。

784 ：
>>782
結局車ってなんで選ぶの？
見た目でしょ。
安さだけならほかでもたくさんあるし。
で、世界で一番売れている車がトヨタ。
世界の人がそのセンスを認めている。

785 ：
別にアンチトヨタではないが、一番売れてるものが一番良いって言われても
マクドナルドが世界一素晴らしい食い物だって言われてるような感覚にしかならないわけで

786 ：
うまいこというね、尊敬する

787 ：
>>784
ブランド、安全装備、値段、燃費、ドアの枚数、動力性能、サイズ、定員数など人それぞれ。見た目で選ぶなら現行プリウスなんて絶対売れないw
因みにトヨタで良いのはビィッツ、アリスト、エスティマ(全て初代のみ)、T160型セリカぐらいかな？

788 ：
最低（最高？）でもクラウンクラス、できればコンパクトカーサイズで
存在感がある外車が１車種でもあるなら「ドイツ車すげー」って言ってやるんだがなぁ

789 ：
>>785
一番良いとは誰も書いてない
アンチ豊田はすぐにそういう風にゆがめて自分の正当性を誇示しようとする。
一番売れてるマクドナルドは世界の人に愛されてる。
世界中の人がその味を美味しいと感じている。
一番うまいとは言って無い。

トヨタは世界で一番売れている。
世界中の人が認めている。

790 ：
>>787
初代アリストが良い…？頭おかしいわ。あのシャシなら14マジェスタか14クラウンの方がいい。
アリストなら絶対二代目の方がいいし、実際中古相場は素直だぞ。

791 ：
>>789
誰も一番うまいなんて言ってないんだけど、そちらこそ人の発言を歪めて解釈するのはやめてくれないか
アンチ外車はすぐにそういう風にゆがめて自分の正当性を誇示しようとする

792 ：
外車がどうこうはどうでも良いけど、国連とISISが使ってるクルマはディフェンダーかランクル70かって所は知っておいてもいいと思うよ

793 ：
>>790
話の流れをよく読め。
見た目、デザインの話な。

794 ：
国産車って１００円ＳＨＯＰの商品みたいだもん、価格なりによく出来てる、でも
愛着がわかないただの「物」、安っぽい、ありふれてる、なんかコピー商品のよう、いかにも安くつくりました感

795 ：
上っ面しか見てないですってよく公言できるな。恥ずかしくないの？

796 ：
世の中の人は車を見た目で選んでるって話の流れだったからトヨタの中でデザインが優れた車を挙げたってだけなんじゃないのその人の場合
どれも確かに有能なデザイナーの仕事だけど、初代アリストはジウジアーロデザインを
トヨタお得意の謎コンビランプで台無しにした感が凄いので、殊更デザインが良いとは思わないけど
初代ヴィッツは確かに良いデザイン

797 ：
ジウジアーロだからって猫も杓子も持て囃すのは間違いだろう。
L40キャリイもジウジアーロデザインだが、リアゲートの角度が強すぎて積荷が積めないゴミだった。

798 ：
ジウジアーロに、あんな小さくかつガチなギアのデザインをさせるのが間違ってる

799 ：
ポルシェとVWとアウディはちょっと個性的だけど
メルセデス、BMW、レクサスはグリルを見なきゃ分からん。
似たようなデザインだけどバカにされないのは高級車だからというだけ。
10年ぐらい前は確かに新鮮だったけどねえ。

800 ：
https://carnny.jp/3781
2016年のランキング

801 ：
>>791
世界一素晴らしいか
食い物なら世界一美味いと解釈されてもしょうがないけどね。
人の発言をゆがめて取るヤカラはさすがだわ。
モンスターなんちゃらのたぐいまるだしだなお前。

802 ：
一言言っておくけど、
食い物に例えるのは己の食生活を晒すことになるから注意な

803 ：
国産のスバルやマツダの開発の人は素直に欧州車を目標にしている言うよ

804 ：
日本車が世界一とかいってる人は、欧州車とかに乗ったことあるのかな？
高速域での性能は欧州車の方が優れてると思う。
制限速度100kmの国で、それに対応できるように開発を続けてきた車と、
速度無制限に対応できるように開発してきた車では
出来が違うのは当然だろうな。

805 ：
そうかな？20年前なら別だが、最近の国産の出来はいいよ。スバルとか乗ると結構良くできてると思うよ。
日産の中の人と話した事があるけど、AUDIなんかの部品精度だと日産の基準通らないって話だし、なぜあの値段で売れるか不思議といってた。
ブランディングとかその辺のイメージ戦略で良く思わせてる部分はある気がする。

806 ：
外車歴そんなにあるわけじゃないけど、お前らは高速域がどうとか言う前に、まずは壊れない車を作れと言いたいわ
完全な趣味の車ならともかく、あんまり壊れないと言ってるドイツ車でも日本車じゃ考えられない故障するからな

807 ：
>>805
国産車もアウディも所有してるけどそんなことないよ
足回りも頑丈な部品だし一番末端の消耗品の部品なんか見るとわかりやすい
エアフィルターのBOX精度や純正フィルタ精度　インテリアのボタンの精度
タービンはIHI製だったけどね

808 ：
>>807
どこかのメーカーの開発の方ですか？

809 ：
昔のドイツ車は気候の違いによるトラブルも多かったけど
今のは2012年式15万キロノートラブル
国産だって言ったらきりがないニッサンのワゴン車所有したけど廃車するときは
リアハッチ閉めると歪んでいたし足回りの異音もあった燃料ポンプは2回故障交換
走行中プーリーが曲がってベルトが外れてレッカーしたこともあった（走り出しで助かったけど）

810 ：
日産の何かしらないけど値段の差を無視してないか？
ウィングロードとEクラスを比べるのは酷ってもんだ。

811 ：
俺もbmのe85新車で買ってから今までデカイ故障ないな
イグニッションコイルが一個ダメになったのとライトの樹脂が白くなったから交換したくらいかな
ライト片方20万したけどw

812 ：
どっちも200万代だが

813 ：
>>804
どこから高速域なのか知らんが
良く使う低速域でガタガタいったらダメじゃん。

814 ：
低速域でガタガタとは、具体的にどういうこと？

815 ：
硬いということ

816 ：
デミオの出たてのとき試乗したが路面のちょっとした凹凸が続くとこでリアがガタガタはねてた
こりゃダメだと思ってＶＷポロにしたよ

817 ：
>813
結局そういうのってその土地主流の使い方にあわせた設計ってやつでしょ
欧州車が特に小型車なんかでCVTよりAMTとかDCT採用するのは日本よりストップゴーが少なく、高い速度域で走れる道が多いから
よりそういう環境で効率のいい駆動形式にするためで、足回りが硬くなるのも同じ理由によるわけで
まぁ日本では平均的に低速走行が多いし、ストップゴーが多いから欧州車に多いAMTやDCT、硬めのサスが良い方向に働くユーザーは少ないだろうけど、
それは個人の用途次第だから自分の生活用途に合った車を選ぶのがよろしいというお話で

818 ：
そうそう、結局個人の趣向、用途に合っているかという話になっちゃうんだよね。

819 ：
20年同じ車(アメ車)乗ってるけどどこも壊れたことないよ

820 ：
乗りっぱなしなの？
壊れない=消耗品と称してしょっちゅう部品交換してないなら大当たりだけど

821 ：
>>820
車検の度にうまいこと交換してもらってるのかなぁ
自分が乗ってる期間中はぜんぜん壊れない

822 ：
>>821
重量によるけど車検費用が毎回15万以内に収まるなら大当たりのタマだね

823 ：
>>822
だいたい毎回17～8万くらいかな
消耗品のパーツ自体が国内でなかなか手に入らないから20年前アメリカから車体輸入するにあたっていずれ使うであろう消耗品も車に積んでもらって輸入してもらったんだよね、送料うかせるためにw
まあその消耗品もろもろで100万くらいしたけどwww
どれをどんだけ買ったかは知らないけど一生分あるんじゃないかなww

824 ：
良い趣味だな

825 ：
>>823
それいいな
ちょうどマスタング並行で車体決まったとこだから頼んでみよう

826 ：
>>823
消耗品にはゴム系のものもあると思いますが、経年硬化はしないのですか？

827 ：
信頼性も昨日も、日本車が世界一かもしれない
ただデザイン糞すぎるので要らないです。

828 ：
部品や消耗品が安く手には入るなら輸入車に乗りたいな。
購入価格はいいんだが、買った後に金がかかりすぎる。

829 ：
部品や消耗品が安く手には入るなら輸入車に乗りたいな。
購入価格はいいんだが、買った後に金がかかりすぎる。

830 ：
新車だと全然金掛からんぞ？
1年点検とオイル交換ぐらいだよ。

831 ：
全部新車でSL55→Z3→Z4って乗ったけどz3以外は全然壊れなかったぞ
新車300万円台のz3だけは窓落ちたり水温計がありえない角度になってたりCDチェンジャーが壊れたりイモビ誤作動でエンジンかからかったりして酷いもんだった
経験上だが600万以上のものなら壊れにくい

832 ：
中国・韓国の車の性能・信頼性が、国産車のそれを上回る状態が続けば
日本人は皆、中国・韓国の車に乗換えるのだろうか

833 ：
アメリカのウォルマートで買い物する層なんかはそういうの気にしないだろうけど、日本人はブランド信仰が強いからそれは無い。

834 ：
>>833
家電製品を見てみるとそうとも言えないのでは。
以前はテレビ、冷蔵庫、洗濯機、掃除機、扇風機日本製以外考えられなかった。
今はどうだろう。

835 ：
車の場合はディーラー網とサービスも同レベルにならんとな
ヤナセの縄張りぶんどったとはいえドイツ勢がここまで広げるのに何年かかったか

836 ：
>>834
車に関してはブランド信仰じゃないかな？
家電製品と違って、道路上で大勢の目に晒されてる訳だからね。

837 ：
>>836
かつて家電製品も世界のソニー
世界の亀山ブランドとブランド信仰はあったようです。
しかしそれはもろくも崩れ去りました。
シャープが中国（台湾）に買われちゃったように
トヨタがヒュンダイに吸収されることもあるかもしれない。
それ位の危機感が日本人には必要。

838 ：
ヒュンダイに買われたら、もう少し穏やかな顔持った車ができるかな？

839 ：
>>837
テスラも名古屋に出店して電気自動車部門でヨタを食う気マンマンだからなぁ

840 ：
トヨタは怒り心頭で叩き潰しにかかるだろうなあ？

841 ：
客層被るのがトヨタじゃなくてレクサスなので関係ないでしょ。
叩き潰す前にMB、BMWと互角に闘えるようになるのが先。

842 ：
ほぼ互角でしょ

843 ：
レクサスは互角に戦えてるのはSUVだけでしょ。

844 ：
スープラ作ろうとしてbmに技術教えてくだせぇって言ってる時点でヨタはまだまだ弱い

845 ：
レクサスがレンジ並に壊れたとして、買う人はいるだろうか。
レクサスがいま問われてるのはそこだろ。

846 ：
外車ってもピンキリだよな

乗りもしないで維持費高いって言ってるやつはRーリクラスの高級車しかイメージしてないと思う
そら税金も保険も高いしパーツだって高いだろうけど外車でも大衆車ならその辺の日本車とそう変わらんぞ。
あと頻繁に壊れるとか言い出す奴もいるけどくっそ古い旧車かよって話。
そんなに頻繁に壊れるなら本国でクレームの嵐でその会社潰れるわ（笑）

847 ：
＞あと頻繁に壊れるとか言い出す奴もいるけど

外国の車によく言われる「壊れたら直せ」な方向性を普通の神経にてそっくり無視して、
日本車の感覚まんまどころか、日本車の感覚を押し付けてノーメンテで乗り回しても壊れないのが、あ・た・り・ま・え！！！な感じで強要し、トラブル起きたら（以下略
な感じにて、外車は壊れやすい、と叫んでいることでしょう。
（個体差で）よっぽどのハズレを引いたトラブルメーカーな車両の場合はともかく、多少は自分でもみてあげたり、内容に応じてディーラーとかでの部品交換や修理とかは必要かと。

848 ：
。

849 ：
>>848
なんでやねんw

850 ：
>>849
>>848に言ってるのか？www

851 ：
>>832
トヨタ、ホンダがマセラティ並に壊れるようになって、ヒュンダイ全然壊れねーとかになったら考える

852 ：
日本車は車自体は壊れないけど
今は、システム系のトラブルはかなりあるよな。
レクサスとかもしょっちゅう。

853 ：
124スパイダーはイタリアエンジン積んだ国産車

854 ：
CAR FACTORY : 2017 BMW 1 SERIES & 2 SERIES PRODUCTION l Leipzig Plant (GER) l No Music
http://youtu.be/PW5JERLIJZc

855 ：
せめて
干支を一周しても乗り回したくなるような飽きの来ないデザイン
試験場程度の建前ではなく、高速道路で大型トラック絡みの多重追突事故に巻き込まれても車内の中の人が軽傷程度で済むような無駄に頑丈な衝突安全性あるボディ
手前に引いてシフトＵＰ／前に倒してシフトＤＯＷＮなセミオート
外車のようにメーカーごとにプライド持ったような統一化されたフロントグリルまわり
（トヨタは）フリーメイソンと決別し、男根エンブレム完全廃止＋外車のようなプライド持ったエンブレムに完全変更
国内仕様車でも、スピードメーターは世界基準（輸出仕様／海外生産仕様）にあわせた220～260k/hにて表示

↑↑↑これらが全て標準装備になったら冗談抜きで日本車派に変わる、と言ってるだろうがよ>>1

856 ：
>>855
レクサスってそんなんじゃないの？
デザインは嫌いだったけど少しづつ良くなってきた感じ。

857 ：
レクサスはセダンやクーペは良いが、他車種のデザインが微妙過ぎる。
スピンドルグリルは車種を選ぶ。
それでもそんなことを気にしないオーナーが乗るから
なかなかデザインが洗練されていかないという悪循環を抱えている。
信頼性の問題で、デザインで外車を選ばない層が集まるのも問題。

858 ：
ポロと２０８はともにシフトレバー下でＤＯＷＮ、上でＵＰだよ

859 ：
外車の性能詐称は環境燃費だとか実質ドライバーにはマイナスにならない（環境にはマイナスだが）
日本車の性能詐称は、エアバッグ爆発、車輪とれて殺人等々被害でるものばかりだから
そりゃ外車選ぶわ

860 ：
おまそう

861 ：
適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

トランプジョーカー切り(創価大学消防庁コストカットアイドルマスターパイナップル株式会社）30代好評人気連載漫画「ヒカルの碁」
NHKトランプ大統領ニュース（ヤフージャパン上院社員特別生活費支給旅行沖縄汚染水スキンケアテレビ東京ギャンブル依存症顧問職員稲田籠池豊田
40代社会人集団ストーカー対策ーhondasouichirouー 横浜マドリッドスペイン上西フライングトルネードオーバードライブシュート立川
中国建築歌富裕層息子カジノ通い連日連夜オールTRUMPパーティー(反日飛行機雲農薬散布マスク女問題）駅内マスクオンNACNN向け原文ママニュース

862 ：
クイーンズランドの女性も頭を抱えるいすゞの消防車
https://www.youtube.com/watch?v=fi1umUcvyR0

863 ：
見た目も性能という嗜好なんだけど日本車は他の優位点を全て相Rるくらいにデザインが酷いと思う
無駄に多い構成面とプレスラインがグドグド過ぎだし
内装なんて貧乏性丸出しなのが許せないんだよ
どれもこれも見た目度外視してまで収納ってアホかと思う

864 ：
>> 858
アドレス 間違えた。https://www.youtube.com/watch?v=3h3_IZWhX0g

865 ：
さすがいすゞだ、何ともないぜ

866 ：
【中国メディア】日本人は技術力が卓越しているのになぜ大企業は次々に「崩壊」するのか[10/07]
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1507332987/

【日産】問題発覚後も無資格検査続ける
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/ニュー速＋/1508280160/

【経済】日本企業に一体何が起こっているのか ＢＢＣがリポート
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/ニュー速＋/1508282989/

867 ：
板復帰(OK!:Gather .dat file OK:moving DAT 704 -> 687:Get subject.txt OK:Check subject.txt 704 -> 687:Overwrite OK)1.68, 0.98, 0.84
age subject:687 dat:687 rebuild OK!

868 ：
愛媛輸入車フェスティバル17:58eat
人気の輸入車を集めた「愛媛輸入車フェスティバル２０１７」が２８日から松前町のショッピングモールで始まりました。
このイベントは県内１３の正規輸入車ディーラーが毎年、春と秋に開催していて今回で１７回目です。
会場にはＢＭＷやプジョーなど１４ブランドの輸入車３９台と、４ブランドのバイク１７台が並んでいます。
訪れた人たちは憧れの車を眺めたり、実際に乗り込んでシートの座り心地を確かめたりしていました。
「愛媛輸入車フェスティバル２０１７」は２９日まで、松前町のエミフルＭＡＳＡＫＩで開かれています。

869 ：
輸入高級車の内装はやはり美しいよな、もう伝統なんだろうなああいう美意識は
日本はわびさびの世界、悪く言えば（江戸時代の政策から来たる）けちんぼ地味の精神性だから
ああいうのはつくれないんだよなあと思う、茶室は気分が落ち着くけど

870 ：
鎖国時代の身分制度が未だに染み付いてるような亡霊みたいな奴が、ここのスレタイみたいな事を叫ぶんだろうな。

871 ：
外車ってなんでヘッドライトもブレーキランプもあんなに眩しいの。

872 ：
>>777
デルソルは、天井が電動で開閉する機構が有ってだね、それがパクられてます。
他にもフィットのステアリングデザインがパクられてるし、外国勢もかなり日本車を研究してるんだろね。
でも、なんだろ?日本車ってダサくなったよね。ハイブリッド低燃費!スピンドルグリル!GAZOO!TENGA!　もう、うんざり。
ユーザーを馬鹿にしないでもらいたい。

873 ：
日本車のエクステリアは最悪
特にトヨタ、スバル、ホンダ、ニッサン
あんなぶっさいくな車絶対乗りたくない

874 ：
出来るだけカネをかけずにカネを手に入れたい。
日本のメーカーは、それだけにしか見えない。

875 ：
軽自動車並のサイズで180馬力で
トルク25.5キロで
0-100加速が6秒台

実用性もある程度持ってる3ドアハッチバックで
外観内装がおしゃれな車があったら、
国産でも買っていいよ


まあ、アバルト595のことなんだけどね

876 ：
>>874
国内にメーカーが多すぎて競争が激しすぎるんじゃないかな
デザイン良くして多少高くなっても他に選択肢が無ければ、みんな買うでしょ

877 ：
>>871
リアフォグは日本仕様って暗すぎないか？晴天時の夜間ｗなら不快には思うけど、ガチの濃霧時
あれは尾灯と、そう大差ない気がする。。輸出仕様は60W位あると思う。

878 ：
>>876
デザインよりどれだけ燃費がいいか、どれだけ車内が広いか、どれだけ値引きされるかで判断している人がほとんどだから無理。

879 ：
ドイツ車なんて直ぐにぶっ壊れるだろ

880 ：
今はドイツ車より国産車の方がデザインがいい
ドイツ車はデザインが古臭くてダサい

881 ：
>>878
値引きの多い方で選ぶなら、みんなドイツ車乗ってるから

882 ：
ここ7-8年前あたりからのドイツ車は日本車と変わらないくらい壊れにくくなった
初期品質や耐久品質などの調査ではレクサス以外は全部ドイツ車よりも下
これが周知されれば売れてくると思うんだけど無理だわなぁ

883 ：
店舗数やマーケット規模からいったらドイツ車売れてるんじゃないの？
レクサス売れてるのってSUVだけでしょ？

884 ：
ロッテリアは恥ずかしい

885 ：
VW乗ってるけど、質素なデザインだけどそこそこの質感があって良い。
プリウスとかその辺ってダッシュボード開けた時ゆっくり開く？

886 ：
グローブボックスだった

887 ：
最近の国産ミニバンのデザイン見てるとVWシャラン乗る人の気持ちが分かるようになってきた

888 ：
>>887
親友だと思ってた奴が、万引きのスリルにハマりだして「一緒にやらないか？」とか言い出したような気分かな。
ちょっと距離を置きたくなるよねw

889 ：
デザインと操安性のつくりこみは欧州
その他は日本でやれば、みんなが欲しい車が出来ると思う

890 ：
実際、造形はすばらしんだよ欧州車は
日本にだってデザイン学科はあるのに、なんで違いが出るんだろ？

891 ：
デザイナー出身の執行役員が殆ど居らず、さらに最終決定する役員のデザインセンスが絶望的。
一方でプリウスやアルベルなんかを平気で買ってしまうなど買う側のデザインセンスが無い。
そんなところかと。

892 ：
>>891
>買う側のデザインセンスが無い。

この理由しか無いだろ
レクサス買ったけど

893 ：
現行プリウスのデザインだから買ったんだけど
そうじゃなければカローラHV行くわ、今までのプリウスのデザインがつまらなすぎるし

894 ：
まさかカローラでセダン並みにワゴンが売れる時代とはな。
確かにフィールダー以降、デザインがまとまってるし悪くない

895 ：
ポンコツ中古外車と言えば都市部のほうが多いよ
いわゆる新興住宅街ヒエラルキーっての？
お隣さんやら富裕層に負けまいと痛々しい中古外車買っちゃう
まー生活に直結しない趣味・ファッション用途での利用の多さもあると思うが

こんな感覚も若い世代にはなんのこっちゃでそんな見栄はる人も減ってるけどね

896 ：
中卒で良いのに大学行っちゃう奴とか。
漫画で良いのに絵画を欲しがる奴とか。

ホント、バカだよな

897 ：
>>891
プリウスにしたって社長が「ダサい」って言うようなデザインを商品として売りに出すような現状だもんな

個性的である事は違いないけど
何処とも被らないように避けてデザインして行った結果訳が分からなくなってしまった感が強すぎる

898 ：
軽バンで良いのにアウディ乗ってる奴とか。
野糞で良いのにトイレに入る奴とか。

ホント、バカだよな

899 ：
アウディのTT買ってしまったわー
ほんとに馬鹿だなー

900 ：
ホームレスで良いのにCEOになる奴とか。
ブサイクで良いのに女優と結婚する奴とか。

ホント、バカだよな

901 ：
ちょっとダサいけど高品質な分と
オシャレで普通の品質だけどごく稀に人前で股間が破れて性器が丸出しになる服とどっちがいい？
積極的に後者かな

902 ：
>>901
ちょとダサいけど高品質な服な

903 ：
>>901
よぉ、変態！
頑張れよ。

904 ：
:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>::::::::::::::::::::＼
::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
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:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
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ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
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　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４

905 ：
やっぱビーエムとかあうディ乗ると弱い奴でも強くなれるからでしょう
自転車とかタクシーにプープー鳴らしてるのをよく見ますw

906 ：
.　
　　般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩
　　若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
　　心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
　　経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　　　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　　　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　　　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　　　提
　　　　　薩
　　　　　婆
　　　　　訶

907 ：
外車なんて見栄を張りたいだけだろ
外国が日本車に乗ってるのと一緒

908 ：
今時は車どころか住む場所さえ自由に選べる時代。
自分自身で選択肢を狭めるなんてもったいないｗ。

909 ：
いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

MINJT

910 ：
性能と信頼の日本車
テイストとデザインの欧州車

性能と信頼とテイストとデザインを兼ね備えた車を作れたら売れるだろうけど、無理なきがする

ドイツ車は信頼性ありそうだけど、壊れる頻度は日本車の比ではない
日本車がもっとデザインに力を注いだら、もっと売れると思う

アメ車は存在理由がよくわからん

911 ：
洗練されたモノを毛嫌いする一般人も多い。

912 ：
単なる移動手段なのにカッコつけてるみたいで、虚しく映るんだろうな

913 ：
>>912
所属している「群れ」にも根深いものがあったりして。

914 ：
三本和彦さんの本音ってベンツ大好き
自分が最後に買う車はCクラスって言ってて
もう、何年か前に購入済みなはず
プリウスも代替わりする度に乗ってたらしいが・・・
それは良いからじゃなく、身を持っての実験の類

915 ：
>>913
たとえばBMWはスゲーいい車なんだけど運転してる奴らがスゲーいいとは言えないとか、そういうことか

916 ：
三本翁は小さな高級車に乗っていてそのあとポロに変えたんだよね

917 ：
>>915
「○○ファミリー」とか「絆」なんてステッカーをデカデカと貼ったようなミニバン乗りのグループがあったとして、その中の一人がアウディに乗り始めたら、グループ内の奴らがどう思うか？、、、みたいなことかもね。

918 ：
荷揚げされる外車は口外できない程とんでもなくひどい状態らしい
それを有難がって喜々としてよいしょしてる哀れな人々

919 ：
…らしい。

www

920 ：
>>918
海外で荷揚げされる国産車は特別ですか？w

921 ：
>>28
元となるエンジン、シャーシは数種類しかないから

922 ：
少し生活に余裕が出てきて現役のうちにちょっと良い車買おうと考えていた
レクサス、クラウン、？？プリウスでもあまり変わらない
3年も経つと旧型になるし、グリルが変わる、国産は皆どれが最新かわかってしまう

と、言うことで外車
何年落ちかマニア以外分からないし、10年落ちも、味が出てくる

923 ：
>>922
新車で買って10年？
引退した10年後、多額の整備費に維持出来なくて、
軽自動車に乗り替えてる姿が見える

924 ：
輸入車乗りだが次はバブル期の国産乗ってみたい。
最近ちょっと味が出てきた感じ。

925 ：
>>924
今どきの輸入車オーナーがバブル期の日本車に乗ったら
ボディの剛性感のなさ、フワフワした乗り味に唖然とするぞ

926 ：
数少ない俺の経験ではY34のドアの閉まり音が最高
ボディー全体がプルルン♪～って弾むような音だった。

927 ：
>>924
選ぶとしたらカローラだな、それがベスト

928 ：
>>927
アルシオーネSVXかユーノスコスモが欲しいの。

929 ：
今、MX-6の中古車を探してもネットでヒットもしないよ～～～
出来ればマニュアルで２５００のボーズ付き・・・

930 ：
>>924
ミューが良いぞ

931 ：
>>930
ミューのオープントップもいいけどビークロスが欲しいの。

932 ：
ビークロスは175リミテッドが欲しかったなぁ…

933 ：
>>922
好きにしたら良いけど10年落ちの外車なんて買う時はそこそこでも修理に驚く事が多いよ
ポンと50万や100万を出せるくらいでないとやめといた方が良い
あと売るときはクソ値覚悟な

934 ：
>>933
中古を買うとは言ってないと思うが

935 ：
大学生だけど13年落ちアウディTT買った

936 ：
クーペを選ぶのは素晴らしい。

937 ：
年取ってクルマなんて面白み無くなるからな～

938 ：
>>937
他の楽しみを見つけられたならそれでもいいんじゃないか？

939 ：
【宮内庁】４千万円の宮内庁オープンカー、走行困難に　使用は２回　公道を走れない状態★4
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1525163853/

940 ：
>>1
218iよりエディックスのぽうが好きです

941 ：
なんというのか塗装の色の深みが違うというのか、色選択が日本車と違うとういうのか
ともかくキレイなんだよな、コンパクトカーはそれなりだけど、上級車になると。

942 ：
塗装技術と持ちの良さは日本車のほうが上なんだろう

943 ：
PDIセンターが優秀なんだと思うけど。
高額車ならコスト掛けて回収出来るし。
一昔前の輸入車なんて塗装もチリも無茶苦茶だったって話だしな。

944 ：
大学生でBMW320I買ったけど故障やガソリン代、保険でバイト代すべて飛んでく。
正直、国産ハイブリッドカーの燃費や頑丈さがうらやましく思います。。

ただ、BMWの加速した時の音や爽快感にハマり手放せそうにないです。

945 ：
世界一高性能で信頼性が良い日本車と、
シボレーコルベットの二台体制を取ると言う妄想をいつもしております

946 ：
高性能で信頼性のあるワゴンRと、シボレーMWの二台体制を取っています。

947 ：
俺もジムニーとケイマンの2台体制だわ

948 ：
>>944
若いうちはいい車に乗っとけよ、借金まみれになってもいいから
金なんて働いてれば入ってくる

949 ：
スレタイみたいな事を言う奴は、田舎に帰った方が幸せになれるよ。

950 ：
>>946
一台くれよ

951 ：
>>946
鈴菌感染者が居るぞ～

952 ：
一周回ってそろそろ俺のフェアレディZ32のカッコよさが伝わるころ

953 ：
ランボルギーニとか自転車の千倍ぐらいパワーがあるんだから危ない。

954 ：
世界最高性能はブガティヴェイロンだろ。

955 ：
車好きとしては性能がどうとかじゃなく色々な車を所有してみたいし乗ってみたい
自分が生まれる遥か前の国民車構想時代の車とかも興味あるし外車にも興味あるし
高級車やスーパーカーも好き
性能だけで選べば現行国産車でいいだろうけどね
こっちはそういうのを求めてるんじゃなくて色々な車を実際に見て触って所有して乗って知りたいんだよ

956 ：
でも実際には億万長者でもないと無理だから、ミニカーを買ってごまかす
でも買い始めると止まらなくなる

957 ：
というか仮に1年に1台のペースでも一生に乗れる車の台数なんて限られてるから
ある程度はデザインとか性能で絞って選ぶことになるんだけど、その中に外車が含まれていても
スレタイ通りの「国産車じゃないからバカ」とはならないだろ

958 ：
まぁ 全員とは言わないけど
年寄りとか操作ミス或いは判断ミスによる事故起こすのって
対外日本車の安物ｗ

959 ：
外車乗ってぶつけるような年寄りが居ないってのは、そもそもそういう年寄りがいないって事だわな
クルマより特養ホームの方が金払った方が良いって判断でしょ。

960 ：
ＦＫ８のＳＩＢＩＫ　Ｒ－ＴＹＰＥはめちゃめちゃ速い

961 ：
輸入車も一般的になってきたな
輸入車を安く扱う車検屋や修理や
がもっと増えていい

962 ：
ライトエース
タウンエース
マーチ
ミラージュ

963 ：
実際に乗らなきゃ分からんよ
乗った感想はトヨタでおｋ

964 ：
右みても左みてもＮ－ＢＯＸとかプリウスとかミニバンとか、いやにならない？

965 ：
ならんね
バイクの方が刺激的だし

966 ：
バイクも車も輸入車乗り。

967 ：
お金 の かからない 外車
http://9uruma.com/cyukosya-ca/3443

968 ：2018/09/02
>>961
ワイパー交換
オイル交換
タイヤ交換（夏ー冬）
こう言う作業を断る店は少なくないからねぇ

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