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【i-smart】一条工務店を語れ94棟目【百年】


1 ：2019/12/05 〜 最終レス ：2019/12/20
一条工務店について語るスレです

※荒らし対策のためIDを表示して書き込んでください（メール欄空白、専ブラはsageのチェックを外す）
※質問時はシリーズ名（i-smart、セゾン等）を書くと回答率が高くなるかも
※次スレは>>970が立てて下さい
無理なら直下指定、踏み逃げの場合は建てられる人が宣言の上立てて下さい


※前スレ
【i-smart】一条工務店を語れ93棟目【百年】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/build/1572940985/

2 ：
一条が床暖を外さないのは、一番儲かるからだろうな
エアコン１台と配管だけで原価は20万以下
それを300万で売っているのだからね

3 ：
>>2
自分はセゾンFだが、オプションで床暖房坪２万円で設置したけど
３５坪でも７０万円、３００万円って１５０坪くらいの豪邸？
アイスマートが坪いくらで設置してるか知らんけど

4 ：
床暖とエアコンの併用は快適だし
換気で暖気が減るから、尚更長時間暖かい床暖が有利
ウチは床暖が一律100の時に建てた
ただランニングコストがな

5 ：
>>4
ランニングコストどのくらいですか？
全館空調の方が安い？

6 ：
>>5
ランニングコストはトータルで3万弱位
母親が高齢なので倒れてしまったら其どころではないし

7 ：
うちは東海地区でセゾンで去年の12月が電気代12000円くらい

8 ：
室温24度欲しい人と20度でいい人で差がかなりあるから参考にするのは難しいんだよね。

9 ：
太陽光抜きのコストかな？
東北だとかなりかかるか

10 ：
>>9
太陽光発電無しのコストです
背に腹はかえらめせんから仕方ないです

11 ：
>>1
乙

どうせなら冬場も半袖短パンで過ごそうと考えてはいたが、まさか全館床暖房がこれほど快適とは思わなかった。

12 ：
だまされないよ
一条で建てた人のブログを見ても、床暖あってもエアコンは必須と書いてある

13 ：
冬にエアコン使ったことは無いけど夏にエアコン無いと無理じゃない？

14 ：
セゾンの気密と断熱の性能はsmartと同じなの？

15 ：
UA値0.4くらい
ゴミ

16 ：
>>2はもしかして少なくとも１００万円はする太陽光を付けないと
床暖房を設置できないとでも思っているのかな？
さすがに数十年間に施主が払った電気代が一条の収益と
なると思ってるお馬鹿さんではないだろうけど

17 ：
>>15
数値房乙
アイスマから数値取ったら何も残らんから
その気持ちは分かる

18 ：
年収予想サイト（2019年・最新版）
この年収予想で350万円以下は池沼レベル
http://2ch-vip.net/jobjob
ブラック企業判別（2019年度・最新版）
現役社員の年収、サービス残業の有無など生々しい情報があります！
転職するときは必ず調べてください！
http://2ch-vip.net/info9

19 ：
セゾンは数値以前に内外装のセンスが絶望的に酷すぎるんだよなぁ

20 ：
グランセゾンは良いんじゃない？
実物どこにあるんだ

21 ：
>>19
セゾンもAとFとグランで全然直後だろ。
どれを指しているんだ？

22 ：
クソダサいのはセゾンF

23 ：
Fは和って感じで落ち着くじゃん
アイスマはどこで建てても似たり寄ったりのデザイン

24 ：
セゾンFが和風…？昭和の土建屋社長の家って感じじゃんあれ。造花飾ってそうなダサさ

25 ：
>>22
じゃ、Aとかグラン選べばいいじゃないか。

26 ：
>>25
なんで一条で建てるのにゴミ性能選ぶんだよ

27 ：
>>26
お前は>>19か？
なんで書いたかもう忘れたのか？

28 ：
最近変な奴多いね
見栄張らずに分相応な家建てといたほうがいいぞ
建て売りや中古も探せば良い物件あるだろ

29 ：
このスレ見てるとUA値の基準みんな高すぎね？
0.4ってゴミなん？

30 ：
アイスマが断熱性能しか誇れるとこがないからそう言ってるだけだよ

31 ：
長くすむこと考えるとFが飽きはこなそう。
でも何か新築のワクワク感もあまりない。

32 ：
家探し始めたばかりなんだけど、一条ってエコなん？
ZEHとか今言われてるよね

33 ：
>>31
自分が設計に絡んだ家にわくわくしないとかないよ。
それに飽きが来ないのはAの方だな。
飽きが来る、というのはなんとも思わなくなること。
Aの内装は特徴が少ないからな。

34 ：
>>32
この前TVでやっていたが究極のエコ目指すならコタツだけにしておけ、だそうだ。
一条は家中ポカポカさせるわりには電気代安いが絶対的な電気代はコタツ一つに負ける。
ただ快適性は本当に高い。
興味あるなら冬に宿泊体験応募するべき。

35 ：
>>34
宿泊体験なんてあるんだなー
なんで電気代安いの？床暖高そうだけど
太陽光？

36 ：
掘炬燵を注文したが却下

37 ：
>>35
展示場行けば色々聞けるよ？

逆に高くて買えなくて諦めもつくしね

38 ：
>>36
住友林業の展示場で掘り炬燵見たわ

39 ：
日本民族には床暖ではなくコタツが良く似合う。
COP21で小泉が周りから虐められているが、日本民族の省エネを
コタツで説明して奴らを納得させたらどうだ

40 ：
きょう未明、住林の話をしたが
炬燵自体は置いてなかった、掘ってあっただけ

41 ：
掘炬燵は造りをどうするのか考えさせられる
基礎高、剛床、床下断熱、床暖の取り回し等々
リビングテーブルの下が掘られてるのをどこかで見たが、
建築家物件ならではなのかな

42 ：
テーブル炬燵でいいじゃん

43 ：
確かに炬燵を置いてるだけで暖かい
着る毛布で座ってるだけでも

44 ：
床暖とコタツって相性良いよね
別に熱源用意しなくてもいいでしょ

45 ：
セゾンだと掘りごたつできるみたいだけど、中に床暖は入らないらしいね

46 ：
一条の営業マンは、10畳くらいの部屋を指して
この部屋は何畳ですかと訊いても、一畳です、としか答えないからな
使えないわ

47 ：
コタツが熱源いらないとか座ってるだけで暖かいは一条施主じゃないかとんでもなく温度上げてる人かな？
ホットカーペットみたいなものじゃなくて27度とかだから冷たくはないって感じで暖かくない

48 ：
つまり、エアコンの電気代が上下２台分もかかるということか？
電気代がすごそう

49 ：
>>46
この家は　何条ですか？と聞き間違えたとか、質問の歯切れが悪かったとか
言葉がハッキリしなかったとかじゃない？

50 ：
ふらふらになって出てくるぬこも可愛い

51 ：
>>47
44だけど確かにまだ引渡し受けてないから施主とは言えない
コタツの件は予想してただけなんだけど布団の中に熱がこもるなんてことないのか

52 ：
和室は床暖を点けたまま寝ると暑いよ

53 ：
>>51
堀炬燵部分は床暖ないからね、そもそも熱源がないってことになるよ。
たぶん電熱器は必須かと。

54 ：
ismartとセゾンだと性能が違いすぎて話が合わないこと多すぎるからスレわけないか？
セゾンのゴミ性能の尻拭いもうしたくない

55 ：
セゾンに親でも殺されたのか？

56 ：
どっちも素晴らしい商品だよ

57 ：
セゾンもいいと思うよ

58 ：
どうせ犬小屋だろ

59 ：
i-smartにはちゃんとオプションに掘炬燵あるし、自分は採用した
今時の掘炬燵は6面すべてに熱源があるよ

60 ：
キタアアアアアアアアアア
積水ハウス、純利益42%増
戸建て・米国けん引
2019/12/6 20:30　日経新聞
積水ハウスが6日発表した2019年2〜10月期の連結決算は、純利益が前年同期比42%増の1174億円だった。
同期間として過去最高を更新した。
戸建て住宅の販売が伸びたほか、米国での賃貸住宅の売却が寄与し、大幅な増益となった。

61 ：
セゾンの尻ぬぐいとか言ってる奴は何者？
アイスマ専門の営業職？アイスマ施主なら
他商品・他社の性能がどうのこうのとか
たいして興味はないだろうに

62 ：
i系が圧倒的なだけでセゾン系だってかなり性能いいでしょ
間取りの自由がきいたり天井高かったり割り増しの料金取られずに一階を広くとれたりで軸組を選ぶメリットも結構あると思うけどね

63 ：
>>62
まったく性能よくありません
営業にきいてみ？ゴミ数値だから
一条工務店の面汚しだよ

64 ：
セゾン施主なのに、実はセゾンの性能の良さなどほとんど知らない
総二階にせずに瓦葺もでき、内外装がよく見えたので採用した。
太陽光無し床暖房あり。尻ぬぐいって、他商品に相当精通して
なければそんな偉そうなこと言えないと思うけどなあ。

65 ：
>>63
かつてセゾンに住んでいて今はアイスマに住んでいるとか。
それか両者の展示場に何回も行って比較対象にしてるとか。
案外宿泊体験を両方ともしていたりして。

66 ：
身バレするので詳しくは書けないが、気密測定でC値の平均は０．６以下だった。
でもQ値というのは（測定したかどうかも）わからないし、工事進捗報告書にも記載がない。

67 ：
平均Q値0.98、C値0.61はゴミ性能とは言えないんじゃないの？
C値は軸組の方が数値が良い傾向にあるって営業が言ってたよ。

68 ：
そろそろスレタイ変えようよ
【i-smart】一条工務店を語れ95棟目【グランセゾン】
辺りが良さそうだよ

69 ：
気にしないで
彼はゴミが口グセなんだ

70 ：
>>68
セゾンF施主だが、それでもいいわ
スレタイの両脇にしか商品名載せられんし

71 ：
>>67
UA値0.4程度のゴミがQ値1切るわけねえだろ

72 ：
>>71
UA値0.41はどこからもってきた数値？

73 ：
>>72
俺が営業からきいた数値は0.4
0.41というブログもあるから概ね0.4なんだろう
まあゴミだな

74 ：
https://www.ichijo.co.jp/sp/technology/qfactor/
これの数値は嘘なの？

75 ：
一条工務店の自称はそうなんだろう
UA値0.4でQ値1切るなんて一条工務店はすごいね（笑）

76 ：
>>53
掘り炬燵じゃなくて床暖＋炬燵の話！
それなら炬燵の中は部屋全体より暖かくなるんじゃないかと思ったの

77 ：
キッチンの換気扇から冷気吹いてくるのは仕様??

78 ：
月々の光熱費が安いって？
10年ごとに不凍液交換始め電気設備の一斉交換あるのに何言ってるんだ

79 ：
そうなの？
やっぱアフターで金かかるんか
シロアリはどうなの？

80 ：
今日もゴミゴミ言うアホは来るかな？

81 ：
写真だけでこの木材の種類わかる人いる？
https://i.imgur.com/EbtuJrY.jpg
https://i.imgur.com/fOSDYB4.jpg

82 ：
性能 アイスマ＞グランセゾン＞セゾン
高級感 セゾン＞グランセゾン＞アイスマ
って感じ？ちなみに自分はグランセゾンで建ててる

83 ：
>>82
性能 アイスマ＞グランセゾン＝セゾン
では無いの？

認識ではセゾンに床暖等のオプションを最初から付けて建具をコストダウンしつつデザインを今風にしたのがグランセゾンと思ってるんだけど違うのかな？

84 ：
床暖って基本おまかせモードでいいのか？
朝方とか少し寒く感じる時間はエアコンが勝手に動いてくれていい感じなんだけど、インスタとか全く話題になってないからなんだか不安

85 ：
>>81
古材？

86 ：
なんでかマオスに束かけてんの？

87 ：
断熱、気密こそ正義
床暖はいらん

88 ：
結局エアコン併用なるんだ

89 ：
確かに床からと上からのエアコンで暖かいかとおもいますが、
電気代が凄そう

90 ：
エアコンだけとは暖かさの質が違う
冷めにくいし

91 ：
電気代すごそうね
地域がどこなのかにもよるけどさ

92 ：
グランセゾンってカッコいいけど、大工さんも初年度は
（ハラハラ）ドキドキしながら建てるんじゃないの？
アイスマの初年度は同だったか知らないが

93 ：
>>76
了解。
床暖温度設定にもよるけど室温23度になるくらいにしてのコタツは快適なのは間違いない。
快適すぎてよく寝落ちしたためコタツ禁止令が発令された程。

94 ：
同だったか、ではなくどうだったかです。
初めての出産は夫婦ともに（うまくいくか）緊張しても
2人目は最初ほどではないように。

95 ：
>>93
低温火傷に気をつけて
尻とかw
炬燵は、あ〜疲れたと横になると睡魔に襲われる危険

96 ：
初めての在来工法ってわけじゃないし
それこそ二人目三人目程度のもんだろ

97 ：
アイスマートは蓄電池登場により完成された感がある

98 ：
>>96
そうだよね
それを言ったら小さい工務店の大工さんは毎回大変だ

99 ：
建ててから半年、建具のドアのひとつがギギーと音を立てるようになって、今日閉まらなくなったよ
ドア上部のソフトクロージングのところが調整してみても動かなくなってる
品質的にこんなもんなのか？？

100 ：
>>92
初年度はいつもよりさらに注意深く造ってくれるんじゃないか？


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