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バス部品を集めよう2-7・テープ＆幕等


1 ：2016/11/29 ～ 最終レス ：2017/07/09
【前スレ】バス部品を集めよう2-6・テープ＆幕等
http://hayabusa6.2ch.sc/test/read.cgi/bus/1425693170/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
前スレ終わったんでageとく
そして4日後は南栗橋、と

3 ：
土曜の箱崎TCAT。

4 ：
新スレか・・・
バスの方向幕もいよいよ絶滅が近くなり、バス部品を欲しがる人も増えてきたと感じる。
これからさらにバス部品収集が盛んになって、取引が活発になることを願うわ

5 ：
>>4
鉄道部品の値段が異常に高騰して部品が買いにくくなったから、
バス部品にシフトしたテンバイヤーがいるからなぁ…(困惑)

ヤフオクを見てると、イベントで転売目的で買ったと思われる部品がいくつもあったりする

6 ：
グリーンスターHMも一例

7 ：
バス部品も都営と西武と東急ぐらいしか転売出来なくない

8 ：
京都市営、大阪市営、横浜市営、関東バス、小田急、京王あたりも安定して
高値な気がするけど、やっぱり大都市圏の事業者に人気が集中している
気はするな・・・・・

9 ：
>>8
大阪市営は人気ないよ
西鉄も忘れずに

10 ：
やっぱり人気の事業者は幕は安定して高値になるな。
それ以外でも関東地方近辺の事業者なら、イベントをあまりやらない事業者のものや、レアな営業所の
ものなどは（出物も少ないけど）ほぼ高値になってるはず。

11 ：
>>10
製作本数が1本とか2本くらいのレベルでも希少価値から高いとは限らんよな。

12 ：
神奈中や相鉄はあまり出んので高額化してるな
対して京成は出やすいのでイベントや
全然関係ない店で買うほうが安い時もある

13 ：
デザインも重要な要素かと
カラー幕の方が値段つくよね

14 ：
グリーンスター91000円て・・・
あれ前の志村で出たやつ？
幕も出してくんねーかな？

15 ：
>>14
青梅幕なんか10万越えそうw

16 ：
>>15
そもそも出す奴いないだろ

17 ：
今日の南栗橋（のバス部品関連）は、結局は東武バス・東野交通だけだったけど、
購入組の印象としてはどんな感じだったのかな？

18 ：
東急の看板以外はゴミだった

19 ：
個人的には東急も疎遠な地域だから青梅幕共々ゴミにしか感じないｗ

20 ：
東武バスは音声合成出なかったの?

21 ：
今年は東京ペディなしか・・・しばらく即売会もなしかな

22 ：
>>21
> 今年は東京ペディなし
何が起こったんだ？

23 ：
今年は9月のミニペディで終了

24 ：
東武バス、音声合成なかったです

25 ：
>>20
出たよ、本体と操作パネルのセットで4000円
確か10台近くは出ていたはず

但し、コントローラは使い回すので出品は無しｗ

>>22
去年のペディでゴタゴタがあったんよ
場所代が一万円も取られた事で、出品者からクレームが入ったのが理由らしい

浜松町の都産貿でやっていた東京ペディが一番良かったなぁ…

26 ：
朝1では50位でした

ペディは音声合成も出ててよかったんですが今年はない

27 ：
今年もボロ市の季節か。
またホラ書き込みする奴いるのかな?

28 ：
ボロ市、東急が今年は幕売るかも

29 ：
ボロ　南大沢多摩中野永福
停留板コマ幕

30 ：
京王は出ないだろw

31 ：
ゴムメ、速効で関係者から怒られたから、さっきのはナシで。

32 ：
ボロ市は東急幕祭りで大当たり

33 ：
オージのLEDと操作器をゲットしたんだけど指令が出来ない。
操作器はDL-810 B1、LEDはDL-81I-6700でコネクタ部分が切られてます。

とりあえず確認したことは、
操作器のJ3コネクタに繋がってる赤と緑＋黄に24Vプラス、黒にアースマイナスで電源は入るけど、設定が出来ないし、電源スイッチを触っても電源が落ちない、5秒くらいで警告音がピーピー鳴る。
LEDの赤と緑＋黄に24Vプラス、黒にアースマイナスで「回送」と出る。

次に操作器とLEDを、
操作器のJ2Aコネクタから出てる5本(黄、橙、紫、緑、黒＋白)をLEDの同じ色の線につなぐ。
これでも設定が出来ないし、5秒くらいで警告音がピーピー鳴る。
過去ログの方法でやったもダメなんですよね。

34 ：
ロムが不一致なんじゃね？

35 ：
>>33
同一車（同一社）の同じデータ使わないと機能しないと思ったほうがいい。
それかオージに金払ってデータ作ってもらえば？個人じゃ相手してくれるかわからんけどさ。

36 ：
>>34・35
情報ありがとうございます。

操作器とLEDは同一会社ですが多分別の営業所のものです。
LEDだけでなく、操作器にもデータが入ってないと駄目なんですね。
てっきり音声合成みたいに本体のROMを操作器(設定器)が読み込んでるのかと思っていました。
ちなみに配線は33のであってますかね？

質問ばかりですみませんが、
終車灯(赤ランプ)とかはどの端子に電圧かければいいのでしょうか。
それとも、赤ランプ用の駒が用意されているのでしょうか。

37 ：
オージとかレシップのデータ作成のソフトって個人で手に入るのかね？

38 ：
>>37
オージなら職場にあるから自由に使えるけど法人扱いで買うにしても経理に価格聞いたら
びっくりするような金額だったよ。中小事業者は書き込みソフト買わないでその都度オー
ジに外注するレベルの金額というのがわかる価格。

39 ：
>>37
個人は相手にされないんじゃないかな？
レシップはLED編集やOBC編集、
それぞれのソフト最低100万はするよ

40 ：
営業所のゴミ箱に方向幕棄ててあるけど需要有るのかな？？？
この前、バスマニアが来て方向幕の写真だけアップで撮ってたけど、何が良いのだか？さっぱり分からん。
方向幕付きのバスもあと二台w
需要有るならバスマニアが持って帰るだろうしねぇ。

41 ：
いやー窃盗するあほは論外

42 ：
俺の職場でも廃材置き場で幕数本と音声合成機器やら降車ボタンが雨に濡れて放置されてるよ。
会社が廃材持ち出し厳しく見ているから持ち出せないけどさ。イベントでも売らないから毎回こんな
感じで消えていく。でも放置してあるやつみんな油でグチャグチャだな。

43 ：
俺の所の営業所も方向幕の持ち出しは駄目だな。お偉いさんでも意見が分かれるけど、本社が持ち出しはいかんって言うし。市営バスは毎年イベントで売ってるんだから、イベントしたり売っても良いと思うんだが。
欲しい人に限って、わざわざ県外から来てたりするから、可哀想になる。産廃の費用も馬鹿にならないゴミなんだから、欲しい人にプレゼントすれば良いのに。ゴミ捨て場が生活道路に面してるせいか、たまに勝手に方向幕とか持って行かれてるし。

44 ：
まぁ本来使わなくなり廃棄されるものをイベントで売るほうがおかしい（サービス）なわけで
従来通り野に帰ったとも言える
マニア的には残念だがしょうがない

45 ：
悪用する奴らもいるし処分も仕方ない
それに税制面でも問題あるのかもな

46 ：
>>45
経理のやつに聞いたら「めんどくせーから」だってさ。残業手当も付かないのに
わざわざゴミ探したくないような話していた。

47 ：
年収46万円　ゴミ漁りのおっさんが来てやったでー
わいは、マックとかコンビニ、ファミレスとかのゴミ漁りをして生計を立ててるんやでー
だいたい、今の時間に、マックはポテトとかを廃棄するんやでー
わいはそのポテトを持ち帰って仲間たちに、山盛りポテトとして
50円で販売してるんやでー　へなへなしおしおだけど、案外うまいんやでー
チーズバーガーとかも50円で販売してるんやでー
わいが持って現れると、みんな慌てて駆け寄ってくるんやでー
店の裏側にある灰色コンテナに捨ててあるんやでー
みんなも、もらいに行って駅や公園にたむろしている仲間たちに売りさばくんやでー
でも、昼間にはやらないほうがいいでー
昼間は叱られるからなー　この前は、ローソンの店員に胸倉つかまれて
顔に唾をかけられたんやでー　むかついたでー
分かったら尊敬して何でも質問してやー

48 ：
最近書き込みないっすね

49 ：
ここのスレ見てる方に質問
先日巻き取り機を解体屋さんからいただいたのですが、下側の巻き取り芯(ローラー？)が無い状態でした。巻き取り機の型がトヨラ式DSH3形って奴で箔検知のやつ。
とりあえず下の芯付けて使えるようにしたいのですが、①トヨラ式のローラーならどれでも付けられるのか②芯だけってどこかで入手出来ないか(売ってくださる方居れば歓迎)教えてくださいまし。
ちなみに幕幅は920㎜と1450㎜です。

50 ：
すみません箔検知じゃないですね
マーク式でした

51 ：
誰か都営の青梅幕ヤフオク出せよ

52 ：
>>51
┌○┐ お断りします
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
　 し⌒

53 ：
誰かメモリーブザーのオージES401の接続方法教えてください。

54 ：
>>53
┌○┐ お断りします
│お│ハハ
│断│ﾟωﾟ)
│り│／/
└○┘(⌒)
　 し⌒

55 ：
>>53
製造元のオージに問い合わせた方が早い
特注品じゃ無ければメーカーから配線図は出せるはず

56 ：
メモリチャイムなんて音聞きたいんなら振って鳴らせば十分
そんなことも分からないバカしかいないのか

57 ：
>>56
じゃあ電子チャイムを電気を使わずに振って鳴らせるのか？ｗ

58 ：
メモリーチャイムは電子音なのに振れば聞こえるなんて
そんなこともわからない○○しかいないのか

59 ：
配線方法はネット探せばあるけどね…。

黒がアース、緑がブザーのボタン(この辺は降車ボタンの配線と同じ)、
赤がプラスで、残りの白色＋各帯は、
・ランプ出力(降車ボタン、乗務員パイロットランプ、次止りますの行灯、停名表示機に並列出力させる)、
・リセットパルス入力(リセットボタン、ドアスイッチから並列入力)、
・ブザー入力

この6本が、一般ボタン用と車椅子ボタン用で2組出てる。
ES401じゃないけどオージならたぶん同じ。
ゴールドキングとか音色は好きだけど配線がわけわからん。

60 ：
書き忘れたけど、降車ボタン1個は必須ね。
緑線に24V出力しないとブザー鳴らないから。
オージの降車ボタンじゃなくてもいいし、普通の押しボタンでもいいし、
最悪一瞬だけアース線に触れるだけでもいいけど…。

出来たらupして音聞かせてね。

61 ：
>>57-58

お前らよりかは馬鹿じゃないから

62 ：
>>61
悔しいのは判ったから、涙拭けよ

63 ：
ここのスレにはいないだろうけど降車ボタンから音が出ている人も少なからず
いるのは事実なんだよなｗ

64 ：
レトロですみません。
もう４０年ほど前のものになりますが、幕式運賃表示器　三陽電機製　ＫＦ－４Ａ
どなたかお詳しい方、いらっしゃいませんか。
コネクタから出ているコードは８本。各線の意味がわかれば…
よろしくお願いいたします。

65 ：
>>64
画像うpしてくれますか、蓋空けて中も。

単純にモーター＋・－、検知＋・－、蛍光灯(ランプ？)＋・－、
蛍光灯安定orグロー＋・－(もしくはランプ2個目)じゃないの？

66 ：
>>65
リアクションありがとうございます。
ここにUPしてみました。
ttp://photozou.jp/photo/top/3206636
このような写し方ででわかるでしょうか。
よろしくお願いいたします。

67 ：
これのコマ数多いやつを以前に国際興業で売ったけど、電装品の劣化で通電不
良あるからよく下調べしたほうがいいよ。古いものだからね。

68 ：
>>66
62です、すまんが自分で実物見ないとわからんものだね。
感覚的にこういう風に撮ってくれとも言えないので、
強いて言えば配線の各色毎に、コネクタ側(s01の写真)から部品の接続部分へ追いかけてほしい。
あと結束バンドで留められてるところがごっちゃになってわからない。

s04ではじまって、s01の左(ここから6本しか出てないように見える)に繋がって
s02のコンデンサ(コイル？・モーター？)に白・黄・青はわかったけど、白の行く末も見えない。
s02の裏側がみたい。

s05(s09も同じ)で、蛍光灯の黒色ビニールテープから出てる3本だけど、
・緑(中)は？色にギボシで繋がって→多分コネクタで外だよね
あと2本がよく見えんのだけど
・緑(右)は青にギボシで繋がって→ビニルテープで赤線に化ける→右ソケットでok？
・赤(左)は赤にギボシで繋がって→どこ？
　左ソケットだともう1本線が出てないといけないし、コネクタで外だと左ソケットの赤線はどこいった？

あとs08の左にちょこっと写ってる(巻取器にネジ止めされている)青の行き先は？
これが本体アースだと、気安く電動化できないから怖い。

実物送ってくれたほうが早いね(笑)

69 ：
ご覧いただいただけでも本当に感謝です。
少し画像増やしました。
s21がs02の裏。モーターには、白黄青の３本がつながっていて、黒はモーター台座にねじ留めで自己完結。
s26のセンサーからの青が本体にねじ留めになっているので、本体アースだと思います。
モーターの白青はコイルに繋がっていて、試しに２４Vかけたら電磁石になりました。
蛍光灯部・赤(左)は赤にギボシで繋がって、s24のように繋がっています。

この板の歴代の皆様のおかげで先日、クラリオン０４０Aを復活させることができましたが、幕っぽいものは
初めてなので…　
気長に待ちますので、わかる範囲でヒントをいただければ…。
かさねがさね、よろしくお願いいたします。

70 ：
ケチ王が日野もやしさよならイベント開催
http://www.bus-navi.com/news/1381.pdf
どうやらバス部品も出すようだ

71 ：
立川バスのバスイベントが、4/23日に開催の予定
場所は去年と同じイオンモールむさし村山

72 ：
>>69
62です。追加さんくす。

とりあえず、s21は箱を挟んで裏にモーターがある、でいいのでしょうか？
でしたら、青線／黄線がプラスで黒がマイナスで、
青線／黄線はどちらかが正転、もう片方は反転なので、青＋・黒－か黄＋・黒－で結線。
モーターじゃなかったら、「正転／反転」の部分を読み替えて下され。

蛍光灯はs25の写真にある本体―赤線(ギボシ)緑線がプラスは間違いない、
本体―赤線(ギボシ)赤線がマイナスっぽいけど、
もし赤線の本体側を追いかけてs26の左側の蛍光灯ソケットにたどり着いた場合は、
マイナス側は本体アースになるから気をつけて。
蛍光灯配線は、ttp://oval-slider.com/ecoral-haisen.htmlのグロー式1灯を参照してね。
URLの図にある「グロー球」と「安定器」はs25とかs28に写ってるやつです。
あとわかってるとは思うけど、電源DC24V用の蛍光灯だからね。

幕の検知配線はよく見えんし、見てもあんましわからないわ。
オージのEM75のマイクロSW穴が金属箔(羽深式は箔反射式だけど、こちらは箔接触式で通電)になったものみたいな感じに見えるけど。

あくまでもざっと見で、各パーツが合ってるかどうかもわからないので、
テスターとフューズ併用・防火装備かつ自己責任＆ノークレームで。
とりあえず蛍光灯なんかは簡単そう。

73 ：
>>72
何度もすみません。
その通り、箱を挟んで裏にモーターがあります。
とりあえずモーターをDC24Vで試しましたが回らず。
モーター部は、白と青がコイルのようなものに繋がっていて、白青間で通電すると磁化。
それと別に黄と黒がコンデンサとブラシのようなものを挟むように繋がっていて
その黒はぐるっと回ってモーターの台座に繋がっています。s11　s22　
ということは、白にも何かつながないと回らないということでしょうか。
モーターだけでも単独で回してみたい！

蛍光灯はもう少し資料を見てから試してみます。
真剣にご覧いただき、恐縮です。

74 ：
>>73
62です。
役に立たなくてごめんね。

検知部分があったから、違うと思ってたけど、もしかしたらポテンシャルモーターかもしれないわ。
それだと、モーターは黄が＋、黒が－、コンデンサーは70さんのとおりでok。
両方に同時に通電すれば、回るかも。
仕様で言えば「コンデンサが帯電している(していない？)間はモーターを回してくれ」。

583系電車の方向幕巻取器とかと同じ方式。

75 ：
>>74
皆様、ありがとうございます。
白－　青＋
黄＋　黒－　を同時通電したらモーター回りました！
黄と黒を逆にしたら逆転しました！
なんとお礼を申し上げたらいいのか…。
蛍光灯にもチャレンジしてみます。

76 ：
>>75
62です。オメデトー。
ちなみにモーターの仕様で、プラマイ逆接続すると逆回転するけど、運賃幕はエンドレスロールとか、ロールごと取替えを考慮してる場合があるから、あまり逆転はさせないほうがいいと思う。

押してる間だけ回転すればいいなら、青・白は常時通電で、押しボタンなりトグルスイッチで黄・黒とスイッチ繋げればok。

1コマずつ回転する(実車同様)ようにしたいなら、s27を見る限りでは、
s27を詳細に見ないと断定できないけど、多分、s27で針が出てる桟(棒？)に青のネジが止まってれば、
緑＋・青(巻取器にネジ止めのヤツ)－で幕の位置検知、赤＋・青－が幕端検知だと思う。

さすがに幕の検知位置を全コマ見ないとわからんが…。
あと青は本体→車体アースだから、感電に気をつけてね。

緑＋・青－は、位置検知というより、正確には、幕の金属箔で、緑＋・青－が通電するとコンデンサが充電されるというイメージで。
幕が回転すると、緑＋・青－が通電しなくなり、コンデンサが放電されて、コンデンサの帯電が減ると、モーターがとまって、そのとき丁度1コマ分進んでる。

ちなみに蛍光灯はDC24V直管が入手しづらいから、
豆電球に換装したり、蛍光灯回りだけAC100Vにするのもアリ。

77 ：
>>76
ありがとうございます。
最終的にはスイッチをつけてみます。
幕検知の仕組み、初めて知りました。もう少し現物を調べてみます。
蛍光灯の問題はまだ解決していませんが、以前、ワンマン灯を１００Vに改造したことがあるので、
いざとなったら、そうします。
蛍光管は２４V用と１００V用で違うのですか？
いろいろと勉強にになります。皆様、ありがとうございます。

78 ：
>>77
62です。おつかれ。
蛍光管はAC100V用の流用は可能だけど、安定器との相性で点きが悪い場合がある。
過去に行灯で、目茶苦茶ちらついて話にならなかったことがある。
あと64さんが言ってるように、電装品の具合が悪い場合があるので注意。特にコンデンサがパンパンになってる蛍光灯安定器とか。
24Vでもいいけど新品に変えたほうが無難といっちゃ無難。

丸々LED蛍光灯に変えれば安定器・グロー要らずだから、再配線と穴あけ不要だけど蛍光管の厚みに注意。
こっちもスタフ刺しのカバーにぶつかって困った経験アリ。

79 ：
>>78
本当に参考になる書き込み、ありがとうございます。
意外に蛍光管の方が難しそうな感じですね。
以前１００V化した時は、いろいろな部品を別の物に取り替えました。
ＬＥＤなんか考えたこともなかったので、ちょっと検討してみます。

80 ：
解体屋さんからオージのLEDを買ってきました。配線方法がよくわからないのです
が、どなたかアドバイスをいただければと考えております。車体は白一色に塗ら
れていて海外譲渡するような話でしたが、どこの会社の車両かよくわかりません
でした。前と横はワイドで後ろは標準の大きさです。

81 ：
>>80
過去ログくらい読んで、型番くらい書いてほしいけど。

操作器(J3)・LEDともに赤／緑と黄がプラス、黒がマイナスで電源入る。
操作器(J2A)とLEDの黄、橙、紫、緑、黒／白を同じ色の線同士結ぶとコマ指令もいける。
DL-81系だったらの話だけど。

自分のレスなんですが、33～36を参考にどぞ。
ちなみに、その後わかったことは、
指令器にメモリされている内容と各LED本体にメモリされている内容が一緒でないと33の現象になる(コマの切り替えが出来ない)。
同一事業者の同一営業所でも、作成時期が違うとエラーになる。
1台からひっぺがしたなら大丈夫だけど、特にイベント用に加刷されてるのとかは注意。

33の配線方法だと、操作器のフューズとON／OFFスイッチを経由してないから、一応動くけど結線方法としては間違ってるみたいなので壊れても知らんよ。

82 ：
>>81
ありがとうございます。DL-81シリーズなので早速やってみます。

83 ：
今週末の某所はムフフ

84 ：
来週末の誤り

85 ：
オージの「LED車外照車灯タイマー部」なる単体の部品を買ってきたんだけど
何するものなの？行先表示器の一部とか言ってたけど必要なものなの？

86 ：
>>85
ドア昇降口の上に付いてる車外照射灯の遅延リレーじゃないの？

87 ：
>>84
ケチ王と江ノ電でしょ？
それ以外に何処かあるの？

88 ：
>>70
新宿からのバスツアーの当選通知が届いたが、部品販売の列でひと悶着ありそう。
開場前の並びは厳禁と書いてあるが、勝手に列はできるだろうし、
出来た列に対して有効だ無効だって揉めるだろうし・・・

89 ：
バスツアーがそのまま優先販売に参加みたい？

90 ：
>>89
逆
「順番は保証しません」だって。

91 ：
開始後抽選券だってね

92 ：
>>91
その方式が一番無難なんだよね、結局

同業他社が絡むと、状況次第では徹夜も覚悟…ってなるんだろうけど

93 ：
19日に茨●交通で部品販売あるよ
音声合成と運賃表を交換した後だから大チャンス

94 ：
まあ電装品は産廃だからメーカーが引き取るケースも少なくないから何とも
言えないけどな。

95 ：
京王はどこのが出てる？

96 ：
>>95
いろいろ
チョロQの横幕買えたから個人的に満足

97 ：
京王
抽選オークション両方全敗でなんだかなってところ。前横後幕3K
系統2K
永福町、府中、よく見てなかったけど中野あったかな？
八王子はないとか言ってたような。
結局買えたのは一般販売の路線図だけだった。開始早々売り切れたけど

98 ：
系統幕は調布、多摩、八王子もあった。
桜ヶ丘は全くなかった。
オークション？は、1品目に3種類の値札があって、どれかに投票。
値付けが発表されてから、正解の値札の箱に入った投票用紙を抽選。
…そもそも金額の読みを間違えると何にもならんという。

99 ：
別の目的あったしスルーしたが
あのオクひどすぎてほとんど詐欺だ

100 ：
>>98
都営の晴海よりはるかに良心的かと。


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