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【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.15【腐出禁】


1 ：2019/08/08 〜 最終レス ：2019/09/28
「小説家になろう」の女性向け作品について吐き出したいことがある貴女のためのスレです

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・絡みOK(共感できないレスはスルー推奨)
・荒らしはスルー徹底
・専用ブラウザを入れて個人的に嫌な話題や単語を前もってNG
・作者視点での書き込みはご遠慮下さい
・BL・ニアホモ・ブロマンス関連はしたらばか話題無制限スレへ
・ムーンの話はしたらばへ(URLは大人なら自分で探しましょう)
・BL作品を書いている作者のNL作品等は問題ありませんが
　主人公が男装などの特殊設定だとBLとの差別化ができずに荒れやすいです
　荒れてきたら移動しましょう

次スレは宣言後に>>980が立ててください
※前スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.14【腐出禁】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1560654619/

■■■ 以下の話題は、当スレではなく下記専用スレでお願いします ■■■

■TSや女性向けとは言えない男主人公等のスレ違い作品
【ﾜｯﾁｮｲ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ　9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1539971276/

■脇ホモ・腐女子等のBL要素あり
小説家になろう特殊性的嗜好スレ（全年齢版）
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1494694543/

■BL作品
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/

■なんでもありスレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ【話題無制限】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1554534397/

2 ：
続き。#中朝戦争 の開戦日は多分8月18日で、もう延期されない。
開戦直後、日本政府は10月からの消費増税を半年以上延期すると発表するが、
その為のITシステム改修に使える期間が43日間しかないから。
https://twitter.com/akashicr/status/1158013904015859717
http://o.2ch.sc/1ie6b.png
(deleted an unsolicited ad)

3 ：
剣崎月さんの話題が避けられる経緯

869 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/04/15(月) 13:00:40.68 ID:E3cVftdy
今回話題になってる剣崎さんって
・「私の名を呼ぶまで」という作品に女装した男と堅物男のBLを注意書きやタグなしで書いた
・その作品の後半で主人公がヒロインからヒーローに交代し、主役ヒーローと一緒に活躍するのがBLキャラ達
・女が犯されたり虫やグロ表現も多い
・そのBLキャラ主体の別のBL作品も書いてる
・完結した2012年から未だにBLタグがないまま

この辺が問題なんだよね？
元々問題のあった作者だから荒れるのは必然では？
さらに
・R18警告食らって削除させた過去もある

BL以前に荒れやすい作者ではあるよ
定期的に場違いな絶賛感想が書かれて揉めた過去もあるから余計に敏感になってるんじゃないかな？
過去スレ見るのが面倒くさいって人のためにまとめた

4 ：
スレ立て乙

5 ：
スレ埋め完了
クズヒーローの人気ときたら

6 ：
クズヒーローはインパクトだけはあるからね

なろうで度々炎上するドアマットクズヒーローはデスノが徹頭徹尾月大正義の話として作者に描かれてるようなものだと思う

7 ：
デスノは犯罪者殺してて救われた人間もいたから少しベクトルが違うような…

8 ：
主題は月の是非じゃなくて作者がどう描くかの話でしょ
そもそも月が殺してるのは犯罪者だけじゃないしヒロインに対する行いはそっち枠でしょ

9 ：
全くアニメ知らないんだけどなんとなく誠Rって言葉を思い出した
クズをクズとして扱わないと誰からも叩かれるキャラになるんだな

10 ：
あれは作中でもクズとして扱われてるキャラなような……？

11 ：
吉野弘幸脚本のアニメは、クズをクズと扱ってない率が高い
厨二力高いキャラが書けるけど、原作がちゃんとしてないと
すぐ倫理観おかしな方向に行っちゃうんだよね

12 ：
>>11
マクロスFのランカ懐かしい
アニメは複数人だから軌道修正ができるけど、なろうは書いてる人一人だから軌道修正できないんじゃないのかな
書籍化して編集が手直し要求するなら別だけど

賛否両論作品を書籍化する場合は編集も口出せばいいのに
読者のいうことなんて聞きやしないんだから

13 ：
何の話？

14 ：
ロメリア戦記

ジャンル詐欺やめるみたいだけど運営から警告きたのかね？
それとも書籍化決定してブクマ稼ぐ必要無くなったからジャンル詐欺やめるのかも
恋愛ジャンルじゃこれ以上伸びそうにないからハイファン行くっぽいね

聖属性魔力がありあまる

こっちはより悪質な転生詐欺だけど未だ直すそぶりないね
通報はいってるはずだから盆明けに動きあるかな？

15 ：
>>14
ロメリアはあれだけ人類愛だから恋愛ジャンルなんです！って意味不明なこと言ってまで居座ってたのに
元々大してこだわりなく選んだものであり、重要なことと思ってなかったって書いてて笑ったw

16 ：
運営は動かないと思ってたけど注意したのなら褒めたい

17 ：
>>15
(書籍化が決まったのでジャンル詐欺してブクマを水増しする必要が無いので)こだわりは無いです
ってことなんだろうね

割烹や感想返しであれほど頑なにジャンル詐欺指摘されても変えようとしなかったの見てるから
この作者の言ってることって矛盾ばっかだと思う

18 ：
自分に有利なように動いてるだけだから
矛盾はしてないのでは
ただそれが周囲の迷惑省みないだけで

19 ：
ロメリア戦記

この作者今はもう消した割烹で
ランキング気にして無いですアピールしたすぐ後にランキング入りするために小細工しましたって書いてたはずだから
性格悪い&鳥頭のコンボなんだと思うww

それと6月25日13時に書き込まれた感想への返しで
「恋愛というカテゴリーがある以上、それ以外のジャンルはありえません」とまで言い切ってるのに
8月7日の割烹では
「ジャンルは現在恋愛にしていますが、これをハイファンタジーに変更する予定です
元々大してこだわりなく選んだものであり、重要なこととは考えていませんでした。」
って書いてるから盛大に矛盾してるという……
作者がここ見てるなら感想返し怪しそうだけどね

20 ：
>>19
間違えた
ラスト一行
作者がここ見てるなら消しそうだけど、です

21 ：
ロメリアはどの層に売りたい作品なのか割と本気で理解できない
小娘がイキってる展開が好きなドMの男性向け？

22 ：
>>19
脳細胞を一秒に一つずつ使ってそのまま使い捨てる不思議な生物なのかも

23 ：
書籍化って打ち切られることも多いけど大丈夫なんかね
心折れてエタる作者も多いのに

24 ：
打ち切られるとか以前に書籍化した時点でなろうはほぼエター
更新は書籍の宣伝のときのみ、このパターンを何度も見た

25 ：
ロメリアは男性向けにするんじゃないかな
だから恋愛消したんだろうと思ってる

26 ：
売れなくてエタもある

27 ：
一部がすごい売れるけどほとんどが爆死だよね

28 ：
コミカライズで見かける作品も顔ぶれが決まってる感じ
他にもあるのかもしれないけど漫画サイトだと人気作品ばかり目に入るからな

29 ：
前に何かのスレで王道で商業デビューするより、なろうに載せてから本出した方が売れるって見たな
だからプロ作家がなろうに来るんだへぇーって思ったけど

30 ：
なろうってだけで避けられるのもあるから売れるとか一概には言えんだろ

31 ：
コミカライズといえば好きな作品がレディコミみたいな絵でショックだった

32 ：
ラノベ読む層の知名度をなろうで稼いでから出版した方が何もなしで出すより売れるのはわかる
同時になろう発って事で避ける人も居るだろうけど
小説投稿サイトで〇〇PV稼いでる作品です！って言われたらそれだけ読んだ人居るんだーって思う人のが多そう

33 ：
昔はラノベ雑誌にちょこちょこ書いて知名度稼いでたけど
今はなろうがラノベ雑誌の役割してるってことかな

34 ：
Amazon見てもTwitter漫画やなろう漫画がランキングに並んでる
無料読みで読者を増やして本を売るビジネスはここ数年で定着してるな
ぶっちゃけ無料で読めるものを買う人はいないでしょって思ってたけど雑誌売れない時代はネットが読者開拓の場になってるんだろうな

35 ：
ラノベは昔は立ち読みできたけど、今はできないしな

36 ：
知らない内容のラノベを書店で表紙とあらすじだけ見てギャンブル感覚で買うより合理的

37 ：
>>32
@コスメみたいなものか

38 ：
ぶっちゃけ昔は漫画も本も雑誌も立ち読みし放題だったのに
シュリンクかけ始めてからみんな段々と本屋に行かなくなって
手に取らないから知らないから買わない
って流れになってたんだよな

39 ：
スマホの普及で暇潰しに本を読む必要がなくなっただけ

40 ：
まあそれはガッツリ長時間立ち読みしてた奴らが悪いんだけどね
客からしても邪魔でしょうがなかったし

41 ：
>>38
そして立ち読み防止しだした本屋って、自分の地元だと軒並み潰れていってるんだよな
前は立ち読みついでに新刊チェックして購入とかよくあったんだけどね

42 ：
電子しか買ってなかったからラノベの立ち読み防止されてたのは初耳
新作無名作家なら中身知らずに買うのはリスキーだな

43 ：
20年くらい昔の漫画って立ち読みしても表紙がしっかりしてたけど
今は表紙ちょっとめくっただけで表紙がクルックル丸まって
中身を確認すら出来なくなってるんだよな
紙質明らかに変わったなと思う

44 ：
本屋でも図書館みたいに椅子が置いてあって、店内なら未購入の本でも読み放題ってお店ある
（雑誌系は不可）
実際、売り上げも伸びてるって聞いた

45 ：
>>44あ、漫画も不可

46 ：
昔からタダ読みして買わない人と中身を見てから買いたい人がいて、タダ読み乞食を排するために立ち読み対策したら後者も書店から消えたと

無料で読めるもの買うわけないじゃん、という人はまあ語るに落ちる

47 ：
その時買わなくても、時間が余ったら本屋に入る層は潜在的な客でもある
スマホゲーがログボや無料ガチャ用意して毎日とにかく
ログインしてガチャを引く習慣をつけさせてるようなものだったんだよね

48 ：
上手い例え
なろうはその点でなんとなく通う読者を掴みやすいんだろうな

49 ：
又吉の番組でバカ売れした絵本作家の謎を解明してて
その人もやっぱりWEBで無料配信してて、無料で読めるものを誰が買うんだって問いに
購入層は子育てや家事で忙しい主婦層だってあった
無料で読んで良さそうなものを子供に買うって
なろうの購入層はどこにはまるのかね？

50 ：
>>44
地元のツタヤ、コーヒーショップ併設で、そこで売り物の本読んでいいことになってる
買う側としては、誰かがコーヒー飲みながら読んだかもしれない中古って考えると買う気失せる

全国展開してるような大きいとこだと、本読みスペース確保してる気がする
小さい本屋は、サービスケチって自爆して潰れていってる

>>49
自分は、すごいお気に入りの作品でも絵師ガチャが残念だと
当初買う気まんまんでも買う気失せる率高い
そういう意味ではオバロとかすごい恵まれてるよね、表紙かっこいいし、店頭平積みで目を引く
結局は、店頭での一見購入が多いんじゃないかな、連載からのお布施する読者は割合的には少なそう
自分がネット小説で全部読んだあとに、全巻集めたのってこれまで１作しかないわ

51 ：
自分は書籍化される作品が趣味と合致しないから買う機会があまりない
これ面白いって思った作品はブクマそんなについてないし
世間とアンテナがずれてるのか好きな作品が埋没してるだけなのかたまに迷う

52 ：
>>49
電子書籍も買ってる
いわゆるテンプレ作品が多いかな
理由は
設定やストーリーが好きだから
作家の文章や進め方が好みだから
追加エピソードがあるから
コミカライズで読んでたら変更点があって続きが気になったから
Googleアンケートでポイント貯めててセール中にまとめ買いすれば結果割安で買えるからつい
こんな感じ

ちょっと前までは無料で読める物を買うなんて信じられなかった
けどいくつかサンプル読んでみて書籍版は内容が濃いし増量しててweb版と違うと気付いてから買うことが増えた

53 ：
>>52
webと書籍版がトータル1,2p程度しか変わらなかったから、続刊は買わないって決めたのもあったな
そういう意味で作者のサービス精神が大きいとこっちもお金出して応援したくなるよね

漫画でも連載を雑誌で追いかけてても、単行本書き下ろしとか多いと応援したくなるし

54 ：
>>53
書き下ろしを追加できるかどうかは作者のサービス精神ではどうにもならないよ
出版社の意向による
「書籍に載せれなかったので」と言って出版記念SSをなろうにアップしてる作家がいて編集仕事しろと思ったことあるよ

55 ：
なろうと書籍で主人公視点が俯瞰に変えられて、視点が変わったことで表に出てる情報が変わったのを楽しんだ作品が中身同じって言われてるのを見たとき、本文全部読んであらすじ程度のことしか読み取れない人は書籍買わなくてもいいよねって心底思った

56 ：
でもラノベなんてそんなもんでいいと思うんだ
知識の為に読む学術書じゃないんだし気楽に読めばいい

57 ：
高尚なもんじゃないし軽いスタンスでいいんじゃないの

58 ：
文学自体そもそも高尚なものじゃないからスナック感覚で読むのは別にいいんだってば
連載の書籍化なのに筋書きが同じであることに文句言わなくてもって思ったんだよ

59 ：
文句言うのだってスナック感覚よー
タダ読み乞食とか読み取れない人とかいちいち上からなのが突っかかられてんのよ

60 ：
あらすじ程度しか読めてない読者も
隅々まで読み込んで深ーーく考察する読者も
作者から見たらどっちも同じ一冊分の売上げに過ぎないのではって気がする
何でもいいからとりあえず買ってくれと思うんじゃないかな

61 ：
視点が違うから情報が違う！（大筋は同じ）みたいなのは作者と信者しか楽しくないんじゃね
一般読者にしたら目新しさがなくて別にどうでもよさそう

62 ：
そう思うわ
視点が変われば見え方や情報は変わるのはわかるけど内容同じものを何回も読むのは信者だけよ

63 ：
その前に他人の読み方楽しみ方にあーだこーだ言ってる時点でお察し

64 ：
どう読もうとどっちでもいい
ただKindleのレビュー欄にすごい長文の的外れな解説書く人が結構多くて
2chならまだしも実社会に恥晒して恥ずかしくないのか？とは思った
それがなろうっていうジャンルの功罪だと思って見てる

65 ：
>>61
これはレーベルスレでもたびたび不満意見見た
同じシーンの繰り返しって商業では今までなかったよね

66 ：
>>65
一人称を三人称に変えての書籍化は「視点変更の同じシーン」とは違うでしょ
嫌われてるのは「ヒロイン視点・ヒーロー視点・友人視点」みたいに同じ出来事を複数のキャラ視点で繰り返すside使いってやつだよ

67 ：
サイド使いって簡単にネタばらし読めて面白いし実は結構好き
2chでは叩かれるから大きな声では言えないけどw

68 ：
読者層購買層を広げたって考えなよ
そもそもなろう書籍化のメインターゲットはその『あらすじ程度しか読めないような』ライトな層なんじゃないの
だからタイトルで全部説明するのばかりなんだし作者だってそこら辺にウケるように書いてるわけじゃん
というか他人の感想に対して的外れとか恥を晒してとかなんかすごいな

69 ：
よく考えると「side使い」っていうレッテル貼ってまで嫌ってる人達は何がイヤなんだろ
最初は文字数稼ぎの為に全く同じ内容を別視点で書いてることへの批判だったはず
いつからか別視点で種明かししてる作者への批判にすり替わってるし
side使いというパワーワードで全てを批判し出した所からアンチが叩きたいだけに見えてきて胡散臭いんだよねぇ
俺達が苦労して書き上げてる事を簡単にしやがって！という意識高い系ワナビの僻み？

70 ：
>>69
ごめん
何が言いたいのかわからないや

side使いはさっさと廃れてどうぞ

71 ：
的外れに感じられる感想があまりにも多い場合は
一度自分の解釈の方を疑ってみる必要もあるかもしれんね
難しいことではあるが

72 ：
本好きとかユーザーレビュー読むと面白いよね

73 ：
>>69
side使いさん巣にお帰り

74 ：
こういう人か

992 この名無しがすごい！ sage 2019/08/11(日) 14:27:35.99 ID:pDc9J7W3
なんか殺してやる的な、毒コメ書かれたたから削除したんだけど
そしたら別アカで「コメ削除とか最悪か！書籍化したら尼レビュー覚悟しとけよ！」って突撃してきたから
「削除したコメントはガイドライン違反だったので、それはそうと書籍化の応援ありがとうございます！」
と、返事書いたらその感想削除してそれ以来見なくなった

75 ：
ワナビだなんだといった言葉はプライドが高い作者様でないと出てこないだろうね
side多用を指摘されて癇癪起こしちゃったのかな

76 ：
毎回思うけど読者視点でワナビって発想ないよね
マイナーな作者さんなら分かるけど

77 ：
自分もside大っきらいで読み飛ばすタイプだけど皆嫌い前提で話すのもどうなのか

78 ：
side使いというパワーワード
の方が気になった
パワーワードの使い方勘違いしてるよね

79 ：
ワナビって何？実生活で使わないわそんな単語

80 ：
>>79
同じく知らなかったけどこの板で知った
この板は作者多いよね
作者スレも10以上あるし

81 ：
ここはなろう擁護は禁止の批判スレだと何度言えばわかるんだ

82 ：
板自体に作者がいるのはそりゃいるだろうし問題ないけど
このスレみたいに作者書き込み禁止のとこに乗り込んでくるのが痛い

83 ：
>>79
ワナビとは、アイドル性のある何者かに成りたいと渇望している人を指すスラング。
特に、小説、ラノベ、シナリオ等の作家志望者を示した呼称・蔑称として使われることが多い。
want to be（〜になりたい）を短縮した英語のスラング『wannabe』が由来。

84 ：
化粧板で暴れるオカマ以下のマナー＞錯

85 ：
作者崩れを批判した言葉って感じで使われるから怒るのはだいたい錯者

86 ：
>>85
そうだろうな
作者批判されても信者じゃない限り読者は別に怒らない

87 ：
>>81
アンチスレじゃあるまいし擁護禁止なんてないよ
そういえばスレ一覧見てたらなろうアンチスレのアンチスレが出来てて草
どんだけ気にくわないんだ作者は

88 ：
アンチスレに突っ込むスレだった

89 ：
>>81
勝手にルール追加しないでよ

90 ：
>>75
錯者臭い

91 ：
side使いはside使いとひかれあうし
煙草の煙を吸ったら鼻に血管が浮き出るからよくわかる

92 ：
>>90
凸作者を指摘したら錯者認定は笑う

93 ：
side使いが叩いてんのはどうせワナビだと思い込んで暴れてんのか
ろくなことしないなside使いは

94 ：
サイド使いって批判される作品は
事件→解決→
ヒーロー視点でさすヒロインアゲアゲ！
従者視点でさすご主人アゲアゲ！
妹視点でさすお姉様アゲアゲ！
親視点でさすうちの娘アゲアゲ！
でさっぱり進まない奴でしょ

別人視点でしかわからない、物語の根幹に関わる新要素が判明したり
事件の後日談としてちゃんと時系列が進んでるやつは
サイド使いとは言われないで群像劇になる

95 ：
そういや全く進まなくてブクマ切ったやつがあったなぁ
妹の名前がメアリージュンのやつ
書籍化作品なんだけど起承転結組み立てられてなくて、何が言いたいか全くわからない作品だった

96 ：
その作品は知らないけど日常のことばかり書いてる長編作品って起承転結がそもそもないんだよなぁ
入学してお友達と遊んで夏は海に行って秋は文化祭で…わりとどうでもいい話がずっと続く

97 ：
>>94
side使いの言い訳始まった

98 ：
>>97
えっ

99 ：
こんなところで暴れてる作者のside視点は絶対にアゲアゲの文字数稼ぎの自称人気作者だろうなぁw
普通に時系列が進む話を書く作者には痛くも痒くもない批判だろうし
身に覚えがあるから全部アンチが叩きたいだけに見えて胡散臭いとか言い出すんだろ

100 ：
サイドストーリー普通に好きな人もいるからside使いとかって馬鹿にしないでほしい
規約に違反してるわけじゃなし単に好みの問題だよね？
文字数稼ぎっていっても強制じゃないんだから好みじゃなければ読まなきゃいいし
アルファポリスと違って閲覧報酬があるわけでもないんだから排斥する必要ないでしょ


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