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- 1 ：2019/10/10 ～ 最終レス ：2019/12/29
- https://i.imgur.com/jQlMpjZ.png
誰でも商業出版できて、なおかつ一定の印税収入まで完全確約
https://i.imgur.com/6iN7vMa.png
要するに、今小説を書いている人間はサービス開始と同時に全員プロデビュー可
けっして夢物語ではなく、すでに関係業者とは話を詰めている段階
ガチで夢の時代がやって来る
- 2 ：
- これただの電子書籍では？
誰でもアマゾンでできると思うけど…
- 3 ：
- >>2
出版社立ち上げだよ
自費出版じゃなくてプロとして商業出版
そして「読者が買い、作者に印税が入る」段階まで確約してる
ガチの革命
- 4 ：
- 編集・改稿・校正が入らんWeb小説は商品レベルにないが・・・
誰でもってことは挿絵も含めたそこらへんは無しだろ
登録する馬鹿はいても金出す馬鹿はいないだろ
- 5 ：
- >>4
そんなのは一般論だろ
芳本人も革命って言ってるし、これまでにはない形態の戦略になるんだろうことは容易に想像できる
それで関係各所とはもう大詰め段階だってんだから、信憑性は高い
>>1
どうでもいいけど有原ハリアーとかいうガチの不人気が他出版社とのブッキング気にしてるのが草はえる
お前なんかどこからも声かからんやろ
- 6 ：
- >>5
いやーそれどっちかっつーとペテン臭いだろ
- 7 ：
- >>6
ペテンにかける理由がわからん。マルチみたいに資産を預けるわけじゃあるまいし
システムが脆弱だと感じたら、参入しなきゃいいだけ
正直、個人的にはめちゃくちゃ期待できるわこの革命
- 8 ：
- 革命って言い出すやつは全員アホって知ってる
馬鹿を信者に仕立てて稼ぐ商売だなｗ
- 9 ：
- 訂正
革命って言い出すやつは全員アホか詐欺師
- 10 ：
- >>8
>>9
自分のこと賢いと思ってそう
なんでもかんでも頭ごなしに否定するやつは情報を取捨選択する能力のないバカだと相場が決まってる
- 11 ：
- これがガチならマジで心踊るわ
正直、出版さえできれば一定の売り上げを得る自信はあるんだよ……
出版までのハードルだけが高すぎる
- 12 ：
- 今時電子書籍なら出版費用ただだろ
amazonやとらのあなやdlsiteとかの同人誌が正にそれだし
出版社に頼る理由は紙媒体の印刷費用と各種書店への陳列および宣伝
そして何より書く事で原稿料を貰える点
只働きにならない点
それが抜けて出版と言われても同人誌でしかないな
- 13 ：
- 宣伝なしで印税と言われても、自分で出せば丸儲けだろ
こんなん騙される馬鹿いるのかと
- 14 ：
- 看板作家集めてサイトの人気出ればそれに釣られて来る人はいるかもね
最初にどれだけ人と資金集められるか
もし出版手数料を作家から取るなら一時期印刷会社や出版社がそこら中でやってたサービスと同じだな
- 15 ：
- 漫画を例にとれば下手な連載より同人誌の方が金になるから連載そっちのけで同人誌に力入れたりする訳
雑誌連載は宣伝と割り切ってね
名刺とか肩書きに小説家って付けるために集まる人間はいるかもね
と言うかそう言う方向でしかこの話に載るメリットがない
金銭面ではデメリットが大き過ぎて普通の作家にはメリットが何もない
もしそれでもそれなりの作家が一人でもいたら、一般とは別に金を流して依頼して客寄せパンダとして貰っているんだろうな
- 16 ：
- 元印刷会社のちょっと出版も聞き齧った人間からの意見です
- 17 ：
- 知り合いが似たようなサービス立ち上げたり、そんな投資話を持ち掛けられたりとか
でもそう言う投資話持ち込んでくる人間って名刺集めとか目的にしてる若いニーちゃんばかりで殆どが事業として成功してない
投資された金を自分の金みたいに遊興費として使って、事業潰れたら別の話を立ち上げたりしてる良くいる怪しい連中
- 18 ：
- まとめると、出版社を通して本を出した作家と言う肩書きが欲しい素人相手のビジネス
- 19 ：
- だから、それは既存のありふれた戦略じゃん
それなら「革命」だなんて言葉使わんよ
- 20 ：
- サービス内容話せよ
- 21 ：
- 印税ってのは読まれて初めて出る
原稿料じゃないんだろ？
出版権はどうなってんの
広告収入でアクセス数に比例して印税払うとかって話だろ
概ね予想つくが
バックにどれだけ企業が付いて、どんだけ予算割いてもらってんだ
話だけなら俺だってそこらの大手に持っていけるが名前貸してくれても予算は割いてくれなかったぞ
- 22 ：
- 失敗するか成功するかは知らんが
今のところは雨後の筍の様に良くある話に見える
- 23 ：
- 国会図書館に収納されるのなら多少は価値があるのではないか？
- 24 ：
- 同人誌でも自分で納品出来るぞ
エロとかそう言ったもんは知らん
取り敢えず送って向こうが受け付けるかどうか決める
国会図書館自体は別に出版社通す必要はない筈
- 25 ：
- https://i.imgur.com/BVnrzNl.jpg
電子書籍ちゃうぞ
きちんと本になる
それでいて作者側の負担はなし、印税確約、誰でもウェルカム
ガチで革命
- 26 ：
- 読者の負担高そうだなｗ
一冊5000円ぐらい？
- 27 ：
- >>26
そんなもん誰が買うねん
1,000円以下やろ
- 28 ：
- 定価1000円にするとして
例えば一般的な文庫サイズでページ数196、表紙カラーラミネート加工、中身モノクロで
200部刷って1冊当たり670円ぐらい 印刷費だけでこれ
マトモに流通通す（出版社→取次→本屋 作者、イラストレータの印税)ことを考えると、1000部は印刷する必要あるかな
これで一冊当たり320円が印刷費
内容度外視で、出版社負担で何でも間でも出版する？
スグ潰れそうｗ
- 29 ：
- 蓮舫？
- 30 ：
- >>11
ガチのバカ発見
- 31 ：
- >>11
そんなに自信があるなら自分で出版社立ち上げて出版した方がいいよ
会社立ち上げるのは手間こそかかるがお金は殆どかからない
流通代行みたいな出版社（星雲社が有名）があって、そこと契約すれば全国の書店に流通できる
イラストレーターはピクシグとか見て自分の好きな人を選べばいい。表紙、挿絵数枚込みで数万ぐらいで書いてくれる
300万ぐらいあれば４冊ぐらい出せるかなｗ
電書オンリーでよければアマゾン専売とかも出来るし、こっちなら出版社作る事もない、個人名でＯＫ
- 32 ：
- 今現在なろやカクヨムで掲載して読まれても広告収入は運営会社に入るだけ
その広告の取り分を作者にも分配するって話なら場合によっては乗り換えもありかもね
あとは口コミや広告で乗り換えが起きるかどうか
全部想像だから実際のサービス内容が公開されない限り何とも言えん
- 33 ：
- 外資系以外信用しない
正確には特亜以外の外資系だけど
- 34 ：
- >>10
その言葉まるまるお前に返すわ
- 35 ：
- でもなかなか夢のある話だとは思うけどな
既存のやり方とは違うシステムで戦うんだろうし
- 36 ：
- ツイッターでこいつ以外の同じこと喋ってる奴からフォローされた
資産も才能もない奴にはなろうの隆盛は宝の山に映るんだろう
作者10000人集めて電子書籍で100万部売ればテラ銭1割でも
ボクは青年実業家ー！みたいな浅い考えで群がってる
ネット小説をそのまま配信して売れると思ってる時点でね・・・
まともな校正編集すれば絶対に赤字だしｗ
- 37 ：
- これ、オンデマンド印刷なんじゃねーの？
読者の要望に応じて、一冊単位で印刷して渡すってやつ
それで最低１００冊分の印税（一万円とかその程度）を約束するってレベルなんじゃないかと
- 38 ：
- >>37
オンデマンド印刷だと印刷費すごい高いよ
文庫サイズ、196ページ、表紙カラーラミネート、無線閉じ、中身モノクロで
一冊あたり印刷費だけで1000円超える
- 39 ：
- 今は納期長めで付け合わせ印刷で最安値でやってるところが安いんじゃねーの
- 40 ：
- >>39
安いってオンデマンドでいくらぐらい？
- 41 ：
- オンデマンドじゃない
付け合わせ印刷っていってるだろ
- 42 ：
- はいはい詐欺印刷ね
- 43 ：
- 言ってる意味がわからないなら自分で調べてくれ
- 44 ：
- 印税を出すとは言ってるけどタダで刷るとは言ってないからな
書店に本を置いてもらえるルートがあるとも言ってない
そうなるとこれまであった自費出版ビジネスと何が違うんだという
出版社から本を出すメリットてのは、作家側の持ち出しゼロで本が刷れて、書店への営業も全て代行してくれるってとこだからな
これまでの自費出版系ビジネスに騙された人たちは、刷れば自動的に本屋に自作を並べてもらえると思い込んだ人が多かった
結果、自宅に数百から千冊単位での自著を抱え込むことになる
- 45 ：
- サギ摺ル
- 46 ：
- いや
サギ刷ル
だった
- 47 ：
- もしかすると
サギ刷らない
かもしれない
- 48 ：
- 本屋は付き合いのある出版社の本しかおかないよ
コミケのパンフとか例外中の例外
ただのテキストデータを数百円で売って
自称作家の家族友人が買えば良いくらいのモデルじゃねーの
- 49 ：
- 取り敢えぜ今出てる情報には革命要素がない
続報待ち
- 50 ：
- >>48
文芸社も棚を買ってたぐらいだからな
- 51 ：
- 安価で電子書籍の自費出版ができるなら需要は十分ある
同人の委託販売がこれだけ流行ってるし利益が出てる訳で
小説に表紙と挿絵をくっ付けるだけの簡単なお仕事
もちろん丁寧に作れば金かかるけど簡素でいいなら余裕だろ
デジタルなら初期費用もほとんどかからないだろうし
- 52 ：
- デジタル詐欺
- 53 ：
- 巧妙さもないモロ詐欺
- 54 ：
- これに騙されるやつはかなりのバカ
- 55 ：
- >>51
>>25を見ると、電子じゃなくてちゃんと紙の本を刷るみたいだぞｗ
- 56 ：
- 電書オンリーならもう個人で出版出来る時代だよ
なろうからなら、みかみてれんさんが自分で「みかみてれん文庫」を作ってアマゾンで売ってる
それでランキングに載る程度にはソコソコうれてる感じだし
間にこんな会社を通すこともない。
- 57 ：
- >>1は100％投資詐欺だろうがネット小説が金になるのは事実
?小説家と絵師をマッチングさせる
?電子書籍の自費出版を安価で受ける
?委託販売の形で売る
これだけ、コミケじゃあるまいし印刷なんて金の無駄でしかない
- 58 ：
- >>39
付け合わせ印刷で調べたけど、書籍でこれって可能なの？
名刺やチラシ印刷しかでてこないんだけど
書籍だと作品によってページ数からして違うから無理なんじゃない？
- 59 ：
- >>57
それだと結局昔問題になった書籍自費出版の電子版でしかないよな
どうせ作者から安価（といっても10数万は取られそう）だが金をとるんでしょ？
- 60 ：
- コイツのツイッターみたけどようは「クラウドファンティングでの書籍化」じゃないの？
１：作者は金を出さない
２：紙の本になる
３：どの本が読みたいかは読者が選ぶ
この条件ならそれに思える
コイツは「今の本は沢山売る事を前提にしている為安すぎる、もっと高くすれば読者にとって本当に読みたい本が読める」
っていってるし
マジで一冊５０００円とかになりそうだぞｗ
- 61 ：
- クラウドファンティングの代行手数料とられそうｗ
- 62 ：
- じゃあクラウドファンディング詐欺だな
- 63 ：
- 「誰でも商業出版～確約する」Webサービスって、本の出版を代行してもらって、その対価に客（作家）からお金をもらうってこと？
絵師や検閲みたいなオプション追加とかあるんかね？
絵師のランクや挿し絵枚数とかで金額変わるとか
商業利用できない名刺なんか省くサービスは最低限やってくれて、誤字誤用を確認してくれるのなんかは追加でお金要りますよとか
- 64 ：
- >>63
例えばなろうでは「図書館ドラゴンは火を噴かない」って作品が
クラウドファンティングで目標額50万で募集して、無事集まって書籍化した
最低額、50万で出版のみの所、200万ぐらいあつまって、いろいろ装丁を凝ったり、グッズを付けたりしたみたいだね
つまりこういうのをやりたいのでは？
- 65 ：
- ぶっちゃけ誰が買うねん
なろう発で売れてる物って商業化の前にメチャクチャ手が入ってる
ランキング上位でもアイデア一点突破で
文章構成展開はキツイの多いのに
有象無象が出したとこで金払う価値があると認める人が何人おるのよ
- 66 ：
- >>64
そうなの？
俺は
お金を払ったら、「誰でも商業出版（書籍化）できて、しかもその販売を確約する」というサービスを受けられる
って解釈だったわ
ところでその作品すごいな
- 67 ：
- >>63
検閲したらいかんでしょｗ
おそらく君が言いたかったのは校閲(内容の正誤確認)か校正(誤字脱字、誤植の訂正)
- 68 ：
- クラウドファンディングで作者が金出さずにちゃんと本にしてくれるのならやってもいいぞ
ただ金集まるの？
- 69 ：
- >>66
作者は金をださないっていってるなら作者が金はらっちゃダメだろｗ
その分読者に払わせるんだよｗ
- 70 ：
- >>67
訂正サンクス
俺の言いたいこと丸々当たってる
検閲は危ないやつだったねw
- 71 ：
- だからこれはある程度のファン（数百人程度）はついてるけど
今の1200円で5000～6000部基準という採算ベースには載らない作品を
もっと書籍の値段を上げることによって数百部程度でも採算ベースに載せて出版する
ってビジネスモデルなんじゃないの？
- 72 ：
- yahooの投げ銭と一緒だな
寧ろ投げ銭機能をなろうにつければ良いんだよ
- 73 ：
- 少なくともwebで読めるのに態々書籍を欲しいと思わんだろ
しかも素人の書いたものだし
そうなると作者を応援するって形になる
- 74 ：
- 投げ銭みたいな安価だけど沢山集めて～みたいなのとは逆に
もっと少数のコアなファンから高額（数千円程度）なお布施を徴収して本にする形じゃないかなｗ
- 75 ：
- 考えてみたらページもので付け合わせ印刷やらないか
100部になるともうオフセット印刷とオンデマンド印刷で大して変わらない
オフセット印刷は大抵日程を多く取れば安くやる
今時どこの印刷会社も機械が休んでるから空いた時間に安い仕事を入れて埋めるんだよ
納期をニ週間とか一月とかにすると半額とかでもやる
BtoBの話だが
個人で受けるところがあるかどうかは知らん
50部じゃ流石にオフセットじゃやらんと思うが
- 76 ：
- >>65
一体どういう作者がこれ使うのかってのも謎だよなあ
note有名人が信者本とか売っていくのかね
- 77 ：
- >>76
騙されやすい作者が使うかもしれない
- 78 ：
- >>65
その辺は割と作者と出版社による
進行諸島とかなずなはＷＥＢ版をいじらずに出すからな、改行とかもそのまま
しかもそれで結構売れる
- 79 ：
- >>77
まぁ騙されたとしても、ツイッターで行ってる内容が事実なら作者は「金」は払わないらしいし
ある程度ファンをつかんでいるなら一度ぐらい騙されてみるのもいいかもねｗ
- 80 ：
- 「クラウドファンティングでの書籍化」
・目標額50万
・1口5000円/100人
・最低額50万で出版のみ
割とハードル低くね？デジタル化して委託販売すればさらに稼げるし
- 81 ：
- >>80
誰が50万出すんだ？
クラウドでそれだけ集まるならもっとちゃんとしたところから出版した方がいいぞ
- 82 ：
- >>82
１人5000円で100人集まれば書籍化できるって話だけど理解してるか？
そもそも出版社から声がかからない人が本を作る為のクラウドファンディングなんだが？
- 83 ：
- アンカミスった、>>82は>>81へのレスね
- 84 ：
- 5000円も金払う奴が100人集めるとか
かなりハードル高そう
500円1000人の方が現実味がある
- 85 ：
- クラウドファンディングはファンからのお布施的な意味合いが強いから
募集人数は少ないほうが集金しやすい
あと500円1000人じゃ赤字にしかならない（リターンを求めないなら可能）
そもそも100人すらファンを集められないような作品なんて書籍化する価値無し
- 86 ：
- 個別発送で1000件だと発送費が掛かるか
- 87 ：
- しかしそう言う人が集まらない/読まない素人作品を書籍化するんだろ
人が集まる作品/作家なら既存の出版社通せば良いんだし
- 88 ：
- こういうのは目標金額が集まらないから作者が自腹しちゃう自爆営業パターンだろ
- 89 ：
- なろうから書籍化して1巻で打ち切りされるような作品を見てわかるように
1,200円で数千人の金を出す読者をつかむのは難しい作品も多いんだよ
でも数百人でよければ可能な作品はぐっと増えるでしょ？
そういうの狙っているんじゃないの？
「今の本は沢山売る事を前提にしている為安すぎる、もっと高くすれば読者にとって本当に読みたい本が読める」
って言ってるんだし
- 90 ：
- >>89
だとしたらアホだな
なんでレベルの低いアマ作品に、わざわざ商業作品以上の金を払わにゃならんのや
- 91 ：
- でもまぁなろうから図書館ドラゴンのクラウドファンティングが成功して書籍になってるし
そういうのもありなんじゃないかな
- 92 ：
- >>82>>85>>89
5000円出してくれるファンが百人いる作品なら書籍化できるでしょ今の時代
ちょっといいな、と思っても五千円出してくれる読者なんて普通１%もいないよ
一万人がいいな、と思ってくれる作品ならなろうなら12万ポイントになる
図書館ドラゴン前例にしてるけど、あれってかなり変な作品だよ
昔から滅茶苦茶カルト人気があって、ちょっと外から見てる人間はみんな首傾げてた
それで売上伴わないのがもっと不思議だった
あんなの参考にしてもとても成功するとは思えんよ
- 93 ：
- 本屋から返却されたら作者負担で損失補填とかあるんかね
- 94 ：
- >>90
レベルの低いアマ作品でもプロの市場に存在しなければ金払っても良いと考える人はいないとは言えない
- 95 ：
- >>94
これたまに言う奴いるけど、ただのアマチュア側の妄言だぞ
いずれにしてもそれで採算取れると思ってるなら頭アカン人や
- 96 ：
- 【天才天界】
自衛隊とか、災害法、適用しないよね、みんな、それ、何でか分かるかな。
今ね、千葉県の県知事は、森田健作さんでしょ、それで気づくことありませんか。
森田健作さんは、自民党ではないんですよ、みんな、それに気づきました、ねえ。
要するに、自民党の政治家を選ばない限り、こういうときに、あなたたちは損をしますよ、というね。
たぶん、森田さんもね、メディアもね、口には出さないけどね。
要するにね、お前は、うちの政党じゃないから知らないよ、これパワハラ、苛めなんですよ。
だから今回の、自民党を選ばなければ、支援が遅くなりますよ、ていう暗黙のメッセージですから。
メディアは決して言わないけどね、露骨でしょ、みんな気づかなかった、ねえ。
要するにね、自民党は国の財産を、身内で回すという構造を、作り上げてるんだよ。
だから、その利権を切らない限りね、国民のためになる金の流れなんてね、絶対、生れませんから。
だから森田さんは悩んでると思うよ、オイラはこうやってペラッちゃうけど、言いたくても言えないんだよ。
そういう札束で引っ叩く、そういう世界が出来上がってるんだよ、自民党に投票した奴、同罪だから。
メディアも災害指定するには色々あるのだ、とか言ってるけど、この状況見てね、拘ってる場合じゃないでしょ。
だからね、自民党の、汚ねーやり方、見えなければ、あなた阿呆ですから。
災害復興が遅れてる地域の選ばれた政治家たちが、自民党の苛めにあってないか、それを冷静に見ればわかることです。
千葉の方も大変だと思いますが、森田さんも苛めにあって大変なので、そこを見間違わないようにして下さいね。
://www.youtube.com/watch?v=wAp9PBxJ2j8
（２９分～）
原発事故のとき、たまたま民主党が政権をとっていて、菅さんが悪いみたいな話になったでしょ。
おいおい菅さん、何が悪いんだよ、自民党にあの菅さんを責める資格があるのかよと、気づかないのがおかしいよね。
今の原発村を作り上げたのは、その前の自民党６０年、原発乞食となって庶民をだまして作っていったんだよ。
そんな奴らが、事故を起こしたときに、たまたま政権を担ってた総理に全部責任を押しつける。
菅さんいい人、何悪いことしたの、はっきり言える人いる？ 自民党の功績、原発村を作ってくれて、ありがとー。
://www.youtube.com/watch?v=bKLcWyq2fgQ
http://o.2ch.sc/1jw1y.png
- 97 ：
- 目標が５０万として４５万で止まって、どうやってもそれ以上増えない時にすっぱり諦められる人ならやってみて損は無いな
５万ぐらいこっちでなんとかしようと思う人は良いカモになるわ
- 98 ：
- なぜか必ず30万くらいで止まって
運営から作者に「惜しいなー、あと20万なのになー」なんてメールが届くんだろうな
- 99 ：
- 「自分の作品が紙の本になる」というのと「自分の作品が本屋に並んで売られる」ということの間には大きな隔たりがある
前者を望む人にならオンデマンド印刷の自費出版はいいサービスだろうが、後者のつもりで前者のためのサービスに乗っかると、
本屋が置いてくれるはずもない大量の刷りたての本の山を抱えて悲しいことになる
そもそも本当に自作に需要があるのかどうかは、初期コストの低い電子出版で試せるんだから、コストのかかる紙本を刷る前にそっちをやるべき
- 100 ：
- 需要があり売れる作品は商品化しやすく（例：異世界転生）
そうでない作品は商品化しにくい（例：歴史小説など）
需要が少ないニッチな作品にも面白いものは数多く存在する訳で
そういった作品を書籍化できるという意味では有益と言える
ニッチな需要を掘り起こせば新しいマーケットが生まれる
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