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【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 4鯖目


1 ：2019/08/13 〜 最終レス ：2019/09/28
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1525319030/

「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

・テンプレは>>1まで。
・次スレは>>970が宣言の上立ててください。
　立てられなければアンカで代理の指定をお願いします。
・sage進行。
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレかまたは別スレへどうぞ。

■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.Syos etu.c om/n6970df/

■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1　【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2　【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3　【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】

■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/

簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません

Q.書籍とwebの違いについて
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。

一読をお勧めします。

前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 3鯖目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1560028025/

2 ：
乙

3 ：
凄く好きな作品、だった
90階くらいで読むのやめたな

4 ：
でも未練たらしくスレには書き込んじゃうの

5 ：
他人に絡むキモガイジが湧いたｗ

6 ：
そう、未練がある
個人的に90階まではなろうでも五指に入る面白さだと思ってるからね
面白さ維持したまま最後まで書き切って欲しかったんだ

7 ：
五指に入る？マジ？

8 ：
>>6
たしかに今のとこそこがピークだった
ただ今までも個人的につまらん話が続くことはあったんで別段90階層以降劣化したとは思わない
元々ムラのある作風だった

まあたらたらエピローグやってるなぐらいに思って軽く読んどけばいいんじゃないの未練あるなら

9 ：
つまらん展開が続くところも結構あるがそれなりに読める佳作ではあると思う
ただ名作というほどの突き抜けたもんはそんなに感じられない
この辺がポイントに比べて書籍があんまり買われなかった要因なのかな

10 ：
>>8
6だけど90階までは全てが好きだったよ
ダンジョンもダンジョン外も主人公のキャラも他のキャラも
90台でモンスター飼い慣らそうとしてた話で急激に冷めた

11 ：
単純につまらない部分もあるかもしれないけれど
なんか外伝的な内容を間に挟んじゃう人って多い
今その話する必要あるか？みたいな
テンポが損なわれてるように感じる

12 ：
終盤のあのタイミングでその話いる？って感じだったからな
90階で盛り上がったのが少しずつ盛り下がっていくのを感じたわ

13 ：
作者本人はそんなつもり無いのかも知らんが読者的には引き伸ばしに感じる話がちょくちょくあるな
漠然と百層行ったら終わりなんだろうなーと思ってたらまたぐだぐだやりだすし

14 ：
もはや続くことよりも終わることを望まれてるな

15 ：
帰還が第一目標だからイチャラブノーは支持してたんだよ
ユニスがツトムを助けるまでは
臨機応変にラブコメ混ぜていってもいいんだぜ？

ユニスやステファニーの人気が爆発したのにイチャラブノー維持は舵取り失敗なんじゃないか？

16 ：
ステファニーとはダンジョン内だけのカップル
ユニスとはダンジョン外だけのカップル
糞猫とはチーム基地内だけのカップル

これで神作品になったはず

17 ：
蟲幼女をごちゃごちゃ理由でっちあげて処分できなくしたりモンスターである狼を助けようと無駄な話数かけたりと色々あったけど
ここに来て最大のぐだぐだ展開が来てるような気がする
ツトムがクランメンバーを帰還のための課題くらいにしか見ていないならあっさり帰らせた方が良かったと思うんだ
クランの仲間にすら帰還を躊躇わせるほどの情が無いならあの世界に残る意味なんか無いじゃん

18 ：
>>6
正直凄く分かる
ちょっと前までは好きだったのに、今の展開を素直に楽しめずもやもやする
>>17
そうなんだよな
今まで少しずつ書かれてきた努の態度の軟化、素が出て来た感じはなんだったのか

19 ：
すでにネコによって帰還を邪魔された訳で、そりゃ疑心暗鬼にもなるだろう

20 ：
じゃあさっさとネコを殺せよ
逆らったら血祭りにあげれば皆喜んで帰還の手伝いをしてくれる

21 ：
もう読むのやめたら？

22 ：
勝ち逃げ絶対許さないマンがいるけど、もうぶっちゃけてしっかり話し合いして解決しないと泥沼なのに、ツトムはいつも通りの小物ムーブでコソコソなんとかしようとしてるのでイライラするのは分かる
まぁツトムは小物だから仕方無い

23 ：
冷静に知略を巡らせて解決するわけでもなく素直に打ち明けるわけでもなく小物の思考でオロオロしてるだけだよね
作者の中では情に流されずドライに物事を判断できる主人公ドヤしてるつもりなのかもしれないけどこれじゃあね…

24 ：
クソネコをズタボロにしてざまぁする展開かもしれんから期待して読んでる
さっさとクソネコ殺せ

25 ：
>>18
情がわいて帰らないことにしたとたん唐突に帰還させられたらたまらんしゲームの世界に執着しきる前に現実に帰りたい(意訳)みたいなことどっかで書いてなかったっけ

26 ：
フェンリル辺りに比べたら、今の方がよっぽど面白い

27 ：
今が不評なのはわかるけど依然として好きな作品ランキング一位だよ
一位、ライブダンジョン
二位、シャンフロ
三位、ラピスの心臓

28 ：
俺はこんな感じ
一位、用務員さんは
二位、田中のアトリエ
三位、シャンフロ
四位、ライブダンジョン
五位、ありふれ

29 ：
嘘でも無職を上位にあげてやれよｗ

30 ：
ライダンはさっさと終わらせて、書籍化自慢したら打ち切られた上に社内で嫌われて追放された自伝を書いた方が盛り上がるぞ

31 ：
ZAP...ZAP...ZAP...ZAP...

32 ：
所詮ゲーム知識を持ってるだけで成り上がったネトゲオタクの一人なんだから努に冷静な判断とか賢い行動を期待するのが間違ってる

33 ：
知識チートなけりゃ虫と同レベルの小物っぷりだしなぁ

34 ：
ズルい知識チートだけでモテモテなのも違和感あるわ

35 ：
たいして取り柄のない主人公がチートスキルだったり知識チートで成り上がって周囲から持ち上げられるってのはなろうテンプレだしそこはまあ仕方ないか

36 ：
小物なのは間違いないが現実でも知識だけ家柄だけ身体能力だけの勝ち組なんていっぱいいるし
それに比べりゃ打算からとはいえ攻略に貢献したりわりと面倒見もいい有用な人物が持ち上げられるのはわりと当然では

37 ：
その面倒見の良さも知識チートがある余裕からだと思う
ダンジョン関連外、知識活かせない場所で活躍して男上げるシーンが欲しい

38 ：
チートなけりゃただのモブだよな

39 ：
そもそも知識チート持った主人公がゲーム世界で成り上がるのがウリの話に「主人公はチートなかったらただの人」とか検討違いな文句つけてる奴らが頭沸いてるアホなだけだろうが
知識チートの話なんだから要らん仮定の話をするだけ無駄だわ

40 ：
それがこの作品の限界だよな
面白い作品はチート関係なしの部分も魅力的に書くから

41 ：
>>40
そもそもゲーム世界の知識チートものの話っていうのが大前提なんだからそんな意味不明な難癖つけたって意味ないわ
チートなしの有能主人公が活躍する話が読みたいならそういうのを読めばいいだけの話

42 ：
無職転生に対してて、前世の記憶があるから余裕あるんでしょwww
前世の記憶なくしたらただのモブっしょwww

って言ってるようなもの

43 ：
例えばドラゴンボールの悟空から戦闘力取り除いたらただの常識知らずの田舎っぺだろ
他有名漫画なり小説なりの主人公から一番有用な力を取り除いたら大なり小なり一般人かただの基地外になる
チートなキャラってのはチートを前提としたキャラなんだからそこからそれを取り除いたらそもそも話になるわけがない
日常話が好きなら最初からそっち読め

44 ：
>>43
それそれ
知識チートあっての努なんだから素の努が虫だろうとモブだろうと関係ない

45 ：
否定したいだけのアンチとかいらねぇんだよなぁ
ただ少なくとも最近の流れはアンチになっても仕方ないと思うけどな！

46 ：
作者は会社を追放されて鬱になったのか、明らかに内容がおかしくなっている

47 ：
百階普通にクリアしてのカミーユとか周囲の反応が気になるんじゃ…

48 ：
別に最近もおかしくないだろ
読解力のないアホ毒者がギャンギャン喚いてるだけにしか見えんがな

49 ：
蟹焼いたりメディックウェーブとかは努の発想じゃなかった?
というか努の知識がもたらしたものに助けられてんだから、好意持ってもおかしくはなくね
読者ほど努の内面は見えてないんだし

50 ：
読解力のない読者？アホかな？
ドラゴンボールの悟空と比較してるなら分かるだろ
悟空は魅力的、ツトムは魅力がない

51 ：
読者のない読者、もしくはただの信者だけだろ
今の展開に文句ない人は

52 ：
一体何と戦ってるんだ

53 ：
現実だって人間的に魅力皆無でも金だけ持ってる奴や地位だけある奴でもモテる
ネトゲだって廃課金のトッププレイヤーや金持ちにはすりよってくるプレイヤー多いし
例えどんなにそいつが魅力なくてもな

54 ：
結婚は社会的なもんだからしゃーない

55 ：
ワイン会の話のあの雰囲気好きだったなぁ

56 ：
論点が違っててカオスに見えてしまう
今の部分はタメ回みたいなもんでしょ
この後に展開で評価が決まる

57 ：
>>50
アホかな？
だから努には知識チートっていう魅力があるからモテるっていう話なんだが
その一番の魅力を抜いて話しても意味ないだろアホ

58 ：
>>57
アホ過ぎw
知識チート抜きの話なんて誰もしてないだろ
争点もわからん馬鹿w

59 ：
毒者乙だねこれは
虫だろこいつ

60 ：
魅力のあるなしは人それぞれだけど
あくまで一般受けするかどうかでいうと魅力を感じない人が多いかもね
まぁ集計取ったわけでもないしわからんけどね

61 ：
この小物っぽい現実にいそうな性格の悪さとひねくれかたとが魅力だと思う
ネトゲ板のヲチ対象だった数々のエピソードとか最高に好き

62 ：
＞>>57
＞アホ過ぎw
＞知識チート抜きの話なんて誰もしてないだろ
＞争点もわからん馬鹿w


誰も……？
>>33あたりのレスが知識チートなしの話だと読めるんだが違う？
認識に差異があるからライブダンジョン読んでも答えが変わるのかな？

63 ：
まあ、最近の展開でイライラくるのは分かる
嫌なら読まなくて結構

64 ：
読まなくて結構とは思わんけどとりあえす完結まで置いといて完結してから読んだ方がまだイライラしなくてすむと思うよ

65 ：
努のは精神的に成長してないように見えるからなあ
ダリルとかアーミラとかは根っこの部分とか表面上は大きく変わらないままでも、成長が明らかだったから気持ちがよかった

66 ：
https://twitter.com/kaolu4s/status/578226399598624768
オタフィクションおよびその受容言説がどれだけ抜きがたく「成長」に囚われているか、って多分外から見てるとよくわかんないんだろうな、と思うことはある。「主人公が成長しない」より汎用性のある、と看做されている悪口はない、というあたり。
(deleted an unsolicited ad)

67 ：
誰もライダンにそういうの求めてないでしょ
現実では小物な男が知識チートのおかげでゲーム世界で成り上がって認められるという定番のなろうストーリー
それにいちいちつっかかる方がおかしい

68 ：
努の成長ものとしては初期の頃から期待してなかったな
むしろ周囲が主人公を実態より大きく見てる勘違いものの一種として読んでた

更新分読んでてもダンジョン攻略エピソードが好きなんで最近のダンジョン外でのgdgdっぷりが個人的にはやっぱりつまんねーなと思う

69 ：
…なるほど
こりゃ人気でないのも納得
しょうがない

70 ：
元からそこそこ達観してる方だし別に成長しなくてもいいんじゃないかな
ダンジョン以外のことでも頭は回るし対応力もあるし精神的に安定してる

71 ：
オタク層にしてもそれ以外にしても一般受けしないのはわかってただろ
遅くとも中盤ぐらいには

72 ：
ここの雰囲気が悪くなったのは
例のtwitterの発言の後の行動で筋違いの擁護をしてた奴が原因よな
まぁあれはタイミング的にガチ自演だった可能性があるけど

73 ：
もうよむの辞めたらといいたい
ストレス感じて読むのは間違ってるから
オタクにありがちな気に入らないことになったら破壊に走るのやめよ?
カタストロフィ理論じゃないかなぁ

74 ：
クソネコ殺して剥製にするまでは読んでやる

75 ：
コリナの圧力感じたのが良かった
パーティーリーダー兼ヒーラーとして成長してる
次回でクリアかな

76 ：
100層は90層よりシビアな戦闘演出を期待してた人が多いだろうに、
クソ鳥が調子こいててこのまま勝ったらクソ萎えるわ

クソネコとクソ鳥を剥製にしてくれないと気がすまない

77 ：
こんな感情移入できちゃう読者がいたことに驚き

78 ：
専スレで第三者気取ってるのに対して驚き

79 ：
まあなろう小説にはよくある批判だよね
たいしたことない主人公がスキルや知識チート持ってることでちやほやされてるのが気にくわないっていうアレ
でもその批判ってナンセンスなんだわ
そういう人はキャラ自身の魅力とか求めてるんだろうけどそういうのが読みたければそもそもなろうで探すなって話だし

80 ：
すごいね

81 ：
しかしこの作者は話しの終わりに次回への引きを作って盛り上げようっていうあれはないんかな

82 ：
クソネコのミンチ死体が見つかって次へ、とかそういう引きがあった方が次を楽しんで待てる

83 ：
正直クソ猫には某マスゴミ女と同レベルの罰が下ってほしいとは思うが死んでほしいとまでは
鳥頭はなんだろうな。何かしら罰を与えても鳥頭だから喉元過ぎたら忘れるんだよなぁ

84 ：
女キャラ同士の掛け合いややる気なさそうな掛け声（ディニエルのおーとか）が好きだったけどそこら辺も錆び付いてきたよな
ワンパで思ったより底が浅い

85 ：
>>79
それは違う
仲間とのやり取りを得てツトムの成長を書いてただろう
正確には書こうとしていた、かな
それが失敗して読者の期待を裏切ってるのが今の状態

86 ：
昔と比べて文章の量も無ければ中身も薄いどうでもいい話が延々続いてるのがなあ

87 ：
猫を捨てたら内密に鑑定できなくなって神の嫌がらせで積みかねないけど
鳥はどうなってもおかしくないな

88 ：
クランハウスで焼き鳥パーティだな
猫は鑑定できるように四肢切断

89 ：
夏だなあ

90 ：
キッズの川流れ

91 ：
ああ、そういう時期だからか
流れ早いなと思ったわ

92 ：
スレの進み具合で更新が来たことを知る俺

93 ：
他の作品スレで亜人系キャラを虐待したい的な書き込みするヤツがいなくなったと思ったら
今度はこっちに来たのか。

94 ：
完結させたら働かなくちゃいけないからな
そりゃ完結させずにダラダラやりますよ

95 ：
どうせ最終的に神と戦うオチなんだろうしだらだら引き伸ばさないでちゃっちゃと終わらしてくれい

96 ：
次の層へと続く扉のロックってツトム帰還NG出るごとに明かりが灯って開く仕様だったりしないのかな

97 ：
扉の仕様なんて後付けでどうにでもなるんだろとしか思わないなあ
というか帰還云々はすべて神の匙加減次第なので
盛り上がりようがない

98 ：
そもそも今の展開が後付け感たっぷりでグダグダ

99 ：
この作者はライダンにしがみつきすぎ

100 ：
90階層の駆け引きのあーだこーだも王都編もあーだこーだ言われたが
今の展開間違ってないよ


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