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前立腺がん総合スレッド


1 ：2011/11/08 ～ 最終レス ：2014/04/23
男にもっとも多い前立腺がんのスレッドがない。

2 ：
一般的にリタイヤした世代の病だから、２ちゃんの住人にはまだ先の話題かも。

3 ：
ワカメ（フコイダン）を食べろ

4 ：
血液検査でPSAを調べればすぐ分かる。
４０歳を超えてチトやりすぎかなと思うやつは要チェック。

5 ：
PSEの値がグレーゾーンだったため、迷ったあげく先日生検をしました。
待つこと3ヶ月、順番が回ってきて一泊入院の検査となりましたが・・・
とりあえず楽観視して、骨休みのつもりで検査に臨みました。
病室は2人部屋・・・
そして同室の方といろいろ話してると、なんと前立腺がんで入院生活が
半年にもなるとのこと・・・
聞く所によると、最初腰痛が酷くなり我慢していたこと1年余り
仕事や生活にも差支えて、嫌いな病院へ救急搬送されたそうです。
検査結果は骨に転移、抗がん剤で何とか他への転移を抑えてるそうです。
こんな話を聞いて　他人事ではないことを知りました・・・

6 ：
Dでもまずはホルモンでしょう？

7 ：
親父が前立腺がんになった時、自覚症状はほとんどないが、
あえて言えばフィニッシュの時少し前立腺痛があったような…と言ってたな。

8 ：
すぐに骨に転移するから最初は腰痛かと思うらしいね。

9 ：
癌が前立腺内に留まっているうちは何とか手立てはあるけれど、外に出ると、
まず骨盤あたりに転移して、骨は痛くて痛み止めが効かないのが厄介な点だね。
血液検査で早期発見できるから、PSAは要チェックだね。

10 ：
前立腺癌は転移しやすい悪性度の高いものから極めて進行が遅く寿命に影響
しないものまで様々です。
PSA検査ではそういった癌の悪性度まではわからないため、放置してよいもの
まで発見してしまい結果的に過剰診療となってしまう場合が多々あります。
このため癌検診としてPSA検査を行うことに対しては否定的な意見があります。
前立腺癌であることがわかったら、まずはあわてずに悪性度を調べてもらい
ましょう。

11 ：
確かに前立腺癌は他の癌に比べて進行が遅いとされていて、
70歳を過ぎた爺さんなら共存という選択もあるが、
60代では、まだ治療ということになるのでしょう。
ちなみに、80を過ぎて天寿を全うした爺さんの７割ちかくから前立腺癌が
見つかっているということで、進行が遅いといっても80過ぎて骨転移した
ら薬の効かない痛みに耐えながら…ということになるので、悠長に考える
のもいかがなものかと。

12 ：
ﾗﾃﾝﾄ癌はたまたま解剖したら前立腺癌でしたとわかるだけで、
そういうのはあんまり転移しませんからね～
若かろうと高齢だろうと、
低悪性度の場合は無治療経過観察も視野に入れたほうがよろしいかと。
無治療経過観察と悠長に構えることとは、似て非なるものです。

13 ：
すでに前立腺癌であると確定している方や高リスクの方は
いいんだろうけど、集団検診で行うことについてはこの検査
方法の開発者当人が否定に転じちゃったからねえ
先ほども米国の大規模臨床試験の結果が公表されたばかり
だよねえ

14 ：
米国予防医学作業部会の今年10月の発表ね。
欧州と米国の結果が少々異なる大規模無作為比較対象試験を検証に用いて、
住民検診では死亡率減少効果が期待できないため全年齢において推奨しない
というのが趣旨。
まだ案としての扱いだけど、結論はそう変わらないだろうね。
米国でも泌尿器学会が推奨、国は懐疑的ということで
日本と構図はよく似ています。

15 ：
先日SPAの検査で30でした。
これって、やばいのかな？

16 ：
若いうちからビタミンDとAをとっとけば予防になるの?

17 ：
>>15
PSA値と前立腺の大きさを代入すれば、前立腺癌かどうかのおおよその可能性
がわかるようです。
まあ、どの程度の信頼性かはわかりませんが参考程度にどうぞ。
http://www.ne.jp/asahi/prostate/psa/h/probable.html
>>16
ビタミンによる予防はＥとＤが示唆されていますが、
まだまだ明らかではありません。
http://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/part_distinction.html#prg14_1

18 ：
＞１５
グレーゾーンの４～１０を大きく超えているから、
すぐ大きな病院に行くべし。
若ければ尚のことです。
癌である確率は５０パーセントを超えています。

19 ：
まだ比較的若い人のようだけど、１週間程度性行為をしないで
再測定しないと数値は全く意味をもたないよ


20 ：
PSA値についていろいろ調べております。
最近はPSA値についての疑問もでているそうです。
http://hinyoukika.cocolog-nifty.com/bph/2011/07/psa652psa184-bf.html
前立腺炎をまずは鎮めますということでユリーフという薬を処方されています。

>>19
尿道に残った精液が尿検査の誤差になったと聞いたことがあります。しかしPSAって
血液検査なので性行為の影響ってありますかねえ。初耳です。

21 ：
とりあえず値が高すぎるから、早めに精密検査しておいたほうがいいよ。
精液中と血液中とでは濃度が桁違いに違うので、血中に移行するのはごく
微量でもあがるんですよ。
だから前立腺へのちょっとした刺激で血中濃度が変動しちゃいます。
例えば直腸指診で前立腺をｸﾞﾘｸﾞﾘしたら上がる。
同じ理屈で、怪しい店で前立腺ﾏｯｻｰｼﾞをうけても上がる。
長時間座っているだけでも上がる。

22 ：
癌の中では場合によって
比較的はじめの治療法はきつい薬使ったりしないいんで
他の癌よりか苦しくないのでしょ？
オペしない間の場合は

23 ：
ごめん
ご老人で初期のうちの癌だった
その場合は　ガンはみんな怖い

24 ：
ちょっと何を書いてあるのかよくわかりませんが、
前立腺癌は先にホルモン療法（内分泌療法）を行うので、それの効果がもと
もとない方や再燃した場合に用いる抗癌剤よりも副作用が小さいという意味
ではそのとおりですね。
ホルモン療法の副作用も個人差があり、少ないとはいえ重篤な影響を受ける
場合もあるようですが。

25 ：
現在ユリーフ錠4mg投与されています。
http://www.qlife.jp/meds/rx14321.html
前立腺炎は少しづつ治ってきているようですが、副作用がちと辛い。
射精障害（逆行性射精）になりました。あまりの痛さを医者に伝えると
まだ子作りの予定はあるの？とか。
そんな問題ではないのだが。

26 ：
>>24
そうですか、うちの家族も
月一月曜に♀ホルモン注射受けに自動車で一人で元気にいってるけど、がんに耐久性できたときが一番怖いんでしょうね
3／4年はいいってNHK今日の健康で先月やってたけど・・
このガンって遺伝が多いって
訊くけどやはりみなさん一家に
多いでしょうか

27 ：
前立腺炎ということであればその原因となる菌を特定さえできれば抗生剤で
殺せるので、その間の繋ぎとして（対症療法として）ユリーフ錠を使用して
いるということでしょうかね。
この薬の副作用として射精障害は2割前後ありますから、それ自体は飲んで
いるうちは仕方ないかと思いますが、痛みのほうは炎症が収まればなくなる
かと。通常、逆行するだけでは痛みはほとんどありませんし。
ユリーフ錠
前立腺肥大症の薬ですよね～
http://www.info.pmda.go.jp/downfiles/ph/PDF/230034_2590010F1023_1_03.pdf#search='ユリーフ錠'

28 ：
>>26
前立腺癌の場合、残念ながら抗癌剤の効果はあんまりパッとしませんからねえ。
使わない方もいますし。
遺伝については遺伝性乳癌や遺伝性卵巣癌の原因遺伝子であるBRCA遺伝子との
関連が言われてはいますが、他の癌と比べて遺伝によるものが特に多いという
ことはないかと。家族内での場合、遺伝なのか食事などの生活習慣によるもの
なのかよくわかりませんし。
人種・民族による差は非常に大きいので、そういった広い意味での遺伝による
影響は多大ですけどね。

29 ：
>>26
>そうですか、うちの家族も
>月一月曜に♀ホルモン注射受けに
女で前立腺がんかい？？？
乳がんか婦人科系がんなら完全にスレ違いじゃろーが。

30 ：
>>29
ええと、
どこから突っ込んでいいのかな。

31 ：
すまん自己解決した
>そうですか、うちの家族も
>月一月曜に♀ホルモン注射受けに
女の家族じゃなくて「女性ホルモン注射」と読ませるわけか

32 ：
肥大症とがんとの関連はあるの?

33 ：
まだ原因不明ですから何とも。
ただ、どちらも加齢や男性ﾎﾙﾓﾝとの関係が示唆されているところからみて
関連性はたぶんあるのだろうとは思います。

34 ：
>28
なるほど、よくわ
かりました。
>>29>31
そういうことでした
言葉じり悪くすみません

35 ：
40代前半です。psa値が20代から少し高く期間を開けて何度か計り
二ヶ月前に5.41に上がりました。
MRI、エコー、触診は異常無かったのですが、白黒着ける為に先日、生検をしました。
結果がでるまで二週間かなり不安です。
コンピューター関係の座り仕事なのですが関係はあるのですかね。
ちなみに親父は60代で肺がんで他界しておりその時点で前立腺がんが
あったかどうかはわかりません。

36 ：
プロペシア（フィナステリド）を服用している男性には少ないのかな。

37 ：
>>35
仕事などで日常的に長時間座り続ける方はPSA値が高くなりますよ。
例えば適当に検索をかけてみると↓
>慢性前立腺炎はコンピューターなどに長時間向かって座っていたり、
>長時間乗り物（自転車など）に乗っていたりする方に多い傾向が
>あります。
http://www.n-uro.com/urology3.html

38 ：
プロペシアはもともとは前立腺肥大症用として開発された薬ですが、
AGAで飲む量はそれよりもかなり少ないため、効果のほうもそれなりかと。

39 ：
アメリカで行われた治験では、前立腺癌全体では減少したが
悪性度の高いものは増えるという微妙な結果だったよね


40 ：
＞＞37
35です。
レス有難うございます。
毎日10～12時間以上は座りっぱなしです。
20代前半からずっとそうなのでなんらかの影響はあるのかもしれませんね。
いつかは痔になるだろうと思っていたのですが、、、。
以前は打ち合わせ等で出歩くことも多かったのですが最近は
大きなデータもメールでやりとりできるようになり、ますます
画面の前から動かなくなりました。
癌ではなくそれが原因であることを祈ります。
有難うございます。


41 ：
＜26日付の「朝日新聞」夕刊の大スクープです＞
早期前立腺がんの放射線治療を受けた患者の半数が、根治に必要とされる放射線量を照射されていないことが大阪大などの調査でわかった。
病院の規模が小さいほど照射不足の傾向が強く、専門医らの不足が一因と考えられる。
http://www.asahi.com/science/update/1126/TKY201111260141.html

42 ：
ピンポイントで照射できる機器は規模の小さな医療機関では
なかなか購入できないだろうし、導入したところで更新も
遅れがちだろうからね
放射線医の数や腕だけの問題ではないだろうに

43 ：
ホルモン療法ってエストロゲンかな

44 ：
俺の親父も前立腺ガンだった
ハイフンだかなんだかでガンを焼いて手術成功
転移もなく数年は安定してたが再発
今度は粒子線治療を受けて完治した。300万オーバー
ガンをピンポイントで狙える超優れもの
義理兄の親父も前立腺ガン。切開手術をしたらしい
ガンは治ったが尿の切れが悪くなり、オムツ生活だがなんだか
粒子線治療がいいよ

45 ：
>>43
以下３つに大別されます。
LH-RHアゴニスト
抗アンドロゲン剤
エストロゲン剤
>>44
価格もさることながら機材のある施設が限定されますからね。
3D-CRTやIMRTでも腕のよい医者であれば。
もしくは小線源治療もアリかと。

46 ：
>>38
しかし発症より前からあくまで「予防的に」飲んでいれば、発症率は下がるのでは？

47 ：
従来のエックス線とかガンマ線だと癌に到達するまでに弱くなる
ゆえに癌を殺そうとすると他に大きなダメージが
粒子線治療だと自由にピークを調節できるから
体の奥だろうとピンポイントで狙える。夢のような治療装置
技術向上で最近は乳ガンも治療できるらしい
経済的負担は大きいが価値はある
医者は粒子線治療を知ってても紹介してくれないケースが殆どだと思う
自分で動かないと治療は受けられない

48 ：
施設が近くにないと高齢者には厳しいよ

49 ：
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/ms/1322473003/
化学療法で卵巣機能の失われる女性にアクセスブロックかけられても
「産む予定無いタマゴ冷凍するの、がんばってね＾＾☆」
って実名・顔出しで公開ツイート送り続けた、
業界最大の会社勤務の人の専用スレ立ちましたよ。

50 ：
宣伝コピペ投下しまくってるバカR。
うざすぎ。


51 ：
PSAの2回目の測定結果が6だった。
まだグレーゾーンだから3回目の測定で4未満にならなければ、生検なんだそうである。
むだな生検を繰り返して刺激することで癌化している可能性が考えられると医者の意見も
ネットで見かけるのだが・・・

52 ：
がんばれ

53 ：
うちの親父(63)も前立腺がんが見つかり、その時にはほかの部位にも転移していた。
睾丸取って放射線治療をし、ホルモン療法らしきもの始めたのはよかったんだけど
不整脈が出るようになってホルモンは止めざるをえなくなった。
今は抗がん剤投与を続けているけど、数値は上がるし、抗がん剤うってしばらくすると
腰（骨転移したところ？）やら痛むようで辛そうにしている。
それでも今の治療を続けるしかないのかな・・・。

54 ：
【癌】ワクチン、Ｔ細胞免疫修飾因子などによるがんの能動的免疫療法の成功
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1324765424/

55 ：
友人が現在前立腺癌に侵されてえあます。
ホルモン治療したがダメで、転移していて医者からは抗がん剤治療を進められています。
手術で治るものでしょうか？
また治るなら日本、海外問わず外科手術で有名な病院はありませんか？

56 ：
>>55
転移があるならうまく共存する方法を選ぶ。根治は無理。
転移は基本的に根治手術はないので
ホルモン依存なら精巣を取るとかの手術だ。
転移が強烈でないなら放射線もありだ。
最近はピンポイントの攻撃もできるそうだ、全国を探せ。

57 ：
>>55
根治目的の手術や放射線ができない場合に、延命目的でﾎﾙﾓﾝ療法をします。
そしてﾎﾙﾓﾝ療法も効果が無くなったら（再燃したら）、同じく延命目的で
抗癌剤をします。（効果が弱いため積極的には使わない医者もいます）

58 ：
誰か教えて下さい
前立腺ガンの治療でゾメタ投与３ヶ月の70歳の祖父が風邪をひいてしまい、病院に行くように言ったのですが葛根湯を飲べば大丈夫と言って聞きません。
飲んで副作用とかはないんでしょうか?

59 ：
あ

60 ：
ワカメ（フコイダン）を食べろ

61 ：
>>51
私は人間ドックでPSAが8
泌尿器科の受診を勧められ、MRI検査を受けました
その結果怪しい影があるので生検をやることになりました・・

62 ：
生検やります
痛いんですかね

63 ：
62さん　私もPSAが高くなったので半年前に生検を受けましたが、麻酔をするのでほとんど痛くなかったです。針を打ちこまれるショックを感じるくらいでした。時間もあっという間ですぐ終わりました。
その後も痛くなることはなかったです。
ところで私の生検の結果は、どこからも癌細胞は発見されなかったのですが、これで安心ということなのでしょうか?近々再度PSAの検査を受けることにしておりますが・・・

64 ：
>63
生検の針の数にもよるようですよ、
一回目は4本で検出せず（此の時は麻酔をしなかったので痛かった）、
数日後、二回目に麻酔を打って6本の生検で2本からがん細胞が検出された。
自分はすでに腰椎へ転移していたので、ほぼ確実に、原発箇所は前立腺がんだろう、
の「読み」が医師にはあった。
それから、ＰＳＡ値が低くてもすでに罹患している場合もマレにあるようです。
（あくまでも　マレにですよ、）
まぁ、善し悪しですが、進行が遅いことが特徴、だそうで。
また、骨転移でもしないと痛みや自覚症状がないから、納得いくまで
検査はしたほうがいいでしょう。

65 ：
62です
63さんレスありがとうございました
無事生検は終わりました
おっしゃるように痛みではなく衝撃だけでしたのでよかったです
ただナチスドイツの拷問用みたいな検査椅子
遊園地の絶叫マシンのような椅子の傾斜
あんな恥ずかしい恰好でやられるとは思いませんでした
担当が若い女医さんさんでしたのでよけい・・・
私は12本打ちましたが結果は2月の上旬に出ます

66 ：
１２月末のＰＳＡの値が５．０
今年１月４日に針生検しました。
１２本打ち込んでこのうち４個に異常があったようです。
「クロ」と判定された４個のうち３個は５段階で「３」該当、１個は「４」該当です。
医者は切除を勧めますが・・・。
今後子供を作る気はもうありませんが切除はしたくありません。
前立腺と精嚢腺を切除するようですが、そしたらセックスできなくなるんでしょうね？
尿もダダ漏れで生涯オムツ生活になるんでしょうか？。
わかる人いませんか？。

67 ：
ここ見ると詳しく書いてありますよ
失禁はなれた病院なら心配ないようですが
あちらのほうはあきらめないといけないかも
私も近々結果がでるので心配です
http://ganjoho.jp/public/cancer/data/prostate.html

68 ：
>63です　>62さん若い女医さんでしたか。うらやましいような・・・。思ったほど痛くなんったでしょう。こういった診療科でも女医さんがいる時代になったのですね。昔は男のお医者さんばかりでしたけど。
>64さん　わたしはMRIでは見つからず、好発部位とかの生検8本で異常無しだったのですが、他の所での可能性は有るみたいです。PSAは5.0を超えているので要注意とか・・・。

69 ：
62です
私がかかってる病院の泌尿器科は女医が2名います
主治医も女医、検査も女医でした・・・
生検は怖かったですが痛みはありませんでした
68さんはMRIで異常がないのなら肥大か炎症じゃないんですか？
生検も異常なしなら癌の疑いはないのでは？

70 ：
>>66
親父が7年前に前立腺がんで摘出手術を受けましたが、
＞尿もダダ漏れで生涯オムツ生活
にはなっていませんよ。
ただ早め早めに排尿をするよう心がけてはいますよ。
万が一に備えて尿漏れパッドを使うこともあるようです。

71 ：
前立腺のあたりを触ったら痛いんですが病気でしょうか？

72 ：
>>71
泌尿器科で検査して貰う事が最善。PSA検査も忘れずに。
早期発見は命を救う事になるよ。

73 ：
>68 です。今日再検査に行ってきました。結果はこの半年でPSAが0.1上がっていましたが、このレベルなら癌の心配は無いとのことでした。やや肥大の傾向にあるらしいです。念のため半年後に再度検査するように言われました。
昨年から予想外の家の屋根、トイレの修理、車の突然の故障、あげくの果てHDDまで壊れたりして400万ぐらいの出費が続いてすっかりしょげておりました。これを契機に少し運気が好転してくれないかと願っております。

74 ：
昨日ＰＳＡが4.4だったその前が3.7。
4を超えた事は何回かあるがＭＲＩを受ける。
前回は炎症と肥大と言われたが・・・心配だな。
ちなみに５３才。先進医療保険は入ってるので
がんなら重粒子治療にしてもらう。

75 ：
前立腺がんは、最新のペプチドワクチン療法が効果を上げています。
副作用もないので、患者に負担が少ないメリットがあります。
ＮＨＫ「あさイチ」でも先日特集がありました。
前立腺がんのワクチン療法
http://kodoi.tudura.com/newpage9.html

76 ：
2010年に申請されたデガレリクスがいつ承認されて販売されるのか首を長くして待ってます。
こんなに時間かかるものなのか

77 ：
>>75
あなたが例示した久留米大学の治験においても、確率的には少ないながらも
重篤な副作用が報告されています。
抗癌剤と比べれば副作用は圧倒的に少ないのは確かですが、副作用が全く
無いわけではありませんので、利用される方はそのあたり誤解の無きよう。

78 ：
ＭＲＩは直腸診は異常なし。半年後のＰＳＡ検査と言われた。
ＰＳＡ検査前は1週間走るの止めなさいと言われたが
数字に変化あるのかな？週4～5日走ってるけど・・・

79 ：
訂正77→74

80 ：
【話題】 岡田正彦・新潟大学医学部教授 「長生きしたければがん検診は受けるな」
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1329261217/

81 ：
マルチうざい
R

82 ：
ワカメ（フコイダン）を食べろ

83 ：
注射（三か月に一回打つやつ）は一回幾らくらいするんですか？
今はカソデックスです。

84 ：
>>83
注射はリュープリンですね。
私の場合は保険3割負担で28710円です。
また、カソデックスはジェネリック薬品のビカルタミドにすれば
安くなります。私の場合は薬局でジェネリックを勧められました。
男性ホルモンの９５％は睾丸から出ますが、これをリュープリンで
抑えます。
残りの5％は副腎から出るのでこれをビカルタミド（カソデックス）で
抑えます。この錠剤は毎日のまなければならない点が面倒です。

85 ：
東京で前立腺癌の名医はどのあたりの医師でしょうか？


86 ：
粒子線治療のことだけど、聞くところによると、千葉市の重粒子線治療施設は患者がめじろ押しで申し込んでも２年も待たされると聞いたけどほんとなのでしょうか？。
前立腺がんのＰＳＡの値が２０以上の人でも何か月も待たされてるとも聞いきました。
他の施設もそうなのでしょうか？。
九州に住んでるので鹿児島の陽子線治療施設で受けようと思うんですけど、鹿児島はどうなのでしょうか？。

87 ：
>>86
命に関わることなんだから、自分で問い合わせなよ…。
兵庫はどうなの？

88 ：
　広島県府中市の首無地蔵なんてどうだ？ガンも治ることで有名

89 ：
>>84
ありがとうございました。
金額面からジェネリックを検討してみます。
今の薬局はジェネリックを希望したのに
ビカルタミドの事を教えてくれませんでした。

90 ：
みなさん初期症状はありました？なんで発見しましたか

91 ：
>>87
はいって何だよ。出来んのかよ。さっきから何度も。何がはいなんだよ。
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ。
わかってんのかよ。はいって言う事の責任の重さを。
社会勉強のつもりでやってんだったら辞めろおまえ。

92 ：
５０代初めの患者です。
昨年の人間ドックでpsa７ということで生検しました。
10箇所のうち２箇所からがんがみつかりましたが
グリソンスコアが６だったので
3ヶ月ごとにPSAを図りながら待機療法で一年間すごしてきました。
一年たったのでpsaは変化していませんでしたが
再度生検をおこない今度は７箇所から
がんがみつかりグリソンスコア８になったので腹腔内手術を勧められました。
神経を残すようにしてもEDになる可能性が高く尿漏れもするとのことで
知り合いの７０代の手術をした方に聞いてみると
まったく勃起しなくなったことと尿漏れが意識せずに出ることがあるそうです。
（年齢的なこともあるかとおもいますが）
それらのことから総合的に判断して放射線治療IMRTを選択することにしました。
紹介状をもって放射線医へいくと生検の結果もサンプルだから結構ぶれがあるそうです
自分は、再発時手術ができないデメリットもありますが
QOLからEDと尿漏れを避けたい意向から放射線を選択しました。
基本的に、泌尿器科の先生は根治を考え手術を勧めるかと思いますよ。
ちなみに放射線治療の待合場所では高齢者がほとんどで自分が一番若いほう
でした。
なお結果はすぐには現れず徐々にPSAが下がっていくとの説明で
ホルモン併用でなく、再発時までカードは取っておくことになりました。


93 ：
私は６０代初めです
ｐｓａ８、グリソンスコア7でした
手術と放射線治療の説明を受け、90さんと同じような説明を受け
結局手術を選びました
尿漏れが心配でしたが、放射線は
再発時に手術できないというのが気になり手術を選択
先週の金曜に手術し入院中です

94 ：
ワカメ（フコイダン）を食べろ

95 ：
こんばんは。６０代の父が、前立腺癌と診断を受けました。
生検１２本すべてから癌が見つかりました。
来週、骨転移の検査をします。
もともと足に激痛を感じて診察を受けたのがきっかけだったので、
家族は深刻に考えています。
足の痛みは自然に消えたようで、体は元気ですが、
足の裏にしびれが残っているようです。
生検１２本中１２本から癌が見つかったのは、やはり、
かなり悪いのでしょうか？
また、上記のような症状の場合、やはり骨転移の可能性は高いでしょうか？
ご意見いただければと思います。

96 ：
>>95
骨シンチグラフィーの結果を待ちましょう
足のしびれが前立腺癌からきてるなら脊椎に転移してる可能性があります。

97 ：
>>95
ＰSAはいくつでしたか?

98 ：
>>96,97　ご返信ありがとうございました。
ＰＳＡは６０でした。
今週末に骨シンチの結果が出ます。
生検の結果、悪性度が高いものもあるとのことでした。
足の裏がしびれていますが、今はどこも傷みがないので、
本人は仕事に行っています。
家族のほうがむしろ心配しているぐらいです・・・。

99 ：
失礼ですが、いままで健康診断や人間ドックをうけていらっしゃらなかったんですか?

100 ：
受けていたとしても、PSA検査まではしてもらってなかったのかも。
うちの父も毎年会社で健康診断を受けてはいたけれど、PSAの検査はしたことがなかったそう。
検査メニューに入っていなかったか、任意だからと受けていなかったのかもしれません。
退職した年、ちょうど甥(私の従兄)が内科を開業したのでそれを機にPSAも含めて健診を
受けたところ、PSAが正常値よりやや高かったそうです。
検査入院して詳しく調べたら、前立腺だけでなく別の部位にもがんが見つかり、そちらの方が
優先度が高かったので先に手術することに。翌年の春に前立腺も切除しました。
幸いいずれも初期だったので、最初の手術から8年ほど経ちますが今も元気です。

101 ：
昨日PSAの結果が出た。3.1で前回の4.4より改善。
前立腺肥大はMRIで言われたけど
親父が前立腺がんだから遺伝が恐い。
大豆イソフラボンがいいと聞き
納豆と豆腐を毎日食べた。食べない日はサプリ。あとウコン。
お茶の緑茶にしてがん予防を心がける。
効果はわからないが遺伝は恐い。

102 ：
射精するとPSAはあがるそうだ
診察受けたとき主治医の女医にきかれた
｢2~３日内に射精してませんか?｣

103 ：
ワカメ（フコイダン）を食べろ

104 ：
女医に前立腺の診察をさせるような性癖が、前立腺がんをまねくのだ。
前立腺がんになる原因は食べ物ではない。
ある種の性癖だ。

105 ：
？

106 ：
！

107 ：
というと

108 ：
大豆イソフラボン

109 ：
何かの事情で睾丸のない男は、前立腺がんにはならない。
男性ホルモンの９５パーセントを生産している睾丸がないと、前立腺がんにはならない。
つまり、男性ホルモンが少ないと前立腺がんにはならない。
逆説的に、節制なく性的興奮ばかりしている男は、男性ホルモン過剰供給で、前立腺がんを発祥するのだ。
自分の性癖に思い当たることがあるだろう。

110 ：
性転換手術が最大の予防法？

111 ：
4月19日の薬事審議会でデガレリクスが新たに承認されましたよ
2月のデノスマブに続いて期待の持てる薬です
発売が開始されたら医師に相談してみましょう
なかなか下がらなかった数値も下がる可能性があります

112 ：
遺伝を恐れるとしても、統計では80を超える男性に6割強に前立腺がんが認められるわけで、
で、男なら大半は遺伝的素因を有することになる。後天的要素の方が大きい気がする。
運動習慣とか食生活とかね。
それにある年齢に達すれば放置しても十分寿命に達するまで生きるわけで、恐れること
もないんじゃないかな。
治療法も急激に進歩しってるしさ。

113 ：
いや、やはり前立腺がんは恐ろしいと思います。
がんの多くは初期に発見できれば、医療技術の進歩で飛躍的に助かるようになりました。
初期だと、それが死因とはならないのは事実だと思います。
しかし、ＰＳＡの検査を怠たり、すでに転移していた場合、もっても５年くらいでしょう。
全摘出手術にしても５時間の大手術、放射線治療もいろいろな後遺症を残します。
ホルモン剤も、やがて耐性となって効かなくなり、よりいっそう悪質化したがんになります。
統計的には遺伝性が立証されているが、むしろ生活を共にすることの中から、同じような嗜好、同じような行動パターン、同じ様な性癖を継承していまうためだろうと思う。
前立腺がんが男性ホルモンにより増殖を続けるのであれば、やはり、長期間にわたり睾丸でつくられる男性ホルモンの出方が、発症に大きくかかわっているのだろうと思う。
だから８０歳すぎると６割の男に前立腺がんがＢ止められるのでしょう。
私は５０歳をすぎたころから、自分の性行動からおそらく泌尿器科系の病気になると思っていたが、がんになるとは想定外だった。
結果には原因があり、当該人は、みな想定できる心当たりがあると思う。
アテントがんであれば、監視さえしていれば、しかたないけど仲良く共存できるでしょう。

114 ：
オレは前立腺ガンにはなりたくない。
だからこれから先、結婚しても子供ができても毎日無料エロ動画を見てオナニーする。
風俗にもソープ以外は行く。
テクノロジーの進化とかが凄いから、きっとこの先、バーチャルSEXとかセクサロイドとか、いろんなエロいものが出てくるんだろうけど、そういうのもなるべく全部やる。
だけど浮気だけはしない。
真面目に定年まで勤めあげ、子供も独立させ、家のローンも払い終えて退職したら
駐車場のアルバイトでもしながら毎週風俗に行く。
若いお姉ちゃんのRとかアナルいっぱい舐めてから死ぬ。
ていうか風俗に行けなくなるから死にたくない、寝たきりになりたくないという理由で一生懸命に健康管理をする高齢者になりたい。

115 ：
>>114
統計では、豆腐や味噌汁などの大豆系、あとオクラや納豆、なめこなどのねばねば系を毎食なにかしら食べてる奴は
前立腺がんになる確率が５分の１以下になるって統計がある。
ただ、男は幾ら取っても大丈夫だが、女子は大豆の取りすぎは女性ホルモン過剰になるらしいから注意

116 ：
テスト

117 ：
みそ汁は塩分過剰摂取になるから豆腐、おから、きな粉、豆乳などが無難だと思う。
ねばねば系はなんでだろ。食物繊維だからかな。

118 ：
>>115
そういうものをほぼ毎日食ってたが、前立腺がんになった

119 ：
>>118
うちの父もだ。

120 ：
>>118
>>119
「○○を取っていれば癌にならない」っていう思い込みの典型だね。
これ、間違いすぎだから。
基本はね、
「癌にならないために○○を摂る」よりも
「癌にならないために○○を摂らない」ことのほうが
１０００倍大事なんだよ。
毒を服用し、その後に解毒剤も服用して「毒にならなかった」
といっているのと一緒。
解毒剤を飲むより、最初から毒を飲まない方が、病気になりにくいのは当たり前でしょ？
癌予防に一定の効果はあっても、その１０００倍悪いことしてれば、そりゃ癌になるさ。

121 ：
デブが「ダイエットする」と言ってダイエットコーラがぶのみしてるのを思い出した

122 ：
放射能物質を無意識にある程度摂取してしまっている現在の日本人にとっては
日常生活レベルの健康にいいことの実践はすべて相殺されてしまいそうだね。

123 ：
週刊新潮5月3・10日号
20代の時に週5回以上射精していた男性は、その後の人生で前立腺がんを発症する隔離tが三分の一に
低下した。
中略
勃起できるのに、マスターベーションを含めて射精しなければ、精液や前立腺液の停滞が起こり、炎
症性の変化、つまり前立腺の炎症、将来的には、がんの発症も起こり得ます。詳しく言えば、前立腺
の場合は実質臓器であり、中には筋肉や腺組織が詰まっていて、そこから分泌液を出しています。分
泌液が古くなると活性酸素を出す。そうなると古くなった分泌液自体が組織を攻撃するようになり、
炎症を引き起こし、がん化することもあるのです。
後略

124 ：
20代でほぼ毎日射精してたが前立腺がんになった

125 ：
１０～２０代のころはあまりしなかったんだけど
３０台中頃からある性癖に目覚めて
以来１日３回くらい毎日射精してるんだけど、遅いかな

126 ：
PSA値が30.7、6.2、4.4と下がってきているので私としては安心しているのだが、
医者は4以下ではないのでしきりに生検をすすめる。
叔父はとても痛かったと言っているが。

127 ：
>>126
薬は、何を飲んで、下がってきましたか？

128 ：
>>126
麻酔するから痛くはないよ。
病院によるのかな？

129 ：
父が前立腺がんで死んだ。一年半前に見つかった時にはもう骨に転移していて手の施しようがなかったらしい。
父も母も最期まで本当のことを教えてくれなかった。入院もほとんどしてないから、まさかそのような状態だとは思わなかった。
一週間たって次第に怒りが込み上げてきた。なぜ教えてくれなかったのか。
ちょうど大学を卒業して戻ってきていたから看取ることが出来たが、危うく一生後悔するところだった。
最初から知っていれば迷わず地元で就活したのに。


130 ：
ワカメ（フコイダン）を食べろ

131 ：
>>128
俺も痛くなかったが、痛いって話も聞くから病院によるんだと思う

132 ：
【衝撃】ハゲは癌になりやすい【11倍も！！】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/hage/1286248529/

133 ：
↑
逆って聞いたことあるな
禿はなりにくい

134 ：
うちの父ちゃん、遺伝性のハゲだけど前立腺がんになったよ。
幸い初期だったからもう前立腺は摘出しちゃったけど。

135 ：
ハゲは男性ホルモンの過剰だから
ホルモンバランスが悪く、前立腺がんなどのホルモン系ガンになりやすいっていう研究結果はあったはず

136 ：
テストステロンというよりはDHT（ジヒドロテストステロン）のほうが
男性型脱毛にも前立腺肥大(ガンはどうかな)にも強く関わっているとされる。

137 ：
>>128
細胞検査の後、出血して手術室に行った。

138 ：
そういうケースはあるって聞いたけど
手術室で止血処置したの？

139 ：
>>95
大変ですがガンバってください

140 ：
父親が前立腺摘出後数ヵ月してそけいヘルニアになった
また腹を切るのかと落ち込んでいる

141 ：
全摘出した人の１/３くらい、そけいヘルニアになるそうだ。
私も５年目でなってしまって手術しました。
普通は下半身の麻酔でよいそうだけど、全摘出した人は、腸の癒着があるので全身麻酔だった。
全摘出手術の際、５時間くらい腸が空気にさらされるので、癒着するとのことでした。
片側を手術すると、反対側も数年後にヘルニアになるとのこと。
これも運命かな。

142 ：
>>127さんへ
>>20と>>25ですでに書き込んでます。参考にどうぞ。

嫁に新潮の記事を読ませてみよう。

143 ：
>>141
前立腺を全摘したうちの親父も鼠径ヘルニアになっていたけれど、そういう事情が
あるんだね。簡単な手術と聞いてた割にはしっかり何日間も入院してたから。
>>140
お父様お大事に。放っておくと壊死したりもしますし、早めに治した方が吉ですよ。

144 ：
>>142
ありがとう、今までPSAが4前後だったのが、1,2個月前に6になったので、心配になって
います。ハルナールとエビプロスタットを止めてから、2,3個月後のことです。今は、
フリバスを飲んでます。

145 ：
>全摘出した人の１/３くらい、そけいヘルニアになるそうだ
俺も最近全的したけど、そんな話ムンテラの時出なかったけどな

146 ：
>>141>>143
レスありがとう
数日後に手術するみたいだわ
もう片方もならないよう気を付けるように言っておくよ

147 ：
>>145
>俺も最近全摘したけど、そんな話ムンテラの時出なかったけどな
そうそう、そうなんだ。そのとおりなんだ。
全摘出後の後遺症の説明については、勃起と尿漏れ程度の話だ。
しかし、実際は、まだまだある。
後遺症が出てから、あわてて調べたのでは、後手なんだ。
右のヘルニアを切れば、へたすると１年以内に左もなるそうだ。
だから、私のときも両方を切ることも検討されたが、結果的にまだヘルニアになっていないので、今回は片方となった。

148 ：
前立腺の治療をあれこれすると逆行性射精になることがあるらしい。
私は前立腺炎を発症しているが、ＰＳＡの値がやや高めである。
ユリーフ錠を処方されたが、逆行性射精になってしまった。
医者は一過性で問題なしと言うが、痛みと不達成感がつらいぞ。

149 ：
コンドロイチンはガン予防に効くらしいけど、
前立腺ガンだけは促進する可能性があるとか。
γトコフェロール(ビタミンＥの一種)は前立腺ガンを予防するらしいね。
他に前立腺ガンに効きそうな成分あります？

150 ：
逆行性射精は、不快だとは知らなかったナ。
また、別の快感があるのかなと思っていた。
あーー、精液の飛び出る射精をしたい。
射精に優る快感はないものな。

151 ：
禿同

152 ：
アメリカだとMDV3100が販売されそうな見通しで
デガレリクスもとっくに販売されてるんだよなあ
日本はなんでこうも遅いんだ・・

153 ：
トイレで小用をすると濁っている。
精子が混じっているからなんだそうである。
以前のように普通に出したい。
痛くて辛い。
ガン宣告よりはましだが。

154 ：
ガン宣告された俺に謝れ

155 ：
あまりに辛いので薬を代えてもらった。
逆行性射精は収まればいいな。
PSA値も下がって、ガンの可能性はほとんど
無しの宣告を早くいただきたいものだ。

156 ：
前立腺がんは不治の病です。
丸山ワクチンを使いましょう。

157 ：
スレッドageカス荒らし野郎
：小井土かおる
710 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:08:51.85 ID:YOHwoAQG
大腸がんは5年以内に再発転移が来ます。
温泉療法が有効です。
12 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:06:51.70 ID:YOHwoAQG
乳がんの抗がん剤治療は頭髪がすべて抜け落ちます。
156 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:05:52.85 ID:YOHwoAQG
前立腺がんは不治の病です。
丸山ワクチンを使いましょう。
512 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:04:45.78 ID:YOHwoAQG
子宮ガンは不治の病です。
温泉療法が有効でしょう。
667 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:03:49.90 ID:YOHwoAQG
乳がんは再発します。
再発予防のためにはフコイダンをお勧めします。
503 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:02:19.78 ID:YOHwoAQG
医師は真実を語りません。
胃がんは不治の病です。
カルテ開示を求めましょう。
904 名前：小井土かおる[] 投稿日：2012/08/06(月) 16:00:46.23 ID:YOHwoAQG
子宮ガンは、再発します。

158 ：
49歳のとき、たまたま受けた健康診断で初期PSA120n/gの高リスクがんが発覚。
摘出もできず5年生存率20％と言われたが、ＨＤＲ＋アジュバント3年で
現在はPSA0.01n/gで安定している。
PSAが100を超えていても画像診断で転移がないならＨＤＲはかなり有効。



159 ：
ＨＤＲで０.０１に押さえ込んでいるのではなく、ホルモン剤で抑えられているのでしょう。
放射線治療を受けた場合は、アジュバントは一時中止しないと、どちらの効果なのかわからない。

160 ：
>>159
主治医も同じことを言っていた。
だが信じたい。

161 ：
ホルモン剤は、多くの場合、いずれ耐性となって、効かなくなります。
だからホルモン剤は、使わないに越したことは、ありません。
もし、ＨＤＲが命中して効を奏しているのなら、ホルモン剤はもったいない
使用となると思います。
そういったことからも、まずはＨＤＲ単独の効果を確認するべきですね。
ＰＳＡが100以上なんて、状況は不利ですが、新薬、新しい治療方法の開発
が進んでいるので、すこしでも先に伸ばすことでしょう。

162 ：
父が最近、前立腺ガン摘出手術をしました、今は、同時に発見された心臓の血栓予防の薬を飲んでいます。
手術をしてからというもの、うつのような感じで、食欲もなく食べても不味い、大好きなお酒すら不味い、やる気がない、つまらない
と言った感じです、前立腺を一部取ってしまったからでしょうか？それとも、精神的なものだけなのでしょうか？
離れているので、何もしてあげられないけど、前立腺切除で影響があることを知りたいです。
どなたか教えていただけたら幸いです。

163 ：
>>162
ちゃんと勃起しなくなるとか、ちゃんと射精できなくなるとかの男にとっては重大な影響を
及ぼす副作用ができることがあるよね。
人によっては、もう男でなくなってしまったのか。。。と精神的ショックを受けても不思議は無い。

164 ：
>>163
レスありがとうございます。
そうですよね、男としてって考えるとショックですよね。
父は７０才すぎなので、どうなのかは分からないですが、ホルモンも崩れたりすれば、
更年期障害のような症状も出るのかな？と考えてみたり。。
私自身、小さい頃から疾患をいろいろ抱えており辛さは分かるけど、弱気になっているのが心配で。
ありがとうございました。

165 ：
前立腺癌は化学療法では治りません。
進行を遅らせるだけです。
再発・転移します。

166 ：
前立腺がんの手術は、部位がへその下から切り開いて、肛門の近くに前立腺があるわけですから、なべのそこを手術するようなもので、５時間にもおよぶ大手術です。
健康を誇っている者でも、これだけの大手術をすると、当然、寿命も縮まっているわけですから、行き先の健康について、不安になっているのではないですか。
術後もＰＳＡ上昇の不安もあるし、尿漏れ等、憂鬱なことが沢山かかえることになります。
趣味とか、何かをして気分転換していないと、マイナス思考になり、いいことはないと思います。

167 ：
>>166
そうか、じゃ、手術は徹底して避けることにするよ。

168 ：
>>167
前立腺がんの場合、標準治療でも、全摘出、放射線、ホルモンがあり、それぞれにメリット、デメリットがあるので、治療方法を選択する場合はよく考慮することだ。
その他に、ハイフ、免疫療法・・・・・、いろいろある。
病院によっても得意分野があるので、実績、治療機器の備え、自分の年齢等を考慮して、結論を出すべき。
前立腺がんは、時間的余裕が比較あるのだから。
あわてるべからず。

169 ：
>>168
レスありがとう。そもそも前立腺がんに限らず、病院の手術というものに信用を
置いていないので、避けるべきという判断は変わらない。
同時に、抗がん剤も信用していない。これらは選択肢から除外することになるね。
他にも選択肢は色々とあるようだから、そんなに心配することはなさそうだ。

170 ：
>>169
西洋医学無しでいくのか。ぜひともがんばって完治を成し遂げて欲しい。
できれば、ステージと、どういった治療方針でいくのかレポートしてほしいな。
参考までに、前立腺がんを、民間療法のみで治療している方のブログを紹介しておこう。
http://plaza.rakuten.co.jp/sanadamusi/
医者に「前立腺全摘出と化学療法で根治できる」と言われたが、前立腺機能やQOLが失われるため手術、抗がん剤を一切拒み、
漢方と食事療法、温熱療法などで自然治癒を目指している。

171 ：
>>170
うんうん、短期間によく調べて取り組んでおり、すごい情報量だ。
ありがたく、読ませていただきました。
前立腺がんにはホルモン薬という、ある期間だけ、完璧な特効薬があることを考えると、身の回りに同じ効果のあるものが、未発見であるかもしれない。
医者ではないので、民間療法となるが、完治できなくても、進行を遅らせたり、停止させることができたら、すごいことだ。

172 ：
それでガンが治るのなら医者はいらない

173 ：
>>172
その通り。現実に医者がいらずに生活の質を全うした人は数多い。
医者というのは必須の存在ではないのだ。

174 ：
いたそう

175 ：
前立腺癌て、ＰＳＡ検査を始めてから、増えたんでしょう。ＰＳＡ検査をやる以前は、前立腺がんもどきを持ってても、発見されずに、癌以外の病気や寿命で亡くなっていた。
特に治療しないで、放置している人は、このスレにはいないのでしょうか？
『がん放置療法のすすめ』を読んでいる人、いませんか？

176 ：
PSA値が3.68だった。一応危険ラインの4以下になった。
高齢ではないので2.5以下が望ましいのだそうだが、まずはガンではなさそうということで一安心。


177 ：
30→炎症抑制→3.68？
そんな変動がありうるスクリーニング検査を
なんの説明もなしに受けるのはどうなんだろう

178 ：
精液に血が混ざってるって何かのシグナル？

179 ：
血精液症

180 ：
>>15さんは最初の採血のときに前立腺炎の自覚症状はあったのでしょうか？
「潜在的な非細菌性の前立腺炎」というのも多いそうですが
また>>178さんが今ＰＳＡを測定すると間違いなく高い数値が出る
前立腺がんとは無関係に
せめて、前立腺、排尿に関する自覚症状がある人は治療後に
ＰＳＡスクリーニングを受けるべきです、ぐらいの説明は
あってしかるべきだと思うんですが

181 ：
PSAは射精した後だと高く出るそうだ
「検査の２～３日前は我慢してください」って女医さんに言われた

182 ：
>>177>>180
あのね、急性前立腺炎で断尿状態になって病院に駆け込んだので
他に選択は無かったわけ。　お分かりかな。


183 ：
>>15
健康診断で出た高い数値ではないんですね
>>15さんや>>178を批判しているのではなく
症状によっては擬陽性のリスクがあることを踏まえて
受けるか受けないかを決めるべきだという説明が
今の健康診断のＰＳＡスクリーニングには足りないんじゃないかと思います
不愉快でしたら申し訳ない

184 ：
クルクミンの抗炎症作用が、ガンの予防と転移阻止に効果
http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-231.html

185 ：
クルクミンは認知症にも効果がある。ウコンを料理に混ぜて出すようにすると効果的だ。

186 ：
なるほど

187 ：
生体針検査の体への負担ってどうでしょうか？
７９歳の父がPSA７.４で、病院で針検査すすめられたのですが、仮にガンだと確認されても手術や抗がん剤治療の選択はしたくないと言っています。
であるならば、本人の体力があまりない方なので最初から針検査を受けない方が良いのでは…と本人、家族とも悩んでいます。
検査をされた方、できましたら検査後のお体への負担など教えていただけませんでしょうか？

188 ：
>187
前立腺癌なら『がん放置療法のすすめ』（文春新書）に詳しく書かれています。一読すれば心配とかなくなると思います。

189 ：
>>188
ありがとうございます！

190 ：
・緑茶抽出物で腫瘍増殖因子を抑制
・一日6杯のお茶でPSAが有意に減少
（http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-254.html）

191 ：
ポリフェノールがガン増殖抑制に効果があるよな。医者に頼らなくても自分でできることがたくさんある。

192 ：
>>187
私は62で受けました
生検自体はほとんど体への負担はないと思いますが怖かったです
痛くはないんですが・・
80近いとどうなんでしょうね
主治医が大丈夫というなら体への負担は問題ないと思いますが
手術や抗がん剤治療は避けたいとのことですが
前立腺がんは抗がん剤治療ではなくホルモン療法だと思います
それぐらいは受けてもいいのではないでしょうか

193 ：
経過観察ですむのもまで、医者は放射線当てたがっている。
おばか医者が多いいから皆さん気いつけや。

194 ：
その通り。バカ医者が世の中には多い。治療しない選択をするのが重要。特にガンは。
統計的に余命を伸ばすことが無いことがわかってるし、治療方法によっては、
文字通り、殺されてしまうことになる。

195 ：
>>192
経験を教えてくださり、ありがとうございます
あまり負担はなさそうで安心しました…
もう医者にいろいろ言われて本人も生検はやった方がいいのか…と思っている状態です
でも188さんに教えていただいた近藤先生の本を読み、本人の年令を考えると生検の意味はあまりないと私は感じています
本人は迷っているので、もう少し話し合ってみようと思います

196 ：
生検は組織を採ってがん細胞があるかどうかを調べる検査です
PSAでは確定診断ができないのでやります
結果として自分がガンなのかどうかがはっきりするわけです
結果を知りたくなければやらないほうがいいし
ガンとわかっても治療を受けるつもりがなければやらないほうがいいでしょう


197 ：
>>196
たびたび貴重なご意見をありがとうございます
その通りですね
本人の中では
がん治療はしない→でもはっきり知りたい気持ちもある
家族としては
治療するつもりがないなら年齢と体力(健康ではあるのですが)も考え生検しない方がいいのでは？
という感じのジレンマの中にいます
前立腺肥大で通ってるクリニックでもう１０年間も定期的にPSAをやっていて、初めて数値が高くなったらしいのですが…
年齢的にもPSAなんてやらなくてよかったのかもですね…

198 ：
きょうじいちゃん亡くなった。
PSA、最後にはかって740だった。骨転移してたから痛みとの戦いだった。
お疲れ様、じいちゃん。

199 ：
>>197
>がん治療はしない→でもはっきり知りたい気持ちもある
私は人間ドックでPSAが8.0になり泌尿器科の受診を勧められました
最初に肥大や慢性炎症との鑑別目的でMRIの検査を受けました
造影してMRIをやるとがんの場合きれいに染まるそうです
私の場合丸くきれいに染まってしまいました
これでガンの可能性が極めて高くなったのですが
100％ではないので確定診断のためには生検が必要と言われました
ですからMRIだけでもがんの可能性が極めて高いという診断はできます
MRIは血管に造影剤を入れるだけで検査自体は痛くもかゆくもなく
体への負担はないと思います
治療は受けたくないがはっきり知りたい
でも体への負担はかけたくないのなら
MRIを受けるのも一つの方法だと思いますが

200 ：
>>MRIは血管に造影剤を入れるだけで検査自体は痛くもかゆくもなく
体への負担はないと思います
造影剤は腎臓に負担がかかるから、極力避けたい。
特に老人や腎臓機能低下している人には薦めたくない。
私個人的意見ですけど・・・

201 ：
なるほど
そういう影響もあるんですか
うちに母親（８８歳）は肺がんが再発してますが
３ヶ月に一度くらい造影してＣＴ撮ってます


202 ：
前立腺炎歴２年
５０歳になり初めての前立腺がん検査で5.8でひっかかり
かかりつけの泌尿器科に紹介状をもっていったら
クラビットを２週間服用後に血液検査で3.8に下がりました
先生は癌ならクラビットで数値は下がらないから前立腺炎のせい
ということになり、エコー他の検査もしないで終りました
そういうものなのでしょうか？

203 ：
サリドマイド最高

204 ：
>>202
抗生物質が効いたということは腫瘍ではなく炎症ということでしょう

205 ：
>>204
ありがとうございました

206 ：
>>202
その先生は名医ですね
PSAの数値だけで即生検とMRIをやりだかる悪魔のなんと多いことか

207 ：
俺もその悪魔に診てもらって前立腺がんが見つかったんだが・・

208 ：
↑
で、如何するの？　

209 ：
>>199
いやいや、造影剤の体への負担はあるよ。俺みたいに造影剤のアレルギー持ちには
大変だった。
心臓バクバクで呼吸が荒くなり、死ぬかと思ったよ、マジで。
それ以来、決して造影剤は入れないように気を付けてる。

210 ：
>>208
手術したよ

211 ：
信頼できる悪魔だったのか知れんけど・・・
PSAやグリーソンスコア悪かったのかな？

212 ：
サリドマイド最高

213 ：
>>211
PSAは8.0でした
前立腺肥大、炎症、ガンの可能性があるわけで
鑑別診断のためにＭＲＩをやりました
>>202さんは前立腺炎の既往があるわけですから抗生剤の投与が第一選択なので匠は
私はそんな既往もありませんのでＭＲＩが第一選択になったのだと思います
その結果、腫瘍らしき画像が出ましたので確定診断のために生検をやりました
このプロセスは間違ってないと思いますが

214 ：
>>212
お前は最低

215 ：
がんワクチンってのは元からある免疫力が高いうちに使うとよいらしい
手術してリンパ節まで郭清すれば必ず免疫力は落ちる
更に言うと歳喰や男性ホルモンは勝手に減っていく
ホルモン餌にしてる以上、ほっとっても栄えることかなわぬ

216 ：
レスベラトール＆放射線治療のコンボで前立腺ガンを根こそぎ退治。 腫瘍細胞の97％が死滅。
ttp://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-316.html

217 ：
三か月以内ですけど、病院によってグリーソンスコアが























病院によってグリーソンスコアが違うんですけど？？
放置して良いのやら放射線か迷う。　病理の奴の判断に
振り回せるね。

218 ：
レスベラトールだけでもいけるけどな。前立腺炎や前立腺肥大で怪しい段階から
飲み続ければセーフティに生きられる。

219 ：
>217「病院によってグリソンスコアが違う」
あなたの場合は針生検を３ヶ月の間に２度やったのですね。
私の場合は、最初の病院で針生検をおこなって１２個のサンプルを採取し、
このうち３＋３＝６の悪性度「低」が３個、３＋４＝７の悪性度「中」が１個、合計４個が「クロ」で、それ以外の８個は「セーフ」との判定でした。
しかし８ヶ月後に別の病院（大学病院）で診てもらった際、針生検のやり直しはせずに、以前に診てもらった病院に保管してあった８ヶ月前のその１２サンプルを取り寄せて判定したところ、
３＋３＝６の悪性度「低」が５個、合計５個が「クロ」で、それ以外の７個が「セーフ」の判定でした。
同じサンプルですら病院によって別の結果が出たわけです。
その大学病院の医師の話では、「判定者によって判定結果に違いが出てしまいます。だから当院ではその弊害が無いよう、同じ１人の人に判定してもらっています。」とのことでした。
ちなみに私はその直後に密封小線源挿入の手術を受け現在に至っています。

220 ：
病理に先生によってグリーソンスコアが違うのには当惑しますね。
病院で病理の人を募集していました。そこで講習やら勉強させて
それから使うって言うんですよ。
俺の場合、、、経験の浅い人が判定してたのかな？
昨日のＮＨＫでアメリカでは前立腺がんのワクチンが承認された。
既に効果を上げている人がいるんですね。
その薬取り寄せて俺に使用してくれるお医者さんいないかな？

221 ：
>>220
１００万単位のお金の用意はできてるの？　前払いで投入できる？
まぁ、日本の医者はビビリが多いから、いざというときのトラブルを恐れてやらないだろうけど
ワクチンを受けたいなら、あなたがアメリカに行くのが筋だよ。

222 ：
頻尿で病院行って、検査受けたら
前立腺がんでステージＤ2
5年生存率50%未満と云われました。
51才・健診は20年以上オールセーフなんだが・・・・

223 ：
↑
間違い
D2→D1

224 ：
>>222
健康診断なんて宛にならないからね。そもそも検査項目が限られてるしね

225 ：
生研でグリーソンスコア6、ＰＳＡ10以下ぐらいなら
報知がベターかな？

226 ：
報知？
医師の診断は？

227 ：
>>222だけど・・・
明日、骨シンチ検査
骨転移で余命3～5か月ぐらい？
母親が痛み止め（麻薬）で昇天しました。

228 ：
D1なら骨シンチ余裕だろう

229 ：
骨転移が見られれば、
D1→D2へ昇格？

230 ：
炭水化物の大量摂取で前立腺ガンのリスクが増加
http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-356.html

231 ：
自分はほぼ末期だけど・・・
リクク？
大丈V
人間どうーせ死にますから（死亡率100%)
気にしない
気にしない
死んだ後の事考えて、
宗●にハマる方がよっぽど怖い

232 ：
ガンによく効くのは、ポリフェノールだよ。なかでも、レスベラトールね。
長寿遺伝子を発動させるのでも知られている。

233 ：
病院、全摘手術だけしか治療をやらない、全摘勧める。
病院、全摘手術、小線源、放射線、　泌尿器科の医者全摘勧める
　　　断ると放射線しぶしぶ。
病院、全摘手術、小線源、　ほとんど小線源勧める。

234 ：
>>233の病院は3つの異なる病院なのでしょうか
QOL優先で内分泌治療+骨放射線という選択肢はないんでしょうか

235 ：
患者が自分で勝手に診断して治療法を決められたら医者は困るだろ

236 ：
病院の都合、医師の都合で治療方法を決められたら、
患者は可哀そうです。

237 ：
>病院の都合、医師の都合で治療方法を決められたら
どうしてそういう風に考えるの？
医師は専門知識を持ってるんでしょ
患者は素人
ネットや知人から聞きかじった生半可な知識で判断するほうがよほど危ない
医師の診断を疑うならセカンドオピニオンをやればいいのでは

238 ：
市民検診で行われているPSA検査検査はいつ頃から行われているのでしょうか？

239 ：
そのＰＳＡ検査で病院経営に随分貢献したらしいね。
ワクチンが承認されたら潰れるところ出るな。

240 ：
天皇陛下が前立腺癌になられたことが、結果として前立腺癌治療の水準を高めた。
ロボット支援手術が保険適応となり、まだ黒字までいかないが赤字にもならないトントンのところまできた。
ロボットの方が尿道の縫合がし易く、神経ネットワークを不必要に傷つけないで済むので小便ダラダラにはなりにくい。
他方で現行のロボットに難点が無いわけではない。
まず、ロボットは、人間の手と違い、組織が固いか柔らかいかを感知できない。
従って、MRI画像から癌が前立腺の外に飛び出していない病期T1c（低リスク群だが、経過観察療法では計算上、寿命より先に癌が大きくなる可能性があり、いずれは手術が予想される者）までに限られる。
通常、癌が塊となって外に飛び出している場合は、目視でそれと分かる。前立腺癌塊は黄色く、固い。
もっとも、癌は散らばっている場合もあり、この場合は目視でも分からないから摘出組織は顕微鏡で丹念に検査する必要はあるし、術後もPSAは監視しなければならない。
癌が取り切れていればPSAは理論上はゼロとなるか、または低値で増加に転じない。
発生学的に前立腺とは小便を我慢する筋肉から分化する組織で、この筋肉との境界部分は前立腺細胞とも筋肉細胞とも言える中間地帯がある。
筋肉側をできるだけ温存しつつ前立腺切るため、PSAはゼロになるとは限らない。数値が上昇しなければ完治と言える。
また、ロボット支援ではこの筋肉を動かす神経ネットワークを可能な限り温存できるものの、神経を残すということは術後に麻酔が切れると数時間は激痛に悶絶する患者がいてモルヒネを数回打ったり、鈍痛が１～２週間続く。
もっとも、開腹手術の術後に比べたら可愛いものだが、ロボットは手術から一週間を待たずに退院できるという理論値は必ずしも守れるわけではない。

241 ：
乳製品が原因なのはｶﾞｲｼｭﾂ？
ホルモンカクテル

242 ：
>>238
2006年４月　東京の・・・区

243 ：
投薬治療で勃起不全

244 ：
今日　骨シンチしてきました・・・
どうか　転移してませんように・・・

245 ：
>244
骨シンチの検査結果はどうでしたか？
また、針生検とPSAの結果はどうでしたか？

246 ：
俳優の小沢昭一さん死去
ラジオの長寿番組「小沢昭一の小沢昭一的こころ」など、軽妙 洒脱 ( しゃだつ ) な語りで親しまれた
俳優の小沢昭一（おざわ・しょういち）さんが１０日午前１時２０分、前立腺がんのため東京都内の自宅で亡くなった。８３歳だった。
小沢さんは９月に体調不良で都内の病院に入院。１０月に退院して自宅で療養していた。告別式の日程は未定。

247 ：
↑
14年前からっていうことらしいが手術したんだろうか

248 ：
前立腺がんは怖くない癌です。
早期発見なら治ります。
これ本当ですか？
早期ってどこまで？？

249 ：
>248
それは、ガンがまだ、前立腺内部にとどまっている段階まで、ということになるでしょうね。
ガンが前立腺内部にとどまっていれば打つ手はいくらもあるけれど、ほかに転移してしまったら手遅れでしょう。

250 ：
リンパ節まで転移(D1)
「ゴナックス注射＋内服」治療中
これは治療じゃなくて、
単に死期を伸ばしているだけのような気がするだが・・・

251 ：
もって、2年ぐらい？

252 ：
前立腺→骨または転移する確率って、1割くらいと何かで読んで記憶があるのですが、
それくらいで合っていますか？

253 ：
だから、九割はほっとけ、これでいいでつか？

254 ：
駄目。

255 ：
生検のあとに骨シンチって皆さんやるものなんですか？
医師勧められたんだけど、これって悪性度が高いからですかね？
自覚症状はまったくなしなんですが

256 ：
前立腺癌は骨へ転移する確率が高いから
骨シンチは3割負担で約2万円なり

257 ：
カソデックス錠80mg
1錠あたり957.3円
毎日1錠飲まないと死ぬ

自分はジェネリックにしてもらった（3千円ぐらい安い）

258 ：
↑
月当たり

259 ：
>>255
生検でがん細胞が見つかれば、
手術の適応かどうかを調べるために骨シンチをやる
転移があれば手術はできないから

260 ：
>>256
>>259
どうもありがとうございました

261 ：
米長さん、死因が前立腺がんだったらホルモン療法＋HDR治療失敗やん
「10年生きるため」とかほざいて治療に持ち込んだのどこの馬鹿医者だよ
ベネズエラの大統領も元気そうだったのにがん治療で体ボロボロ
著名な歌舞伎役者はがん手術であっという間
治療拒否して大往生した団鬼六や和田勉見習え。医者を安易に信用するな

262 ：
中村勘三郎は、まさに手術をしたが故に若死したね。
病院の環境と手術のせいで肺炎になって、それが原因で死んだわけだからな。
生きるために手術をしましょうとか、医者は口が裂けても発言するなと言いたい。
手術をしたことで、もっと生きられたのに短命になったケースが異常に多いからな。
重粒子線治療とかはいいかもしれない。群馬大学に偉い先生がいてね。
米長先生は、群馬大学で重粒子線を受ければよかったのにと思う。
前立腺がんの治療実績が多いからね。
http://hospital.med.gunma-u.ac.jp/heavy-ion.html

263 ：
間寛平さんは元気そうだね。

264 ：
間寛平さんは放射線治療

265 ：
どっちみち死ぬ（自分ももうすぐ）

266 ：
いつかは、だろ

267 ：
放射線治療はまだいい。抗ガン剤と手術はお勧めできない。統計的に余命が伸びる裏付けが無いんだから
金と時間をかけて苦しむことを考えたら、やらない選択がベスト

268 ：
お前の発言も裏づけがないのに
ベストとか抜かしてんじゃねえよ
お前の適当な発言で手遅れの人が出たらお前どう責任取るわけ？

269 ：
サリドマイド最高

270 ：
前立腺癌は放置に限る、これがベター

271 ：
>>268
同意
267がそう思うなら自分が実践すればいいだけ

272 ：
>>262と>>267って同一人物だろ
手術が駄目なのに放射線はいいとかトンチンカンなこと言ってるし

273 ：
もう、手遅れなのでしょう（南無～～～）

274 ：
●ガンの有名人、がんのタレント、がんの著名人、
がんの芸能人があまりにも多すぎ、放射能の影響か？
http://redf2007.seesaa.net/

275 ：
最近亡くなってる人達は３.１１以前の罹患
放射線なんか関係ないだろ

276 ：
前立腺癌は全摘するだけの簡単なお仕事です。
一泊で退院できるって、、、本当かよ？　

277 ：
大嘘
どんながんでも全身転移して（腐って）死亡
まず、リンパ節から骨転移
疼痛緩和治療から呼吸不全
さようなら

278 ：
>>276
開腹なら2週間は入院だよ
腹腔鏡でも一泊じゃ無理だろ
生検の話じゃないの？

279 ：
生検で出血
2週間入院
その間に病理診断で2週間入院

保険入っているなら、
できる限り長く入院すると
余生を楽しむお金が入ってくるけど
入院生活はヒマで大変

280 ：
↑
病理診断でがん確定して、更に2週間入院
治療が効いて、排尿障害が治まるまで、長かった

281 ：
ホルモン注射　10回目
後、数回が限度
それからは地獄が待っているね
拷問レベルの痛みに耐える日々
垂れ流し
家族を巻き込んでので、迷惑三昧


今、どーやって、自決するか検討中
首つりが確実なんだが、家族のために自宅は避けたい
Rる近くの公園の便所を探しています（つらい）
　

282 ：
>拷問レベルの痛みに耐える日々
末期ガンってこと？
なんでホスピス入らないの？

283 ：
末期のおやじ、おふくろの最後を見ているからね
その前に自決したいと思う

284 ：
ご両親はホスピスに入らなかったんですか？

285 ：
入っても、入らなくても
麻薬点滴で疼痛緩和
意識はあっても、モウロウとしている

286 ：
麻薬点滴までが地獄

287 ：
>>281
ホルモン治療は１０回というと、３年余りかな。
今は、ホルモン薬の種類が多いから、組み合わせを変えていくと、そんなに簡単には耐性にはならない。
たとえステージＤでも、１０年はもつだろう。
新薬も数種類開発されている。
人は１００年も経てば、ほとんど死んでしまうのだから、自決するほどのことではないだろう。
そのうち、いやでも死ぬのだから。

288 ：
骨シンチを連続でやるとその被曝で、新たに別の場所が癌化したりするんで？

289 ：
>>248
前立腺ガンでは治療が不要なケースが少なくない
http://healthnews151.blog.fc2.com/blog-entry-287.html

290 ：
経済的に余裕があれば
いろんな治療を試して
長生きして下さい。
家族に迷惑掛けるからの・・・・自決なんで

291 ：
つーか、治療を行ったために副作用に苦しむというのは、ガン全般で言えることだ。
これは不要か必要かを問わない。副作用が体力を奪い、気力を消耗させ、内蔵がガタガタになり
生活の質が劇的に下がり、苦しみながら死んでいく人が多いね。

292 ：
>>289
自分では経過観察で良いものだと思っているけど、
泌尿器科の医者は手術したがるね。
二か所回ったけどグリーソンスコア違うし、信用できないで困っている。

293 ：
PSAが4以下になってからの経過観察はあり
かもしんない
それまではホルモン療法

294 ：
超長波磁力線療法で強制的に血液をサラサラにしてから、
オゾン水を飲んで腸内細菌、寄生虫、ウイルスを全滅し、
究極ザッパーで血液中の細菌、寄生虫、ウイルスを浄化します。
それで原因不明の病気は50％改善されていきます。

295 ：
良かったね

296 ：
>>294
300万円頂きますとか？

確実に地獄に落ちる商売だよな

297 ：
ロボット手術経験した人いませんか？
ぜひこちらにも書き込んでください
【DaVinci】ロボット支援手術【低侵襲】
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1357745622/

298 ：
>>296

超長波磁力線療法でググッたら安いじゃん初回2600円だって。。。
次回からは3200円だよ！

299 ：
玄米などの繊維質に含まれるフィチン酸が前立腺ガンに効果（ただしマウス実験）
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/phytic-acid_ip6_prostate-cancer/

300 ：
>フィチン酸
上田としこ？

301 ：
腫瘍マーカーの数字を改善させる食品を見つけてくれ

302 ：
プロタンディム

303 ：
がんに効果のある食品なんてないナ。
あるのは、悪質商法だけ。
食物、飲み物で治るなんて迷信だ。
前立腺がんは、他のがんと比較しても１０年やそこらでは死なない。

304 ：
まあ、なるなら前立腺癌か甲状腺癌という言い方もあるしな。
って俺は大腸癌だからﾋﾞﾐｮｰ

305 ：
>>303
早く逝く方法を教えてくれ
このままじゃ、生保しか、生きる道はなくなる

早く死にたい

306 ：
>>303
効果のある食品はあるよ。治りはしない。治らないから効果がないわけじゃない。
ここの区別は付けないとダメだよ。
増殖のスピードが緩やかになる効果という感じだな。

307 ：
治る食品があるならがんで死ぬ人はいない

308 ：
1.5テスラーMRIの造影剤無しで確認できる前立腺がんの大きさは何ミリまで？
3テスラーMRIの造影剤有りで確認できる前立腺がんの大きさは何ミリぐらいまで？

309 ：
年齢５２歳、
毎年春にはかっていて、1.3-1.8くらいなんだけれども
去年の３月にPSA1.3だったのに、今月はかったら5.8って場合は
どう解釈すればよいでしょうか？

310 ：
>>309
前立腺炎ってこともあるし癌の可能性もあるだろうね。
検査しないとわからない。

311 ：
今、検査結果を整理していたら去年の8月もはかってまして、PSA1.5でした。
調べると言っても、MRIではPSAが３０ぐらいにならないと見えないんじゃないでしょうか？
また、生検査も、針の打ち方、打つ位置によって出てこない場合があるでしょうし、
結構、判定は難しいですよね。
もし、成っていた場合には、放射線治療をして、再発したら手術が良いと思うのですが、
最初から手術を選ぶ人はなぜでしょうか？
放射線治療であれば、性機能を残せるわけですよね？

312 ：
311=309です。

313 ：
>>311
>MRIではPSAが３０ぐらいにならないと見えないんじゃないでしょうか？
私はPSA8でしたがMRIの造影でしっかり映りました
その後の生検でがん確定
>放射線治療をして、再発したら手術が良いと思うのですが
放射線治療をやると組織が癒着して再発時の手術は困難だそうです
わたしは手術を選びました
52歳ならまだSEXしたいでしょうから性機能を残したいですよね

314 ：
>311
私の場合も、放射線治療や密封小線源治療（放射線治療の一種）の後だと、前立腺が他と癒着してしまうので、切除はできなくなります、と言われましたよ。
私の場合４７歳です。
結局は切除せずに密封小線源治療をしました。

315 ：
>311生検査も針の打ち方、打つ位置によってでてこない場合場合があるでしょうし、結構判定は難しい
針生検は一度に８本～１６本取る、つまり前立腺のあらゆる場所からまんべんなく８個～１６個のサンプルを採取します。
癌細胞を検出できないということはまずないでしょう。私の場合12ヶ所から採取しました。
針生検も難しいところは、検査サンプルを判定する人によって判定結果（グリソンスコア）が異なることですよね。
私は219なのですが、私の場合は219に記したとおりでしたよ。

316 ：
>>309
3月：1.3→8月：1.5→今月：5.8
4ヶ月で4倍近い上昇というのは癌による上昇のしかたにしては急激過ぎると思いますよ
偶発的な炎症によるものである可能性を確認するために
しかるべき前立腺治療薬を飲んだ後にPSA再検が妥当かと思われます

317 ：
前立腺治療薬を飲んだ後にPSA再検をするとすれば、どの位期間を空ければよいでしょうか？
治療薬としては、セルニトンと抗生物質でしょうか？
病院では何も薬を出してくれなかったので、出してくれるように頼んでみます。
また、医者は3ヵ月後にもう一度測って、異常値ならばMRIなど検査していくと
言うのですが、自分はそれだと、不安なので造影MRIをしてください、
と言ったのですが、造影無しのMRIしかしてくれません。
今は別の病院にいくか、とりあえず、先にこの病院で造影無しのMRIを今週うけるかどうか
迷っています。

318 ：
別の病院にいくとしても、ここの検査結果を持っていけば、
右にならえで造影MRIをやって貰えない可能性大ですし、
何も検査結果を持っていかずに受診しようと思うのですが、
その場合、どういう風にPSA検査をしてください、
と言えばよいのか悩んでいます。

319 ：
セルニルトンと抗菌薬が基本だと思います
4週間投与後に再採血することが多いでしょう
但し直近のPSA採血が保険診療である場合
PSA検査は3ヶ月に一度しかできないので
4週間後というわけにはいかなくなります
直近のPSA検査がドック、検診であればこの縛りはありません
3ヵ月後の採血まで
「不安で堪らない」という理由で先生に相談してみてはいかがでしょうか

320 ：
前立腺炎による偶発的なPSA上昇を認めない先生だとすこし厄介なのですが
「そんなに心配しなくていい」という判断であるかもしれません
診察時に直腸触診は受けたのでしょうか

321 ：
診察時に直腸触診やエコーは受けていません。
PSA検査は3ヶ月に一度しかできないというのは知りませんでした。
それであれば、別の医者に行けば済む話ですが、
「不安で堪らない」という理由でようやく造影無しのMRIをしてもらえるまで
話が進みました。
造影MRIをしてもらおうとすれば
明日にでも別の病院に行くしかないですが、何という理由でPSA検査をしてください
と言えばよいものやら。

322 ：
PSA検査は3ヶ月に一度しかできないという規則があるのであれば、
他所の病院で最近PSAを受けたことを言えば
PSA検査もやってくれない可能性大ですね。
ドックで受けたと言えば、どこのドックとか聞かれるでしょうし、
海外旅行で受けて、高かったというくらいしか
出来ないですね。

323 ：
ドックや検診の検査の後なら3ヶ月の縛りはありませんが
あまりにも時間的に近いと同じ状況での検査を受けることになるため
間隔をあける必要もあります
それゆえ、投薬して採血が手っ取り早いのですが
病院の方針もいろいろです
頻尿、排尿に時間がかかる、射精痛がある、会陰部に不快感、
睾丸痛、陰嚢の不快感などなど自覚症状はないでしょうか
あればアピールしてみてはいかがでしょう

324 ：
自覚症状は全く何も有りません。取り合えず、今迷っているのは、造影なしでMRIをとるか
新しい病院に行って造影MRIをとるかですが、
新しい病院でMRIをとるにしてもPSAを先にはかってもらわないと
MRIをしてくれないので、そこが問題です。

325 ：
密封小線源治療（放射線治療の一種）含む放射線治療で再発した場合には
手術は癒着で出来ないし、放射線も２度は行えないのであれば
あとはホルモン療法しか無いのでしょうか？

326 ：
今の病院で造影なしMRIを受けて出される診療方針を聞いて
納得できなければ他院をあたるというのが妥当かもしれません

327 ：
参考までに、こんなこともある、ということで聞いて欲しい
私はグレーゾーンから5ヵ月後に採血したら倍になってたんだけど
紹介された病院ではまず前立腺炎を疑われた、曰く「上昇が早すぎる」
投薬始めて1週間でそれまではなかった前立腺炎の自覚症状が現れてきた
>>323の症状のほとんど、症状が必ずしも自覚されるとは限らないらしい
2週3週と症状が和らいで4週後の採血ではグレーゾーンを下回った
それでも>>309さんより高いんでまあ落ち着かないけどね
悪いほうに考えすぎじゃあないですか？
次の採血ではあっさり下がってるかもしれませんよ

328 ：
>>309さんより高い
は、309さんの1.3-1.8の頃の数値を指します

329 ：
医師が判定のために再採血が必要と判断する場合は
3ヶ月縛りは外れます、私は2回目と3回目は保険診療ですが
間隔は1ヶ月と少しです

330 ：
先日　尿管結石の手術と同時にPSAが7だったため針生検受けました・・・
結果は来月、それまで不安で不安で・・・
万一癌だったら、転移してないかの検査、前立腺及び睾丸除去で男じゃなくなる(涙)
性欲もなくなるし、尿漏れもあるとか？
まだ30代で未婚なのに・・・
親に孫の顔も見せてやれなくなってしまう・・・
もぅ　氏にたいです

331 ：
針生検査は悪性度の高い低分子化の前立腺癌の場合は、癌が全身に飛び散る場合が
ある。

332 ：
30代で前立腺癌なんて天文学的にありえないと思うけどなあ
結石が尿路を通過する、あるいは尿路を膀胱付近で塞ぐことによって
生じる排尿障害による数値の上昇じゃあないのかね
そもそも尿管結石が完治してない時にＰＳＡって適切なのかな

333 ：
検査に疑問を抱き始め，ある日医者にMRIに対するでって意的に質問したら，無害ではなく，
磁器の害が有ると言う事と，MRI検査にも微量の被爆がある事を突き止めました。
ですから，無害の検査などありません。これを医者が進めるがままに毎日あちらこちらの
病院で検査したらその合計たる被害は計り知れません。
中には，放射線被爆アレルギ体質者には通常の35倍から40倍の被爆を受けると医学書で知りました。
こちらのサイトで，後に知ったのですが，MRI磁器による検査で，頭痛を引き起こす真実知って，
体は嘘つかない，正直に表される体験をしました。

334 ：
http://okwave.jp/qa/q5256900.html

335 ：
これを読むとMRIも気軽に何度も受けてよい物やら
針刺してがん細胞を撒き散らすよりはましだろうが

336 ：
昨年の夏、人間ドックでPSA数値が7以上あったので針生検をやったら案の定ガンが見つかった。
その後のMRIや骨ｼﾝﾁでは異常なく、結局腹腔鏡で全摘手術を受けて明日退院。
ちなみに４９歳ですわ。
男の機能は多分無くなったけど、エロ画像を見てﾊｧﾊｧするのは相変わらずだね。w

337 ：
>>309さんはPSA5.8だったとき、検査前の２～３日間に射精していませんか？
射精したあとはPSAが急に上がることがあるそうです
私の担当医はそう言ってました

338 ：
>>336
何日入院したの？

339 ：
>>338
明日を含め、１４日間の入院でした。

340 ：
>>336
MRIで観察出来なくらい小さな癌でPSAも７しかないのに
どうして小線源とか放射線治療にしなかったんですか？
性欲は有るのに、液が出ないのはストレスとかには成らないのでしょうか？

341 ：
>>336
昨年の夏、人間ドックでPSAを測る前は何年ぐらいまえにPSAを測られたのでしょうか？

342 ：
>>340
針生検の結果、採取した13箇所のうち３箇所からガンが見つかりました。
治療法としては放射線も選択肢にありましたが、主治医は年齢的に若い事もあって将来を考えると、放射線はあまり薦めたくないとの事でしたし、私自身も長期間に渡る治療は避けたいということから摘出手術を選びました。

343 ：
>>340
もう一点の性欲に関しては、これはもう割り切るしかないかなって事ですかな。w
まぁ、勃つ、出る、に越したことはありませんが、自分は相手を気持ち良くしたい方だし、ゴールドフィンガーがありますから…wwww

344 ：
>>341
昨年のドックまでPSAは一度も測ってません。それ以前のドックではオプションでしたから、わざわざ検査はしていませんでした。
昨年、たまたま受診先を変えたら、そこではもれなくPSA検査が付いていたという事です。
もし、従来通りの受診先だったら触診だけなので、おそらく見つかっていなかったでしょうね。

345 ：
主治医は年齢的に若い事もあって将来を考えると>>若いのなら、なおさら
性機能を残すように最善の努力をするべきではないのでしょうか？
放射線だと再発する可能性がずっと高いと言われたのでしょうか？
私自身も長期間に渡る治療は避けたい＞＞これが６５歳以上の人であれば理解できますが、
仕事以上に大事な事だと思うのですが

346 ：
>>345
私の場合、性機能が無くなっても根治の道をと判断したのにはいくつかの理由があるのですが、その一つとしては妻が何年か前に子宮筋腫で全摘手術を受けていたと言う事が挙げられます。既に２人の子供に恵まれ、上の子は成人を迎えてます。
子作りは出来ないにしても夫婦生活はありましたから、そういう面では50%の確立で勃つかどうか、そこは気になるトコです。前に書きましたが仮に勃たなくても満足できる（させられる）ので射精だけが全てではないと悟りを開いてます(笑)
おまけに３年ばかり泥沼風鈴したりしてヤリまくりましたから、もう良いかなっていうのもあります。ハイ…。(笑)

347 ：
>>345
放射線治療に関しては、長期間になるという事もありますが、副作用というか治療を受ける場合のリスクを考えました。
放射線の照射でガン細胞をR事は出来ますが、ピンボイントとはいえ、どうしても周囲の正常な細胞に影響がでる。
特に前立腺は周囲に直腸等の器官がありますから、今後ガンに限らず何らかの病気になった場合、手術をしたは良いが組織がダメで縫合できないケースがある。
主治医は65を越えた患者には迷う事なく放射線を薦めると言っていましたし、反対に高齢者への手術はしない方針でした。
これは進み具合や体力にもよるのでしょうが、何日か前に針生検を受けた68歳の患者に対して手術はしないことを明言していました。
いずれにせよ、今回全摘を選んだ事に後悔はありません。ま、性欲がどうなるかはまだ分かりませんけど…(笑)
まだ先は長いですから、再発（転移）も当然考えられる訳ですが、より確実な道を選んだと言うところでしょうか。
今回の手術が自分のこれまでとこれからを考える良いきっかけになったと思っていますよ。
そんな訳で、今日退院します。

348 ：
なんか、ごちゃごちゃ言っているが、
みっともない
どうせ、死ぬんだよ
1秒でも長生きしたいってのが、みっともない（周りに迷惑）

余生の楽しみ方を見つけてみれば？

セックスもあきらめた方がいいね

私はもう死を受け入れました（癌確定から1年経過）

349 ：
>>348
あなたの言う通り
これからどうやって生きるかは個人の勝手です。
私もやりたい事やりますから(笑)
ではみなさん、お達者で～♪

350 ：
人生観いろいろですが、性機能不能になれば、生きていく自信がなくなる。
生きる意味が無くなる様な　何のために生きていくのか　とか考えてしまいます。

351 ：
前立腺無くなったら、生きている意味があるのか？
何のために生きていくのか？

352 ：
http://www.ne.jp/asahi/web/oki/health/zenritusengan.html

353 ：
「前立腺全摘手術をすると、どうしても性機能が落ちて回復しません。
一方、放射線治療は性機能に影響を与えないといわれてきましたが、
実際は少しずつ下がります。

しかし、最近は前立腺全摘手術を受ける人の中に、
勃起神経を温存する人たちが増えてきました。また、
性機能には個人差が大きく、治療前に高かった人と、
治療前から低かった人がいる。そこで、手術で勃起神経を
片側保存した人、両側保存した人、もともと性機能が高くて
放射線治療を受けた人、性機能が低くて放射線治療を受けた
人に分けて、結果をまとめてみたのです。
http://www.gsic.jp/cancer/cc_14/prc02/02.html

354 ：
前立腺ガンの IMRT 治療の長期の予後結果は、８年後に、９割の無病気生存率を示したという報告がありました。
◎前立腺ガン患者の強度変調放射線治療 （ IMRT ） の、予後の長期の調査結果の報告は、研究者によると初めてのものだといいます。
◎高用量の強度変調放射線治療 （ IMRT ） の前立腺ガンの男性の最も大規模研究の結果は、患者の大部分が、平均８年の追跡調査期間の後に、病気の兆候がなく生存しました。
http://www.rda.co.jp/topics/topics1992.html

355 ：
全国の前立腺がんの治療実績ランキングです。
http://caloo.jp/dpc/disease/808

1 熊本県 国家公務員共済組合連合会 熊本中央病院 350 119 231
2 千葉県 千葉県がんセンター 349 79 270
3 東京都 慶應義塾大学病院 343 75 268
4 東京都 財団法人 癌研究会 有明病院 333 109 224
5 千葉県 総合病院国保旭中央病院 326 72 254
6 東京都 東京医科大学病院 308 12 296
7 埼玉県 埼玉医科大学国際医療センター 302 27 275
8 福岡県 医療法人 原三信病院 300 53 247
9 愛知県 名古屋第二赤十字病院 275 32 243
10 東京都 東京慈恵会医科大学附属病院 273 83 190

IMRTは元々先進医療指定だったので、実施していた医療機関は限られていたはずです。
http://caloo.jp/advancedtechs/a60

おそらく、慶応病院、京都大学病院などではないでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1258077762

356 ：
前立腺がんの治療効果比較（費用はその治療法のみのもので、初診料、入院費などは別）
］http://www.gsic.jp/cancer/cc_14/sp/02c.html
組織内小線源療法

2期まで適応。放射性物質のイリジウムを密封した小さな針を前立腺の中に埋め込む手法。EDは10％程度。尿漏れはほとんどない。

357 ：
高密度焦点式
超音波療法

2期まで適応。直腸に挿入したプローブから、前立腺に強力な超音波が焦点を結ぶように照射して、80～98℃に加熱、がんを凝固、壊死させる。東海大学付属八王子病院など、全国10数カ所の施設で実施。EDは30％程度。尿漏れはほとんどない。無出血。入院は2～4日。

80～100万円

自由診療

358 ：
性機能温存法
前立腺がんの手術による後遺症で最も多いのが、
性機能の障害です。前立腺のすぐ近くに勃起を
支配する神経があり、以前の手術ではこの神経
を傷つけてしまっていたため、90パーセント以
上がEDになっていました。これに対して、
80年代に神経を温存し、性機能を保つ手術法が開発
されており、日本の開腹手術でも腹腔鏡手術でも
だんだんこの手術法を採用するようになっています。
これにより半分が勃起機能を保てるようになってきました。
また、神経を切除しなければならない場合、性機能の温存の
ために足から神経を取って移植する「神経再建手術」が取り
入れられる場合もあります。

359 ：
ハッキリと答えてほしい
そのほうが今後すっきりするから

父親が膀胱がん
しばらく症状は治まってる
先日圧迫骨折
癌からの転移のものではとのこと
でもこの圧迫骨折の影響で今後背骨への癌転移や膀胱がん再発や悪化の可能性はあるのでしょうか

360 ：
>>359
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1346840442/l50

361 ：
生への執着はすごい
どうせ、死ぬのに
ご苦労さん

苦しむたのの延命なら放棄すべき・・・・だよな？

362 ：
家族や親せきは

「早く死んでほしい」

と心から願っているのです

（除く、金持ち　かつ　偽善者)

363 ：
失礼！！

苦しむための延命なら放棄すべき・・・・だよな？

364 ：
失礼！！

苦しむための延命なら放棄すべき・・・・だよな？

365 ：
家族や親せきは

「早く死んでほしい」

と心から願っているのです

366 ：
市川團十郎が死んだ。抗ガン剤を使用したのが死期を早めた原因で間違いない
肺炎にかかっているというのに、抗ガン剤を使うなど絶対にやってはいけないことだ
それを平気でやってしまう日本の医者はどうしようもないな

367 ：
>肺炎にかかっているというのに、抗ガン剤を使うなど
そんなこと本当にしたんですか？
ソースは？

368 ：
馬鹿は自分の都合のいいように勝手に話し作るから手に負えないな

369 ：
白血病治療のため抗がん剤を使用したのは効果があった可能性がある
悪性リンパ腫など、抗がん剤が奏功するごくわずかな疾患だからね
とはいえ、抗がん剤の激烈な毒性は肺や脳の細胞を破壊してしまうので
結局患者は治療が原因で死ぬことになる
抗がん剤を使った治療は両刃であり、かつ元々肺を酷使した
喫煙者、また高齢者への使用は禁忌だと患者自身が理解すること
医者の言う「いい新薬がある」は「金払って実験台になれ」
と同意。治療あきらめるか別の医者を探せ

370 ：
てか白血病は抗がん剤以外に治療法がないんじゃないの？

371 ：
前立腺がんは進行が大変に遅いので、全摘出手術とか放射線治療を行っても、限局性転移をしていれば、いずれＰＳＡ再発をする。
手術とか放射線治療をしても、1～2年でＰＳＡ再発するのは、すでに前立腺外に広がっているということ。
しかし、５年、１０年でＰＳＡ再発をする方は、微小のがん細胞が残っていたためで、これが進行して再発の判定を下すまでには、長い歳月がかかる。
したがって、放射線がよいのか、全摘出がよいのかの選択は、むずかしいところだ。
ただ、言えることは、全摘出で再発しても、放射線治療を受けることにより完治の可能性が再度あるということだ。
放射線照射を受けた前立腺は、ケロイドまように周囲の腸等と癒着して、それはそれは、ひどい状態になっているので、手術は不可能だ。
もちろん、二度と放射線は当てられない。また、生涯、放射線障害も怖い。

372 ：
ホルモン療法があるといっても、必ず数年で耐性がんとなり、ホルモン薬の組み合わせを変えても、いずれ効かなくなるよな。
そのあとは、とても苦しく怖い抗がん剤治療、そして、万策つきて緩和療法で、そのあとはエンドだ。
放射線で新たながんになる可能性だってあるもんな。

373 ：
原発事故であんな僅かな放射線でも、人に与える影響が懸念されているのに、ケロイド状になるほど放射線を浴びてしまうと、自分の身体に恐怖心を感じないか。
だいたい、非再発率が９０％だとかいっているが、そんな数値が信用できる数値だろうか。
だとしたら、放射線が前立腺がんを完全制圧したことになるのではないか。
かってに医療機関が都合のよい数値を発表して、ＰＲしているだけではないかと感じる。

374 ：
全摘出してセックス出来ない体に成っては元も子もない
生きていく意味合いが無くなる。人は元来、何の為に生まれて生きていくのか

375 ：
それは、男性性器（ペニス、睾丸、前立腺）が、がんを発症してしまったのだから、ＳＥＸできなくなる運命だったんだな。しかたないよ。
全摘出の場合、勃起神経が温存できれば、術後数ヶ月で勃起しだす。
ただし、９０％くらいの回復かな。
私は、運よくがんが勃起神経までいっていなかったので、全摘出でも２本とも残すことができた。
ただ、60代にもなって、実際、ペニスを挿入するＳＥＸをする夫婦はまれだと思う。
精液はでてこないが、射精感の楽しめるマスターベーションどまりだろう。
射精の気持ちよさは、ほとんど変わらない。
いや、むしろなぜか「どっくん」の回数が増えたので、気持ちよさが長くなった。
また。また寸止めがしずらくなった。
放射線治療は、勃起神経への照射を完全に回避できないので、マスターベーションもできなくなる。
たしかに、勃起のない人生は、無味乾燥でつまらないと思う。
「勃起」はありがたいことだと、つくづく思っている。

376 ：
勃起神経残しても全摘出手術したら精液で無いから
いつまたっても射精した達成感は無いでしょ？
もやもや気分が消えない

377 ：
皆３７５に騙されるなよ、前立腺全摘出なんかしたら、精液出なくなって
欲求不満でいても経ってもいられなくなるぞ、狂いそうになるぞ。

378 ：
性転換して女になればいいじゃない？

379 ：
>>377
375は神経を残したって書いてるだろ

380 ：
勃起神経を残しても、勃起するだけで、精液は出ない、従って、欲求不満は
解消されません。

381 ：
性欲はあるのに射精出来ずに、24時間ムラムラ状態、
毎日生殺しみたいな状態、
ストレスで仕事も出来ない、生き地獄。

382 ：
全摘出手術して完治したとしても、生きている意味が無くなる。死んだほうがまし。
それよりも、３１２万円だして、粒子線治療をうけるべき。

383 ：
精液出なくても
オーガズムは得られるぜ
いった感じは十分

いいのは、テッシュがいらない事かな
何も出ないんで

後から、何か少し出てくるけど（気にしない）

384 ：
精液出ないのでオーガズムは全くない、
嘘を信じて、放射線を選ばずに摘出を選ぶ人が本当にいたら
どうするの？
何で人を落とし入れるような嘘をつくんでしょうか？

385 ：
1年前に手術して全摘したんだがPSAが微妙に上がり始めた

386 ：
粒子線治療は全国で8ヶ所しか無い！

387 ：
全摘しても再発率は同じようなもんだろ
だったら、何で粒子線治療をしない？
３００万するから度貧民は受けれないから
順番２－３ヶ月だろ

388 ：
>>385
全摘してＰＳＡが微増する原因は何点かあるけど、術後のＰＳＡ最低値はいくらだろうか。
最低感度まで下がらず、微増しはじめたのであれば、がん細胞の取り残しが考えられる。
ＰＳＡが測定感度以下まで下がったのであれば、前立腺組織の取残しが考えられる。
前立腺の境目がはっきりしないために発生するためで、微増でも急上昇することなく、ある一定値で横ばいになる。

389 ：
>>384
ひどい間違いだ。
嘘ではない。

390 ：
>術後のＰＳＡ最低値はいくらだろうか
0.04でした
1年経って0.1まで上昇

391 ：
>>389
普通の射精と比べると何割くらい快感度が落ちますか？

392 ：
勃起神経を温存できれば、精液は出なくても射精の感覚はある。以下は琉球大のwebから。
～男性機能障害：前立腺の後ろ側の側面には陰茎の勃起に関連する神経が走行しています。
神経を温存する方法もありますが、回復状況は神経温存の程度、年齢などで異なります。
前立腺・精嚢を切除するため、射精の感覚は残りますが精液は出なくなります。～
「前立腺摘出　射精　快感」でぐぐれば経験者のブログもあるよ。

393 ：
精液の射出が伴わなくても、通常のオーガズムと全く同じように性的な快感を感じる、という人もいますが、多くの人は、精液の射出無しのオーガズムは、それほど気持ちのいいものではなく、長くは続かないものである、と述べています。
http://www.privatecare.jp/i-mobile-c2-2-6.html

394 ：
射精時に快感が得られるのは、精液が流れる射精管の中に快感神経があり、精液が通過する際にその神経が刺激され、脳内でドーパミンが分泌るために快感を感じるからです。

395 ：
射精管（しゃせいかん）は射精時に精液の通過する管。
前立腺の後ろ側で精管膨大部と精嚢が合流し、射精管となる。
射精管は前立腺の内部を貫き、前立腺内壁にある精丘と呼ばれる部分に開口して尿道へ注いでいる。射精時には精管膨大部から放出された精子と精嚢から放出された精嚢液の混合物が通過する

396 ：
http://health.goo.ne.jp/medical/mame/karada/jin042.html

397 ：
精子の通 り道である精管は切断され、精液の成分を分泌する前立腺と精嚢が摘出されますので射精は全くできなくなります。
http://toms.med.hokudai.ac.jp/patient/disease/prostate4/ope_rad2.html

398 ：
もうちょっとレスをまとめてから投稿してください。

399 ：
射精時に快感が得られるのは、精液が流れる射精管の中に快感神経があり、精液が通過する際にその神経が刺激され、脳内でドーパミンが分泌るために快感を感じるから
しかし、
精子の通 り道である精管は切断され、精液の成分を分泌する前立腺と精嚢が摘出されます

400 ：
>>390
前立腺を全部切除したのだから、浸潤していなければ、測定感度以下になるはず。
術後、最低になるのは2ヶ月後の健診時です。
それで、0.04で1年後0.10では、上がりすぎですね。
ダブリングタイムも1年を割っています。
術前のＰＳＡ10以上、ＧＳ７以上だったのでしょうか。
勃起神経は温存したのでしょうか。
尿漏れの状態はどうですか。
ＰＳＡ再発の基準は、医療機関によりまちまちで、0.1、0.2、0.4となっています。
0.2のところが多いようです。
0.4を越すと遠隔転移の可能性が出てくるそうです。
0.2までは、様子見ですね。
切除した前立腺は病理検査されているので、どのあたりで、どの程度もれていたかといった、情報が得られています。
次の治療方法も、選択には有利だと思います。

401 ：
>>400
やはり上がりすぎですか・・・
ＰＳＡは術前は8.0でした
グリーソンスコアは７でした
ＭＲＩと生検の結果右側のみに限局した腫瘍であると診断され
骨シンチ、ＣＴの結果で転移は認められないということで全摘しました
術後の病理検査では生検と同じ所見が得られ、
摘出したリンパにも転移は認められないということでした
勃起神経は腫瘍がある右側は切除し左側は残したという説明でした
片方だけでも残せば尿漏れの改善が早いという説明でした
ただ術後は勃起は全くしません
尿漏れは退院直後はかなり酷かったのですが
その後は徐々に改善されて３ヵ月くらいでほぼおさまり、現在は完全に治っています
主治医の先生からはこのまま経過を観察し
0.2まで上がるようなら追加治療が必要になるかもしれないといわれてます

402 ：
前立腺を全部摘出したのだから、血液に残っていたＰＳＡが全部なくなる2ヶ月目くらいには、理想的には測定感度以下になります。
しかし、測定感度まで落ちない場合、考えられるのは、
①すでにどこかに小さな転移がある場合です。
②前立腺組織が切り漏れで、残っている場合です。尿道の切り口に残ります。
見かけは尿道でも解剖学的には、尿道と前立腺の境界は、はっきりしていないためです。
③勃起神経も前立腺の表面を走行しているので、残した勃起神経に前立腺組織がまぎれて残ることも考えられます。
なので、正常な前立腺細胞が残ってしまうと、わずかにＰＳＡをつくりだします。
このようなケースの場合は、正常細胞だけだったら、ＰＳＡが上昇しても、ある時から水平になります。
グラフが水平にならなければ、その中にがん細胞が含まれていることになります。
こういうことも考慮して、ＰＳＡ再発の基準を0.1～0.4としているのですね。
先生のいうように、0.2までは様子見ですね。
いずれにしても、術前ＰＳＡ8、術後ＰＳＡ0.4、ＧＳ7でしたら、ホルモン剤も長期間、よく効きます。
万一を考えて次の治療を放射線にするか、ホルモンにするか、迷うとこですね。

403 ：
ありがとうございました
経過観察しながら主治医と相談して決めたいと思います

404 ：
ゴナックス治療やめたら早くRる？

405 ：
これ初級や中級はみんなパスしてんの？

406 ：
手術なんてすべきじゃないよ。重粒子線治療をお勧めする

407 ：
そんな金ねーよ

408 ：
手術ダメってHIFUとかもだめってこと？

409 ：
重粒子治療はかなり混んでいるんでしょ？
待ち期間は半年ですか？
射精とかの後遺症はほぼ無いのでしょうか？

410 ：
今日、なかにし礼が食道ガンが完治した番組をやってたね。
診察を受けた医者が全員、手術と抗ガン剤を勧めてきたけど、徹底拒否して
自分で手術をしなくて済む治療法を探しまくり、陽子線治療を見つけ出した。
この療法を受ける際には、まったく痛みも苦痛も無く、体にメスを入れることもなく
体重が減ることもなく、髪の毛が抜けることもなく、ガンが完治し、
以前とまったく変わらない生活ができてるとのことだ。
陽子線治療も重粒子線治療も前立腺ガンにはとても合っている。

411 ：
バイアス入りまくりの意見だなｗ
そこまで何もかも完璧にうまくいく例なんてそうないよ

412 ：
昨日放送された陽子線治療を調べたら保険適応外なんだな
約300万
１）陽子線治療とは
陽子は水素と いう最も軽い元素の原子核 で、それを加速したものが 陽子線です。陽子線は重粒 子線（正確には炭素イオン 線）と同様に、元素の原子
核を加速したもので、放射 線の一種です。粒子線治療 はこの放射線を用いて「が ん」などの治療を行うもの です。
２）陽子線治療の特徴
陽子線は体内に入っても表 面近くではエネルギーを放 出せず、停止する直前にエ ネルギーを放出して大きな 線量を組織に与える性質が あります。
これを発見者の 名をとってブラッグ・ピー クと呼びます。がんの治療 では病巣の深さや大きさに 合わせてこのピークの深さ や幅を拡げることができま す。
通常の放射線治療で用いら れるＸ線は、体内に入るに したがって徐々に吸収され る放射線量が減少するの で、病巣の前後にある正常
の組織も同等の線量を受 け、副作用を生じる原因に なりますが、陽子線の場合 には病巣のみに効率よく線 量を集中でき、副作用を少 なくできます。

413 ：
ちなみに、なかにし礼のガンは、４ｃｍもある大きなもので、初期ガンではなく
リンパにも転移している状態だった。これがきれいに完治。

414 ：
粒子線照射は>>412さんの言うように反対側に突き抜けないので、その分、リニアックとかＩＭＲＴよりも、多い線量を前立腺に照射できる。
放射線照射では、前立腺が体内に残るので、前立腺細胞を100％Rことはできない。
2年くらいかけて細胞が死滅していくわけだが、それでもｐＳＡは０とはならない。
つまり、がんばっても幾分かの前立腺組織は生きのこる。
そこに、がん細胞も同じ率で残っているかもしれない。
放射線治療の非再発率は、全摘出手術を上回ることはできないことになる。

415 ：
がんは血液、リンパ腺より微小細胞が全身に転移しているので、少なくても５年経過しないと、うまくいったかどうか判断できない。

416 ：
慶応義塾大学医学部放射線治療科講師 の近藤誠のがん相談室 連載されていました。
質問 ＣＭで重粒子線治療は自費で３００万 円もする。 だから、がん保険に入りましょうと言 っていました。
本当に粒子線治療が有効ですか。 効果があるなら、なぜ健康保険でカバ ーされないのですか。
回答 結論から言うと従来のエックス線を用 いた放射線治療と比べて重粒子線が優 れているかは、まだ、不明です。
重粒子線の理論的な利点は２つ １つは、照射すると一定線量当たりの 細胞に与えるダメージがエックス線よ りも大きいことです。
実際、、同じ照 射線量なら、重粒子線の方がずっと多 くのがん細胞が死にます。
第2は、重粒子線の線量分布にピーク部 分があることです。 ピーク部分の線量は高く、その手前の 線量は低い。
がんにピーク部分を重ね るように照射すれば、手前の正常組織 の線量が低くなり、後遺症リスクが小 さくなります。
以上の理論はまったく正当です。だか らこそ重粒子線治療がもてはやされて いるのですが、見落とされていること があります。
それは、従来法と比べて 優れているのは実地に確かめられなけ ればならない、という点です。
先日、別の医師の勧めで重粒子線治療 を受けた口内がんの患者さんがいらっ しゃいました。
治療後、照射部の周り にがんが再発したというのです。私は 「これ以上の治療は悲惨なことになる から、やめておいた方がいいと答えま
したが、「治療後、数ミリしか口が開 かなくなり、流動食しか食べていない 」という話に驚きました。開口に関連 する筋肉が収縮・硬化したのでしょう 。
最近は、照射部の頬がへこんできて、 外出時にマスクを欠かせない。そうで す。従来法なら、こうした後遺症は起 こらなかったはずです。
放射線治療で は、重大な後遺症を発症させないこと が一番大切です。
従来法でも、当初、重大な後遺症が多 発しましたが、１００年かけて試行錯 誤した結果、現在は一定の割合でがん
が治り、重大な後遺症がほぼ発生しな い照射方法と線量に行きついています 。
重粒子線治療は まだ、実験段階。後遺症リスクは未知 数
ところが重粒子線はいまだに、どうい う後遺症がどの程度出るかがよく分か っていないのです。
それどころか、が んに対する硬化も見直しを迫られてい ます。
重粒子線に着たいされたピーク部分を 用いての照射は、小さながん病巣を想 定していました。 しかも従来法も、治療機器が著しく改 良し、
「高精度放射線治療」「ピンポ イント照射」「ＩＭＲＴ」などが登場 。小さながんから比較的大きながんま で、高線量を集中させる一方、
正常な 組織への線量を抑えた照射が可能にな っています。これらには健康保険の適 用もあり専門家の間では、重粒子線へ の期待は薄れているのです。
他方、大きながん病巣や再発病巣など のいわゆる「難治がん」では、重粒子 線でも治せないことが次々明らかにな ってきています。
何よりもこれらは、微少転移を含めた 他臓器への転移を伴うケースがほとん どです。その場合、治療は不可能であ り、重粒子に期待するのは誤りともい えます。
正しくは、重粒子線は実験的段階です 。それを「治療」と呼ぶから、人々は 惑わされ、３００万円を巻き上げられ るのです。そもそも実験にお金を取っ てはいけません。
従って、健康保険の対象にしないとい う厚労省の判断は正しい。健康保険適 用を検討する前にあと、数十年、様子 をみるべきです。
こう書かれてあります。
先進医療という表現の実態です。 先進医療とは、わざわざお金を出して 実験されるということだったのです。
難治がんは治療が不可能なんですね。 そんな時まで保障が必要かをまず、考 えるべきではないでしょうか？

417 ：
近藤誠ってこんな奴だからなあ
■トンデモさんランク・Ｓ
【オカルト度１００％　トンデモ殿堂入り。】
近藤誠
「治療で治る癌は「がんもどき」で勝手に治るから最初から治療の必要なし。癌が悪化したら「本物の癌」。その場合何しても助からない」
などと、どっちに転んでも持論に当てはまる巧妙なカラクリで「何をしても無駄だからはじめから治療も検査もするな」などと主張し現代医学を否定し信者を増やす極左的煽動家。病院での出産やインフルエンザの予防接種すら否定
内容の似通った書籍を数十冊も出し続け、書籍儲けに精を出している模様

418 ：
>>413
なかにしさんは治療後5年以上経過してるんですか？

419 ：
検査で前立腺がんと診断され手術を考えている人は
まずこのブログを読んでからでも遅くはない
ttp://lespinsons.blog.so-net.ne.jp/

もう全摘してしまった人は見ない方がいい。スルーしてくれ

420 ：
昨日tvで山本監督が日本で初めて乳がんの温存療法を始めて昨年菊池寛賞受賞した
慶応義塾大学医師の所へ取材に行ってた。その内容は
「がん治療の9割は効果が無く、患者はがんはでなくがんの治療で苦しんでる」
前立腺がんで亡くなったプロゴルファーの杉原氏が紹介されてて、彼は転移がんだった
にもかかわらず手術拒否して診断後14年生き、死ぬまでゴルフに打ち込んだそうな
「手術していたら3人に1人はオムツ生活」だからそうはいかなかっただろう
手術で臓器を切り取ると体に大ダメージを与えるばかりか傷口にがん細胞が
入り込み爆発的に増大することもあるらしい
監督が「どうして教授になれないんですか」と万年講師待遇の医師に尋ねると
「それは(真実を明かしてしまった)”罰”だから」

421 ：
摘出手術や放射線治療しても前立腺がんで死亡する確率は変わらない。
放置しても変わらない。　ただし、転移してない場合です。
これでいいですか？

422 ：
死亡する確率は
人間100%です。
どう、あがいて、醜態をさらすか？
無駄に金を使うなら寄付でもしたら？？

423 ：
そもそも「菊地寛賞」とか言ってるけど
これって企画してるの文芸春秋なる出版会社で、
そんで自社のマスゴミ本や雑誌に連載してるお抱え作家とかルポライターを受賞させ、
あとは誰もが知ってる著名人に勝手に賞を送りつけて「あの司馬遼太郎や高倉健も受賞！」とか勝手に言ってる。
なんちゃら学会の池田犬作賞みたいなもんだw
(過去には筒井康隆、高倉健なんかの著名人に勝手に賞を送りつけているが、
いずれも受賞式に出席していないw)
こんなもん貰っても何の文化的権威も無いから。

424 ：
前立腺がんの転移する確率って数パーセントです。

425 ：
骨に転移しやすって言われたけど

426 ：
キンタマが腫れ
足を組むだけでも痛く
精子に血が混じる
混じるといっても100%血なんじゃないか？って位真っ赤
上記が三ヶ月前の話
現在はキンタマに軽い傷みがあるものの
腫れも収まり出血も無し
これは前立腺ｶﾞﾝの可能性有んのかな
忙しくて医者行けないわ
放って置いたら治らねーかな

427 ：
自分の場合は
直ったとおもって
次、医者行ったら、「余命宣告」らしき告知だったな
後、数年みたいな・・・・

428 ：
炎症だろ

429 ：
ガナニーのスレを見て前立腺がんを知ったんだが
自分も金玉のちょうど真ん中あたりにしこりというか何かあるんだが
まさかこれが癌？最近見つけてもう怖くて眠れない

430 ：
>>429
早く病院へ行け
精巣腫瘍は転移前に切除出来れば
癌の中でもメチャクチャ予後の良い部類だぞ
まあ悪性なら十中八九タマとチンコ取られて
一生性的快感は得られなくなるが
転移して取り返しがつかなくなるよりマシだろう

431 ：
まじか・・・
ガナニースレでも初代が半ば冗談みたく現実逃避してたが
その気持ちが今なら分かるわ。現実逃避したくなる
しこりを触っても気持ちよくなんてないし
勃起しなくてもしこりはあるし
しこりみたいのは１個しかないし
癌じゃないんじゃね・・・

432 ：
じゃ、ほっとけよｗ
言っとくが肺とかに１ミリでも転移したら、ステージⅣ期って言って
いわゆる「末期癌」て奴だ
そうなったら余命は１年程度で出来る治療も抗癌剤で進行を数ヶ月遅める程度だ
癌治療は何よりも、早急な治療がその後の運命を分ける
直ぐに治療をすれば助かったものをほんの１週間病院に行くことをためらったがばかりに
転移が発生し手遅れ、何て事が往々にしてある

433 ：
針生検までいったが手術回避に成功＠親父の話
まったく、高い授業料だった
慶応大の教授、この前NHKのガン番組に出てたよ
「抗がん剤は効く！だから治験する」だってさ


お前ほんとに学者か？論法アベコベ下心丸出し

434 ：
j

435 ：
あれから、２月中旬に別の医者で測ったら5.2、その後造影MRIを撮っても
それらしい影は見つかりませんでした。
３月上旬から２週間ほどグレースビットとセルニルトンを飲んでいました。
２週間飲み終えたあとで
先週また別で測ったら3,5に成っていました。
リコピンが非常に良いらしいので塩分無しのトマトピューレを毎日１００ｍｌ飲んでいます。

436 ：
飲み物で、がんは治らない。

437 ：
PSA乱高下は前立腺炎、リコピン摂取等で安定を図るのは有効

438 ：
ここで質問ですが、５５歳までで前立腺がんに成った方々は
若いころから、魚介類よりも、むしろ
肉食の脂っこい食事をされてきたのでしょうか？
ネットで検索しても大部分の場合は６５歳以降になる場合が多いと思うのです。
それか、親兄弟になった人がいる場合でしょうか？

439 ：
DNAでしょう？
ほぼ遺伝と思います

440 ：
前立腺癌のリスク要因としての家族暦が親と兄弟に限られるのは
生活（食事）パターンを共有しているからで、
食事の傾向と家族暦が
前立腺癌に限っては同じ意味合いになるんだよ

441 ：
同じ、というか遺伝プラス食事傾向、という意味合いになる

442 ：
射精機能をとった人に質問、
タマは取っても多少の性的欲求は残ると聞いたんだけど
射精したいけど快感を全く得られないジレンマに苦しんだりすることあるの？
生理的な射精欲求が全く起こらなくなって、辛くもなんともないもんなの？

443 ：
家族暦が親と兄弟に限られるという事は、
おじさんが６８歳で全摘出したのですが、
それは全く気にしなくて良いでしょうか？

444 ：
前立腺取っても、精液は別の所で製造され続けるから
性欲は旺盛なのに射精出来ないから
毎日、ストレスで死ぬような思い？

445 ：
>>443
第1度近親者（親、兄弟、子）以外はノーカウント

446 ：
>>444
勃起神経を温存して、勃起機能が復活すれば性行為は可能
射精はしないが快感はあるが、勃起神経を温存してもEDになる可能性はある

447 ：
前立腺癌は血尿が出たらもう末期だそうだ。ＰＳＡ検査も完全ではないようだ。また
この癌の潜伏期は４０年～５０年と言うから不気味だ。
自分が中学生１年生頃の時に、同級生同士でペニスを弄り合ってオナニーを楽しんで
いたところ、赤い精液が出て驚いたと言う話を聞いた。医学書を読んだら１０代の赤
い精液は前立腺癌ではなく、前立腺炎の可能性が高いと言うようなことを知った。

448 ：
あと前立腺癌が増えてきているのは、食生活の欧米化だそうだ。前立腺癌の予防には
ビタミンＤとＥだそうだ。特に日本人の魚離れは水俣病、第２水俣病から進んできて、
更には福島第一原発事故によって更に進んでいる。
魚は有機水銀で危険だと思い、肉や乳卵製品を多く摂り始めだ世代が前立腺癌になっ
ている。

449 ：
前立腺癌は造影MRIで発見出来なければ、まず安心しても
良いでしょうか？

450 ：
>>449
分かりませんね。ＰＳＡ検査は不十分と言うことが分かっています。造影ＭＲＩ検査の方がいいとは思います。
http://www.gsic.jp/inspection/ins_02/15.html

451 ：
PSA値は上昇し続けた。平成11年11月に3回目のエコー検査、
MRI検査、針生検を行った際には、PSA値は38.0に達していたが、
がんは発見されなかった。平成12年11月、MRI検査を受けたあと、4回目の針生検を受けた。PSA値は58.3に上昇していたが、
やはりがんは発見されなかった。
http://www.gsic.jp/survivor/sv_02/41/index.html
これをみると針セイケンもMRIも全く当てになりませんね。
この人の場合、早期PSA発見で助かったはずなのに

452 ：
２週間ほどグレースビットとセルニルトンを飲んでいましたが、その性で
前立腺癌が一時的に弱まって、PSA5.2から3.5に下がったという
事はないでしょうか？
つまり、セルニルトンで癌の炎症が緩和されるということは無いでしょうか？

453 ：
癌だとセルニルトンでは下がらない
偶発的な炎症によってかさ上げされていた数値が戻ったと考えられる
癌の場合は偶発的に低い数値が出るということはない

454 ：
針生検を受けると炎症起すし、
癌が有れば広がるしね。　出来ることなら針なんか刺さない方が
良いような気がする。
素人の意見ですけど。。

455 ：
針刺しで確認後出なければ、手術なり、放射線治療なり
何も出来ないわけでしょ？
針で見つからなければ４５１の人のように何も出来なくて
手遅れになるわけでしょ

456 ：
前立腺の最も外側に、もしも悪性度の高い低分化型の癌が出来ていて、
針生検でそこを刺したら、外部に癌が飛び散って危険だと
思うのですが、どうなんでしょうか？針を刺すときに当然外部との
境目の皮膜に穴が開くわけですから、
そこから癌が飛び散ると思うんです。

457 ：
え～い！放射能くっつけた～！ってアレみたいな話？

458 ：
生研受けなければＰＳＡは上昇しない。
ある意味正しいと思います。

459 ：
>>451
この方、亡くなったんですか？
ご自分のホームページで更新してたような記憶があるのですが。
間違いだったら失礼！

460 ：
>>458
生検受けるとPSAが下がりにくくなる、と言うべき
生検そのものによるダメージに由来した数値の上昇を
鑑別することも差し引くこともできないので
生検の無限ループに突入することが問題
受けなくても上がるひとは上がる

461 ：
細胞診生検のいい面良くない面はどの部位でも同じ。
手術だって同じような事言われる場合もあるし。
運だと思います。

462 ：
生研受けてから、力入れたときションベンちびるようになったけど、
誰か責任とってもらえますか？
癌が見つかるまで針を打ち続けるのが問題だお。

463 ：
>>456
おっしゃる通り。ともかく現代医療は余計なことをやりすぎる嫌いがある。
そのせいで寿命が縮まることもよくある。
自分の命を大切に思うなら、医者の指示のいいなりになってはダメ。

464 ：
>自分の命を大切に思うなら、医者の指示のいいなりになってはダメ。
じゃあ何を基準に判断するんですか？

465 ：
あまり患者を刺激しないように

466 ：
ttp://www.cancerit.jp/21535.html
＞限局性前立腺癌治療後に機能低下がみられたことで、
＞監視療法を有効な「治療」選択肢として考えることが重要であることが示唆された

467 ：
2014～2015年度に市場に新薬を投入…となると今年中には承認申請でないと無理だよね。
治験とかどうなってるんだろ。うちの親父数値がだんだん上がってきたから気が気じゃないよ

468 ：
どんな新薬？

469 ：
スレ違いかもですが、教えてください
父（70）が癌の検査を受けたので、来週結果を聞きに行きます。
最初は本人と母の予定でしたが、悪い結果を想定しているため、
私も医師から直に説明を聞きたいと思ったからです。
＊2年前から股関節の痛みで近所の私大病院通院
→個人の形成外科で診察、過去の通院歴と勘案し癌センター紹介
→股関節の専門医に診てもらうための前検査で前立腺癌の疑い、
→精密検査（今ここ）
お尋ねしたいのは....患部が前立腺だけに、娘が付き添うのはどうなのか？
父の気持ちが気になりました。
一緒に聞きに行く事は、母を通じてＯＫもらっていますが....。
父の一大事にクソ思考にハマって気にしてます....。

470 ：
>>467
MDV3100（今はエンザルタミドだったっけ）とtak-700
カバジタキセルはどうなんだろ、抗ガン剤だから第2相までやれば3相は市販後できるのかな。
この3つの内最初の2つはサイトに投入予定が書いてあってそれくらいの年度って書いてあった
サイディガ（アビラテロン）はまだ先だよね？3相まで来てるのかな
>>469
結果を聞きに行くのは前立腺だろうと問題ないですよ。
お父さんの気持ちは推し量れませんが、家族みんなで支えることはいいことだと思います。
骨転移している可能性があるとも読めますがホルモン療法で結構しのげるので
まだまだ大丈夫ですよ。数年もすれば使える薬も増えるので、平均寿命まで楽々とは
言いませんが、全然大丈夫なことも可能ではないでしょうか。
あんまり楽観的なのもまずいですが、そう悲観的になることもないですよ

471 ：
モンスター患者をやたら強調するくせにヤブ医者は問題視しない
そもそも治療に効果あるんだったら「がん難民」など出現せんだろ
もっともマスコミも連中とグルで「がん難民」て言葉使わんようなった
あれでよくジャーナリズム名乗ってられるな

472 ：
放射線治療って、実際にはどんなもんなんでしょうかね？
かなりの効果が期待されるという一方で、再発した等の話も多く見られるようですが。

473 ：
>>470
469です、ご意見有難うございます
有休取って一緒に行こうと思います

474 ：
>>472
保険適用のいわゆる放射線治療は効果的じゃないことも多々あるよ。
それなら、厚生労働大臣の認定をを受けている先進医療を受けたほうがいいよ。
代表的なものに、陽子線治療、重粒子線治療がある。
医療保険に入っていたら保険でカバーできるからうれしいよね。

475 ：
>472、>474
放射線治療にも種類がある。
俺が選択した密封小線源搬入治療は、切除した場合と再発率が互角だと聞いた。
ただし密封小線源治療に関して言えば、日本で認可されて10年あまり、の実績しかなく、俺が行った大学病院でも６年あまりの実績しかない。
その大学病院の６年間の実績の中で再発割合は約１．２％。
この治療法は、日本では、比較的軽い前立腺ガンにしか用いられないそうだから、そんな良好な数字が出るのも当然かもしれない。
しかし切除とほとんど変わらない効果があるといっても、６年程度のスパンでみた話でしかないのだろうから、例えば15年、20年といった長期のスパンではだれにも確かなことは言えないんだろうと俺は思う。
放射線治療治療の場合の難点は、外照射にしろ密封小線源搬入治療にしろ、それが駄目だったと後で判明しても、患部を切除することはもうできなくなる点だ。
だから決断は慎重に行う必要がある。
それから、474が書いている先進医療のことだが、正しくは高度先進医療という。
医療保険に入っているだけではカバーできないはずだぞ。ガン特約に入っている場合でもやはりそれだけでは駄目だ。
医療保険でカバーするには「高度先進医療特約」に入っている必要がある。
そうでない場合は約300万円を自己負担することになる。
さらに、毎日少しの量を長期間照射するから、前立腺がんの場合８週間はその施設に通院しなければならない。
重粒子線にしろ陽子線にしろ、この治療が可能な施設は、たしか全国に８ヶ所しかなかったはずだ。居住地域によっては通院が大変そうだ。
ただし、通常の放射線治療よりもピンポイントでガンの部位に焦点を当てた照射をするため、その効果は切除に匹敵する程大きいと言われている。やる価値はあると思う。

476 ：
２月中旬に別の医者で5.2、その後造影MRIを撮っても
それらしい影は見つかりませんでした。
３月上旬から２週間ほどグレースビットとセルニルトンを飲んでいました。
２週間飲み終えたあとで 測ったら3,5。３月中旬に測ってからは薬は何も飲みませんでした。
そして昨日、また別の病院で測ったら4.0でした。
今までの経過は　３年前から毎年３月に測って1.5前後、去年の８月に測って、1.5
今年の１月に測って5.8, ３月中旬に測って3.5 ,そして昨日測って4.0
です。
またまた、少し不安に成って来ました。

477 ：
>>475
平成18年に制度が変わって、今は先進医療な。

478 ：
>475
結局針生検は？
針生検しなければ確かな事はわからないと思う。

479 ：
ステージ7で、ホルモン治療6か月目
下腹部が日に数回痛くなるんだけど
ロブでしのいでいるんだけど

もう、終わり？？

480 ：
ネタはいいから
ふざけたこと書きにくんなよ

481 ：
ふざけているのではなくて、
ｸﾞﾘｰｿﾝｽｺｱｰと混同しているだけではないかと

482 ：
針を刺すだけの簡単な前立腺肥大症の新治療法。 三時間で終了。 日帰りもOK。
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/prostatic-artery-embolization/

483 ：
>>482
俺、造影剤にアレルギーがあるから折角の画期的治療法だけど無理だわ。残念だけど。

484 ：
>>482
針差し後は安定
なぜか
血尿が止まらないので
14日入院しましたが、なにか？

アドバイスはあるが、根拠がないででやめてく
きばらない事が良い結果になるかも？？
うんこもらいました。

485 ：
×：うんこもらいました。
×：うんこもらしました。

地獄なり

486 ：
>>484
まぁ、日本の医者は不器用なやつが多いからね。頭が良くても手術が下手なやつが多い。
恐らく手術担当医がミスったんだろう。推測で書いてるが、断定してもいいくらいだ。

487 ：
粒子線は通常の放射線よりも高くがん細胞を殺傷できる
裏を返せば患部を外れて照射された場合、正常細胞も皆殺し
当然、決して治らない悪化するのみの原爆症で余生を苦しみ抜くことになる
元々がんのように境界が不明瞭な腫瘍にピンポイント照射などありえない
最近は転移予防とかほざいて放射線でリンパ潰しまでやる
直腸に穴を開けられれば高い金を払わされた挙げ句に血祭りだ
まぁ、「前立腺がん」なんて病気はそもそも存在せずあるのは
「転移がん」と「前立腺肥大」だけ。どっちも対処療法だけで十分

488 ：
>>487
存在しないのに、医者は前立腺がんと診断したりするわけだよな。
なんで？　商売したいからか、やっぱり。

489 ：
人づてに聞いたのですが、僕の父は早く亡くなり
その後、自分の大学生活の援助をしてくれた
叔父が前立腺ガンの診断を受けたそうです。
おしっこが出にくくなって精密検査したら
前立腺がんの診断を受けたそうです。
叔母がかなりショックを受けてるそうで、仕事で
中々、叔父の下へ帰れない自分としても物凄く心配です。
おしっこが出ない状態での前立腺がんは
症状やがんの進行状態としては、どれくらいの
レベルなんでしょうか？医学の事は本当に門外漢で
謹んで詳しい方にお尋ねいたします。

490 ：
>>489
早くミネラルコロイドヨードを飲ませなさい！

491 ：
>>489
がんが進行していておしっこが出にくいって可能性もあるが、
前立腺肥大でおしっこが出にくくなっていて検査したらがん
がみつかった、ってこともありうる。
医者に聞かないとわからん。

492 ：
>489
PSAと針生検の検査結果、少なくともその２つくらいは教えてもらわなければ、何とも言えません。
さらに骨シンチグラフィー検査とMRI検査の結果も重要です。

493 ：
人間の死亡率は100%(当たり前）
いつか死ぬ
前立腺がんは・・・いつ死ぬのでしょうか？

494 ：
ttp://www.cancerit.jp/21689.html
「針生検による細胞診はあてにならないので血液DNA検査をこれから研究します」
皆様はグリーソンスコアとかいう”ジョーク”を元に治療されていたのですね
自分や家族の命と財産を賭けてまで壮絶なギャグをかますとは

とても真似できません

495 ：
研究途中のものなんて、既に癌になってしまった患者にとって
何の意味もありませんな
しかもGISTだし

496 ：
さっきガナニースレ見て来たんだが…
ちんこの裏じゃなくて、勃起すると金玉の裏にデカイゴリゴリが出来るんだが…
これも皆ないの？？
年齢は18です

497 ：
家族のPSAが1200超えてた
このスレで4桁見たことなかったから、
心臓止まるかと思ったくらいびびった

498 ：
>>496
癌だな

499 ：
>>418
マジかよ…
他スレでも同じ事言われたわ…
去年の夏に発見して、皆あるもんだと思ってた。
今からでも間に合いますかね…

500 ：
ミス
>>498

501 ：
>>497
おいくつですか？

502 ：
1年かかったがPSA値が4.0を切って一安心してた。
先月4.8で下腹部が張ってあいたた状態になってしまった。
医者から紹介状を書いてやるから大きな病院へ行けと言われてしもた。

503 ：
>>501
60代後半です
今月から治療始めたからどれだけ数値が下がるかなーって感じ

504 ：
ホルモン療法ですか？

505 ：
>>504
そうです。あと脚の骨の転移があるから、骨を強くする薬を使用。
とりあえずPSA値がどれだけ下がるかで
次の治療方針決めるみたい。

506 ：
1000超えていようがホルモン療法がすごく合う人なら
劇的に下がって骨転移も消えますよ。
改善されるといいですね

507 ：
>>419この人どうなったの？

508 ：
４１９のブログ読んだが、やっぱり現代医療の現場は酷いね
３０代でまだまだ余命のある青年を抗ガン剤漬けにして殺してしまう
まぁ、どうみても殺人現場＝医療現場だな
免疫力が著しく低下したことで肺炎などにかかって死んでしまうのが多いね
中村勘三郎もそうだった
この人物レベルの治療に当たる医者すらおかしいのだから、現代医療は
基本ポリシー自体に誤謬を抱えているとみなしてよい

509 ：
抗癌剤は使っていないようだが
そもそも前立腺癌は抗癌剤があまり効かないため
医者も積極的には奨めない

510 ：
父が1年程前から夜間にトイレにいきたくなるというので泌尿器科へ。
触診、エコーは異常なしでしたがPSAが24！
生検20カ所中3つ癌細胞が認められました。GSは3+2だそうです。
病期診断のため今日はこれからMRIのため付き添い。
生きた心地がしないですね。。。でもこのスレ読んで少し落ち着いて来ました。
では、行ってきます。

511 ：
訂正です。今日は単純CTでした。
MRIは来週です。

512 ：
下腹部の痛みで、半年前にエコーとったら前立腺炎と診断されました。
薬のんでも全くよくならないどころか、
痛みがひどくなり最近は腰痛もでてきたので
血液検査もして欲しいと、言ったら
「30台後半で前立腺ガンは有り得ない」と言って断られた・・・
気にしすぎ？

513 ：
癌だな

514 ：
>>512
膀胱の痛みから始まって腰痛まで出てきたんだろ？
それは尿管結石&水腎症
エコーに加えて超音波もやってもらえ
一発でわかる（ちゃんとした病院で泌尿器科があるとこな）
腎臓、前立腺の炎症がかなり進行してるはず
昼間には痛みが引いても夜には激痛が襲ってくる
腰が一番痛みが出るが、次第に背中や腹部まで拡がりどこが痛いのかわからなくなる
救急車で担がれるくらい酷くなるぞ

515 ：
>>512
気にしすぎ、「身体・健康」板の前立腺炎スレに行くべき

516 ：
>>507
今年の1月までは更新してた節があるけどそれ以降はどうなったのか…
>>508
419のブログの人って30代じゃないと思うんだけど本当に読んだ？

517 ：
>>516
419のブロガーさんは還暦過ぎて～って書いてあるね。
508はちょっとアレなのでは・・・

518 ：
50歳以上の人の二人に一人は前立腺がんを持っているそうだ
転移した前立腺がんは完治しない
前立腺がんがあるのに知らないで一生を終える場合もある
というか後者が圧倒的多数だろう
それなら自覚症状が出てから病院に行けばいいのでは？
検診なんてする必要がないのでは？
自覚症状もないのに見つけ出して治療すれば、かえって健康を害して寿命を縮めるのでは？

519 ：
そう思うならオマエは検診しなきゃいいだろ

520 ：
もちろんしないよ
そう思うならお前も検診受けろよ

521 ：
会社の成人病検診も受けないし、人間ドックなんてとんでもない
俺の母親は80歳で元気いっぱいだよ
健康診断なんてしないし、病院に行かないせいだと思ってる
その年で何の薬も飲んでないと言うと驚かれるそうだw
医者にかからないのが長生きの秘訣
病院好きで薬好きなら、もう弱ってるかもな

522 ：
病気を心配してる人に、なんで検診受けるのとか咎めるような事言っても意味ない。
検診に懐疑的なら黙って受けなきゃいいだけ。
要は近藤理論なんだよな。
臨床がんで転移してないのは、転移能力のないがんもどき。ほうっておいても死なない。
既に転移してるなら助からない。
だから、がんもどき組も転移組も検診は意味ないみたいな。

523 ：
前立腺癌の死亡率って、よく解らない。
治療しても、しなくても同じですよね。

524 ：
前立腺癌
　20分間隔で尿意～排尿
　失禁
　寝小便

　最悪は尿が出ない

525 ：
おむつ
と
尿道カテーテル

が必須アイテム

526 ：
それが、
治療で普通に生きています

527 ：
↑
全摘？
放射線？

528 ：
なんか下腹部にしこりが出来てて最近になって１センチくらいに大きさになってきてるけど、自分は注射の針も嫌なので病院には行かない。

529 ：
うん、そのまま放っておくのがいいよ

530 ：
どうせ死ぬんだしな
病院なんか意味ないよ

531 ：
>>527
昨年11月にステージD1（手術・根治不能）
ホルモン（ゴナックス注射）＋内服
1回/月の通院
>>530
それでも
おむつとカテーテルは外したいですよね？

532 ：
骨に転移してから絶命するまでの精神状態が不安

533 ：
画像的には転移なし。
ただし精嚢への浸潤があるかないか不明。
画像ではこれ以上わからん、と言われた。
とりあえず放射線開始

534 ：
PSA検診は日本でも米国でも推奨されていない。
理由は、
PSA検診しても死亡率減少効果が見られない。つまりメリットがない。
PSA検診の過剰診断により、本来前立腺がんで死なない多くの人が
治療により尿漏れやインポの後遺症をもたらすこと。
つまり、効果がないのに不利益だけが大きいと言っている。
こんなのやるバカいるのが不思議。

535 ：
私は2年前に全摘出しましたが、勃起神経も２本共取りこれで一生インポかと
思って諦めていましたが、１年ほど前に主治医の先生からレビトラやバイアグラ
を勧められたので、健康食品感覚で週に一度程飲んでいたら２ヶ月ほど前から
行為が出来るまでに成りましたよ。ヽ(^o^)丿
以前ほど立派にはなりませんが十分に可能なまでになりました。
何でも諦めないことですね。　現在６１歳

536 ：
>>523
有名学会誌[New England Journal of Medecine 2012 367:203-13]によれば
初期の局所前立腺癌が見つかった人を全摘除術した群としない群に分けて
比較した結果、その後12年間の死亡率に差がなかった。ということです。

537 ：
ハマカーン神田のPSA6000超って！
いまTBSでやってる

538 ：
あー、桁間違えた
メガネかけてみたら6.0??だと

539 ：
PSAに関係なく、60歳になれば20％程度、80歳過ぎれば50％程度前立腺癌は
見つかるので、気にする必要なし。
俺なんか６年前やらされた検診でPSA８以上だったけど何もしてない。
継続して測ってたけど、それもやめた。
癌は神様に任せるべき。

540 ：
神様はオマエを要らないと判断したわけか
正解だな

541 ：
>>540
まだ生きてるよ。
今、ちょうど古事記を読んで八百万の神の勉強してたところ。
もちろん、将来は神様に頼らずに済むようになることを希望してる。

542 ：
原発事故で撒き散らされた放射能は、東北はもちろん東京・関東一円
を高濃度に汚染し、チェルノブイリを越えて「人が住めないレベル」
日本人ほど健康にウルサイ民族はないのに、マスコミに騙され
「食べて応援」とほざいて汚染された食材を食い「被爆」している
当然「原爆症」になる。潜伏期はもう終わり、これから発症が相次ぐ
だろう。「原爆症」に治療法はなく、死ぬまで苦しみ抜くことになる。
今でも福一から日に2億4千万ベクレルの放射性物質が垂れ流し。
世界中から抗議が殺到してるがマスコミは政府とグルで隠蔽。
さらに「医師会」までもが結託し、被爆症状を「ストレス」と診断し
病院では検査すらせず患者を追い返してる有り様だ。
すべては莫大な「原子力利権」を守るため、政府・財界・学者らも
発狂を通り越しもはや人間ではなくなった。
「正しい」か「間違い」かを云う時期はとうに過ぎ、
行動を「起こす」か「起こさない」か。
事態はそこまで切迫しているのである
　

543 ：
>>542
通常、人間の体は一人6000ベクレルの放射能を持っているので、
日本人全体では7000億ベクレルくらいになるよ。原発関係なしに。

544 ：
>>536
その文献の「手術しない群」は放射線などの他の治療も一切しなかったということですか？

545 ：
>>544
方法
1994 年 11 月～2002 年 1 月に，限局性前立腺癌の男性 731 例
（平均 67 歳，PSA 値中央値 7.8 ng/mL）を，根治的前立腺全摘除術群と
経過観察群に無作為に割り付け，2010 年 1 月まで追跡調査した．
主要転帰は全死因死亡率，副次的転帰は前立腺癌死亡率とした．
となっているので、対照群は経過観察のみです。

546 ：
>>544
結論
PSA 検査が普及した初期に限局性前立腺癌が発見された男性では，
根治的前立腺全摘除術により，最短 12 年の追跡期間において，
全死因死亡率・前立腺癌死亡率は経過観察と比較して有意には低下
しなかった．絶対差は 3 パーセントポイント未満であった．
（米国退役軍人局共同研究プログラムほかから研究助成を受けた．
PIVOT ClinicalTrials.gov 番号：NCT00007644）

547 ：
前立腺癌にはざくろジュース。

548 ：
＞＞５３９正解。病院に行くと馬鹿医者に必要ない手術されてしまう。

549 ：
放射能汚染は想像以上に深刻
広島で被爆症、長崎でさえセシウムがかなり飛来している
洗濯物や空気清浄機のフィルタに気をつけろ
空間線量値はイカサマだから当てにするな
チリを吸い込めば内部被爆で原爆症だぞ
　

550 ：
重粒子線とか効かんの？

551 ：
前立腺癌は放置に限る。
ＰＳＡ値が高くても、生研は受けない。
生研すると炎症起こしてＰＳＡ値は高くなる。
癌が有る場合、まき散らして拡大するだけ。
貧乏医者のターゲットに成らないように、くれぐれも注意。
これで正解ですね？

552 ：
>>551
断言できる情報は持ち合わせていませんが、ＰＳＡの高い私としては
これがベターだと思ってます。

553 ：
転移して死ぬのを待つだけか・・・

554 ：
>>551，５５２最近やっとこういう正しい待機療法が認知されて悪徳医師
悪徳病院の餌食にならない患者が増加して来た。名医と呼ばれる医師は、まず
手術、放射腺治療よりも待機療法を第一に選択します。余計な検査は受けない事
ですが、普通はすぐ癌が進行する前になどと脅かされ、結果、尿漏れやら再発やらえらい事になるのが落ち。

555 ：
>>545
平均年齢67才となっていますが、それが60才でも12年後の結果に有意差はないと言えますか？

556 ：
つーかそれって「67で手術してもどうせ死ぬんだから変わんねーよ」という例でしかないな

557 ：
>>555
731例の中には60才の人も含まれてますが、60才くらいの人で大きな
効果があるとすれば、死亡率に有意差が出てもいいのではと思う。
PSA検診しても死亡率に有意差が見られないという研究を含めて考えれば
60才でも大差ないと思う。

558 ：
自分がジジイで検診を受けたくないからって、若いやつまで巻き込むなよｗ
とっとと転移してRよゴミ

559 ：
原発事故の影響で日本人はかなり被爆している
被爆量は加算されるのみで、容赦なく遺伝子を破壊していく
例えば治療で細胞を焼きR程の放射線を受けてしまった
人は、原爆病（晩発障害）の発症を早める可能性がある
原爆病は一度発症すれば悪化するのみで
「絶対に治らない」。死ぬまで苦しむことになる
CTはもちろんレントゲンも被爆量を加算してしまう
安易に検診・検査することすら命取りになりかねん
3.11後、事情はすべて変わってしまったのだよ
　

560 ：
>>558年齢に無関係に本物の癌は助からない。なぜなら他の臓器に次々
転移するから、癌もどきは転移しない性格のいい癌なので進行しないのです。

561 ：
>>559
かなり被曝というが、低容量に過ぎないのに大げさなやつだな
低容量の放射線は、むしろ、腫瘍抑制作用がある
ちなみに、広島、長崎の被爆者の長期に渡る調査においても、２００ミリシーベルト未満の
被爆者は、一般人よりもガンにかかりにくかったことはもとより、一般の病気に
かかりにくかったことがわかっている
放射線で煽ることを言っても無駄だよ

562 ：
>>560
転移しない「癌もどき」からは、絶対に転移する悪性に変わらないって？
エビデンスは？
インパクトファクター5以上の雑誌でメタアナリシスよろしく
出せなきゃオマエの妄想

563 ：
＞＞５６２オマエ、お前と目の前で言えるか？自分がそういわれてどう思う？
おまえのような低俗な馬鹿に説明しても分からん。退場しろ！！！。

564 ：
ゲラゲラゲラ
図星かよｗ

565 ：
冷静に議論しましょう。
結構な年齢だったら治療しないのも良いでしょうが
５０～６０代ならば治療はしたが良いと思いますよ。
放っておれば骨や肝臓等に転移してお迎えが来ます。
早期発見、早期治療が良いのでは,,,,.

566 ：
>>560
がんもどきと本物のがんを区別する方法を教えてください。
「転移するのが本物のがんで、転移しないのががんもどき」
はダメですよ。

567 ：
５６６さんは前立腺癌ですか？
がんもどきなんて私は解りません。
お幾つか存じませんけど高齢だったら医者も手術以外の
治療法を薦めるはずですよ。

568 ：
>>566 560ですが私は前立腺癌ですが、即、全摘手術と駄目医師に宣告されましたが、
今はネットにいくらでも情報がでています。名医と言われている医師はそれだけの事があ
ると思い何人も電話してみましたところ、実に親切で、当面経過観察と言う医師が３人中３人
でしたのでそれから３年PSPを４ヶ月ごと（最初２年は２ヶ月）にしていますが、横ばいで変化
ありません（４から６の間）。こういうようにPSAが落ち着いていてその上グレソンスコア６以下ががんもどき
測るたびにPSAが例えば４－８－１２－２４－５０とか上昇してしまうのが本当の癌だと思います。その上にMRIをとれば
癌の広がり大きさも分かります。まだお知らせしたい事は山程ありますがご自分で調べ自己責任で他人に頼らずが大事なのではないでしょうか
自分の命ですから。

569 ：
>>566
がんもどきは豆腐売り場にありますよ

570 ：
前立腺がんのほとんどは転移しません。
転移している人は悪性です。数パーセントでしょう？
まあ少数意見も尊重しますが、そのため多くの男が
摘出施術を受けて尿漏れや勃起しなくなったり、
鼠径ヘルニアに成ったり、苦しむ必要はないでしょう。
アメリカの統計では死亡率は同じなんだよ。
ＰＳＡに振り回されるなっていうことですね。
反論は認めます。自分の体は自分で責任持ってね。

571 ：
ガンという時点で悪性腫瘍なのに、
転移している人は悪性ですとかって話にならないw

572 ：
「今は転移していない」が、どうして
「これからも転移しない」になるのかわからない
バカなんですか？

573 ：
http://www.youtube.com/user/andresabm
広がりゆく諸外国でのイエスキリストによる奇跡のみ業...｡｡。
医学で説明の出来ない奇跡の数々..聾唖､マヒ､精神病､様々な病気からの癒し..
日本の教会では8000件に1000件がこの事を受け入れている

574 ：
>>571,572 君達は癌患者ではないから、何の勉強もしていない。話にならない
とか、バカなんですか？とか、そんな事を言う暇があるなら他の２chに投稿しなさい。
このページは真面目に助言とか知りえた情報を共有する所ですから。ひねくれた人格の者
が１人か２人何回か投稿しているのが見苦しい。５７０はいい見識だと思います。

575 ：
>>570
まったく正しい意見だと思うよ。摘出手術を医者が提案してきたら拒否すべきだね。
尿漏れとか勃起障害とか冗談ではない。
しかも、手術以外にも治療法はあるわけだしな。
>>571
ガンに、良性と悪性があることくらいもしらないでよくカキコできるなｗ　典型的な恥知らずだなｗ
>>572
これからも転移しないなんて誰が言ってるんだ？　バカはおまえ。
違う治療方法を選択すべきということであって、治療するなとか言ってるわけではないだろう。
オツムが悪すぎて理解できないのかもだがｗ

576 ：
>ガンに、良性と悪性があることくらいもしらないでよくカキコできるな
がんに良性があるのか？
腫瘍が良性と悪性に分類され
悪性腫瘍はガン（上皮性）と肉腫（非上皮性）に分類されると思うのだが

577 ：
適当だなぁ

ブリタニカ
がん【癌】
癌は「岩のように硬いはれもの」を意味し、広義には悪性腫瘍を意味する。
良性腫瘍と違うのは広がることである。

あくせいしゅよう【悪性腫瘍】
上皮系から発生するものが癌腫、非上皮系に発生するのが肉腫で、
両者を合わせて一般的に癌と称する。

578 ：
漢方薬が放射能で激しく汚染されているそうな
サプリも似たようなもんと思われるが
検査する人がいないので実情は不明

579 ：
<<575理論は正しいのに言葉が粗雑で残念。人間人柄ですよ。

580 ：
粗雑な人間が前立腺がんになる、と

581 ：
君たちは知らない。
病理の先生は信用できないぞ。
病院によってグリーソンスコアが違う。
このスレにも騙されて摘出する人がいるんだな。勝手にしろよ！

582 ：
前立腺癌の医者に１０人診察を受ければ１０種類の答えが返って来るだろうだろう。
患者は迷う。その位、解らない事のほうが多いんだろうな。そこまで医学自体が発燵
していないのだ。同じ数字でも、経過観察、全摘手術、放射線治療、その他・・・・。
患者は素人ながらどれかを選択しなくてはならない。命が懸かる決断をするのは至難だ
。

583 ：
予防するのは簡単だろ
日本人って本当に無知だよな
英語ができないやつは特に

584 ：
予防で癌が防げたら夢のようないい話だが、現実には全人口の半分以上が癌で死ぬ

585 ：
防げる
もういいや、無知に説明するの面倒

586 ：
原発事故後、東京都民は約半年間で3600ベクレルの内部被曝してる
更に「最強の殺人物質」ストロンチウムまで喰らってる
これに外部被爆や汚染食物既にの摂取が加わり、その上
病院でCT・リニアック等で「医療被爆」した奴はとんでもない
被爆量になってしまってる
とにかく、空間線量は当てにするな。一番ヤバイのは「吸気被爆」
放射能を帯びたチリ吸い込んだら「原爆病」と思え
病院になるべく近寄らず、放射線検査は出来る限り「拒否」
やむなく放射線治療する場合は寿命がかなり縮むのを覚悟しろ
　

587 ：
腫瘍には良性と悪性があるが
(癌・がん)→「 細胞が癌化してる」ならそれは臨床では悪性を指す
物によっちゃ境界性もあるが
癌だけど良性です、なんて悪あがきだと思うよ
悪性度が低い高いとは言うがな

588 ：
うちの会社には、前立腺がんで死んだやつは一人もいない。
安心しろ。

589 ：
工事現場が中心で作業事故が多発のブラックですねわかります

590 ：
>>582
迷ってどう結論を出すの？
「どの医者が言ったことが正しいか」という判断を誰が何を基準にして決めるの？

591 ：
判断できる能力があるなら、ドクターショッピングする必要はないわけでな

592 ：
>>自分が最終的に決めるんだが、どの医者の意見も完全ではない。それが分かる
からこそ悩むのだ。近藤誠にしても神じゃない。その患者なりの最善な結論が正し
いかどうか素人がいくら勉強したところで分からない。それが現状の癌研究の姿だ。
手術しても、放射線しても沢山の人が再発し、世間で言われている以上に後遺症で悩まされている
患者は多い。わかっている事の方が少ない。それこそ注射１本すれば癌細胞が全滅するようなものは
未だ出現していない。現在東大病院で５月末から行われているものが半年後に発表されるのが唯一の希
望かな？

593 ：
先日、腰痛を主訴に受診した患者さんのPSA、4303でした
もちろん、腰椎にmetaです

594 ：
Ｇ47Δの可能性は？

595 ：
>>592
あるけど、人体への臨床にクレーム付けるやつが多いから進んでないだけでしょ。
遺伝子操作がキーテクノロジーとわかってるわけでね。
倫理がどうの、神への冒涜だのといった無駄な議論がでてきて前に進めてない。
人間の意識と文化の問題が大きいね。

596 ：
気の持ちようで症状もかわる。癌と闘わず、共存して安楽な老衰死を迎えられれば幸せです。

597 ：
アホか
おびえてR

598 ：
お前がR

599 ：
しょんべんもらして死ぬって首吊りみたいだよね

600 ：
>>592
その手のものは過去にもたくさんあったけど物になったものはない

601 ：
>>600 592だが残念ながら今の所君の指摘どうり。ただし高分化癌には血圧降下
剤のブロプレスが進行を止めるよ。私も使用していてPSAは上がらない。意外と
知られていないけどグリーソン６、PSA６程度の人は試す価値ありだよ。

602 ：
ステージCだけど全摘しないでリンパ郭清だけってある？
リンパ郭清の後にホルモン療法と放射線でいこうとすすめられた。

603 ：
転移する癌を全摘しても無駄なのでは

604 ：
だから全摘しないって書いてあるだろ

605 ：
602です。
がんが少し前立腺から出てしまっている状態。しかし現在は骨、リンパに転移ナシ。
念のためにって言っても開腹してリンパ郭清をする位なら、全摘したって一緒なんじゃないかと。
リンパ郭清の後遺症ってありますかね？
前立腺全摘なら尿漏れとか不全と聞くけれど。
リンパ郭清のみプラス放射線、ホルモン療法って本当に一般的なのかな。

606 ：
＞＞近藤誠癌研究所セカンドオピニヨンに行くのも一案。素人が不確かな事を
言うのは、かえって良くない。近藤氏が嫌いなら他の前立腺癌の名医と言われて
いる医師（ネットに出ている）に何人でも聞いてみたらいい。結論はそれからでいい。

607 ：
近藤誠がシロウトに人気な理由は、あれほど単純で誤った理論が受け入れられる背景と理由について
ひじょうに多様で難しい癌治療を、シロウトに詭弁によって理解出来たように錯覚させるのがうまい（単純簡潔な近藤理論がそのまま受け入れやすい)からだと思う。
抗がん剤は白血病以外全て無駄、早期発見、早期治療は死期を早めるだけで無駄と言い切る近藤誠の暴論を信じるのは大変危険だと思う。

608 ：
>現在は骨、リンパに転移ナシ
それなら全摘の適応になるんじゃないのかな
何のために開腹してまでリンパ廓清だけやるんですかね？
全摘+リンパ廓清ならわかるけど

609 ：
>早期発見、早期治療は死期を早めるだけで無駄と言い切る近藤誠の暴論を信じるのは大変危険だと思う。
高齢者はともかく若い人のケースに対しては確かに暴論ですね

610 ：
暴論の近藤先生は男性紙おむつ会社の敵です。

611 ：
>近藤誠がシロウトに人気な理由
・単純な事しか言わないから
・とにかく「断言」するから
内容が正しいか間違ってるかは関係ない
田中真紀子とかﾊｼｼﾀなんかと同類の人気パターンだな

612 ：
素人受けするのはたいてい間違い

613 ：
>>602さん、自分が癌かそうではないかで皆の回答の真剣度が違いますよ。貴
方は何故主治医に聴ける質問をここでするのですか？信頼出来ないからでしょ。
誰かも言っていたように、素人に聴かないでセカンドでもサードでも専門医の意見
を聴く必要がありますよ。自分です最後の決断は。

614 ：
素人が自分で決断とか無理だって
医者の数が増えるほど、中途半端に判断材料が増えて迷うだけ
そもそも医者を信じてないんだから効くものも効かんよ

615 ：
>>612
すべて間違いとは言わないが極論が多いよな
まあ信じる者は救われるでいいんじゃね

616 ：
>>614
その通りだな

617 ：
全摘をしないのはQOLを考えてのことではなかろうか
その上で精密照射に実績があるとか

618 ：
前立腺に問題を抱えたやつは、ノコギリヤシとリコピンを毎日常用することだ
何それ？とかバカにしちゃいかんぞ
ノコギリヤシは、320mg～500mg、リコピンは10mg～20mgくらい毎日取るべし

619 ：
そんなもん取るくらいなら肉と魚と乳製品をいっさい取るなよ
意味ないぞ

620 ：
魚は良いだろ
ビタミンたんぱく質全く取らないと癌以前に早死にするぞ

621 ：
T３a
GS９
全摘をすすめられているがどうしたものか

622 ：
>>620
魚もふくめて動物性タンパク質がアウト

623 ：
>>622
アメリカのベジタリアン追跡調査では、
ペスコオボベジタリアン（卵や魚は食べるベジタリアン）以外、
全部平均寿命以下で死んでるんだぜ。
つまりお前の理論でいくと確かに癌にはなりにくいが、殆どは癌年齢に達する前に死ぬ。
そしてお前らは「癌にならずに死んでよかったね」って笑うわけだｗ

624 ：
>>623
癌 に な っ た ヒ ト の 調 査 結 果 は ？

625 ：
前立腺癌のスレで一般人のベジタリアンの死亡率とかホント馬鹿じゃないのオマエ
それとも癌じゃないのか
ほんとRばいいのにコイツ

626 ：
肉、魚、乳製品をいっさい取るなとか
ほぼベジタリアンの食事と一緒だと思うが。
がん治療中、治療後は体力と免疫力をつける事が第一なのに
そんな体力を落とすだけみたいな、極端な制限療法は
治療の妨げ、回復の妨げにしかならんよ。

627 ：
＞肉と魚と乳製品をいっさい取るな
じゃどうやって栄養取るんだよ

628 ：
馬鹿のの論理ですｗ

629 ：
どの食べ物にも一長一短がある
短だけ抜き出しあれはダメこれもダメとやっていたら食べられるものなんてなくなるし栄養も偏る
結局、適量をバランスよく満遍なく摂るが一番

630 ：
それに尽きるだろ

631 ：
好きなもの食べればいいじゃないか
前立腺で死ぬ人は一パーセント以下なんだから。

632 ：
ＰＳＡ値７でした。こわいよー

633 ：
俺は8だった

634 ：
俺は…いくつだっけ？

635 ：
精密検査も怖いなー、保険もまとまったお金もないし、どうしよう。

636 ：
アホだな
好きなもん食ってとっととRよ
Metformin, independent of AMPK, induces mTOR inhibition and cell-cycle arrest through REDD1.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21540236

637 ：
>>631
前立腺で死ぬ人が１％以下といっても
前立腺肥大になった人で死ぬ割合は？
前立腺ガンになった人で死ぬ割合は？
１％というのは意味のない数字だと思うよ

638 ：
近藤さんを否定する人が多いようだけど、彼が最も科学的に癌を論じてると思う。
彼は癌治療や抗がん剤や癌検診を否定しているのではないよ。
ただ、有効性の十分な証明がないと言ってるだけだよ。
ＲＣＴ（くじ引き試験）等で証明されているものについては肯定している。
くじ引き試験以外の証明はコンタミが多く信頼性がないと言ってるだけ。

639 ：
>>638
じゃあその科学的な近藤さんの科学的な論文をお願いしますわ
さぞIFの高い雑誌に投稿されていらっしゃるんでしょうね

640 ：
>>639
彼の論文云々ではなく、掲載されてる種々論文のデータで判断していること。
一人の論文程度では何も断定できないよ。

641 ：
>>639
ここは二チャンネルの前立腺癌のスレです。
君は即摘出施術が向いていると思います。
結果報告してね。

642 ：
>>640
全部あんたの妄想ってこと？

643 ：
>>642
基本的に私はくじ引き試験しか信用してないということ。
後ろ向き試験は信頼性が低すぎてあてにならん。
日本では大規模なくじ引き試験が出来ないから欧米のデータを見るしかない。
厚生省の「PSA検診推奨せず」も、欧米のくじ引き試験が元になってる。

644 ：
というより、対策型検診としてのPSA検診については国ははじめから推奨
していない。
PSA検診は各自治体や企業などが特段の根拠もないまま勝手にどんどん始めて
一気に広まってしまったが、その時点では国内外とも試験方法を問わず死亡率
減少効果を示す大規模な試験ﾃﾞｰﾀが不足していたことから、ﾃﾞｰﾀ不足で現時点
では判断のしようがない＝推奨はしないという形でいったんは整理された。
ｱﾒﾘｶとﾖｰﾛｯﾊﾟで行われていた大規模試験の結果が出揃ったのが2009年春で
あり、その結果をもとに再検討をしているところだが、そもそもそれらの
試験結果も異なる状況にあり、最終的な結論は変わるかもしれない。

645 ：
要するに妄想と思い込みってことね

646 ：
近藤信者さんへ。
近藤さんの話題は近藤スレでお願いします。
いくら信者が正しい正しいと連呼しても、まともな論文の一つも存在せず
マスゴミ出版舎からタイトルのセンセーショナルさだけで素人を釣って
似た様な内容の本を毎年のように何冊も出してるような作家って時点で
取り上げるに値しません

【がんもどき】近藤誠医師をどう思いますか？３
http://engawa.2ch.sc/test/read.cgi/cancer/1373022211/

647 ：
>>638
どんなに素晴らしい理論でも
治せなきゃ意味ないです。
彼は何万ページも費やして「僕には治せない」と述べてるだけ。

648 ：
どんな検診だろうと、死亡率低下に貢献できてるのは、ごく一部のガンだけ
ほとんどのガンでは、あまり意味が無い。ガンとわかること自体よりも治療法が重要だからだ
いい加減な治療法が未だにまかり通っている現状では当然の話

649 ：
無知なりによく考えたな
おめでとう

650 ：
ションベンだらだら、なりたい奴は治療しろ
脂肪率は同じだお！

651 ：
>>642
妄想ではありません。私も某医大病院で前立腺癌の可能性５０％以上と
言われ慌ててネットで論文等を調べました。（PSA：５～１３）
でもいくら調べても、治療を決断すべき知見は得られませんでした。
で、某医大病院にも行かなくなりました。

652 ：
前立腺癌はほかの癌とは異なり、悪性度の高いものから極めておとなしい
ものまで様々なんですよ
だから検査してもおとなしい場合にはそもそも治療をしません
経過観察をするだけです

653 ：
　
「ジジイになってから治療しても、死亡率は変わりません。
　治療するだけ無駄です」
前立腺がんになるような不摂生を繰り返してきたブタは、治療しようがしまいが早死にするだろうな
アホな研究ｗ

654 ：
前立腺癌先進国アメリカは、今まさに近藤先生状態です。
徐々にワクチンに移行かな？

655 ：
適当なこと言うなよ無能

656 ：
ウチの親父が前立腺に良性の腫瘍が見つかったんだけど
コレがガン化する可能性はあるの？

657 ：
>>653
私のことをブタと言いましたね・・・

658 ：
>>656
可能性の話をするなら、そりゃ、可能性はある、という他無いな
問題なのは、比較的高い可能性なのか、低い可能性なのか、だ
可能性そのものよりも、そっちを気にしろ

659 ：
そんなことわからないだろ

660 ：
>>658
わかんねーよそんなの
医者が言うにはいまんとこ問題無いんで様子見ましょう
手術も必要ないってだけ

661 ：
良性の腫瘍とは前立腺肥大のことだと思うが、それが癌化する可能性は
極めて低いから、それ自体はほとんど気にする必要はない
しかし、前立腺肥大と前立腺癌とは並存していることがときどきある
針生検は怪しい部分を一定間隔で刺す関係上、癌がまだ小さい場合には
癌が針から外れている場合がある
かといって針生検を何度も繰り返すのはﾘｽｸがある
指触診は一部のﾍﾞﾃﾗﾝを除き気休め程度にしかならない
PSAは前立腺肥大でも上昇するし、癌が小さいうちは値も小さいし、そもそも
癌でも値が上がらない場合もあるから信頼性はそれほど高くはない
そのため、しばらく経過観察をしないと本当に癌があるかどうかはわからない
>医者が言うにはいまんとこ問題無いんで様子見ましょう
とはそういうこと

662 ：
リンパ転移で完治はありえるの？

663 ：
同じく知りたい

664 ：
友達の父親が前立腺癌でいきなり歩けなくなり、手術で入院したあとすぐに亡くなってしまったけど
それまで症状とか気づかないんですかね？

665 ：
＞＞６６４情報が少なくて判断できない。

666 ：
>>664
前立腺に限らず、がんは末期になるまで気が付かないというケースも多い

667 ：
前立腺癌だけでは死なない。っと言って見るテスト。

668 ：
まぁ、どれも癌そのものというより癌による臓器不全でしょ

669 ：
前立腺がんを治療して失敗した人はいるけど、
治療しないで失敗した人の話って聞かないような　ですよね。

670 ：
前立腺癌に限らず
放置して手遅れになりました
とは恥ずかしくて普通は公言しないからな

671 ：
ガンは、遺伝子治療か重粒子線治療といった先進医療意外は放置でいいよ
余命は大して変わらないし、むしろ短くなるケースが多発してる現状ではね
少なくともガン転移を促進する手術や増ガン剤とも揶揄される抗ガン剤は拒否

672 ：
エコーで前立腺炎と診断されて１年。
いまだにいつも痛い。最近は腰も痛い。
前立腺炎と診断されたけど実は前立腺がんだったって事ありうるかな。
検査は最初のエコーのみ。

673 ：
↑
どんな病院行ったの？
病院替えたら

674 ：
>>672
可能性は低いと思われる。炎症が起こってるから痛いんだよ。薬は効いてないのかな？
だったら病院変えたほうがいいだろうね。

675 ：
暑い
熱中症にならないよう部屋はしめきるのか？
あつい
あつい
とにかく暑い

676 ：
↑
ガンの温熱療法ができるぞ

677 ：
最近おしっこの出が悪いです。
私は37歳の男です。
おしっこの出が悪くなるのと同じ時期に
お腹がポコーンと出てきました。肥満です。
あと毎日オナニーを2,3回します。
あと毎日500ml缶ビール×2本,350ml缶チューハイ×2本飲みます。
でもそれは今に始まったことじゃないです。
お腹が出てきたのとおしっこの出が悪くなった時期が重なります。
私はどうすればいいでしょうか。

678 ：
>>672
知人で腰の痛みで整形外科行ったのがきっかけで、前立腺がん発覚の人いますよ
痛みは骨転移が原因
去勢抵抗性だったけどリニアックでPSAが正常値まで下がって2年近くになるらしい

679 ：
>>677
まず、君はスレチだね。まずは前立腺肥大の対策を考えるべきだからね
頻尿もあるのかい？　だとしたら、ノコギリヤシを飲んでみることをお勧めする
耐えられないような症状のときは誰に言われなくても病院行くはずだからね
そこまでは行ってない前提でいうと、もっとも勧められるのがノコギリヤシ

680 ：
誰に言われなくともとは・・・誰かに言うだろ

681 ：
>>644
欧米のくじ引き試験結果を踏まえて厚生省はPSA検診を対策型検診としては
推奨しないと結論しましたよ。検診で被る不利益を自分の責任で実施する場合は
勝手にどうぞとなってます。
利益が不明：検診による死亡率低下が明確でない。
不利益は明確：検診で過剰診断された場合の手術によるダメージ。ED，尿漏れ等。

682 ：
２回目も最初の久道班のときとたいして変わってはおらず、
こう付記されている↓（原文のまま）

>現在、欧米で重要な研究が進行中であるため、それらの研究が
>明らかになり次第、速やかに改訂を検討する。

683 ：
前立腺癌に関しては近藤先生が正解だったようですね。

684 ：
http://www.nutritio.net/linkdediet/news/FMPro?-db=NEWS.fp5&-Format=detail.htm&kibanID=41322&-lay=lay&-Find
コーヒーは前立腺がんにも効果的。
コーヒーには様々な健康効果が示唆されているが、前立腺がんの進行や再発予防にも効果がありそうだというシアトル・フレッドハッチンソンがん研究センターによる調査報告。
研究チームは一日当たり４杯以上のコーヒーを飲む人はほとんど飲まない人たちに比べ、前立腺がんの進行や再発のリスクが59％低くなることを明らかにした。が、死亡率との関係は症例が少ないため明らかにはならなかった。

685 ：
コーヒーは前立腺肥大にもいいのかな？　研究成果は何か無いのだろうか
1日10杯はコーヒーを飲む身としては効果があるなら助かる

686 ：
カフェインは細胞の成長を抑えるよ

687 ：
ざくろジュースきくよ。

688 ：
イソフラボンもいいよ

689 ：
前立腺癌の放置療法を実践してた湘南の先生は8月に食道がんでお亡くなりになった
ようですね。とても残念です。先生のブログはとても参考になりました。
私もPSA高いんですけど放置してます。

690 ：
>>689 リー先生ですね。私も時々ブログ見てました。３年間PSA　５から６．５
で推移し放置しています。MRIを撮れと医者に言われていますが半年保留しています。
PSA測定を辞めたいんですが、癌なんだからやれと言われています。精神的に苦痛ですが
手術や何かするのはごめんです。死にますからね・・・どうせ。６５歳。

691 ：
>>690
まったく正しい判断だと思います。今、がん幹細胞を死滅させるメカニズムの研究が
進んでいて、これの臨床が始まれば治療もいいですが、現状ではやらないのがベターですから

692 ：
この流れで書きにくいのですが…。
生検予約待ちのとても大切な人がいます。
数値は正常の10倍で癌だろうとの事。
何か贈りたいのですが、何がいいのやら。
円座布団、ザクロジュース、コーヒー豆
図書券…どうしたものでしょう。
何か良いアイディアがあれば教えてください。

693 ：
>>690
私は６年前訳も分からず受けた検診でPSA８で５年間５から１３程度です。
継続してPSA検査はしてましたが、生検やMRI検査の勧誘が煩わしいので
一年前病院通いも止めてます。PSAは排尿障害の指標とも言われている
ので年相応に尿の出が悪くなったものと理解してます。

694 ：
>>693 690ですがPSA10以上になると医者によっては全摘とか放射線とか言われます。
例え前立腺がんでもそれ以上進まないものもあるし、４でも医者の脅かしに絶えられなくて
手術し後遺症に悩まされその上、全摘したのに再発する人も大勢います。PSAが低くても悪質
な癌もあり、人それぞれ。最近、経過観察で様子を見る人が増えたのはいいことです。
何でもやってしまう悪質な医師も沢山いますから（金と自分の為）。癌もどきですよ６９３さん。

695 ：
>>694
そう信じてます。
もう6年にもなるので、悪性だったらあきらめもつきます。
PSA検診も不要と思います。6年前検診で引っかかったために飲まされた
クスリの副作用で死にたくなるような苦痛を長期にわたって受けました。
検診の有害性も検診を受ける前に知っておくべきです。

696 ：
経過観察を主張してて癌で死亡とかアホすぎ

697 ：
>>696
アホだと証明して医療を行うことが必要では。
アホかどうかは大規模な統計を取らないと判らない。

698 ：
様子を見ろとか言っておいて、本当に様子を見すぎて死んだのがアホじゃなくて何よ？
このスレでも偉そうなこと「（ｷﾘｯ」ってホザいてるヤツがどんどん死んでくんだろうな

699 ：
経過観察して死んでない人の方が当然多いのだが。
PSA検診実施有無のくじ引き試験で死亡率に有意差なし（米国）。
欧州の結果では２０％程度減ったそうだが、手術による後遺症（尿漏れ、EDを
考えると効果は微妙。つまり、一人を救う為に数人から数十人の機能障害を生む。
また早期前立腺がん患者の前立腺全摘手術実施有無のくじ引き試験で死亡率の
有意差がない。
という報告がある。

700 ：
阿修羅の医療の所、見て下さい。癌には、のんびり型と、せっかち型があり
前者は大丈夫だが後者は短命だという。５０００人のがん患者を見てきた人
のいうことだから一番信用できる。とにかく全文を読むことを薦めます。

701 ：
>>699
それ手術できないくらい弱りきったジジイの結果じゃなかったっけ？
そりゃ癌に関係なくどんどん死ぬだろ

702 ：
ここで手術を薦める人は手術で失敗人です。
放置の人は勝ち組です。　　ですよね？

703 ：
年金わずか、貯金なしの父に睾丸切除してもらう事にした。

704 ：
>>701
平均年齢67歳くらいだったかな。

705 ：
「死亡率の有意差がない」
イコール
「死んでない」
ではない (笑)

706 ：
>>692 その後、生検の決果どうなりました？
このブログは、他人の悪口を言う場所ではなく＞＞６９６，６９８。
協力しあい、いいことを教えあう場所にしたいものだ。

707 ：
>>700
「経験」というのは無意識にバイアスがかかる。
その5000人(全国統計では10万人クラスだからハナクソみたいなもんだが)というのは
きちんとデータをとっているの？
それを公表しているの？
公表いているなら、是非見せてほしい。
そのじいさんが「わしゃ5000人(何故か区切りのいい数字)みたんじゃ」と言っただけで
「そうなんだ凄い！」と信じこんでるのなら、低脳という他ない

708 ：
今、テレ朝やじうまテレビでPSA検診の推進してた。
厚生省が推奨してない検診を推進しちゃーまずいんでないの。

709 ：
ＰＳAが１６.７の集団検診結果で要精密検査といわれました。
前年は１．５でした。
前立腺ガンと前立腺肥大の可能性とどちらの可能性が高いでしょう？
風俗は頻繁に通っています。
どうかご意見をお聞かせ下さいませ。

710 ：
射精した後2～3日間はPSAが上がるって言われましたよ

711 ：
北村総一朗が77歳で前立腺がん手術とか。
大丈夫かな。

712 ：
77才の前立腺がん手術なんてやる意味あるの。酷い症状があるなら別だが。
症状なくてやるなんてあり得ないよね。

713 ：
先に前立腺部ポリープ切除を行っていることから、排尿障害があったもの
と思われ
妥当だね

714 ：
前立せんがんに何故女性ホルモン注射が効くのでしょう。(４年前に発見検査れた)
あれを打つと食欲がでて太るし、体調はおかしくなるしで、医者は打てと言うけど
拒否しています。長生きできないよと脅されていますが・・・・。
打つ積りは有りません。

715 ：
>>714
女性ホルモン注射じゃなくて男性ホルモンを抑える注射。
男性ホルモンは前立腺がんのエサみたいなもんだからそれを
出なくするということです。

716 ：
>>713
そうかなあ。
情報が限られているからはっきり言えないが、排尿障害があったので
ポリープ除去手術したらがん細胞が見つかった、って流れだろう。10月
の舞台を取り止めにしてまで急いで全摘しなければならないもなのか。

717 ：
>>715 そうですか、だから抗癌摘出などをするのですね。
男性ホルモンを抑えるには、女性ホルモンしか無いのでしょうか。
女性ホルモンを打つと、とても体調が悪くなるのです。

718 ：
>>７１２、716の言うとおりだと思う。７７歳で早期前立腺癌が本当なら手術するのは
おかしい。転移していれば早期とはいわないし、前立腺全摘の意味がない。
嘘なんじゃないの？前期というのは・・・・。本当のことは、医者と北村氏だけが知るのみでしょう。

719 ：
マスコミ発表なんかほんとかどうかわからないだろ
その人の所属事務所が言ってるだけなんだから

720 ：
>>716
だから、713はそういう流れだよ
で、そのポリープに前立腺癌が見つかったんだろ
初期の大腸癌のようにポリープができた癌をポリープごと切除したのであれ
ば完全に取りきれるからそれで終了だけど、本件は中途半端な切除になって
しまったわけだから、そのままにしておけないでしょ

721 ：
訂正
誤　ポリープが
正　ポリープに

722 ：
>>717
男性ホルモンの分泌を抑制するためには
　睾丸摘出術
　LH-RHアゴニスト
　女性ホルモン剤（エストロゲン剤）
男性ホルモンの作用を抑制するためには
　抗男性ホルモン剤（抗アンドロゲン剤）
両者を組み合わせて
　MAB療法
　CAB療法
といったところが一般的

723 ：
>>720
そのままにしておけない、って簡単には言えないと思うが。
ともかく無事の回復を祈ってます。

724 ：
手をかけていなければ手術以外の方法が想定されるが
いったん手を出してしまった以上は止むを得ない

725 ：
>>722 放射線治療でPAS値は少なくなりましたが、少しづつ上がって来たので、
教えて頂いた、CAB療法を主治医にして貰いたいと思います。
有難うございました。

726 ：
>>725 放射線治療してもPSAが上がるのは再発という事ですか。そういう、人結構
いますよね。尿漏れしたりその他の後遺症も多い。やったかいがないじゃありませんか。

727 ：
放射線治療や外科手術はしたからと言って、再発しない物では無いそうです。
ただ、医師は治療前に再発するかもしれないとは、全く言いません。
まあ結論は放置するか、軽いホルモン治療がベストでしょうか。
良性腫瘍が９割だそうですから。

728 ：
>>727 良性腫瘍＝不活性腫瘍（低悪性度腫瘍）と日経サイエンス１２，５月号
でハーバード大医学部の先生が言っています。

729 ：
前立腺がんの９割は 良性腫瘍＝不活性腫瘍（低悪性度腫瘍）らしいです。
要するに放置するのがベスト。by近藤誠

730 ：
癌は放置とかいって癌で死んだバカな医者もどきがいましたね、最近

731 ：
前立腺癌は極めて進行が遅く寿命に影響のしないものから
他の癌同様に悪性度の高いものまで幅がひろいので、
まずは自分の癌の悪性度をしっかり調べることが肝要
それをせずに切るのは阿呆だが、それをせずに放置がいいと
言うのも同様に阿呆

732 ：
>>言ってる事がまともなのに，阿呆という言葉一つで台無し。

733 ：
近藤を持ち出すほうがどうかしている

734 ：
近藤って、「治療で治れば「がんもどき」、癌が悪化したら「本物の癌」とかいって、どっちに転んでも当てはまるカラクリで信者を増やしてるインチキ詐欺師か。

735 ：
近藤さんを否定も肯定もしないが、現在の癌医療のレベルでは病院に
命を預ける気にはならないな。まだまだ発展途上。癌になったら諦めるわ。

736 ：
膵臓癌や胆管癌のような難治性の癌であればよくわかるのだが、
低悪性度の場合も多い前立腺癌のスレで言うことではないな
部位や種類、進行度合い等で個別判断すべきことを
癌でひとくくりするところが信者以外の何者でもないわ

737 ：
>>731
同様ではないだろ。確率論的に言ってもな。遭遇確率的にいったら放置が正解といっていい。
治療の現場の信頼性が低いことが背景にあることも忘れてはいけない。
つまり、悪性の遭遇確率+治療現場の信頼性を勘案すると、放置が正解であると判断していい。
そこに、死生観も絡んでるわな。人は１００％の確率で死ぬんだから、多少伸びるか否かで判断するよりも、クオリティオブライフを優先して判断するのも大いにアリだ。
ここからも放置の判断に優位性を感じるね。どうみても阿呆とは思わん。

738 ：
＞＞７３７に同感。

739 ：
日本人は、必要以上に専門家とか医師の話を信用しすぎる嫌いがあるな。
なかにし礼みたいな態度が求められるよ。
彼の場合は食道がんだが、彼がかかった病院の医師は、しつこく手術を勧めてきた。
でも、なかにし礼は徹底して手術を拒否したわけだ。
手術を拒否した上で、ネットでくまなく情報収集を行った。その結果、自分の判断で
陽子線治療に辿り着き、陽子線治療を受けることで、体にまったくメスを入れることもなく
がんが消失したわけだ。
彼が手術をしていたら、とっくにこの世に生きてなかっただろうね。
上で放置の議論があるが、病院にかかるなら、陽子線治療、重粒子線治療（ホルモン療法併用はアリ）に限る。
手術、放射線治療、抗がん剤は徹底拒否をお勧めしたい。

740 ：
こういうこと言ってるやつに限って、いざ癌になると病院に泣きつくんだよな

741 ：
なかにし氏の場合は比較的早い時点で発見されたので
手術でも問題なく助かる
というか、そもそも粒子線治療が手術よりも成績がいいという訳でもない
抗癌剤については前立腺癌にはあまり期待できないから、
誰も勧めない
どうやら前立腺癌についての基礎的な知識のない輩が
このスレに固執しているようだねw

742 ：
アメリカのデータから前立腺癌は10年以上生存する
安心しろ！

743 ：
有難う。

744 ：
>>741
なかにしさんは治療後何年経ってるんですか？

745 ：
>>742
ステージ4だったら？
今検査待ち。

746 ：
なかにし礼は照射から一年半しか経ってない
なので再発リスクは当然あります

747 ：
放射線治療しましたが、pasの数値が少しづつ上がってきました。
やはり手術した方が正解だったのかな。
術後は0.001だったのが、２年で0.06まで上がりました。
2.00以上は再発だそうで、ホルモン治療が必要らしいです。
まあ、手術しても再発することが有るそうで、完治は難しいようです。

748 ：
今度放射線治療を受けるものですけど78べくエルの予定です。
再発の確率はどのぐらなのでしょうか?

749 ：
次のような放射線治療の記事が有りました。７年後の生存率は手術と同等らしいです。
近年，ITなどの技術革新によって三次元原体照射（3D-CRT）や強度変調放射線治療
（IMRT）などの新しい照射法が可能となり，障害を増加させずに安全に高線量を照射
できるようになったため，治療成績の改善が明らかになりつつある。Pottersら2）（III）
の報告によると，T1-T2の1819例に対する外照射単独療法の成績は，70Gy以上の外照射療法
（EBRT）で7年生化学非再発生存率が77％であり，小線源治療の74％，前立腺全摘除術の79％
とほぼ同等であった。
http://minds.jcqhc.or.jp/n/medical_user_main.php

750 ：
手術と放射線の治療成績は概ね同等です（いずれも根治目的の場合）
再発リスクについては、大雑把に言えば癌が前立腺内に留まっている場合
は8割程度の高い完治もしくは長期延命が見込めますが、超えている場合は
2～3割程度まで低下します。
もちろん悪性度やステージ等に大きく左右されます
例えば↓
http://www.jfcr.or.jp/cancer/type/prostate.html

751 ：
>>746
1年半じゃ他の治療法と予後の差はないでしょ
5年たって再発がなければすごいけどね

752 ：
いやだから
なかにし礼の陽子線治療を絶賛しているのは739だけだし
5年後に再発しなくても別にすごくもなんともない

753 ：
401 名前： ビタミン774mg 投稿日： 2013/06/07(金) 04:41:53.38 ID:cDsDnFiH
男性の前立腺に最も多く存在しますが加齢とともに少なくなっていきます。
40歳以上の男性でリコピンを継続的に摂取することで前立腺肥大のリスクが35%抑制される、
また前立腺癌を予防するなどの研究が報告されています。
　　　　　　　　↑
　　　リコピンのことね。お勧めできる。

754 ：
トマトですね

755 ：
>>752
ってことは陽子線療法はそんなに大したものじゃないということですか？

756 ：
治療成績は従来の放射線と同等
副作用の少なさを300万円で買うといったところ
その副作用の少なさも最新の放射線機器とたいして変わらない
模様

757 ：
ホルモン療法によって正常値になっていた父のPSAが6近くに上昇
父の口からと血液検査の報告書からPSAが再び上昇してきている事は聞いていたのですが、
それが「再燃」という状態であるとは知りませんでした
再燃したら、余命を考えるしかないのでしょうか

758 ：
無神経でした
一晩寝てもっと向き合ってみます

759 ：
ホルモン療法で再燃したら、化学療法（抗癌剤）と併用
明日1回目の投与
マルハゲドンになるらしい・・・

760 ：
抗がん剤もあるのか
俺は抗がん剤はやりたくないから再燃したらそのままでいいや

761 ：
小線源療法　ってどうかな。中リスクや高リスクでも良好な治療結果が出ている
ということだけれど。

762 ：
三箇所に骨転移。
厳しいのかな。

763 ：
>>762
まだまだやで。ホルモン治療も進んでるから。
前立腺がんは先端治療法が目白押しだから期待汁！

764 ：
>>763
今まで耐えてたけど初めて涙が出た。
なんかすっきりした。
頑張るよ。本当にありがとう。

765 ：
>>764
私の父が前立線がんだけど
絶対に良くなるって信じているよ
もちろん、>>764は私の父よりも若いし体力もあるんだから
いろんな治療にもチャレンジできるよね
今までROMしてたけど始めて書かせて頂きました

766 ：
みんな良くなりますように。

767 ：
昔から軽い排尿痛があって年々悪化してきて会陰部痛も酷くなってきて鼠径部、太腿
、腹部に小さいしこり増えてきたんだけどこれってヤバイですか？
まだ30代なんだけど。

768 ：
>>767
早く検査に行った方がいいよ。

769 ：
私の場合は車に遠乗りして、ホテルで夜に小便が赤かったので、検査して貰った、SPAが２.００有り
生体検査をしなさいという事で、して貰ったところ、可成り悪質の癌があり、ステージは
確か６とか言われ、直ぐに手術が必要と言われたが、断り医大で最新式の放射線治療を受け
PASが０．００１まで下がった。その後３年を経過して、徐々にSPAが０．０６まで上がって
いる。SPAが２．００まで上がったら、ホルモン治療を始めるそうな。
上がり方がゆっくりなのであと数年掛るかも。今のところは無治療です。

770 ：
初期の前立腺癌を手術しても放置でも死亡率に有意差が見られないという報告が
出ているのに、放置しかありえないよ。

771 ：
>>768
やっぱり診察受けるしか無いですよね。怖いけど行ってきます。

772 ：
>>770 自分がその立場に成ったら、是非放置をきぼんぬ。私の先輩は知らずに放置していて
気が付いたら、全身に移転。あっという間に亡くなったよ。あんたは放置ね。
なぜ、近藤誠氏は放射線科の医師だったか、効果が有ることを知って居たからさ。
古人曰く「生兵法は怪我の元」

773 ：
>>771
このスレにはもう戻ってくんなよ。
無事を祈る。

774 ：
>>772
まぁ、当然、そうしたケースもあるだろうが、統計確率的にみればなんとも言えないってことさ。
あっという間に進行するほうがレアケースなわけだしね。

775 ：
前立腺内の癌の進行は遅いが、全身に転移すると、１年以内に抗がん剤の副作用などで、
あっという間に昇天ですよ。

776 ：
悪性と良性を見分けるのに継続的PSAの測定をする。

777 ：
生体検査しないと儲からないもん。

778 ：
私は肛門から器具を入れて、生体検査したけど、そんなに危険な検査だったんだ。
説明なかったな、ただ、形式的ですと、何が有っても不満は言いませんと一筆書かされたけど
あれが有れば、たとえ医師が失敗して訴訟に成っても医師は有利だもんね。
私は何事もなく終わって良かったよ。

779 ：
家族に前立腺がんの疑いありと言われて、来週検査結果が出るのですが
もしもの場合はどこの病院にお世話になるのがいいでしょうか？
大阪住まいですので、大阪府立成人病センターが一番いい気がするのですが、
もしよければ教えてください。お願いします。

780 ：
>>779　まず病院に掛ると真っ先に悪い癌が入って居ます。取った方が良いです。
手術は何時しますかと、日程を決めようとします。
良い病院の医師は、この病の治療法はこれとこれとこれが有ります。
どの方法で治療しますかと、効いてくるはずですが、今では医師はやみくもに手術
を進める筈です。脅しに屈さず、他の病院の診断も受けたいので紹介状を書居てくれと
要望しセカンドオピニョンの意見も聞いてそれから、治療に掛っては。
医師を選ぶのも寿命の内と言いますから。ネットで自分で探すことです。
きっと、良心的な意思が見つかりますよ。私は良い病院はトイレにウオシュレットが設置して
あるかどうかで判断して居ます。あれが無い病院は患者に冷たいです。

781 ：
放射線だったらIMRTの経験豊富な大病院
摘出手術だったら経験豊富なロボット手術の病院
小線源はよく判んない
素人の俺の意見ですけど。

782 ：
83歳になる爺は1年以上前に診断されているものの
進行したところで遅いペースだけに何も変わらんな
無駄に元気でボケてるから困ったさ
何でも出来ると思ってるから迷惑行動ばかりでね

783 ：
>>780
>>781
779です。返事が遅くなり、申し訳ありません教えていただきありがとうございます。
知識も病院調べも足りず家族にとって一番の選択を選べなかった、なんてことだけは
絶対にないようにします。
お二人のお返事本当に助かりました。ありがとうございます

784 ：
>>775
抗がん剤の副作用で死ぬ訳じゃないからね。
藁をもすがる思いでこのスレ来るんだから誤解を与えるようなコメは止めれ。

785 ：
ﾟﾟﾟﾟﾟﾟﾟ†「終わりの日に、わたしの霊をすべての人に注ぐ。すると、
あなたがたの息子や娘は預言し、青年は幻を見、老人は夢を見る。使徒2:15」
アジア・南米・アフリカ・中国･･広がりゆく諸外国でのイエスキリストによる奇跡、救いの御業（みわざ）..
医学で説明の出来ない奇跡の数々..ろう､盲、マヒ､ガン、精神病､様々な病気からの癒し､解放、
日本の教会では8000件に1000件がこの事を受け入れている+＋―
http://www.youtube.com/user/andresabm
渇く者は来なさい。命の水が欲しい者は、それを、ただで受けなさい 黙示録22:17
「医者を必要とするのは、丈夫な人ではなく病人である。わたしが来たのは、正しい人を 招くためではなく、罪人を招くためである。」（マルコ２：１７）イエスﾟﾟﾟﾟﾟﾟ
―24時間キリスト放送局も
http://japan.cgntv.net/

786 ：
①抗がん剤
　 タキソテール点滴静注用２０ｍｇ
　 経路：注射薬｜規格：２０ｍｇ０．５ｍＬ１瓶（溶解液付）
　一般名：ドセタキセル水和物注射液｜薬価：19660.00　
140mg投与　= 19660 * 7**3割負担= 41286
②ホルモン療法
ゴナックス皮下注用８０ｍｇ
　 経路：注射薬｜規格：８０ｍｇ１瓶
　一般名：デガレリクス酢酸塩注射用｜薬価：23693.00
23693*3割負担＝7107.9

併用で毎月
①＋②
約5万

更に骨髄抑制対応
③ノイアップ注射
ノイアップ注５０
　 経路：注射薬｜規格：５０μｇ１瓶（溶解液付）
　　一般名：ナルトグラスチム（遺伝子組換え）注射用｜薬価：8712.00
約3回投入
8712*3*3割負担＝8712

①+②+③+α（検査等）　＝　60000/月

無職・・・人生終わった

787 ：
抗がん剤＋ホルモン療法で効果あり
でも、経済的理由で4～5回やって、やめる　＝　自決

がん患者を救う助成　皆無
国は何やってんだか？
公共事業ですか？？？？

788 ：
製薬会社
がん保険会社
命と引き換えに高額な支払を請求する悪魔の化身

地獄の炎でやかれろ

R！！！

789 ：
裏スジあたりになんか凄い小さいニキビがあった
ガナニストの前例もあって色々怖いんたが

790 ：
>>789
うちの父、先月に癌宣告されたんだけど
二ヶ月前に足の付け根にびっしり湿疹ができた。
なんか関係あるのかな？
ちなみに骨転移でリンパは転移なしです。

791 ：
80代の親父が前立腺がんだと言われたが、
手術になれば寝たきりになるのは確実と宣告された…
どっちを取るかの選択なんて素人の俺に出来る訳ねえのに、
医者は責任取りたくないから患者側に選択させるんだな。
なんの為のプロだよ。

792 ：
>>791
癌でなくても残された時間は限られてる。
ご本人は頭がしっかりされてるの？
ならご本人とよく相談して。
もしそうでないなら、どう生きてほしいか
家族で出来ることは何かを冷静に考えて。
そうすれば進む道は見えてくるかと。
その判断をするのは医者じゃないよ。

793 ：
疲れる、痩せてしまう、目の下にクマが出来てしまうが嫌で射精を一年弱一切していません
父が前立腺ガンになりましたし、このような禁欲生活を継続していて大丈夫でしょうか？

794 ：
生体検査って痛いですか？

795 ：
>>794
私の通っている病院では下半身麻酔をかけて検査したので、生体検査自体は痛くなかったです。

796 ：
彼氏が前立腺癌の疑いで検査入院することになったんだけど、日程が約一月後。
こんなにのんびりしていていいものなのでしょうか？

797 ：
>>794 私も生体検査をしました。事前に若し不都合な事が有っても意義は申し立てませんとの念書にサインを
させられました。簡単な検査と思いましたが、今にして思えば、リスクの有る検査だったかも。
針を前立腺に打ち込んで、組織を取ってくる検査ですから、針が折れたりしたら、即前立腺の全摘でしょうね。
成功しましたが、可成り危険性を伴う検査だと後にして思いました。

798 ：
79'4だけど怖くなってきた

799 ：
>>791
何のためのプロと言われても、今のプロには癌は完治できないんだよ
ようやく研究が進みだした癌幹細胞の臨床研究が進めば、ようやく完治に光が差す
まだそういう段階だ
今は、治りもしない手術やら、治りもしない抗ガン剤やらで誤魔化してるだけ
誤魔化す手法しかないのだから、それを前提に判断することだ

800 ：
エンザルタミドの認可はいつになるんだろうか？
父ですけどタキソテールが4回目でもう効かなくなった、今のところ標準治療で薬がないみたい

801 ：
>>796
前立腺がんは、一般的に進行が遅いからね。一生、前立腺がんを抱えたまま何もせずに
生涯を終えていく人も結構いるくらいだ。
あなたが焦っても仕方が無いよ。病院には病院の都合があるからね。様々なスケジューリングの
都合からいって、そんなに早く入れられないもんなんだよ。
後になって、もっと早く検査をしてくれていたら、なんて考え方はよそうね。無駄な考えだからね、そんなのは。

802 ：
>>793
前立腺ガンて、自慰と関係あるんですか？

803 ：
>>801
レスありがとうございます。
そうですよね。色々と都合がありますものね。
なるべく焦らず、どっしり構えていることにします。

804 ：
>>802
薬で去勢状態にするので、
勃起
射精
一切不能
その前に女性化して、性欲がなくなる

805 ：
>>800
ゴナックスのときが1年半くらいかかったんじゃなかった？
間に震災があったから長かった可能性もありそうな気がするけど
半年～1年半くらいの期間はかかりそうな気がする
で、承認が下りてから発売開始までおそらく数ヶ月、そこから病院に入るまで数ヶ月
1年～2年くらいは見た方がいいかも
アメーバブログの人の中に抗ガン剤UFTを使ってる人がいるみたいですよ
標準治療かはわかりませんが、お医者さんに聞いてみるのも手かも

806 ：
前立腺癌は１０人の医者にかかると１０種類の診断がでる（治療方法も）。
選ぶのは、素人の患者だ。

807 ：
２つの診断。
１、癌だが心配なし。
２、全摘手術。

808 ：
志村
村岡
北野
加藤
木梨

809 ：
彼氏が前立腺ガンの疑いで
来年１月の後半に生検で検査入院します。
尿管結石で病院かかって
前立腺ガンの検査一回もしたことないと言ったらついでに検査しましょうということなって
PSA　9
二週間後　PSA　15
だった。
でなんとかいう前立腺ガンに特化さした検査したら通常35％？あればいいのが15％しかなかったらしい
スレの流れを読みましたが
全摘出は避ける方が良いみたいですね。
彼氏57歳です。まだまだ生きていて欲しい

810 ：
ホルモン投与でヒゲ
は薄く成るのか？

811 ：
>>809
全摘避けろなんてコメあったっけ。
骨転移してなくてPSAが１０超えてたら医師からは全摘薦められるだろ。
全摘したら射精は出来ない。勃起は神経が温存出来るかどうかによる。
勃起神経を温存出来るのは癌が前立腺内に限局してるかどうかだけど
PSAが１０超えてると厳しいかも。（２本ある内の１本を残す方法はあるけどね）

812 ：
７年前の会社の検診でPSA８で、その後６～１２位をキープしてた。
癌の確立５０％くらいあるからと生検を５年間進められてきたが、やらず。
２年前面倒になって病院通いも止めた。
こんな私ですが、特に変化はなし。
それより、病院で飲まされた薬の副作用で今も耳鳴りがひどい。

813 ：
>>812
前立腺肥大の薬？薬の名前は？

814 ：
一泊二日で生検やって来ました。10ヵ所に針を刺されました。あのカチンカチンという音は、きつかったです。只今血尿が続いております。

815 ：
前立腺がんを克服したか、判明してから長年生きられた（か今も生きてる）有名人は誰ですか？

816 ：
>>813
山之内と藤沢が合併した会社の。一番売れてる奴。
副作用で書いてあった。耳鳴り0.3%。
薬を飲むときは副作用情報をよく調べた方がいいよ。
薬を飲んでおかしいと思ったらすぐ止めた方が良い。
特に薬に敏感な人は。

817 ：
>>813
耳鳴りになる人は比率は低いですが、なった人は悲惨です。
ご参考：耳に障害が出やすい薬一覧
http://www.tokuyaku.or.jp/tokuyaku/okusuri/topics5.html
私の飲んだ前立腺肥大のお薬は、この中のα1遮断薬です。

818 ：
昨日、針生検から退院してきました
後日、指定日に結果を聞きに行くのですが
何故かその日に 採血と処置（注射）が
予定されています
都内の大学病院で前立腺センターもある
ところなのですが、同じように結果を
聞きに行った日に何らかの処置をされた
方は居ませんか？
もちろん
担当科に聞くのが一番なんでしょうが&amp;#8226;&amp;#8226;&amp;#8226;

819 ：
私も針生検をしました。あとでネットで知ったのですが、２０００人に一人は
失敗で死亡する可成り危険な検査らしいです。
病院はいとも簡単な検査とかでしたが、しっかり何かあっても文句は言わないと言う
念書は取られました。
結果は即手術の宣告でしたが断り放射線治療を別の病院でしました。
貴方の場合採血は分かりますが、処置（注射）は疑問です。
外の医師の診断も聞くと紹介状を取ることです。
医師は何も説明せず、一方的にホルモン剤とか注射しますので、私も
放射線治療の病院で、ホルモン剤を注射され、食欲亢進で一挙に５キロ太り
ました。ホントに何も説明せずに、いきなり注射します。ご用心あれ。

820 ：
放射線にホルモン剤併用すると、再発の確立が５パーセント低下するって
聞いた。副作用に脳梗塞が入っているので俺はやめたけど・・・
泌尿器科の医者は自分の出番がないから、注射を打ちたがって
しょうがない感じだったよ。
医者に突き詰めたらホルモン剤使用しない人もいますだって、

821 ：
818です
今日電話で確かめたら
予約時間をパソコンで打ち込む時の間違いだそうです
検査結果の通知 で、間違いないそうです ┐(^_^；)┌
皆様、お騒がせ致しました m(_ _)m
ただし、追跡検査？の為、採尿はするみたいですね

822 ：
俺が通ってるトコは毎回検尿するよ

823 ：
８０代で死んだ人の解剖すると５０％程度前立腺癌持ってるそうだけど、
前立腺癌で死ぬ人はそれ程いないから、年とったらそのまま気にせず放置だよ。
精密検査したら皆全摘になっちゃうよ。

824 ：
PSAの検査が無ければ泌尿器科の医者の三分の一は廃業です。

825 ：
健診しても寿命が延びると言うエビデンスは殆ど無いよ。健診は医療費増大にのみ貢献。

826 ：
そんなに
長生きして
幸せになれば、いんだが・・・・

みじめな生活が待っていないように、祈るだけ
トランプで「ババ抜き」ってゲームあるでしょう？
あれって、子供が親の面倒を押し付け合うゲームのような
ひどい話だ

827 ：
父が前立腺疑いで週末精密検査します
PSA100超えはヤバいですよねー

828 ：
>>827
別にヤバくないよ。すぐ上の823とか825を読めよ。仮に癌でも焦ることはないよ

829 ：
そうなのか…
精密検査の段階で家族ときて下さいだったから最悪のこと考えた

830 ：
>>828
ありがとう

831 ：
射精とガンについては>>123に書き込みがあります。

832 ：
一番良くないのは、家族が焦って、出来得るかぎりの治療をやらせてしまうことだな
親の為に精一杯のことをやってあげようという気持ちが一番裏目に出るのががん治療

833 ：
天皇陛下も手術してるけど、やっぱり一流の医者だったのかな？

834 ：
前立腺癌は温泉療法とフコダインこそが治療法です
放置です
前立腺癌患者はがんもどきなのです。
PSAなど無意味です。

835 ：
どうでもいいけど「フコイダン」な。

836 ：
先日PSA100超えだったのが、検査で200近くまで上がってました。ほぼ間違いなくがんで転移もあると…。糖尿も重症らしく、両方とも非常に厳しい状態みたいです。
年明け早々生検です。

837 ：
前立腺癌は死の病です。手術・化学療法をしても
やがて再発転移します。
放置治療こそが予後を延長します。
抗がん剤は無意味です。
詳細は、著書を購読してください

838 ：
数回の抗がん剤治療で、
PSAが2.5まで下がったに
ちゃんと効いていると言わざるを得ない
＞予後を延長
どっちみち死ぬんです。
人間の死亡率は100.%なんで、ご心配なく

839 ：
>>833
くだらん質問すんなよ、アホがｗ　一流じゃない医者にどうして陛下の手術を任せるんだ？

840 ：
大門未知子に手術してもらえ
失敗しないからね。

841 ：
>>837
初期なら根治する。変なこと吹き込むな。

842 ：
>>836
自分は糖尿病で膀胱癌です、前立腺もヤバいです、
でも頑張るしかないし、
毎日過ごしてますよp(^^)q

843 ：
ICHIBU

http://www.youtube.com/watch?v=rHbLFTdCXGw

844 ：
父61歳
正月重いものを持ち、背骨を痛めて検査入院
五番？の背骨が圧迫されて小さくなっているみたいに
レントゲンでは写っていて神経を圧迫していた。
前立腺ガンからの骨転移の可能性が高いとの事。
昨日お医者さんから、psa550の4期と言われた。
今日朝から、前立腺に針を刺して検査と骨のガンの状態を調べるらしい
後、ホルモン療法を今日からお願いした。
余命どのくらいか、大体でいいので分かる方いますか？
今も背中が痛くて歩けないけど、めちゃくちゃ元気なんだ…

845 ：
前立腺がんを切らずに治すサイバーナイフ治療が出来る神戸低侵襲がん医療センター、保険も利くらしい、検索してみて下さい。

846 ：
<<845
ありがとう。
骨の結果が出て、相談してみる。
もっと癌について調べないと

847 ：
ホルモン療法がよく効くなら骨の転移も消えて5年といわず10年近く元気でいけるよ
新規薬剤も出てくるしそんなに悲観することもないと思うよ
薬が効かないと早々にホルモン療法終了になるけど
その場合でも新薬登場まで持ちこたえればまた違った状況になるかもしれない
（申請中で承認待ちだから今年から来年？）
骨転移までいってると放射線や手術はほぼ無理だと
ホルモン療法で骨シンチ上完全に消えてくれれば、放射線やってみますかというところもあるかもね

848 ：
>>847
え、そんなに長く！？
今日は寝れそうだ
ありがとう

849 ：
ビールが前立腺にいいらしい。でも糖質をガン細胞は好む。だから焼酎の方がいい。
前立腺のがんの疑いがあるとき、ビールにしようか、焼酎にしようか、教えてドクター。

850 ：
自分は大豆イソフラポンが前立腺にいいと聞き豆腐等をよく食べてきた。
しかし、大豆は膀胱によくないらしい。膀胱がむずむずする。どうすればいいのか。

851 ：
>>848
ホルモン療法をはじめてPSAがきっちり下がるかもそうだけど
ALPもきちんと下がるかどうか見た方が安心できるよ
ALPは骨転移してると数値が高くなる傾向にあるから
ホルモン療法開始後にこれも下がってるならしばらくすれば
骨シンチでの影はだいぶ薄くなるか消えてるはず
PSAとALPが基準以下に収まるようになればしばらくは薬の効果が続くと思うよ
この病気は薬の効き方が人それぞれらしいから明確にどうこうとは言えないみたいだけど
お父さんに薬が効いてこれから先の長い間、平穏に過ごせることを祈ってます
私も父がこの病気になったとき心配で眠れなかったので、気持ちはわかる気がします

852 ：
>>848
ありがとうありがとう。
今日お見舞い行ったら、骨シンチで骨にも転移してるのが確認出来たって。
明日いきなり手術があるみたいで、
前立腺ガンを焼くらしい。
手術無いって一昨日お医者さん言ってたのに…
alqも見つつ、応援していきます。

853 ：
ＰＳＡが５５０なら全身に転移しているでしょう。
放射線も全摘出手術も無駄です。
身体を弱め、好学の医療費をすてるようなものです。
ホルモン治療しかないです。
ステージＤのホルモンでの再燃中央地値は３年くらいですが、実際は８４７さんのいうとおりですよ。
前立腺がんを焼くってどういう意味ですかね。
転移前立腺がんに放射線を、照射するということでしょうか。

854 ：
PSAは排尿障害の指標でしょ。PSAがいくら高くても癌とは限らないよ。

855 ：
そなの

856 ：
ここに何年生きられるか、データがあるよ。
あたらず、外れずかな。
http://www.gunma-cc.jp/sarukihan/seizonritu/seizonritu.html

857 ：
PSA値は前立腺肥大でも上昇するし、また前立腺癌は前立腺肥大を伴う
場合が多いが、ではPSAは排尿障害の指標かと問われれば全く違う
PSA値は例えば喫煙や激しい運動、長時間の座位、精液交じりでも上昇するが
だからといってタバコや運動の指標とは言わないのと同じことだよ
次に値については、上述のとおり癌以外の理由でも上昇するため基準値を
多少上回ったとしても直ちに癌であるとは限らない
しかし値が大きければ大きいほど癌の確率は高くなり、
10ng/mL以上では概ね50％、100ng/mL以上では癌がほぼ確実でしかも既に
転移している可能性が高いと判断される
まあしかしホルモン療法が効けばかなり生きられるね

858 ：
>>20
これとか
http://imgclip.net/find.php?tag_id=204

859 ：
>>853
両鎖骨と背骨の二番に転移してたよ
焼くのでなく、前立腺の細胞を取る手術だった。。
上手く細胞が取れないとかで失敗だったけど
今のところホルモン注射で、PSAが150まで下がったので、
ようやく一息
今週から放射線治療を背骨の5番が圧迫骨折してて
ガン転移してるとこにする予定
そこでガンが消えれば、圧迫骨折も治るみたいだから、
歩けるようになればいいな。
>>856
ありがとう
5年以上の生存率60％以下かぁ
<<857
正直頭うまく回らない状態が続いてるので
詳しい説明助かりますｗ
100万ドルの笑顔でいくのも胸が痛いけど
今日もお見舞い行ってきます

860 ：
生存率は古いデータしか出てないのが残念
今はドセタキセルも登場してもう少し生存率も改善してるはず
>>859
ホルモン療法も選択肢ずいぶん増えたから昔と全然違うはずだよ
今はゴナックスとカソデックスから治療がはじまるのかな
以前はゴナックスの部分がリュープリンかゾラデックスだったから
その点でも選択肢は増えてて昔のデータはあまり気にしない方が精神的に楽

861 ：
前立腺に到達するには、尿道からもいけるし、肛門からも簡単に到達できるので、他の部位のガンよりも治療法ほうが開発されやすいそうだ。
治療方法がめざましく開発される前立腺がんは、確かに数年前でもデータが陳腐化しているでしょう。
ところでホルモン治療が進むと見かけ上は前立腺がんは消滅するわけだから、圧迫骨折も治るのではないですかね。
ＰＳＡが550でも1.0以下まで下がるのではないですか。
よくわかりません。

862 ：
骨へ転移してる場合はPSAの推移とあわせてALPの推移も見るといいらしいというのは
ネット検索してたときに見たよ
PSAが低下してるときにALPも一緒に低下していればホルモン療法が結構きくタイプだとかなんとか
PSAとALPなどで適当に検索してみるといろいろ出てますよ、ただしそれが本当のことかどうかは
個人では判断がつきません。わからないことはやはりお医者さんに聞いてみるのが一番でしょう

863 ：
>>21
これとか
http://imgclip.net/list.php?folder_id=28514

864 ：
>>15
これとか
http://imgclip.net/find.php?tag_id=204

865 ：
ＡＬＰ、そうそう。骨転移の度合いでＡＬＰが上下する。
ホルモンで骨転移の前立腺がんが縮小してくるとＡＬＰも下がる。
医者はとりあえず痛みから解放させるため、放射線を照射したのか。
いずれ緩和療法で痛みから解放するために放射線をつかうのだから、いそいで使うのもどうなんでしょうか。

866 ：
最近「前立腺がんのひげ掲示板」で医療相談を受けて、やたら放射線治療を進めるやつがいるが、医者でもないのにそんなことしていいのかなと思う。
自分自身が放射線治療に失敗して再発して、ホルモンをやっているんだよな。

867 ：
あそこは以前いた人がいなくなって変なジジイが居座る掲示板になったからもうだめだよ
訳のわからん能書きとジジイのオナニー文であふれてる
病気の経過とか診療報告とか以前は有用だったんだけどな
自分が知ってるブログはほとんど更新止まっちゃったから参考になるものがない

868 ：
おいらも以前は前立腺がん掲示板で、けっこうリアルタイムの情報を得ていたけど、今はめったみることがなくなった。
スマッシュとかいうのも、摘出手術したあと再発してホルモンやって再燃していま放射線したとかいい完治したといっている。
ホルモンで再燃した前立腺がんが放射線で完治するかよ。あいつもどこまで本当かわかったものでないな。
煙突山は深刻だと思うな。

869 ：
きききりんで有名な鹿児島オンコロジーの放射線は前立腺癌が全て完治しているような事
ホームページに書いてあるが患者の投稿がどこにもない。標準治療でないので２００万位かかるがどうなんだろうか？誰かしらないですか？

870 ：
>前立腺癌が全て完治しているような事
>ホームページに書いてあるが
あらためて読み直してみたが、そんなことは書いてなかった
勘違いしそうな表現はあったが
そもそもこの病院で用いている機器は、3次元空間＋呼吸等による患部
の移動に追従するというだけのことであり、手術や他の放射線機器と
同じく局所療法としての限界があることを理解しないとな

871 ：
病状が軽いやつがああやってのさばってくると
病状が深刻になってきた人間が来なくなる
いつそうなってくるかわからないから参考にしたい面もあるのに
そういうのはどんどん消えてしまったのがひげ掲示板
煙突山は逆に深刻な人が多い気がする
中間層はどこにいけばいいのか

872 ：
ざくろジュース飲んでる方、一日どのくらい飲むと良い？

873 ：
毎日８オンス（２４０ｍｌ）。自分で検索しろよ。書いてある。

874 ：
>>866
あそこだんだんと2ちゃんのコテとその取り巻きみたいになってきてるなｗ
あれじゃあ新規の奴書き込みできんわ
メール相談が増えてるのもあそこに書き込みづらいのと取り巻きにわーわー言われるのが目に見えてるからだろ

875 ：
uas-oc.com
２００人放射線治療して１人しか副作用出ていない。それもすぐ解決したとある。
いいことだらけなのに、何故保険適用でないのか？２００から３００万かかる
。体験者の意見を聞きたい。

876 ：
保険適用には、さまざまな裏の駆け引きや取引、圧力、思惑が入り乱れるから
適用になるかならないかと、医学的な有効性云々はストレートに結びつかない

877 ：
ひげは医者でもないのに手術はダメで、放射線が万能だとして、相談者を放射線治療に誘導しているのも問題だな。
自分は医者より勝っていると思っているのかな。

878 ：
今日彼氏の検査結果聞きました
低文化で細胞針3/12だったそうです
来週骨転移してないかの検査するとのことでした
症状は全くなく年齢的に検査しときましょうということでPSA検査して数値が8→15で発見につながりました。
重陽子線治療とかまだ可能でしょうか？

879 ：
放射線治療を最初から希望なら、ここで聞かずに「前立腺がんのひげ掲示板」でどうぞ

880 ：
>>878
骨転移してなければ

881 ：
>>880
ありがとう

882 ：
重陽子線治療は放射線治療とは違う。保険の扱いも違うしな

883 ：
とりあえず重粒子線と陽子線の名前くらいは区別しような

884 ：
>>883
そうだね。うっかりコピペで貼り付けたからｗ

885 ：
低文化→低分化
ＰＳＡがどの位の期間で８から１５まで上昇したのですか。
グりソンスコアは4+4ですか。

886 ：
ひげならなんでも放射線だな。
自分が放射線で再発したのに、こりないんだなあいつは。
それを人に勧めるなんてわからん。

887 ：
最近の聖マリアンナ医科大学の治療の評判や傾向はどの様な感じでしょうか？
お勧めでしょうか？この地域で他に良い泌尿器科はどこでしょうか？
80歳でPSA16とのこと。
十年あまり前から頻尿、夜間含めの症状があり、咳なんかも頻繁にしてます。ヘビースモーカーだったし、7年前にやっと禁煙しましたが。
度々、泌尿器科の診察勧めたのですが、別の内科でやっと検査した状態です。医師に大学病院勧められ今週行く予定です。

888 ：
そういった質問はひげの父さんへ直接メールしておたずねになったほうがいいと思いますよ。
いろいろなセミナーやフォーラムに出ているだけあって、信頼できる医師も知っているものと思います。
併設されている掲示板にいる繰り返し投稿されている一般人の方の意見はあまり鵜呑みにしないことをおすすめします。
まさぞうさんの件もよく読んでないんだなと思われるところがいくつかありましたし･･･
もし前立腺がんとなった場合、80歳ですので手術は最初から除外され
放射線あるいはホルモン療法になると思われます。

889 ：
症状が比較的軽め
　・手術、放射線可
　・経過観察　　　　　　→ひげのとうさんへ
症状が重め
　・手術放射線再発　→ひげのとうさん
　・ホルモン療法中で薬を変更中　→煙突山

890 ：
>>>887
80才でPSA１６なら何もしない方がいい。昨日の産経新聞にPSA７．６で全摘手術して１年で再発してホルモン治療している人の相談が掲載去れていたが
１年でそれでは何の為の手術何だよ。取り残しか？だから信用できないんだよな。

891 ：
>>890
だから、今の医学では、ガン幹細胞を取り去ることはできないんだよ
ガン幹細胞は、手術であろうが、抗がん剤であろうが、放射線であろうが、やっつけることはできない
今まさに、大学等の研究機関で臨床研究をしている最中であり、医療の現場では対処不可能
だから、手術なんてやらないほうがいいのだ
ガン幹細胞がどこに潜んでるかなんて医者にはわからないんだからね

892 ：
前立腺癌が進行してもPSAがほとんど上がらないタイプの人もいるから
PSA値だけではどんな状況なのかわからんのよ

893 ：
４３歳です。３年前からプロペシアを１日1ｍｇ使っています。
先日人間ドックで腫瘍マーカーPSAで3.9になりました。1年前は1.8です。
プロペシア利用者はPSAを半値で見ると知りあわてて泌尿器科へいきました。
２次検査で、おしっこの量は問題なし、触診は硬さは無し（のよう）、ただエコーで黒い影の所見、さらにフリーPSAが0.1ということで生検になりました。２週間後に検査しますが癌だったらと思うと夜も寝れません。前立腺炎とかの可能性もあるんでしょうか？
プロペシアってフリーPSAを下げる作用もあるんでしょうか？

894 ：
>>893
生検のまえにMRI検査はやらないのか？

895 ：
おれはPSA7.8で高値
F/T比13％でがんの強い疑い
MRI検査で精嚢以上あり
で生検となり
12個所の生検の結果
「がんは見つかりませんでした」だって
こういうケースもある

896 ：
＞894
提案はありませんでした。
最初は、黒い影などありましたが、「まあ心配しなで。血液検査の結果で確定できるよ」みたいな感じだったんですが、フリーPSAが0.10との結果が出て、とたんに顔色が変わって・・・。
私個人としては、
・年齢のわりに高い。
・プロペシアを飲んでいるのに数値が高い。（PSA3.9）
・エコーで黒い影は癌と聞く
・それに何しろ２次検査（生検）までした。
・（ついでにいうとオナニーが人よりも好きだったと思う。先生にはいってないけど）
っていうんで悪くしか考えられません。
このような状況で生検して陰性の可能性ってどれくらいなんでしょうか？
仮に陰性として診断はどう確定されるんでしょうか？
素人なりにこうやって情報集めると、慢性非細菌前立腺炎ってのもあるようですが、これでしょうか？
（ちなみにおしっこはきれいです。また触診でも痛みがなかったので前立腺肥大ってわけでもなさそうです。）

897 ：
>>896
前立腺がんの場合
生検の結果が最終確定診断となる。
生検以外のどんな検査結果よりも優先される
「いったいMRIに映ったのは何なのか」聞いたら
「炎症があったのかも」だって
気をもんでも仕方がないと思ったな。
自分でどうにかできるものでもなし。
癌として見つかるまでには30年はかかってるわけだし。
射精後はＰＳＡが高くなるよ。
信頼できる医師に巡り合えることが重要だよ

898 ：
ＰＳＡは４以下でもがんはありえる。
要は計るたびに増加しているとかなりやばい。
４３歳で前立腺がんはないと思うけど。
ところでサントリーのノコギリヤシってＰＳＡが下がるのかな。
おいら、全的出後で４年たった今、
0.30まであがってきたので、検査の２週間前に2粒、４週間前に2粒飲んだのだけど、0.25になっていた。
こんなわずかな量でＰＳＡは下がるものなのかな。

899 ：
ありがとうございます。
「４３歳で前立腺がんはないと思うけど。」
気休めでも楽になります。
「全的出後で４年」
大変でしたね。ちなみにおいくつでしょうか？
僕は４３歳でまだ独身なんですよ。
子供もまだあきらめてません。
やっぱり全摘だと子作りはアウトなんですか？
ノコギリヤシですか。
僕も飲んでみようかな。
でも、あんまり不安なんでいろんな医者に聞いてます。
今日のお医者さんは
やっぱりこの状態での癌の確率、５０％って言われちゃった・・・。
心配だなぁ。
ほかにもこんな数値での経験のある方、ありますか？
あったらぜひどんなだったか教えてください。

900 ：
生検で癌が見つからない＝癌じゃない
ってわけじゃない。PSAの経過はよく見る必要がある。

901 ：
>>894,895,896,897
MRIには得意分野（脳）、苦手分野がある。それが前立腺癌だ。私の場合４年前、精嚢腺まで癌が浸潤しているとの診断でしたが
今年のMRI（最先端機器）の画像診断は精嚢浸潤なしのT2aの診断。４年前T3bの診断で全摘手術と言われたが拒否した。医者を変えたら
監視療法で行く事になり現在PSA６から７。MRIはあくまで一つの診断基準。無視もできないし全面的信用もできない。それが限界であると放射線の医者
が言っていた。癌か炎症か３Dに映らないので正確性に欠けるのだ。

902 ：
>４年前T3bの診断で全摘手術と言われたが拒否した

全摘除手術の適応はガイドライン上T2ｂまで（推奨グレードB）
なのに？
それどこの病院？
それとMRIは最新の機器でも小さな癌や浸潤の有無についてはまだまだ
満足するような精度ではないようだね

903 ：
エコーで周辺部に「黒い影」ってのはやはり癌？
うっ血って可能性は？
慢性非細菌前立腺炎ではこういう風にはなりませんか？

904 ：
なんでそんなピンポイントで病名を予想しているのかわかりませんが
黒い影について
エコーというのは音波が物の表面に当たってどれくらい跳ね返ってきたか
を見ているだけだから、骨のような硬いものほど白く見え、逆に液体は
黒く見える
なので、骨のようなものは白く見え、反対に血液や体液などの液状のもの
は黒く見えます
炎症の部分が周囲よりも少し黒っぽく見えるのも、他の部分よりも液体成分
が多く集まっているから（火傷をしたら水ぶくれができるでしょ）
前立腺肥大の場合はやや明るい灰色、
前立腺癌の場合は濃い灰色、
のう胞など液体たっぷりの場合は黒く見えるから、それ単独ではエコー
でも見分けられるのだけど、実際には前立腺肥大していてその一部が癌化
しているような場合が多いので、見慣れた人でないとわからない
周辺部ってのがよくわからないけど、もしかしてそれ大腸見てないかね～

905 ：
訂正
大腸→膀胱

906 ：
901から９０２へ。
都内超有名S病院。PSAで癌が見つかると全て全摘手術して利益あげ最近ダヴィンチを入れたのでますます全摘にまい進している
犯罪に近い病院だが残念ながらそれを完全に間違いだとはいえない現代医学の壁がある。
MRIの限界をよく理解していて偉いけど全否定も出来ないんだよね。

907 ：
放射線も全摘も何年かしたら再発するのがとても多い。正確な統計もわざと発表
しない。後遺症に苦しんでいるのも多い。何のための治療何だ。金か？病院の経営か？

908 ：
前立腺がんは１０年、２０年のスパーンでみると、ほとんど再発だぜ。
前立腺がんの特徴だ。
放射線治療の機器がいろいろ開発それているが、所詮は被爆だ。
人体にとって、それはそれは、恐ろしい障害が生涯ついてまわる。
患者が実験材料にされているだけさ。
ひげなんて、なんでもかんでも放射線治療だって、わめきっぱなしだ。
あれって、ほんとにいいのかな。ほっておいても。

909 ：
皆さん触診の時って恥ずかしくなかったですか？
勃起とかした人いますか？
頻尿なので前立腺肥大？癌？　と少し心配になって
検査に行きたいのですが　触診が嫌なので躊躇しています・・
ケツも毛深いので触診の時すごい心配です・・

910 ：
>>909
本人はしかたないが、医者はそんなに気にしてないと思う
以前、大腸内視鏡検査で若い美人のお医者さんに指突っ込まれたが
先生はしれっとしたものだったよ

911 ：
>>910
レスありがとうございます。
そうですか。　やっぱり恥ずかしさに耐えて行くべきですね・・。

912 ：
>>909
泌尿器科の診察順
1.尿の量、排尿完了にかかる時間を測定
2.エコー検査
3.血液(psa)検査
PSA高値で癌が疑われても
触診しない医者もいた
触診する医者のほうがしない医者より
はるかに信頼できるだろう

913 ：
>>912
参考になります　アドバイスありがとうございます。

914 ：
４４歳です。
PSAが高くて泌尿器科、受診。
触診やエコーもしましたが、診断確定できず生検を受けることになりました。
いわゆる最終検査のステージまで行ってしまったのですが、
４０代でも「がん」の可能性はやはり高いのでしょうか？
どれぐらい覚悟しとくべきでしょうか？

915 ：
もうひとつ。
４４才でのがんの発症って、どれぐらいの確率でありえるんでしょうか？

916 ：
>>914
PSAの値はどのくらい？
F/T比は何％？
だれも確実に答えられるひとはいない。
ただ確率だけ。
母数が大きければ確率も意味はあるが
わが身にとっては当たるも八卦当たらぬも八卦。
自分自身の命はたったひとつだから
つまるところ自分の生き方の答えは
自分で出すしかない。
とても孤独だ。
今週号の女性セブンに近藤誠医師の記事がのっていた
「がん治療」うけるべきか？
この医師は「がんと闘うな」という人
よんでみると「なるほどそうかも」と思える
知らないほうが幸せなことって確かにある

917 ：
覚悟しゅる

918 ：
他の癌と違って初期の癌でも手術は全摘出で後遺症も残りそう
他の治療方法もあるが確信持てない
放っておいても生きながらえるかもしれないが転移もこわい
いずれにせよ悩ましい癌だ

919 ：
わたしもＰＳＡ１０前後で生検を強く勧められましたが、やってません。
７年経ちますがなんとも変わりありません。

920 ：
生検くらいは受けてもよろしいのではないか？

921 ：
>７年経ちますがなんとも変わりありません
PSA10程度であれば癌かどうかすらわからんでしょ

922 ：
>>918
重粒子線治療をお勧めしたい
重粒子線治療の適応となる疾患
http://heavy-ion.showa.gunma-u.ac.jp/page.php?id=9
屎尿器の実績多数
http://heavy-ion.showa.gunma-u.ac.jp/page11_img/figure2.pdf

923 ：
精通の気持ちよさがなくなるのがヤダな。

924 ：
針生検すると寝ている癌細胞を活性化させる可能性があると聞いたがどうなんだろう？

925 ：
ＰＳＡが少し高いくらいなら生検は受けない方がいい
もし癌だったとしても前立腺がんは進行が遅いし
生検をやったことでがん細胞を活発にしてしまう恐れがあるから
確かそんな風なことを誰かのブログで見たがどうでしょうか
おれ話ちょっと盛ったかな

926 ：
初めて聞いたが、「癌細胞を活性化させる可能性」というより、針を突き刺すことにより
「癌細胞が前立腺の外に漏れ出る恐れ」ということかな？

927 ：
生検を受けましたが、「６本の針のうち１本がよくわからない。免疫染色検査をする」といわれました。
こんなことってよくあることですか？免疫染色検査まで進んだら、もうほぼ癌確定と思わなくてはいけませんか？
私は４３歳。PSAはプロペシアを飲んでいて３．９。フリーPSAは０．１。
触診、エコーは明らかな癌の様子はないそうですが、前立腺は小さいとのことで肥大でもないようです。
またおしっこもきれいで白血球数値も高くありません。
自覚症状もなしです。
もし癌でないならこれはどういう状態でしょうか？

928 ：
健診のPSA検査で引っかかって生検することになった場合、
生検で異常なしの結果になっても毎年PSA検査で引っかかるたびに生検をするのですか

929 ：
生検は癌が見付かるまでやらされます。

930 ：
その都度、細胞組織が痛められPSAの数値が上がり続けます

931 ：
免疫染色検査までいったときの癌に判定されてしまう割合ってどれくらいですか？
２０％？３０％？５０％？８０％？
大抵ががんの確認をしているだけのものなんでしょうか？

932 ：
「癌でない」という診断は「癌が無い」ということではない
「みつかる大きさのがんは無い」というだけ
でも生検で1か所が怪しいくらいなら大したこと無いよ

933 ：
免疫染色検査って初めて聞いた。

934 ：
>>931
前立腺癌の多くは腺癌なので、採取した組織を顕微鏡で観察するときには
腺の管を構成している基底細胞の欠落の様子を調べる
この基底細胞を調べるときにも染色はするのだが、基底細胞は良性の病変
でも欠落するする場合もあることから、ひとめ見てこりゃあ癌に間違いない
という場合もある一方で癌かどうか判断に迷う場合も多々ある
そういう判断に迷う場合には、前立腺癌と関係のある特定の抗体を染色する
ことにより診断の精度を高めることができる
それが免疫染色検査（免疫抗体法）
つまりあなたの場合は採取した6本のうちの1本に癌かどうかよくわからない
ものがあったので、染める方法を変えて調べますよというだけのことだから
いい歳をして騒ぐな
http://www.nichirei.co.jp/bio/tamatebako/pdf/diag_04_dr_yamamoto.pdf#search='%E5%85%8D%E7%96%AB%E6%8A%97%E4%BD%93%E6%B3%95+%E5%89%8D%E7%AB%8B%E8%85%BA%E7%99%8C'

935 ：
>>928
PSA値はもともと基準値より高い人もいるし、また運動や長時間の座位、
喫煙、前立腺肥大等様々な理由で基準値を超える場合があることから
前立腺の大きさとPSA値を前回と比べて
変化なしであればしない
増加していてもきわめてゆっくりであれば経過観察、
大きく増えていたら生検を薦められる
といったところだね

936 ：
>>935
ありがとうございました

937 ：
>>934
ありがとうございます。でも添付サイトは私には難しすぎてわかりません。
ズバリ、免疫染色検査までいっても半分ぐらいは否定されてくるんですか？
また、否定されたとはいえ、やっぱりそれは「今後、癌になりますよ」って細胞があった、ということになるんでしょうか？

938 ：
癌は命の仕組みと一体のものだから
生きてれば必ず癌になる
死ぬ前に癌になるか、癌になる前に死ぬか
繁殖力を失った個体は世代交代しろっていう生命の仕組みなのさ

939 ：
>>931
興味があります。一発で癌が否定されず免疫染色検査までやった場合。
免疫染色検査で癌が判断される場合ってどれくらいの割合なんでしょうか？

940 ：
前立腺がんで死んだ人はいない

941 ：
寸止めオナニーをしすぎると前立腺肥大やら前立腺がんなどになるという噂がありますが、実際どうなのでしょうか。
最近までそれを知らずに、10代の頃から20代前半の今まで、オナニーは寸止めして出さないことが多かったです。
去年、一時期勃起すると痛かったことはありましたが、それ以外は特に変わったことはありませんでした。

942 ：
実際どうかについて答えられる人間はいないんじゃないか？
前立腺がんの人に普段の自慰について細かい質問して統計取る病院とかあれば別だが。

943 ：
>>841
スレチと言っておこう。少なくとも寸止めオナニーが前立腺がんの原因になるという統計もなければ
説もない。誰かが思い付きで書き殴ったのをみただけだろう
ただ、寸止めなんてものはお勧めしない。きちんと出したほうがいい

944 ：
>>942,943
ありがとうございます。失礼致しました。
前立腺がんで睾丸が肥大するということもないですか？

945 ：
>>944
その辺は泌尿器科で相談しないと正しい答えは得られないと思うよ。突き放すようで悪いけど。
それより自覚できるくらい玉が腫れてるとしたら、一度受診した方がいいんじゃない？
前立腺じゃなくて睾丸のトラブルかもしれないし、もしそうなら余計に早期発見が重要じゃないかな。
前述の寸止めとの関連性は知らん。

946 ：
>>945
いえいえこちらこそすみません。スレ違いだったのにありがとうございました。

947 ：
寸止めなんて、へんな性癖していると、前立腺がんになる確率が高くなるよ。
適度に気持ちよく射精して平常心に戻せば、前立腺がんになる確率は下がる。
寸止めなんてしていると、血中テストステロンの値が常に高くなっている。
つまり、前立腺がんはテストステロンに依存して増殖していくわけだから、テストステロンが常に高いと前立腺がんが増殖するのさ。
睾丸だって、タマったものではない。
生殖器に加わるストレスは、並ではない。
精神的にも病気（変態的）になる。

948 ：
そもそも、寸止めなんて不自然なことを何年も続けている段階で、精神異常の一種だと思うな
精神内科にもかかったほうがいい

949 ：
自分で前立腺の触診した人いますか？
がんは前立腺の表面外側部に出来るので、指で触るとザラつきがあって硬いらしい。
指先で前立腺らしいかたまりに触るけど、確信が持てない。
コツなど有ったら教えて下さい。
病院で触診受けたけど、説明してもらえなかった。こちらに知識が無くて質問出来なかった。

950 ：
触診は医師の腕前の差があり、同じ患者でも、癌と分からない場合あり、まして自分で分かるわけない。
説明をしてくれない医者はやめなさい。

951 ：
>>949
で癌て言われたの？生検受けた方が早いじゃん。

952 ：
去年の11月受診してpsa5.0、fpsa24%
3ヶ月後に再度検査する事になっていた。でもまだ行っていない。生検を勧められた。
生検でも発見出来ない場合もあるそうだし、痛そうだし、進行は非常にゆっくりだし、でグズグズしてる状態です。
65才だし、このまま自然に任せてがんで死ぬのもアリかと、思ったり・・・
この状態から進行して死ぬまで何年位生きれるだろうか？

953 ：
>>949
触診は、ガンに関してはあまり意味ないと思うよ。
オレの場合、５０代くらいのベテランの医師が触診したときは、ザラつきがない
からガンではないと思う所見というだったが、生険で結局ガンとわかったときには、
その医師は「所詮、触診なんてあてにならないってことですな」と言ってた。

954 ：
>>953
なるほど、考えてみれば全周を触れるとも思えないから、見落としはあるでしょうね。
生検も同じで確実ではないんですよね。触診より確かでしょうけど。

955 ：
生検は寝ている癌を起こす可能性もある

956 ：
50歳。初の人間ドッグでPSA4..1。腹部エコーで前立腺の石灰化？らしきものを
指摘された。「ガンの可能性も捨てきれないので泌尿器科で再検査」と言われたが、
いきなり生検はやりたくないなぁ。でも放置はまずいだろうな。近いうちに行って来よう。

957 ：
経過観察にしたら、っといってみるテスト、、、

958 ：
>>955
これ、時々ネットで目にするけど、医学的
に正しいのかな？

959 ：
>>957
ありがとう、とりあえず近所の泌尿器クリニックに行き
もう一回血液検査をしてもらうつもり
4.01だから（957のは書き間違い）0.01オーバー…少し神経質になりすぎかも知れない
>>958
それ自分も気になる
本当に針生検で「眠った癌細胞」が目覚めるものかと

960 ：
針生検とYAHOOでいれて、４ページ目に４回目の針生検への躊躇なるのがある。
このページを主催している高橋医師が生検嫌い。

961 ：
がんの手術をして一気に悪化して死ぬ人が非常に多いからな

962 ：
>この患者さんの主治医は、ご自分で針生検を実施しPSA値が高くしておきながら、
>PSA値が高いからまた針生検を繰り返そうとしています。何と愚かなことでしょう。
この手の愚かな医者が少なくないんだよね
しかも、大多数の患者は、実際には愚かな医者が多いことを認識してない
ここに不幸を生む要因の一つがある

963 ：
触らぬ神に祟り無し
なにもしないほうがいい。

964 ：
前立腺癌と膀胱鏡て、どんな事で違うんだろうね？
早く解明されてほしい。

965 ：
常識的に言って、針生検で「眠った癌細胞」が目覚めることはないと思うが、
針を刺すことで、前立腺内にとどまっていた癌細胞が漏れ出ることのほうが心配だ。

966 ：
いや、心配どころか、現実だ。
がん細胞に針を刺して、つつけば漏れて当然。
実際にはっきりと針生検による浸潤と判断された事例もある。
しかし、確かめるには針を刺すしかないというわけさ。
針の本数が多いほど、診断の制度があがるが、反面、漏れる危険も多くなる。
がん細胞は眠らないと思うな。
実際に前立腺ガンに何の治療もしなければ、ＰＳＡは上昇の一途で、下がることはない。

967 ：
>>966
PSAが上がり続けたらどうなりますか？
医者が前立腺癌で死ぬ人はほとんどいない
癌にとらわれず健康維持をと言われましたが
先日亡くなった高齢の死刑囚は前立腺癌で死去と。
抗がん剤治療を拒否したらどうなるのか。

968 ：
>>967
ホルモン治療がありますよ

969 ：
>>967
前立腺癌の勢いが増して転移性疾患で逝くか悪液質で衰弱死

970 ：
オッパイプルンプルンになって楽しいことだらけだよ
ブラジャーとセーラー服を用意しておこう

971 ：2014/04/23
>>967
その死刑囚は９３歳だろ。そこまで生きれば十分だ

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