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小説家になろうのディスコードを作らないか? Part.3
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ470
- 1 :2019/07/30 〜 最終レス :2019/08/04
- 小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。
対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
(過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし禁止/コテ・半コテ禁止
(違反者はスルー)
■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
・>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い
・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】下流作家が遥かな高みへと挑むスレ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ
・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう
・前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ469
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1563888614/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 :
- ■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます
――自晒し用テンプレ――
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし
◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒していない事
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事
■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事
■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
- 3 :
- ■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。
・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!
・物語の導入部は大丈夫ですか?
非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。
・諦めて完結させましょう
なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。
■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。
・あらすじは大丈夫ですか?
次に読者が目にするのはあらすじです。
短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。
・タグを追加してみませんか?
タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。
・背景色を弄っていませんか?
格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。
・更新時間について
読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
a.通勤・通学中の7時から9時
b.昼休みの12時から13時
c.夜の20時から25時
読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
結局のところ誤差みたいなものです。
・どこかで晒してみませんか?
マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
- 4 :
- ■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・行頭に一字分の空白を入れましょう
・!や?の後には一字分の空白を入れましょう
・会話文の最後の句読点は省略しましょう 「――だ。」→「――だ」
・……(三点リーダ)と――(ダッシュ)は二字セットで使いましょう
・初出の人名にはルビをふりましょう
・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです
・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう
■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。
Q:1話○○文字は多い・少ないですか?いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
- 5 :
- テンプレ以上
- 6 :
- >>1乙
こ .鳥 効 こ. 食 鳥 鳥 ___ i
の 類 率 の べ 類 類 | ___ / | ヽ す
砂 は よ 器. た に の. ノ.| ! ┘/
肝 砂. く 官 エ は 胃 ´ |__! _/ な
に や す で サ 歯 に
た 小 り. す .は が あ ┌┐‐┬‐ ぎ
め 石 つ り 無 る. ├┤__.|__
て を. ぶ つ .い 器 ├┤ .! も
お .食 .す ぶ の 官 ' .┘ .!
く べ た. さ で
て め れ
る ー。<
,'´ ,,.ヽ
....,,,,___i''´ ・ >
! 、ー‐- !
゙、ヽ ノ
゛'' 'ェ-ェ"´
- 7 :
- >>1乙ニャン!!!
- 8 :
- >>1
きもw
- 9 :
- >>1
誰も望んでないスレですねぇw
- 10 :
- ゴミカス共が 夢の跡
- 11 :
- 更新速度を維持することに躍起になる人って、
言うなれば麻薬中毒者の理屈と一緒だよね
どうせ本質的に面白くないのに、僅かな評価が欲しいから、どんどん無茶な更新を繰り返して、
その結果、物語がどんどん歪んでおかしくなって、ますます誰も読まなくなるんだよね
- 12 :
- 晒しの時間だぁあああああ!お手柔らかに。
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1257fq/
【掲載日】 7月15日
【ブクマ】 3!!!!
【文字数】 約15万字
【指摘点】 自分が認識している問題点は、序盤から中盤にかけての物語の展開が冗長と言う点。また説明が長すぎる点。
指摘してほしい所としては登場人物に興味を持ってもらえるかどうかという所。もっと端的に言うなら主人公たちを読んだ人に好きになってもらえそうかってところ。
【その他】 2時間くらいの間の晒し。完結済み。思ったことを書いてくださればこれ幸いですわ〜。
賞に応募した小説なので、ある程度読んでもらえること前提の作りになってるかもしれん。悪い意味でなろうっぽくないと言えばいいか。
- 13 :
- >>12
15万字でブクマ3だと?底辺界のエリートやんけ。ちゃんと完結させたってだけで俺はえらいと思ったわ。
- 14 :
- 誰がいて誰が誰で誰がしゃべってるのか全然わからん
- 15 :
- >>13
せやろ。ワイもそう思う。
- 16 :
- あらすじのクソさが凄いわ
こんな作品ごとき誰も惜しいと持ってないわね
こういう自分で「惜しくも!!」とかいう時点で押して測るべし
- 17 :
- >>12
作者名の島本臭がスゴイ
文章力は十分だし問題点も分かってるみたいだから言うことはないかなー
キャラについては一応ググってみようと思う程度には興味もてたよ
切り上げポイントは第2話での視点変更だね
- 18 :
- >>12ほぼほぼ自身のそのレスで問題点は捉えていると思うぞ
読んだ人に好きになってもらえるかどうかも、そこらへんが邪魔をして集中が途切れて目が滑るのでその問題自体に到達できないのが大半だと思う
厳しい言い方をすればそれ以前の部分の問題
- 19 :
- >>17
逆境ナイン読んじゃったからね。思わずつけちゃったわ。
3人称のままの方が良かったかなぁ。いきなり変えるのは違和感あった?
- 20 :
- >>12
vチューバー?に疎いし
アメノセイが何かわからなくて不親切だなって思った
本文読んだ後であらすじの下に書いてあってああ、既存のキャラかって納得した
本文でアメノセイのキャラについて知らない人でもわかる口説くない説明入れたらいいと思う
- 21 :
- >>20
一応、vtuberのアメノセイとは全く関係のないお話にはなってるの。
アメノセイに関しては、名前借りただけで内容自体は現存するアメノセイとまったく関係なかったんだけど
うーん上手く表現できてなかったか……
- 22 :
- >>18
説明が冗長って言うのは、心の底から自覚してる問題点なんだよねぇ
逆にどうすればよかったとかあったら聞かせてもらえると嬉しい
- 23 :
- >>19
そこまで違和感があったわけじゃないけど
切り上げるのにいいタイミングだったって感じかな
方向性が見えちゃったのもある
- 24 :
- >>12
タイトル通り友達づくりが目的の話をハイファンタジージャンルを読んでいる読者が望んでいるだろうか?というのがまず最初の感想。
さらに1話目、とにかく冗長。1話目でこんなダラダラ会話されても辛い。ハコさんが合いの手入れる形より主人公のモノローグのほうがもっとコンパクトに導入していけたんじゃなかろうか。
たぶん元々なろうを意識して書いた作品じゃ無いから上のように感じるだけかもしれないが。
自分としては上記でモチベーションが下がって2話目でフィニッシュ。
- 25 :
- >>23
確かに。同意せざるを得ない。
直球ど真ん中145キロって感じだから間違ってないと思う。
- 26 :
- >>22圧縮。これに尽きる
書きたいままに垂れ流せば俺だってこれと同じかそれ以上の冗長さになる
ひとまず今のこれを下書きと捉えて、ラノベサイズにこれを10万文字くらいまで削る
そのために削るシーンや無くす会話も多く出てくるだろう。でもそれが密度とスピード感を作る……といいな
- 27 :
- >>24
モノローグの方が良かったって言うのは確かにその通りかもしらん。
でもそうすると一生地の文が続くことになりそうで……
まぁこの辺はバランスを考えてってことよね
- 28 :
- >>26
分かる。俺もそう思って賞に応募した時より文章を減らそうとしたんや。
幾つかシーン削ったりして、文章を纏めてそうして出来上がった作品は何故か3万文字増えてた。
病気やなこれは……。治さねば……
- 29 :
- 根本的な問題なんだが、これって二次創作だよね?
なろうは二次創作認めてないはずだけど、なろう側にも確認とったのだろうか?
- 30 :
- ブクマした
明日読む
- 31 :
- >>12
VTuberどころか普通のYouTuberも見たことない身からしたら、いろんな世界があるんだなぁって感じ
このVTuberを知らなくても成立する話かもしれないけど、
「意味わかんない、このキャラ知らないと読む意味ないか」と、話を掴む前に読者が逃げてしまいそう
主人公を好きになってもらえるか、というけど、もともとこの主人公が好きな人が読むヤツだよね、これ
戦いの場所が違う
これはもう、ブクマ3がついただけでも御の字だと思うよ
- 32 :
- >>12
ごめん、なんでか目が滑って読めなかった。なんでだろう……。
文章は上手いと思った。設定も悪くないと思った。ただ読めなかった。なんでだ、なんでだ、すまぬ、すまぬ……。
- 33 :
- >>32
ええんや。ええんやで。
開いてくれただけで底辺的には御の字なんや
- 34 :
- >>29
言われてみれば……。なろうには確認取ってねぇわ!
まぁ、消された時は消された時と言うことで
- 35 :
- >>30
ブクマ宣言は感想・批評を書く際の注意事項で禁止されてるぞ
- 36 :
- >>31
なるほど。その通りだわ。
めっちゃ更新してるのにPV伸びねぇなあ
と思ってたらあらすじ時点でブラバされてた可能性が高いんやな
腑に落ちたで
- 37 :
- 例の事件の動機が小説パクられたからとかなんとか
前々からそういう噂は聞いていた業界だが割とよくあるのか
逆恨みだと思ってたが
- 38 :
- 長かったw
2話入ったあたりで疲れきってもーたすまんw
そこまでしか見てないけど感想はだいたい他の人と同じかなぁ
シェイプアップして読ませる文章を意識すればだいぶ反応違ったんじゃないかな
会話は好きだったから読ませてくれたらキャラも好きになれる気はする
- 39 :
- >>37
お前の周りにだけ時間が停滞している、付近にスタンド使いとかいないか?
- 40 :
- >>12
この小説単体として読んで貰いたい流れが練られていない気がした
あまずはらすじに知っている前提のネタ情報は最悪
内輪ネタで遊んでろって思われてブラバその1
神様スタートということで読者は主人公に自己投影しにくいし応援もしにくい
例えばアラフォー引きこもりニートおっさんが友達できるかって言われても興味を持てないレベルでブラバその2
そして登場した女の子までビクビクしていて、読んでいて楽しくないのでブラバその3
結局読者をどう楽しませたいのかわからない
読者の時間も有限なんだから、アメノセイに興味がない人をどういう状況で引き付けたかったかが見えてこない
キャラが先にいて、こんな2次創作があっても良いよね、という風に仲間内に向けて作ったように見える
- 41 :
- >>12
登場人物に興味を持ってもらえるかという事ですが、あらすじでよく知りもしないVtuberの過去話と書かれている時点で大分読む気が削がれました
序盤をキャラに説明させすぎだと思います。キャラが説明口調過ぎていると思いました。演劇の登場人物のように思えてしまうので、字分で表現できる所はそうした方がいいと思います。
ところで1話で変化らしい変化はないと記載がありますが、実際はかなり変化があるようなので不適切だと思います。
描写は細かいですが、肝心なことの記載がなかったりするので、現状を把握するのが難しいです。力を落としたって言ってるけど、落とせるものなの?とか。どう言う状態でおちてるの?とか。
半透明になってるけど実体あるの? 3話ではシンシアがセイの身体をすり抜けてるみたいだけど、部屋に閉じ込められるかもとも発言してますね。とか。
三人称で書いてるみたいですが、神視点だったり主人公視点だったりその他視点だったりとコロコロ動かれて見にくいです。
4話まで読んだ時点では1話が不必要に思えました。最初に立てた友達を作るという大目標が、元の世界に帰るにぶれているように思えます。異世界で友達を作ろうと考えたのは元の世界に帰る手伝いをして欲しいからで、寂しいから友達を作ると言う初心とも違っています。
あらすじで興味をもった人も、この時点でなんか違うなと感じるかも知れません。
個人的にはハコさんがいらないと思います。キャラが多くなる原因ですし、なにか説明が欲しい時に喋らせるだけの舞台装置になっている印象をうけます。
主人公がハコさんに聞いて、それに答えるって形で話が進んでいくので6話時点でも主人公のキャラがつかめないです。
いちいちハコさんにお伺いを立てているようで、どっちが主人だかわからないです。
先生方のキャラはちゃんと立っていていいと思います。登場時からインパクトあって覚えやすいです。若干ハリポタ風味ですが。主人公が明確に行動するのがちょっと遅いかなと7話まで読んで思いました。
- 42 :
- >>40
完全に同意、とは言えないけど大部分ではその通りだと思う。
読ませたい部分、読んでほしい部分が後半に集中してるんだよね。
初めのところはただひたすらにドミノを並べてるような状態だから面白くないって言うのは多分その通り。
やっぱ序盤に読ませる何かがないのが問題やなぁ……
- 43 :
- >>38
ありがとなす!会話が好きというのはかなり嬉しい!
- 44 :
- >>41
詳しく書いていただいてありがとうございます!
実際かなり変化がある、とはどの点に関してそう思われたのかよろしければ教えてください!
大目標がずれているという点。
その通り!反論の余地なし!
ハコさんは……どうなんでしょう。
ハコさんがいなかったら状況の説明を全部主人公の独り言か地、の文で説明することになって
余りにも動きがなさすぎるなぁ、と思ったのが登場したいきさつなので役割を果たしてるとも言えます。
同時に主人公がハコを作った理由も、仕事の手伝い、対話による思考の深化というのが理由なので登場人物的にも役割を果たしてはいる。
でもよく考えたら、このことちゃんと描写してねぇっすね!!こりゃ駄目だわ!!
視点に関しては、直前に読んだ川上稔先生の『境界線上のホライゾン』の影響が大きく出てると思います。
こんな表現ありなんか、と思って真似して書いてみたんですが、やっぱ見ずらいっすよねぇ
- 45 :
- 基本は押さえてるよね。
主人公を一人にしない。
明確な目的がある。
文章は読める、けど眠くなる。
友達を作るという動機が弱いのかな。
死者の国の管理て、刑務所の刑務官みたいな物、だとしたら悪の限りを尽くした犯罪者相手にストレス溜まりまくりとか、で酒飲んで愚痴る相手が欲しいとか、何か現実味を感じさせる出来事があった方がいいのかも。
- 46 :
- しかしまぁ構わないのだが猛虎弁に加えて淫夢語まで出てくると、やっぱりなぁという感じはしてしまう
お互い、長くなりそうだな
- 47 :
- >>46
マジレス連発ってなんか恥ずかしいしね。照れ隠しでしょきっと(おいうちー
- 48 :
- >>46
2chやっててなんjと淫夢知らんやつとかおらんやろうし残念ながら当然や
選択バイアスってやつやで
- 49 :
- そんなに過敏にならなくていい
俺もそっち側だ
- 50 :
- >>45
死者の国の管理についての言及が少ないですよねぇ。
書かなくていいかと思ったら一生文字にならなかった。
眠くなるのはやっぱ動きがないからかなぁ。物語を絶えず動かし続けるのがやっぱり大事なんやな
- 51 :
- すごい決め付けだな
他の文化持ち込むのは嫌われる元でもあるって覚えておいた方がいいよ
- 52 :
- >>44
実際かなり変化あると思った理由は以下の文章を読んだからです。
@人は強くなった。神の加護がなくても生きていくことが出来るほどに強く逞しくなった。
A天上界の仕事も昔と違って、式神たちにほぼ全ての部分を任せて回すことが出来るようになっている。
B数千年前なら、それこそ『記述』の神としての権能を最大限に活用しなければ、一日のうちに処理しきれないほどの大量の出来事が山のように起きた。
C人間は独り立ちしたのだ。神を心の底から信じている人間なんてもう存在しない。
と言う文章が同じ1話の中であったので。
- 53 :
- >>12
うおおおお!?
今日だけで総PVの5割超えやんけ!
これは大物
- 54 :
- >>52
あぁ、そうなるとやっぱ俺の文章が悪いんだね。
他の神が眠りについて、その後の1000年の間に変化らしい変化はあまりなかったって言いたかったんだ。
『人が強くなって自立した』『式神に任せて仕事が自動化された』これらは全部千年以上前に起こった出来事で
主人公が変化らしい変化がないと言ってるのは、直近の千年間の事を指して言わせたつもりだった。
後で読み直して手直ししておきます。レスサンクス!
- 55 :
- >>53
なお今までのPV……
- 56 :
- >>12
そろそろ〆ます!!
沢山のレスありがとうございます!
問題点は大体わかってると思ってたけど人の意見を聞くと、全然そんなことなかったと思い知らされましたわぁ!
今後の糧にしたいと思います!ありがとうございました!
- 57 :
- 暑い中頑張って働いて帰ってきたらブクマが剥げてた死にたい。
- 58 :
- 底辺卒業まで残りブクマ100
- 59 :
- 時間が経つと禿げても気にならなくなるよ
こればかりは経験。幾度となく繰り返しても慣れないなら、作品に支障が出る。これはね、とてつもない障害になると思うんだ
仏のような心を会得しなさい。ブクマ?そんなん知らんわと
- 60 :
- 主人公の過去ぼかすのって悪手なんかね
底辺的にどう?
- 61 :
- 見せ方次第では。ボカしもせず触れないならなんでもありだけど、あえてボカすならそこに期待が寄せられるからしょうもない過去なら「は?」ってなる
過去のトラウマとかで考えるといいかも
- 62 :
- うっ頭が形式で伏線張りつつストーリーの根幹に関わる随所随所で小出しに明かしていけばいいんじゃね
- 63 :
- 早朝に寝ぼけながら自作を見たらブクマが剥げてたので、異世界転生します。探さないでください。
- 64 :
- >>60
作者でも「危ないかな?」と思うとき、そこは絶体絶命の崖っぷちなんだぜ
- 65 :
- 転生したら自分が書いたクソ底辺小説の主人公でした
- 66 :
- >>63
転生するときに空間にハエが混じると、向こうでハエ男になるから注意してね
- 67 :
- >>66
ハエはいなかったのですけどサナダムシ男になってしまいました。
とりあえず美少女の腸内に入ったのですが、この後どうしたらいいでしょう?
- 68 :
- >>66
ってことはスキル【綺麗好き】と【複眼】を手に入れて異世界無双できるってことか!
タイトルは『ハエ男に転生したら複眼の力で異世界人の動きが止まって見える、ただし綺麗好きなので自らの手は汚しません』でイケる、のか?
- 69 :
- >>65案外この精神は大事だよな
- 70 :
- >>68
普通にありな気がする
食事は消化液を吐き出して相手を溶かすことも忘れるな
- 71 :
- 3、4年前に人外転生が一瞬流行った時に良くネタにされていたな
結局誰もやらなかったんだろうか
- 72 :
- 最悪のタイミングで最悪の決断をする民族
こういうフレーズ思いつく人すげーな
この言葉だけでドラマが浮かんでくる
「あいつは最悪のタイミングで最悪の決断をする男だ」とか作中で使ってみたいわ
- 73 :
- 諺や格言を崩す手法がいいぞ
貧すれば鈍す、とか逆境に弱いとかを崩すとそんな台詞に近づくかもな
- 74 :
- ただでさえ少ないブクマが更新して寝て起きたら減ってて思ってたより数倍ショックや
- 75 :
- 俺も自分の書いてる小説の世界に行ってチヤホヤされたいわ
- 76 :
- 最強の魔法使いと魔法が使えない弟子のコメディとかどうよ?と思い書いてたら、親戚の叔父がパソコン覗いて「メルカシ?」と謎の一言をはいた
- 77 :
- それ自体はまだ材料ですらないので良いも悪いもない
それを誰に向けて出しどの切り口でどう料理するかだろう
- 78 :
- 現在短編を書き始め序盤は筆が進み、中盤で筆が止まり一度全体見直し
悩み進まずそしてそのまま別作品へと移るのを繰り返し三作品め
まだ投稿してないのが救いだが
なんだろうなこれ
- 79 :
- >>78
わかる
オチが繋がらない
- 80 :
- 強いて言うなら普通
日常
- 81 :
- >>67
人間とサナダムシ足して割ると、ふっとい触手じゃん!
- 82 :
- 自分の場合は筆が進まないときはだいたい先がまとまってないときだわ
中盤が始まる辺り(序盤と一旦展開が変わる辺り)と終盤(フラグを収束させて解決していく辺り)でグッと遅くなるな
特に終盤の難しさはヤバい
- 83 :
- マジレスもすると、目が肥えて少しだけ客観視する能力が上がった。が、構成し書く能力はそれに追い付いていない状態
今まではこんなもんだろう、みたいな形で意識無意識に誤魔化していた部分が目について強引に結べない
成長しかけてバランスが崩れている、スポーツなんかで良く経験するアレ
- 84 :
- 「書くだけで精一杯」から「書いた後にちょっと考えなおせる」レベルにまで来たんだ。よかったじゃないか。
次の目標は、世間に溢れている優良作や名作に次ぐ「最高傑作を書きたい」って意識を「自分の身の丈にあったそれなりの作品を書きたい」って意識にまで下げることだな。まあハードル高いまま飛び越そうと足掻いてもいいけどさ。
- 85 :
- その状態になるとだいたいエタる
- 86 :
- 初投稿から2ヶ月でブクマ1248608735しか付かない
もう畳んだ方がいいかな(^^;)
- 87 :
- すんません
- 88 :
- 今日も更新できたぞー!
この時間帯は更新すると即PV増えるから素晴らしいね
- 89 :
- 昼更新いいよね
時間がない人が1、2話ちょろっと見て、また夜見に来てくれる感
なおブクマ
- 90 :
- 初めてついた感想が苦言をていする内容だったんだけど、みんなはこういう時どんな心境になる?
自分は割とヘコんでいるんだけど
- 91 :
- 罵倒でなく苦言ならセーフ
それを受け入れるも、「そっかーこの人には伝わらなかったかーw」でスルーしてもいいじゃん
- 92 :
- >>90
内容とか口調にもよるけど基本受け流す
どんな名作でも絶賛コメがあれば批判コメもある
ヘコむ暇があったらぐうの音も出ないような傑作を書いてみせろ
なろうなんて上から目線でマウント取りたい奴が大半だから一々気にしてたら身が持たん
もしどうしても気になるなら上流みたいに感想欄閉鎖すればいい
- 93 :
- >>92
ぶっちゃけその作品、書籍化はしなかったけど公募で賞を取った作品なんだよね
なろう向けじゃないってだけでタイトル無いわーとかマウント取られたけど、まあこっちはお前がどう言おうがこの作品で賞取ってるし?みたいな態度でいた方がいいのかな
- 94 :
- ちなみに序盤の展開が遅い、って内容の感想は自他共に認めるからまったく文句はないんだけど、タイトルだけはマウント取られる筋合いはないな
ダブルミーニングも兼ねたタイトルでインパクトもそれなりにあると言われたんだから、お前の方がセンスないんじゃと言いたい
言わないけど
- 95 :
- >>61
>>62
>>64
そんな根幹に関わるような過去じゃないんだよね
ボカすっていうか何だろう触れないって方が近いかな
触れた方がいいのかなって聞いた方が良かったね
ま、なんでもない過去だし触れなくていいかな
ありがとな
- 96 :
- >>93
それは個人的な主観だから何とも言えんな
好みもあるし意見は人それぞれだ
でも「俺の作品賞取ってるし?」みたいな態度は作品の評価を落とすから止めた方がいいよ
- 97 :
- >>96
すまんな
ちょっと否定的な意見がきてつい自己防衛のためにキツい表現を取った
でもやっぱりタイトルに関しては出来の良さわ自負してるし、そこだけはこのタイトルは無いと言われる筋合いはないので喧嘩にならない帝都に反論しておくわ
あとは感想はユーザーのみに限定しておくよ、別に叩かれるのは嫌じゃないしむしろ真摯に受け止めるけど捨て台詞みたいに意味不明な自己理論でとやかくいわれるのは嫌だからね
- 98 :
- やっぱ酒に酔った状態で書き込むのはだめだな
普段なら飲み込むような内容をアルコールのイキオイで書きなぐってしまう
- 99 :
- 昼間っから飲んでるダメ人間はどいつだー?
- 100 :
- >>99
俺だー!
- 101 :
- なんて幸せそうなんだ
初感想が褒めから始まって舞い上がって読み進めたら相互よろしく的な結びだったあの時の俺から比べたら
- 102 :
- >>101
そいつは災難だったな
俺みたいにフォーナイン飲んで酔っ払って嫌なことは忘れようぜ
微妙に理性残ってるから会話は通じるし、なんなら吐き気と戦ってレスしてるけど
- 103 :
- スマブラやってるけど反応が酒のせいで追いつかない
すまんな、酔いが冷めたら謝罪しにくるから
- 104 :
- つーかスレ内容関係ないし、なんなら俺やばいやつじゃん
ここはなろう底辺スレだよ
- 105 :
- 酔ってるのはよく分かったから、水を飲んで横なりなさい
- 106 :
- >>105
水飲む前に吐きそう
- 107 :
- 酒に酔ってるのが酔っ払いで、自分に酔ってるのが底辺作者。でもいいんだ、趣味は自分に酔うものさ。
- 108 :
- >>107
上手いこと言うな、って言ってほしいんか?、
- 109 :
- キャプテンファルコンのメテオ決まった(未来)
- 110 :
- (そこから更に3D酔いしていく...?)
- 111 :
- >>93
「○○賞受賞作品」とあらすじに書いておいたほうがよいのでは?
なろうは、そういう権威に弱い人多そうだから、それだけでおかしな感想は減るかも
- 112 :
- もう、ょぅてるんっの
しかしこんなジナ打瀬の、お壁負け目恥ずかしないんか、る?
しかも、母親が悪露のくさあんぴかさを、きつがってそんなに、
つてか、これかさじゃあらしみたいじゃねーか(酔い覚め)
- 113 :
- >>111
最初は書いてたけど、そしたら萎縮したのか感想こなかったので消したら途端にマウント感想が非ユーザーからきた
- 114 :
- 悪化してるように見えるが
- 115 :
- >>114
たぶんもう少しした
ら吐くわ
- 116 :
- ただの荒らしになってるな
- 117 :
- >>116
まじか気をつける
もう少ししたらまともになるだろうから
- 118 :
- 2019年度小説家になろう第100回底辺作品晒しスレ底辺過ぎる大賞受賞作品です
偉そうな感想は書くな
- 119 :
- >>118
それでもガイジなら騙せる
- 120 :
- >>109
普段なら負けないよな格下の雑魚にも今は負ける
- 121 :
- 今年の、なろうの流行りってなんか変わった事ある?
相変わらずタイトルは長いね。
- 122 :
- ゾンビもの流行れ流行れ……
- 123 :
- ゾンビはもう流行ってる
- 124 :
- >>121
最近なろう作品読んでないからわからぬ……。読む暇あったら書かねば(使命感》ってなるし
- 125 :
- なろうのホラーランキングは夏のこの企画時期以外はゾンビものが支配的なイメージあるよな
- 126 :
- 流行りかあ
俺がよく目にするのは、
場面は現代で、主人公がクラスのぼっち
実はチート
次第にハーレム化
- 127 :
- ブクマ30ってクラスメイト全員に恥部をさらけ出してるって考えるとすげーよな
100なら一学年
- 128 :
- >>127
自分の作品を恥部と思ってないからセーフ。
ボーイッシュ少女がヒロインのスポ根流行れ!
- 129 :
- 病院にいる幽霊が除霊士から逃げ回るお話はホラーでいいんだろうか。ギャグになるのだろうか。
- 130 :
- >>129
主人公はどっち?
それとも対決もの?
- 131 :
- ボッチがハーレムになるのは王道のなろう作品なんだろうけどね
ぼっチーターがハーレム慣れしてるのが違和感しかない
自分には書けないと思う辺りが底辺作者たる所以なのだろう
- 132 :
- 違和感が必ずマイナスのものであるという考え方がもう駄目だ
- 133 :
- ビビリな幽霊ちゃんが肝試しに来たDQNをまたなんかやっちゃいました形式で蹴散らしながら世間から世界一の心霊スポットだとして謳われるようになるまでの物語
- 134 :
- >>130
幽霊側が主人公。
病院で平和に暮らしていた幽霊たちを、次々に消していく除霊士の恐怖を描いていく感じなんだけど、登場人物は本気で怖がっててもギャグにしか見えないんだよねこれ……。
- 135 :
- なんかシュールなホラーだな……主人公が幽霊ならジャンル的にはパニックになるんだろうけど
- 136 :
- 現状なろうで戦記物ってどのくらい人気ある?
- 137 :
- >>128
ボーイッシュ系のヒロインをお探しなら
なろう産ではないがヤングジャンプの野球漫画(スポコン) 『ブンゴ』おすすめ
メジャーの清水みたいな姉御系ではなく生粋のボーイッシュな女の子、それも最高に可愛いぞ。やっぱりボーイッシュなヒロインはこういうのやなって
- 138 :
- 全くと行っていいほどない
- 139 :
- 登場人物少ない方が書きやすいと思って舞台を設定すると
・崩壊した世界
・絶海の孤島
・舞台は普通だが追放されて周りに人が集まらない
・脳に異常をきたしており一部の人物以外認識できない
って色々リストアップできるけど根本的にやることはあんま変わらないのかなぁ
崩壊世界なら痕跡探索、島ならサバイバルとイベントは違うんだろうが
- 140 :
- 密室からの脱出
- 141 :
- 宇宙船漂流記とか辺境のボッチ地縛霊とか色々ネタは思い浮かぶけど、面白くなさそうだしすでに書かれてそうだし、何よりモノによっては詰みそうなのがなぁ……。
とりあえず「異世界に転生したら300m級巨人になった件」ていうのを思い付いた。異世界人が小さすぎて認識できずしばらくボッチで大変だろね。
- 142 :
- >>141
最初のはどっちも話の展開によっては伸びるだろうけど>>141が望む展開ではないだろうね
- 143 :
- 巨乳女性巨人なら二次元ドリームノベルズにそのまま応募できそうだな
「ハッ……私、見られてる……!? ボッチじゃない!? 見て……もっと私を、見てぇぇ――!」
- 144 :
- 登場人物が少ないのと舞台に人が少ないのを混同してはいかん
コミュニティの中の孤独は俺ら底辺の基本だろう
- 145 :
- 改稿したら話数変らず22000文字増えたけど長引きすぎてPV0だお。
肩が重い、憑かれた。
- 146 :
- あるある
憑かれるのはない
- 147 :
- >>134
おもしろそう
ゆっくり待ってる
- 148 :
- >>147
bkm100以下なのに?
- 149 :
- 自分の作品bkm100以下見て面白いと思ってんの?(笑)
- 150 :
- 底辺って何でつまんない作品しか書けないの?
- 151 :
- DQNの川流れの動画見てきたけどざまぁってこういう風に書くんやな理解したわ
- 152 :
- >>151
中州に取り残されたあれか、流される直前から
周囲に喧嘩売りまくってるのがすごいよな。
- 153 :
- 自業自得はざまぁを構成している一要素であって全体像ではないから気を付けてな
- 154 :
- 誰か晒さないかなー…
- 155 :
- マダー♪
- 156 :
- >>152
せやね。楽しんでるんだから放っておけ!殴るぞ!言われて放っておいた結果があれだからざまぁ以外の言葉が見つからない
>>153
上手い書き方とか分からんのだけどざまぁのテンプレみたいなのってあるのかな?
普段こういうの書かないからよくわかんないんだよね
- 157 :
- ざまぁでなろうを検索して作品読みまくろうぜ
- 158 :
- ブクマがとれるのはなかなか堪える
- 159 :
- >>149
逆に聞くけど自分の作品つまらないなと思いながら書いてんの?
俺は自分の作品読んで普通に感動して泣くし、面白っ!って思いながら書いてるわ。
- 160 :
- 荒らしに触ってしまったか……
今度は何日続くやら
- 161 :
- 主人公より強力な味方を作ってもよろしいですか?
- 162 :
- https://i.imgur.com/lHywvbL.png
長い間世話になった
みんなありがとう
- 163 :
- いいですが力を行使すればおっちぬレベルの強大なデメリットを背負わさせなければいけません
- 164 :
- >>162
もう二度と来るな。
お前はもう仲間じゃない。
そして、おめでとう。
- 165 :
- >>162
おめでとう
二度と戻ってくることの無いようにな!
- 166 :
- お前らは主人公を強くするイベント何やった?
- 167 :
- 魔王と対決させて魔王に人体改造させた
尚思ったより強くなり過ぎて弄った魔王まで手に負えないレベルになった
- 168 :
- 人殺し童貞卒業(使えない邪魔な仲間をR)イベント
なお強くはなっても読者からの反響はなかった模様
- 169 :
- 普通に雑魚狩りと素材集めでサッと済ませた
- 170 :
- 荒らしがやけに大人しいと思ったらこのスレで自演失敗してたのか
- 171 :
- 両目と手足を潰されて毒虫の穴に落とされ、反吐を吐きながら虫を喰らい続けた結果
体を自在に変形できる毒虫人間になって復讐を始めた
- 172 :
- 今になって思えば非ユーザーの捨て感想って律儀に受け止める必要はないな
- 173 :
- 主人公が泥棒と師弟関係を結んで異世界の歩き方を教えてもらった。
- 174 :
- 初めて感想書かれてたぁ!
こんな底辺作品に書いてくれてありがとうな!
正直書いててつまらんかったからもうすぐ完結させる予定だったけどもう少し続けるわ!
- 175 :
- あの「感想が書かれています」の赤文字は初めて見るとなんか衝撃受けるよな。わかるわかる。
- 176 :
- 大抵、主人公が最初から強いから成長イベって書いたことないな、そう言えば
- 177 :
- 僕はエタりましぇん!
- 178 :
- 無双するのは前提として無双手段を増やすイベントみたいなのはちょいちょい挟むな
勿論描写は最低限にガチャ引いたらスキル武器出て来ましたレベルのノリで済ませる
- 179 :
- ガチャで引いた最恐武器で無双って言われても魅かれない。
例えば口伝にしか残ってない伝説の武器の方がカッコいい。
- 180 :
- 夏休み入ってからブクマが増えない
- 181 :
- 夏休み前から増えないです
なにも問題はない!
- 182 :
- むしろ夏休みとか勘違いの可能性はないだろうか?ユーのステイツでもサマーバケーションでリアリィ?
- 183 :
- 「運が良くて勝てました」は面白くないのに「運よくチート能力もらえて運よくゲーム的でわかりやすい異世界に運よく転生することができました」はOKなんだよね……。
- 184 :
- サブヒロインがおしっこもらす話書いたら次話のユニークが倍になっててなろう民は欲望に素直だなと思いました
なおその次の次話で再び以前のユニークに戻る模様
- 185 :
- 見なければ内容が分からないのに、本当にそれが原因で増えたんだろうかねただの偶然では?
- 186 :
- >>183
運良く勝てましたは結果で、運良く転生できましたは前提だからじゃないかな
転生してなにするかが問題
転生して運良く勝ちましたじゃ、やっぱりつまらないと思うな
- 187 :
- 熱心に感想くれた人に感想返ししなきゃいけない雰囲気なんだけど
どーも気が乗らない
もしひどい作品だったら嘘ついても当たり障りのない言葉を書かなきゃいけないんだろうか
- 188 :
- 運よくチートキャラが仲間になる日常が連続したので勝てました
はOKなんだよなぁ……
結局みんな現実で運が無いから異世界くらい運極になりたいんだよ
- 189 :
- いつでも求めているよ どっかで僕の評価を
5:5評価 レビューやブクマ
こんな僕につくはずもないのに
- 190 :
- 豊臣秀吉だって猿から成り上がって
信長や柴田に認められ半兵衛や黒田を配下に入れて
光秀と決戦がピークだし
そこまでを丸パクリして異世界でやりゃチートwwwって
言われながらもバカウケするわ
あ、信長役は美少女にしとけよ
「このバカ猿!」って言わせるんだから
- 191 :
- 猿から人間になるなんてすごいよな。
- 192 :
- ブクマ崎まさよしきてんね(´・ω・`)
- 193 :
- つまりガチャで運よく勝てました、でも面白く描写できれば面白くなるんだろね。
例えば外れアイテムの「超巨大な石」がわりかし本当に巨大で、崖の上でガチャ引いたらインディジョーンズ的な展開になって敵軍勢に大打撃を与えちゃうとか。
当たりアイテムの聖剣エクスカリバーがドアの前の床に刺さって抜けなくなって、敵が建物から出られなくなるとか。
- 194 :
- 20日ほど毎日更新してやっとユニーク800人超えた、1000までもう一息
これって800人が見てくれたことになるの?それとも同じ人が毎日来てたら毎回カウントされてるの?
- 195 :
- ユニークは1日1回カウントするという事なので、
同じ人でも毎日来てたら7カウントにはなる
10人が毎日見に来たら、一週間で70になる
それが五週続けば350になる
固定読者が100人いたとする
一週間に一回しか更新されないと分かってる作品なら
読者も頻繁には見に来ないから、ユニークも伸びない
だが毎日更新される作品であるならば、読者も毎日見に来る
一週間に一度しか読まれない作品と
毎日読まれる作品では、固定読者数が同じでも
ユニーク数が七倍に変わる訳だ
- 196 :
- あー、そういう形でしたか…
それじゃあ実際の人数もわからないし毎日更新だとあまりアテにもならないのかな。少しがっかり
ありがと
- 197 :
- そんなあなたにスキル・アクセス解析【部分別】をオススメするのじゃよ。
最新話を何人くらいが見てくれてるかわかるし、スキル・アクセス解析【日別】ユニーク型も併せて使えばブラバ率や既存読者率もわかるぞよ。
ただ一番いいのは、んな細けぇこと気にしてないでガンガン書きまくることなんだけどな。
- 198 :
- 一番良いのは晒す事だ
そこらへんを疑問に思うって事は他の作品のPVや ユニークの伸びをジャンルや作品傾向ごとに研究してないだろう
基準がないのに日間作品あたりと比べてちぐはぐに理解してメンタル磨り減らすくらいなら底辺とはいえ第三者に見てもらった方がマシだ
- 199 :
- 一話5000文字を目指しているのに3000文字で切り良く終わってしまった。
どうすりゃいいんや。
- 200 :
- ええやんたまには
- 201 :
- しっかし更新する度に来てくれる固定読者はそれなりにいるのにポイントが伸びないなぁ
- 202 :
- >>199どこに問題が?
- 203 :
- どうしても5000文字にこだわりたいのなら、脇役がポツリと呟くお笑いシーンを入れるとか、運よく逃げ延びた小悪党が叩き潰されるシーンを追加するとか、次章のフラグを建てる思わせぶりなエンドにするとか、やれることはあるね。
ただ、無理に文字数こだわる必要はないと思う。読者は気にしない。オレは最小200〜最大12,000まで文字数ブレブレだし。
- 204 :
- 手段が目的化している典型的な例だな。5000文字
- 205 :
- 俺も500だったり5000だったり文字数はめちゃくちゃだからあんま気にしなくてもよくね
- 206 :
- 今まで5000文字だったから何となく揃えたいやん。
まぁ、今回から最低でも2000文字以上で書き進める。
- 207 :
- 形骸化ってやつだな
- 208 :
- カップ麺でした火傷しちまった。温度調節難しいし床にぶちまけたり散々だよ
だからせめてこんにゃくからにしろと忠告してあげたのに
バナナもいけるぜ!
こんな感じ女子が近くにいるそばで下ネタを話すというのを書いたらきもいと完走来たわ
下ネタは外すと読者から嫌われる
- 209 :
- よほど堪えたんだろうな。
誤字とか文章が可笑しなことに。
- 210 :
- 白い死神
- 211 :
- 男は快楽のために何億という命を犠牲にしてるんだが、これどう思う?
殺生を嫌い菜食主義になったという方に聞いたら「私はそのような俗なことはしません」と言ってきたわ
あっそ。じゃあ童貞よ、精子は出さないと体内で吸収されるんだが? せっかく作った命をお前は殺して吸収してるんだが?
これで野菜しか食わないと宣言しガリガリになった頭おかしい幼馴染を改心させたよ
幼馴染みのお袋さんにどうやって説得したと聞かれたがガチで返答に困った
- 212 :
- どこの誤爆だろう
- 213 :
- ブクマが80にまでなってた。やっぱり俺TSUEEE物は強いんだなと理解した。
だからこそ……これもう書きたくないなぁ。書いてて面白くないし底辺でいたい。
- 214 :
- そんな私は努力系の主人公を地道に書いてる
- 215 :
- 努力系は辛いよな
努力系つけたらは人の何倍努力したかが基本だからな
もちろん主人公だけじゃなく作者もだ
普通の作者の何倍も書いてそれを同じ文字数に圧縮する
そうやって評価されるのだろう
- 216 :
- tuee系挑戦中だけど、強さをインフレさせていくのがなかなか難しいね
スーパーサイヤ人で一回ボス倒したら次はサイヤ人2、3、みたいな感じでどんどんレベル上げていかないといけない気がして案外そこのネタが出ない
- 217 :
- 多分、法律的にはある程度成長してないと細胞は生命と認められない気がした
そう言う問題じゃないかもだが
- 218 :
- 強さのインフレって狙ってやる物じゃないと思うやけど。
ドラゴンボールは、どうしようもなく強くならなければいけない事態が連続して起きて、主人公が対処している内に気が付いたら最強に近づいていた。
- 219 :
- バトルものにはインフレ必須だが、俺つえーにインフレはさほど必要ないしな
- 220 :
- 俺tueeeは物語が進むにつれて主人公の力が露呈していく構成が最適解なんかね?
- 221 :
- ああそういう意味じゃ俺のがtueeに徹しきれてないのかも。だいたいtueeだけどたまに厳しそうな戦いを設定しちゃってるや。結果的には新規サイヤ人モードみたいので楽勝って形にはしてるけどその「今回のサイヤ人モード」を考えるのが案外大変だな、と
- 222 :
- 俺tueeeモノは最初は面白いけど続けるのは本当難易度高い
いつもプロット段階で、あーこれつまらんわってなっちゃう
面白く書けてる人ほんとすごい
- 223 :
- どのタイプのプロットでもそうなるのが俺
- 224 :
- どういうオレTSUEEEだったら面白いかって考えたら、真っ先におしっこを我慢する最強女主人公を想像してしまったオレは間違いなく変態。
- 225 :
- しかも上手く俺TUEE書けてる作品はほとんどなくて
大半は敵が馬鹿すぎるだけだから陳腐にしか見えないという
- 226 :
- 敵を愚かに描くのは基本だぞ
愚かじゃないのはせいぜいラスボスくらい
冗長難解より単純明快
- 227 :
- 有能な敵と味方が戦うものって無いのだろうか?
- 228 :
- 漫画だけど幽白やハンタとか?
- 229 :
- 前から思ってたんだけど
何でお前らってさっさとテンプレ異世界チーレム書いてタイトルあらすじ改変して底辺脱出しないの?
もしかしてわざとやってんの?
- 230 :
- >>229
とっくに脱出してるんだよなあ
- 231 :
- 前からいるのはお前さんだけなんだ……爺さん
- 232 :
- >>229
それ書いてブクマ100超えても全然嬉しくないから、やらない。
- 233 :
- 実際はそれ書いても底辺卒業出来ないのが真の底辺なんだよ
- 234 :
- 【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4014ew/
【掲載日】 2018/7/11
【ブクマ】 74
【文字数】 216,012文字
【改善点】タイトル・あらすじの変更 ・初回数話の改稿・字下げ・改行・視点切り替え時の表示
【指摘点】前回晒した後しばらくして、急にブクマが増えたのですが、その時はあらすじも、冒頭も変えてなかったので、何が良くて悪いのか分からなくなりました。なので何が要因なのか教えて頂きたいです。
後はつまらない場所を教えてください。
【その他】
三時間程度で締めます。
返事を打つのが遅いかもしれません、なるべく早く返したいと思います。
- 235 :
- >>234
あらすじの改行多いよ
普通に読みづらいよ
- 236 :
- >>235
あらすじが読みづらいんですね、ありがとうございます。
- 237 :
- https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1553950412/719-n
前回ブクマ21から順調に増えてるな
ブクマが増えたのは中身が良くなったということだから別にこれ以上変える必要はない
続きを書け
にしては感想と評価が少ないな
- 238 :
- 【小説家になろう】底辺作者が集うスレ416 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1541857651/336
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ438 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1553950412/719
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ448 https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1556681979/187
あらすじ、こんなコピペ改変じゃ読む気なくなる
最新話も確認したが、字下げが半端で改善できてない
最後に一番重要なのが、5万字ごとの定期宣伝にしか見えないので読む気がなくなる
- 239 :
- >>234
あらすじ、悪の親玉になるのは成り上がりと言えるんだろうか?
何個かある曰く〜の文はコレ、第1話に載ってる文の丸写しだからもう少しそれを噛み砕いてあらすじに書いたほうがいい
1話、中盤視点が変わって3人称になる辺りは読みにくい
後半誰が喋ってるのかがわかりにくい
2話、うせやろ→うそやろ
主人公が山消したの?ちょっとよくわからないです
2話で限界きた
あれそれこれ、もの、など指示語が多すぎてよくわからない
体言止めが多すぎてポエムっぽい
会話だけで話が進むと情景や状況がわからない、誰が喋ってるのかわからない
わからない尽くしでございます
- 240 :
- >>234
・なので何が要因なのか教えて頂きたいです。
指摘観点は話云々をどうこう言われたいのではなく、ブクマ増えた理由だけ納得できればいいのかな?
なら2019/05/30の7連投が上手く効いたんじゃないの?
- 241 :
- >>237
感想や評価が全然無いので、ボット的な何かなんじゃないかと思ってるのです。
>>238
あらすじはもう少し考えるべきですね。わかりました。5万字周期……言われるまで気がつきませんでした。
>>239
何が書いてあるかわかりにくいですか、申し訳ないです。
- 242 :
- >>234
とりあえず国語を勉強してはどうだろうか?
文章が読みにくいってレベルじゃない
- 243 :
- >>240
同じように連投をした時とは、まるで増え方が違ったので、連投でこうなったのかどうか分からなくて。
連投で読まれやすくなる要因なんて、新着以外に知らないので、別の時にそうならなかった以上、他に何かあるんじゃないかと思ったんです。
- 244 :
- そんなんあったら誰だって知りたいわ
- 245 :
- >>242
頭の良くない質問で申し訳ないですが、読みやすくなるには、国語の何を勉強したら良いでしょうか?
- 246 :
- >>244
やっぱりただ連投が効いたんでしょうか……
連投した方がいいとか、毎日1話ずつ更新した方がいいとか結局、どっちなんでしょうかね
- 247 :
- これだけ話数あれば毎日更新してても同じぐらいのブクマにはなってるんじゃない
たらればでしかないから言っても仕方ないけどさ
- 248 :
- >>247
そうですか、一度別の作品で実験した方が……いや、同じものじゃなかったらサンプルにもならないですし……考えてもどうしようもないですね
- 249 :
- がんばれー
- 250 :
- >>234
3話まで読んだけど、ストーリーについては特に目新しさもないかわりに大きなプラバポイントは感じなかった。
とはいえ、一話の下僕たち?仲間?との会話部分はちょっと悪手。
後からの話で出てくるメンバーを最初に提示したかったんだろうけど、会話の中身が意味深というより意味不明で、期待感よりは地雷臭に近い感じ。
時系列をいじるのはよほど上手くやらないと、かえって脚をひっぱるんだよなあ……
一番ブラバ要素になり得るのは、他の人も指摘してるけど文章の読みづらさかな。
字下げとかも、改善したというわりに徹底できてなくて気持ち悪かった。これなら全く字下げできてない方がましかも。
助詞の使い方が悪かったり言葉の選択ミスで、読みづらいというかわかりづらい文が多い。
ほんの一例だけど、
> 体質の原因は、私がお爺様が封印してるあの悪竜だかなんだかと繋がってたから。そして、そんな事が出来るのはクソトカゲかお爺様だけ。
私「が」お爺様「が」、と同じ助詞を重ねてたり、「悪竜」「クソトカゲ」など同じものを指す言葉が一文中で唐突に切り替わってたり。
完全に意味不明という訳じゃなく、注意して読めば文意は伝わるから、そこまで強烈に酷い訳じゃない。もっと酷いのはたくさんある。
展開は薄めだけど、そのぶん、少ないブクマが急激に剥がれるような心配はなさそう。
たまたまブクマして惰性で読んでくれる人はそれなりにつきそう
ただ、わざわざ他の作品よりこれを読みたい、と思えるほどの引っ掛かりは感じなかった。
正直似たような作品は多いので、普通に埋もれそうな印象。
字下げと明らかな誤字に関しては軽くチェックして、目についたとこだけ2話ぶんか3話ぶんくらいだけ、あとで誤字報告送ってみるわ
- 251 :
- >>250
ありがとうございます。携帯で打っていると誤字に気がつかない事が多いので助かります。
- 252 :
- 連投より毎日投稿の方がいいらしいがね
俺も気になって調べてみたけどエッセイで実験してた人がいた
実際はどうかは分からんが
まぁ運じゃね
- 253 :
- >>252
一つ思ったのが、結局新着以外に集客要素がないなら、同じ時間帯、話数だとした場合、連投にしろ毎日1話とて、全く同じ事なんじゃないかと思うんですよね。
日刊とかの制度なんて全く関係のある領域にないですし。
- 254 :
- >>234
ごめん、なんていうか3話でブラバした。
自分が言えた義理じゃないんだけど、起承転結がなくて(orわかりづらくて)読んでて困った。以前底辺スレで言われてたけど、読後の感想が「で?」になる作品は好まれづらいと思う。
上手な例や喩えが思いつかなくて申し訳ない。ただ一つ確定で言えることは「1話ない方がいいんじゃね?」ってことだけですた。1話がそもそもわかりづらかったうえに、1話→2話が全く違う話になっててすごいストレスが溜まった。
1話がない方がむしろ新規読者に受け入れられるんじゃなかろうか。底辺の意見だから参考にはならんかもだけど。
- 255 :
- 研究者の作ったヘンテコな部屋。
此処、虚空塔のバルコニーから見える景色。
それだけが私の世界の全てだった。
当然退屈ではある。
しかし私は、そんな退屈を日夜満喫していた。
大陸中から集められた品が並ぶ市場。
騒がしく動き回る魔導具。
配管から吹き出す蒸気。
街を薄く覆う魔力障壁。
張り巡らされた線路。
その上を走る列車に灯る魔力光。
そして、帰るべき場所に集う魔族の方々。
障壁に反射する光。
金色の輝きに満ちる空。
夕暮れ時、それはアルヴァントが最も明るく、そして最も美しく煌めく瞬間。
私の退屈が、熱中に成り代わる瞬間。
最新話から抜粋して改稿してみたぞ
他人の文書き換えるのって難しいな
- 256 :
- >>245
横からだけどもまずは国語の教科書に載ってる話を読むといい
ついで児童文学 これらは子どもでも理解できるよう丁寧に文章が作られてるから参考になる
ぶっちゃけ読みやすい文を書けるか否かはどれだけ本を読んできたかに左右されるから一朝一夕で改善出来るものじゃない
でも頑張ってほしいとは思う
- 257 :
- >>254
自分でも、1話は必要か聞かれると要らないと思うので、消すかもしれません、ありがとうございます。
- 258 :
- >>255
比べると、私の文章が如何に読みにくいか理解できますね、ありがとうございます。
- 259 :
- >>256
参考になります!ありがとうございます!
- 260 :
- なんか覚えがあると思ったら前に晒してたか
1話時点だとわからんかったのは、単純にあれから1話部分は後付けで入れたのか
個人的には1話いらない
でも卒業はできそうだね
- 261 :
- >>260
ありがとうございます、卒業を目指して頑張ります。
やはり、要りませんね、不要説が多いのでこれは消すことにします。
- 262 :
- >>234
むしろタイトルあらすじキーワードが成功してるからこれだけブクマついてPV出せてると思うよ
でちょうど今日、最新更新日7/30の部分別ユニーク見れるようになってるけど、1話と2話のあと読者ががたっといなくなってる
みんなも言うよう、1話読んでんーよくわからない、2話読んで、あれ話が飛んだ?もういいや、になってると思う
この1話2話をどうにかしないと、話数はあるからブクマは付き続けるだろうけど、最終話までたどり着く人が少ないから評価も感想も少なくなっちゃう
このままでも卒業は余裕
でも、評価されたいなら、最初の部分の大改造が必要だと思う
頑張ってね
- 263 :
- >>262
ありがとうございます、頑張ります。
1話は不要説が多数なので消します。
2話を考え直したいと思います。
- 264 :
- >>251
俺も携帯からなんだが……
とりあえず誤字訂正は2話まで送って力尽きた
字下げしてないとこ多すぎじゃね?
正直、今回送ったとこ以外にも、文章内の語句の繋がりや前後の文との繋がりがおかしいところはかなり多かったし、チェック漏れはあると思う
あと、つい自分の手くせでダッシュ(――)を罫線(──)に変えちゃったり、言葉を足したりもしちゃってたから、そのあたり面倒だったりこだわりあったりするならスルーしてくれ
文章については中高の教科書読み返しや、ネットに溢れてる文章作法のエッセイコラム読むと参考になると思う。
- 265 :
- 伸びたなー。おめでとう
3千文字1ブクマペースはかなりいいと思う
力をふるってしまう系女性主人公は受けないのだがそれでここまでのペースとは……何か前回も似たような事書いた気がするからいいや
正直、投稿ペースが安定していれば卒業してる頃だと思う
ガッと更新してピタッと止まるを繰り返してるからブクマやマヨネーズはあんまりしないだろうな
読者の読み進める速さと余暇時間は人それぞれだから、更新ペースか安定してないとそれらの変動は読み取り困難たと思うよ
- 266 :
- >>263
いや待て、早まるな
他の日の部分別見るとそう極端な減り具合でもない、その日たまたま悪かっただけだ
今は一応ブクマ増加傾向なんだし大きな変更は不要だと思うぞ
- 267 :
- >>264
お手数おかけしました!ありがとうございます!
- 268 :
- >>266
1話削除せず、文章を改善、その後少し投稿して経過を見たほうがいいでしょうかね?
- 269 :
- >>268
俺はそうすることをお勧めするよ
もしプロロとの時系列が変わる事で読みにくいってのをどうにかしたいなら
プロロの最後に『そして時は一年ほどさかのぼる――』とか一行追加すればいい
- 270 :
- >>265
ありがとうございます!
なるほど、それもそうですね。
あまり気にしない事にします。
- 271 :
- >>269
あ、なるほど。そういう文が足りてないんですね。
- 272 :
- >>234
地の文の情報不足だな
セリフだけで新キャラが新情報をバンバン出すから目が滑ってすごく疲れる
適度に主人公による補足や考えのまとめ、
次に発するセリフへの誘導などを挟んだほうがいいと思う
- 273 :
- >>272
捕捉……誘導……何か例があると直しやすいので、お願いできませんか?
- 274 :
- >>234です
3時間くらい経ったので締めたいと思います。
皆さんありがとうございました。
次はまた5万字投稿した頃……まあ、今のペースだと卒業してそうなので、ご指摘のような"宣伝"に来る事も出来なくなるように頑張ります!
- 275 :
- >>274
もう、こんなトコに来るんじゃないぞ。
- 276 :
- ありがとうございます!
- 277 :
- 中世の国ってどうやって法律を国民に広めたんだろうね。
ハンムラビ法典みたく石碑が設置されていたのかな、でも識字率低いと聞くし。
- 278 :
- 成文法と慣習法では云々
- 279 :
- >>277
領主の他に派遣役人みたいなのが村におんのや
- 280 :
- >>273
例なー
第3話で言えば、元の身体の持ち主は黒竜を自分の使い魔にしようと考えていたらしい。
というようなまとめを入れるべきだろうし
美少女化の発言については、ラノベの知識で語ってるとか書かないと唐突すぎるかな
- 281 :
- >>280
了解です、ありがとうございます
- 282 :
- >>277
日本の時代劇であるような
役人さんこれはなんて書いてあるで?」「これはな…」
って感じのやり取りがどこの国でもあったんじゃないか
- 283 :
- >>277
識字率が低くても口承であれば問題ないのでは?
- 284 :
- 又聞きの半端な中世知識を設定モチーフに採用するのは止めておくんだぞ
誰かに聞く時点でその人が使うべき道具になり得ない事は明白
ファンタジックに走った方がいいぞ
無い袖を人から借りてまで振ろうとしないようにな
- 285 :
- 法律を知る手段を書かなければよくね?
それをしたら違法だと言うだけ
主人公に、何で法律を知ったのかなんて深堀させなきゃそれで終わりさ
- 286 :
- 主人公が統治者側だとしたら必要。
- 287 :
- そもそも法律が広まってなかった
裁判で使えさえすればいいんで
大雑把に「これをするなあれをするな」というのは親から子に伝わってただろうし重要なことは町内会や五人組やギルドみたいな小規模な団体に通達してたところもあるんじゃないか
そういうことも一切してなかったところもあるだろうしな
そもそも領主がしょっちゅう変わるようなところじゃ法律自体が大雑把だった可能性も高い
中世ヨーロッパって一言で言っても地域は広いし年代は長いからそう画一的にもできんだろうよ
オランダとその五百年前のナポリが同じシステムのわけがない
- 288 :
- 統治者でもそういうことは部下に丸投げすればいい
オバロのアインズさんもそれで切り抜けてるし
- 289 :
- NAISEIは内政では無い
- 290 :
- というよりも、曲がりなりにも高等教育受けてきた人間が
立法の出処とか聞いたらアカン。学費ドブに捨ててるのと同じやで
- 291 :
- そもルールとは「個々がわずかに損することで全員が得する決まり事」のことを言う。
文明レベルが低く、周囲に危険が多い場所であればあるほど、ルールや暗黙の了解が増えていくし、その遵守が徹底されていく。破った奴は村八分でサヨーナラ。
- 292 :
- 時代は高校無償化の時代よ
ドブに捨てる金はない
大学の奨学金もそのうちタダやで
優しい時代になったねえ
- 293 :
- 確かに学習したけど、不成典憲法については未だに理解出来ないぜ。
てか、立法の出所ではなくて公布?の段階の話。
- 294 :
- >>291
それさえわかってないナロー作家多いからなぁ
馬鹿じゃ書けない作品ほど馬鹿が真似するんだから仕方がない
馬鹿じゃ書けない作品ほど馬鹿が真似するんだから仕方がない
- 295 :
- 高等教育って大学とかでしょ、大学に法律関係の講義あったかなぁってレベルなんだが
- 296 :
- ま、架空の世界だしどうのこうの言う方が野暮だと俺は思うがね
大事なんはリアルに寄せる事より面白いと思わせる事やしな
- 297 :
- とある小説では、桜が人を撃ち殺しても問題ないルールがある
なんで?とか、どうして?とか、野暮なことを聞いてはいけない
そういうルールがあり、みんなが納得してるのだからそれでいいのだ
- 298 :
- 必要な知識なら、こんな所で質問してふわっとさせるよりか、図書館で司書に聞いて本を探した方がよっぽどまともな知識を得られる。
むしろ目の前にある物体をもう少し活用すれば、見当はずれな煽りを喰らわずに、知りたい事を知れるのではないだろうか。
- 299 :
- 1ヶ月更新してない
執筆意欲が急に消えた
- 300 :
- >>298
本気で聞いてると見せかけてただのネタ提供だぞ?
- 301 :
- 夏休み入ってついに総合ptが300超えたぜ
ブクマ100まであと少し
- 302 :
- もうすぐモンスターとのガチ死闘を始めるところなんだけど、あまり長いとブラバされるだろうか
一応起伏に富んだバトル展開ではあるけど、自分の更新ペース(1話2000字ほど)だとたぶん7話くらい延々とモンスターと戦ってるわけだから途中で飽きられないか心配だな
- 303 :
- 1時間に1回更新チェックしに来るそこの君(`・ω・´)9mビシ
感想くらいくれてもいいのよ…おいちゃん寂しくて心折れそう
- 304 :
- 読んだら評価するかちゃんとした感想書けよ
荒らしとか的外れな批判は止めろ
こっちは金貰ってやってる訳じゃないんだ
例えるなら友達の家に自分から遊びに行って晩飯をご馳走になって「どう?お味は?」っておばさんから聞かれて
「げろマズw おいババア。料理の勉強し直した方がいいんじゃねえのか?」とは言わないだろ?
金払ってもいねえ乞食共が何偉そうに能書き垂れてんだよ。お前らは客じゃねえんだ!ぶつぶつ文句言うだけならこの世から消えやがれ!
- 305 :
- 無料試食品コーナーにサンプルを展示してる人なんだよ君は
嫌なら展示しないで家で自分だけで食べてればいいんだ
- 306 :
- 殺伐としてきました(^ω^)
- 307 :
- はたらく
- 308 :
- ちょっと古いがはたらく魔王さまでちーちゃんよりもエミリアの方が圧倒的に好きだけど
世間的にはちーちゃんの方が圧倒的に人気らしくて、読者受けするヒロインを書ける気しなくなった
- 309 :
- 俺の主人公強すぎてどんな強い敵でも1行で終わるわ
ただのファイアを使うと敵は死んだ。
鬼神と呼ばれ恐れられた敵も最強装備の前では手も足も出なかったか。
毎回こんなんで戦闘終わるわ
- 310 :
- はたらく はたらく はたらくゥ
- 311 :
- >>308
個人的には、見た目はちー、性格はエミリアが良いです。
ちーちゃん、人気高いの頑張り屋で健気だからかな? それとも胸?
>>309
なんか凄い神官とかに、主人公が罠にはめられて弱体化させておけば?
- 312 :
- >>308
全肯定ヒロインが人気でやすいのはどこも同じ
特にエミリアの方はアニメ範囲だと魔王へのツンケン要素デカイ頃だし
- 313 :
- 遊佐恵美さん主人公と敵対する主人公より強いヒロインだからねえ
真奥さん凄いって(実際凄いけど)持ち上げて慕ってくれるちーちゃんの方が人気出るのはある意味当然
- 314 :
- >>309
戦闘シーンを面白く書きたいなら致命的な欠点だけど、そうじゃないならむしろテンポよく物語を進められるメリットだね。
ワンパンマンは敵倒すの1コマだよ。
- 315 :
- >>311
従順で無条件に好いてくれるのがいいって意見は見たな
>>312
性格がひねくれてるからなのか全肯定キャラとか素直な子を書くの難しい
- 316 :
- ワンパンはこんなにすげぇやつをワンパンで倒しちまうんだ
て敵の持ち上げターンがまずあってワンパンするまでは長かったりするからなぁ
長すぎてダレる時すらある
- 317 :
- 主人公強すぎて動くとすぐ終わるタイプのつえー系は、敵のage期間あるよな
オバロもこのタイプ
- 318 :
- ワンパンマンは敵のageを他キャラにワンパンをサイタマにやらせてる構成が綺麗
- 319 :
- >>318
綺麗つかそれ系の基本じゃね
それで自由に動かせる(負けさせられる)仲間が人気でちゃったりするし
- 320 :
- DBもフリーザ編くらいからは悟空は基本後から参戦なんだよな まぁその後も中ボス圧勝しても大ボスには苦戦だが
- 321 :
- そういやツンデレキャラがデレだすとちょっと興味なくなる
その辺の齟齬を埋めとかないとダメか
- 322 :
- 小説だと難しいと思う
絵ならサブキャラでも見れるけど、文字で読むとなると苦痛だわ
- 323 :
- ツンデレをよく「ドSキャラ」と勘違いしてる奴がいるがそれは違うよな
ツンデレとは主人公に対して素直な気持ちを誤魔化すもの
ドSは単なる性癖。まるで違う
中には暴力キャラ=ツンデレと思ってる輩までいて全く嘆かわしいことだ
てか正しいツンデレキャラを描ける奴が少ないからこういう勘違いが多く生まれるんだろうね
- 324 :
- じゃあ正しいツンデレの書き方をひとつ教えてくれ
魅力が分からないから俺が書こうとするとウザいだけのキャラになる
- 325 :
- こういうの
https://i.imgur.com/2L5Rh9v.jpg
https://i.imgur.com/TjeVA6C.jpg
- 326 :
- ルイズ、ハルヒ、アスカ、戦場ヶ原、美琴他、有名テンプレを考えると理不尽暴力系とツンデレがセットなのはやむなしって感じ
- 327 :
- ツンデレの萌えポイントは「自分に自信のない女の子が主人公に好意を持っている」ってところだと思う。
「自分は主人公に好かれてない」という意味で自信がないのか、「自分という自我がまだ確立していない」という意味で自信がないのかはキャラによるが、共通点の「素直になれない」と「主人公が好き」という2点を抑えておけばとりあえず問題ないかと。
異論は認める。
- 328 :
- 俺のハイファン、昨日入ったptでローファンならジャンル別日間入ってた
ジャンル詐欺するヤツの気持ちはわかった
自分の作品に泥塗りたくないからしないけどさ
- 329 :
- そこはまあ、人多いジャンルだからptつきやすいのもあるし
- 330 :
- ジャンル詐欺はしてないけど、ローファンで日間下位に1週間近く居座ったマンです。PVが4桁いって小躍りしてました。
なんかスミマセン。
- 331 :
- >>330
一週間いたってことは毎日十数pt入ってたんだろ
羨ましいわ
- 332 :
- >>302
安心したまえ、俺は来週からの更新でモンスターとのガチ死闘が始まるが、
20話使うのは確定しているぞ。
しかもその後、流れるように裏ボス戦が始まるんだぜ…。
- 333 :
- >>332
いやいくら何でも長すぎだろw
- 334 :
- バトルものならそんなもんだぜ
純バトルもの需要はとても低いけどな
- 335 :
- >>332
裏ボス戦含めての20話じゃないんかよ!
流石にそれはかかり過ぎな気もするな
だって1話2000文字だとしても4万字かかるじゃないか
まあ最終的には面白ければいいんだろうけど、なんにせよ上には上がいるってことで安心できたぜ、ありがとうな!
- 336 :
- >>335
ご安心ください。
裏ボス戦は10話程度で終わるはず(裏ボスという名の残敵掃討無双タイムなので)。
1話平均4000字だから…裏ボス含めて10卍か。意外と短く済んだな。
- 337 :
- 別スレの話題で申し訳ないが、セカイ系の小説ってどうやって書けばいいの?
異世界転生だと、転生からのチートと現代知識からのサスゴシュってテンプレートがあるけど、セカイ系って何を踏まえればセカイ系になるのかよーわからん。
そもそも定義があやふやなせいで理解しようにも難しい。誰かわかる人おる?
- 338 :
- セカイ系って、アポカリプス+ボーイミーツガールみたいなのだっけ
今やってる天気の子がそれ系って言われてるね
っていうか理解できてないのに書こうとするのか……何故
- 339 :
- >>337
なんかハルヒかなんかから言われ始めたんだっけ?
ヒーローとヒロインが出会って、お互いの関わりあいで世界を滅ぼすキッカケになる、みたいなヤツ
定義自体怪しいからテンプレなんかほぼないよ
- 340 :
- そもそも何でわざわざ理解があやふやなものに手を出そうとするんだ?
- 341 :
- 自分や誰かの行動が世界の平和や滅亡に繋がるってジャンルだと認識してたけど、それにしても曖昧よな。
セカイ系って言葉が生まれた時はエヴァも最終兵器彼女もそこに分類されてて
なんだかなぁって思った
- 342 :
- いやさね、お題で短編書くスレで「セカイ系」って出たけど、皆と同じ感想になってね。具体的にどう書けばいいのか理解できなかったというか……。
少なくとも短編で書けるお題じゃないよな、って思って、定義を聞いてみたけど、やっぱりあやふやなんだね。わからないことがわかった。
- 343 :
- ラノベだと文句の付けようがないラブコメとかセカイ系って思うな
- 344 :
- 主人公たちのコミュニティ(セカイ)を絶対肯定する物語が「セカイ系」?
主人公たちに都合の悪いものは存在しない(セカイに入ってこられない)
争いが存在しない
主人公たちが酷い目に遭わない、遭ったとしても、「ああー、俺つらいわー(チラッ)」的なシチュエーションに酔うためのファッション不幸でしかない
よく言えば理想郷、悪く言えば過度の現実逃避
こんな感じと認識してる>>セカイ系
- 345 :
- は?
- 346 :
- ぐぐってwiki見てもやはりふんわりしてるからなあ
テレビ版エヴァンゲリオン最終回の衝撃からのその影響や後釜狙いのムーブメントを指しているのは理解した
まあ、発信者側がそうあれと打ち出したものではなく受信者側が括ってみた解釈としてのジャンル分けだから、作者がこの自作品はセカイ系だと主張したところで齟齬が大きいだろう
- 347 :
- 個人的には、「世界全体のルール・運命は一切変更できない状況で、主人公たちが運命に抗おうとするが失敗する」のがセカイ系だと思っている。
ただ、これが正しいかと言われると自信ないし、ましてやこれだけの情報を短編で書くのは無理ゲーだよね……。
- 348 :
- お前ら異世界系しか書いてないのに
- 349 :
- もう異世界ものは無理して書かなくていいぞ
日間・週間・月間ハイファンタジーとポイント比較してみればいい
往年の人気作品がいまだ好評なだけで新しいものはめっきり減ったから
異世界ものが本当に好きなヤツ以外は通常ハイファンタジーにしておけ
- 350 :
- ハイファンは異世界じゃん
- 351 :
- 硬派っぽいタイトルからの、「〇〇は死んだ。目がさめるとそこ異世界で」のあらすじ本当がっかりする
- 352 :
- ふんわりと「世界中の人々が一丸となって世界を救うのではなく主人公とその周辺の限られた人が狭い行動範囲で動いて世界を救う」話をセカイ系と呼ぶんだってことだけど
仮面ライダーは違うのか?
- 353 :
- >>352お前さんの中でライダーをそう位置付ける事には誰も文句は言わない
他者が後付けで分類してるからだ
お前さんと同じ考えのヤツもいれば、違う考えのヤツもいる。それだけだ
- 354 :
- ふんわりした言葉をあえて使う意味はないよね
- 355 :
- 現代日本でない未来SF系地球から
剣と魔法の異世界へ転移するのは異世界転移タグ必須?
- 356 :
- 底辺はマニュアルを読むという事を知らない
- 357 :
- あまり素っ気ないのもあれなので
なろうトップページからガイドラインへ飛び
ガイドラインの項目の「異世界転生」「異世界転移」のキーワード設定に関して、のページへ飛ぶ
そこを熟読して自分が書こうとしている出発元舞台はどうなのかを考えてタグを付けるかどうか決めるのだ
人に聞いて判明する境界ではない
- 358 :
- >>356
タイトルに使えそうだな
・悪役令嬢は手加減というものを知らない
・ギルド長の息子は食器というものを知らない
・ハードモードの女冒険者はドレス以外の防具を知らない
- 359 :
- 使わせてもらうわ
- 360 :
- あの日見たランキングの名前を僕達はまだ知らない
- 361 :
- 異世界モノだけではないけどな
「君の心臓を食べたい」とか
- 362 :
- さらしです
よろしくお願いします
- 363 :
- 【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n1114fg/
【掲載日】 2019年 01月12日 23時20分
【ブクマ】 3
【文字数】 4,788文字
【改善点】 初晒し
【指摘点】 1話書いて1年放っておいたのを、昨日何となく完結させてみただけなので、感想をくれれば嬉しいです、適当に書いた物なので指摘はしなくていいです。
【その他】 2話完結で完結詰みです。
- 364 :
- さげるの忘れてました
本家は1回ごとにsage入力しなきゃいけないからよく忘れる
- 365 :
- 底辺スレに晒し中って キーワード や あらすじに入れないと怒る人出てくるよ
- 366 :
- >>365
ありがとうございます
久しぶりすぎて忘れてた
- 367 :
- >>363
何か日本語おかしくね?
「勇者パーティーは解散させて無職にでもなってな」→「た、確かに!?」
こんな受け答え普通するか?
- 368 :
- 俺にメリットの受け答えしてる気分になってた
間に余計なのはさんじゃったわ
ありがとう
- 369 :
- 何となく俺たたエンドさせたものに感想ってもなあ……
とりあえずお疲れ様、くらいだな
- 370 :
- >352
ライダー(テレビ特撮)の世界が狭いのは、スケジュールの関係でロケ地が限られてしまうから仕方ないね
- 371 :
- じゃあ文章力に関してはどう思った?
星何くらい?
- 372 :
- >>363
なんだこれ
完結してないじゃん
- 373 :
- >>371
うめぼしくらい
- 374 :
- 何を指して文章力と言ってるのだろう、と思った
晒すなおんJの方にすれば良かったのに
お前さんはやります、やっぱやめました、だけの作品に何を求めてるんだ
- 375 :
- 面白さじゃなくて文書力
文章力なら文章がうまいか下手かいえるじゃん
- 376 :
- またsage忘れた
本家めんどい
- 377 :
- とりあえずジャンルをコメディーにしろ
話はそこからだ
- 378 :
- 下手と言うよりか手抜き。
- 379 :
- 文章はなろうでやってくならこんなもんだろう。俺よりは上手いよ
作文コンテストじゃないんだ。文章だか文章力は気にすんな
- 380 :
- sage忘れなんかあるか?
何でレスしてんの?
- 381 :
- 「小説家になろう」なのに文章力はいらないんだ
凄い皮肉だね
- 382 :
- 「なろうでやってく」というのは「なれない」ということだろう
- 383 :
- ×「小説家になろう」 〇「小説家を気取ろう」
- 384 :
- >>381ならお前さんが指摘してあげればいいだけの話さ
しかし、お前さん小説家目指してたのか……
応援できる事は少ないと思うが頑張れ
- 385 :
- オレがジャンル別日間の下位に入ってた時よりPVが多いことにとりあえず嫉妬した。
内容は何とも言えない。何を見るべきなのかすらわからなかったから評価できない。
関係ないけど、これと同じ設定でカードゲームじゃなくてジャンケンで無双しようとしてたら面白そうだなぁとは思った。
- 386 :
- >>385
完結したからPV多いだけだから安心してどうぞ
日刊入ったとか凄いじゃん、底辺抜け出さなかったの?
自分が日刊入った時はブクマ100こえたけど
まぁもう削除したし昔の話だが
- 387 :
- しゅごい俺の1日分のpvが1時間でw
- 388 :
- ジャンケンだとそんな変わんないんじゃね
しりとりとかクイズだとそこで登場人物の個性入れられる
シュールギャグならシュールギャグってあらすじに書いてもらわんとわからんな
ハイファンと思って読んだらストレスたまる
- 389 :
- >>386
見栄張らなくていいから
- 390 :
- いやさ、ジャンケンで予知能力vs読心術とか面白そうじゃない?
むしろ主人公をライトばりの策士にして、予知能力vs無能力者でジャンケン対決とかさせてみたら格好良く書けそうな気がするんだ。
……でもこの方向性は最終的にノゲノラの二番煎じになるだろね。いまいちか……。
- 391 :
- >>390
ジャンケンの心理勝負だとどうしてもジョジョのパクリ臭が漂うからハードル上がるぞ
- 392 :
- それこそ中短編で勢い任せに読ませるタイプなら全然アリだろう
ジャンケンチート持ちのカズマさんもスクリーンデビューするし、タイミングはいいかも知れないぞ
- 393 :
- >>389
本当だよ
https://i.imgur.com/5TQFYPe.jpg
適当に書いてたら何かランキング上がっちゃって、仕方ないからきり良いブクマ100で削除してならうからしばらく離れてた
- 394 :
- >>393
はいアウト
>>1
>対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
> (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
- 395 :
- 自白しちゃったよ、草の草の草。つまり大草原。
- 396 :
- >>393
なりすましがいることはある程度分かっていたけど
もう少し自然に装うことも出来ないのか?
こんな頭悪い奴が書く小説なんかタカが知れてるね
- 397 :
- 別にいいじゃんそんなルール
体は中流でも心は底辺だよ
- 398 :
- >>396
どういう意味?
嘘って言いたいの?
どんな証拠を出せばいいのかな?
- 399 :
- 自分がルール破ろうが何だろうが、何の罰則もないし
なろうも別に今はやる気ないから、目つけられようが何だろうが自分には痛手ないから
- 400 :
- というかこのスレの底辺の基準がおかしい
ブクマ100じゃすぐ超えちゃうから誰もいられないじゃん
中流の方は何かつまんないし
初心者は過疎ってるし
- 401 :
- なんかこう、アカウントから元アカウントを特定されてルール違反がバレて、そのままトンズラする、だったら面白かった。
自分で雑にネタバレしたうえにその後中途半端な言い訳を始める、はつまらない。小悪党にすらなれてない。お子様にネット掲示板はまだ早い。
- 402 :
- 公共のルールよりマイルールをとても大切にしてるんだね。
そうか、そうか、つまりきみはそんなやつなんだな。
- 403 :
- ネタ狙った訳じゃないからなぁ
それだから君らは底辺なんだよ
- 404 :
- お手本のようなイキリっぷりだ
なりふり構わぬ宣伝で100いってイキってるけど今残ってるのピクリともしないじゃん
前みたいになんJでもなんでも必死で宣伝してこいよ
- 405 :
- >>403
中級スレ以外にも卒業した人用のスレあるから覗いてくると良いよ
それが嫌なら黙って底辺の毛皮を被ってなさい
- 406 :
- ぐぐってみればいい
確かに今残ってるのは宣伝たくさんしたけど何故かブクマ全然ないけど
ブクマ100こえた奴はなんJでさらした事なんて一度もない
おんJでは晒したけど、それで増えたブクマ何て数個でしかない
- 407 :
- まぁずるいとか言われそうだうけど
これはランキング効果で一気に駆け上がっただけでなんJ関係ないよ
- 408 :
- というかさぁ
宣伝でもなんでもいいからブクマ100こえてから馬鹿にすれば?
勿論100万時くらいかいてブクマゲットーとかは許すけど違うよ?
自分は6300文字でブクマ100こえたから
ランキング効果ずるいと思うなら、君らもランキング上手くのせればいい
1回ランキング乗せれば連鎖して、どんどんランキング上がってってブクマふえてくから
- 409 :
- 100超えてねーじゃん
- 410 :
- 取り合えず君は興奮しているようだから、落ち着くと良い。
- 411 :
- ルール違反は黙ってあぼーん。チートもあぼーんされるべきなんだけど、チートツールとチート能力って本質的に全く別の物だからあぼーんされないんだろうなぁって思った。
チートスキル使いはチートの意味を知らない。
- 412 :
- 超えてるから普段ROMってんだよ
自分がルール違反してるのに相手がルール守ってる前提で話してんじゃねえよ
俺ももう消えるからお前も消えろよ
- 413 :
- 人間、この程度のことでここまで天狗になれるんだ……
- 414 :
- >>363
草
うそつきでも晒しは歓迎!読んだら感想いれとくよー
- 415 :
- 近所付き合いの縮小化とネットによる情報の拡大によって、現代人は「誰かから認めてもらえる」という経験が少ないんだと思う。
だから常に承認欲求に飢えていて、一番わかりやすい承認欲求の満たし方が「相手より数値的に上の要素を用いて自慢する」ことなんだと思う。
底辺スレにいる仮面底辺の正体はたぶんこれ。異論は認める。
- 416 :
- ほんとに100行ったなら数人からくらいは褒めてもらえたはずだがな
水増しの限界がきてこれ以上を望めないと知ったから可能性を残すために削除したんだろうけどブクマ100と感想はこいつの承認欲求を満たさなかったってことだ
中身を頑張らず水増しでブクマを得た場合はこうなる
お前らも気をつけろよ
- 417 :
- なんだ、結局は俺ら底辺を小馬鹿にしに来ただけだったか
おんJも酷い作者を輩出したもんだ
向こうでやってる分にはどうけなされようと構わないが、わざわざ乗り込んでこないでくれ
- 418 :
- ローファン13万字の晒し無しでブクマ80件に感想6つも貰ったぞ! どや!!(露骨な承認欲求丸出し
- 419 :
- 正味運ゲーなとこあるよね
月間入ってるのもそこら辺に転がってるのも俺には大差ないように見えるしどっかのタイミングで火着けばその後トントンと上がっていくようなそんなイメージある
- 420 :
- 俺ブクマ2000くらいあるけどこんなとこで宣伝したことないよ
無駄だもの
- 421 :
- お前らを見てるとハゲデブニートジジイなのに出会い系で
「高学歴高収入高身長イケメンです!彼女募集!」って詐欺る糞寒い奴を彷彿するよ
- 422 :
- サブキャラのチンピラの名前を実在野球選手から取ってたけどマズいかな?
コメントで阪神アンチですか?って聞かれてちょっと怖くなった
- 423 :
- >>422
阪神ファンですって答えれば問題ないだろ
- 424 :
- なんだっけ、書籍化を打診した作品が実在野球選手の肖像権を侵害してるって理由で駄目になったんだっけ?
俺のは苗字だけだしキャラクター性にも全く反映されてないがどうだろう?
- 425 :
- 偶然だぞ
って答えておくのはどうか
- 426 :
- >>425
カッパッパ
- 427 :
- 久しぶりに痛い晒し人が現れてたようだな
- 428 :
- 仲間になった野獣が、旅の途中で美少女に変化したらどう思う?
俺は嫌いだが、読者は好きなのか?
- 429 :
- >>428
途中は嫌
最初は通す
- 430 :
- 野獣って聞くと色黒ガチムチの変態ホモしか浮かばないわ。
女の子が獰猛なモンスターに変身するのはそういうフェチがあるし一定の需要があると思う
- 431 :
- フィーロは人気あるみたいだぞ
- 432 :
- フィーロ擬人化は登場から割と早かっただろう
- 433 :
- >>428当然ながら、好きな読者と嫌いな読者両方がいる
お前さんがどんな物語を書いてどんな読者を得ているか、から推測して判断するしかない
- 434 :
- とりあえずチートやってもいいからギルド行くな
- 435 :
- 文章についてなんだけど
正直、華美なデザインは好きではない。
この漢字が続いちゃうから「、」打つのって文法上誤りなの?
華美なデザインは正直なところ好きではない。
って書けばいいんだけど気になる
- 436 :
- 句読点、でぐぐっておさらいしてくるといいぞ
でないと、似たような場面で逐一迷うはめになる
- 437 :
- ほう
- 438 :
- くそタイトルにくそあらすじの転移転生で行き当たりばったりの連載はじめたらPV少なくて6000字書いてもブクマ0で超楽しい
あらすじのくそさ減らしてタグにチートハーレムと成り上がりと下剋上とざまぁと追放入れてもブクマつかない
今までどんだけ手抜きして書いても1話でブクマ0なんて無かったのに
これがお前らの見ていた世界か
このまま書いて晒し条件揃ったら見せるわ
パワーワード入れたら卒業楽勝と思ってるやつらに絶望を与えてやる
- 439 :
- まさか>>438がそれから1ヶ月で書籍化へ漕ぎ着けるとは、この時点では誰も予想していなかったのである
- 440 :
- 五年ぶりくらいにまた書きたくなって来たんだけど元々無かった語彙や筆力が皆無になってて泣ける
暴食のベルセルクってマンガが面白くてああいうの書きたいわ。もう書籍化とかオリジナリティとかいいからとにかく読んでもらいたい
- 441 :
- >>438
野菜は栄養たっぷりと医者も言ってるけど、それだけ食べ続けても100パー健康なわけじゃないだろ?
それと同じことだよ
- 442 :
- >>440じっくり読んでくるといい
あの作品、あんだけ面白くてコミカライズまでしたのにレビューまだ2件だぜ……
- 443 :
- 2ヶ月で22万文字書いたけど速いのかな
出勤前の2〜3時間で1話(4000字)書いて
サービス業で土日祝忙しいから平日だけコツコツ書いてる
盆と夏休みで忙しい休んでもいいのかな?更新停止するとブクマ禿げるって聞いた
- 444 :
- 剥げないよ
僕を信じてごらん
- 445 :
- >>435
問題ない
初心者スレのテンプレにある「くぎり符号の使ひ方」ってやつを見るがいい
- 446 :
- そもそも俺達は本当に底辺なのか?
この世界線では底辺かもしれないけど平行世界では書籍家作家なのかもしれないじゃん
そう考えると自分が底辺である証拠はどこにもない。底辺という概念があるだけで
俺達の記憶を受け継いだ別の俺達、俗に言うドッペルゲンガーはブクマめっちゃ稼いでるかもしれない
俺は俺だけど俺が底辺であるという証拠はどこにもないよね
- 447 :
- >>440
自分も年単位で書いてないけど、最近また書きたくなってきてる
お互い頑張ろう
- 448 :
- 我、底辺と思うゆえに、我、底辺なり
- 449 :
- >>442
そうなのか。マンガはFateみたいな作画だしストーリーも読みやすいんだけどな
>>447
書きたいと思っても結局こことランキングの作品流し読みしたらもういいやってなるわ
昔は毎晩書いて仕事中も小説のネタ思い付いたらメモったりしたもんだが寂しいな
- 450 :
- 小説は書かなきゃいけないもんじゃないから、書かなきゃいけない理由がある人以外は無理すること無いよ
- 451 :
- 皆のメインで書いてる小説の文字数だけ晒してみ。
俺、約85000文字
- 452 :
- なぜ?
- 453 :
- 文字数だけじゃなくて、ブクマ、評価、ジャンルなども欲しいね
そして特定されるオチ
- 454 :
- よろしくおねがいします。
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8802fq/
【掲載日】 2019年 07月29日 23時52分 ※完結済み
【ブクマ】 1
【文字数】 8,176文字 ※完結済み
【改善点】 初回
【指摘点】 奇抜なアイディアや展開によらずに、面白く読み進められるものを書こうと始めたものの、何が面白いのか自分自身でもわからなくなってしまいました。この作品が、面白いかどうか、またその理由を教えて頂ければ幸いです。
【その他】 〆まで2時間でお願いします。短編で、完結済みです。
- 455 :
- >>452
森羅万象、全てに意味を求めるのか?
それも良いだろう!
ならば教えてやろう!
こんだけ頑張ったんだぞって皆に見せびらかして愉悦に浸りたかったからさ!!
- 456 :
- >>454
・この作品が、面白いかどうか、またその理由を教えて頂ければ幸いです。
タイトルからして奇抜なアイディアや展開によらずに、面白く読み進められるものになってない
山も谷もない、おっさんのくだらない日常書かれて何を楽しめというのか
- 457 :
- >>456
タイトルぐらいは目を引くものにしようと思ってしまいました。
やはり、私の文章レベルだと展開の振れ幅を大きく振った方がマシでしょうか。
- 458 :
- >>451
6月から書き始めて約24万文字ですが?
- 459 :
- >>455
すまん100万字超えブクマ一桁とかの化け物作品を目にしてると85000じゃなんとも思えない
- 460 :
- >>454
文が重い。最初はまあいいんだよ
ただ長々とただ好き勝手やったそこらへんの病院に入院してそうな普通のおっさんの過去の失敗話ばかりを延々と聞かされるのはキツイ。介護か
あとタイトル、長いし意味わからん。特に「」内が意味わからん
- 461 :
- >>460
今後は、もっと簡潔で読みやすい文章を心がけてみます。
よく考えたら、展開の弱い重い文章って最悪ですね。なんでこんなことに、なったのか。
有難うございました。
- 462 :
- >>454
この作品は、「で、結局何が言いたいの?」って感想になって、面白いとかつまらないとかそういう評価すら下せなかった。なにこれ?
欲望に負け続けてる男が、最後に死んで心穏やかになった話、だと認識したけど、それでいいのかな? とにかく主題がよくわからない。何を表現したかったのかもよくわからなかった。
純文学とかが流行ってるときとか、もしくはかなり真面目な文芸部とかなら評価してくれたかもしれないけど、これはなろうだと端っこにすら引っかからないと思う。
超ニッチ層に挑戦した心意気は買うが、オレはもう読みたくない。どう足掻いてもなろうの利用者層の真逆の作品だと思う。
あと、タイトルに触れてる人もいたが、オレもそこ意味わからなかった。
こういう堅苦しい文体なら、短くまとめた方が恰好いいし作風を表してると思う。「愚者の末路」とか(オレも大概タイトルセンスないな……)
- 463 :
- >>454
一応全部読んだけど結局何が言いたいのかわからない
「面白い」というのは「心が動く」のとほぼ同じ言葉だが、この作品は読者の心をどう動かす?
男の内面についてはほとんど描写がない
無関係な知らん人が真面目に働いて孤独死したというただそれだけのこと
孤独死の寂しさを伝えたいならそういう演出がいる
その演出なしにただ七大罪に無理やり当てはめて結局大罪はほったらかし
それが雑音になって孤独死の寂しさから読者の心を離れさせている
人の心を動かすテーマを一つ決め、そのテーマを伝えることだけに集中しよう
- 464 :
- >>454
この手の作品は意外とある
で特にラスト付近に独自要素が欲しいわけだがそれが無いから
あーはいはいで終わってしまう感じ
火の鳥とまでは行かないが何か欲しい
ただ終わるにしても七つの大罪よりは天地創造にかけて七日間(で終わらせる)の方が良いんじゃないかとか適当にアドバイスする
- 465 :
- いや、タイトルはわかるでしょう
明らかに「七つの大罪」ですし
- 466 :
- 男の仕事は、墓守〜事実のみを記したものなのである。
ここの言葉運びはめっちゃ好きだな
- 467 :
- >>462
主題は特にないんです。なんとなく、読み進められる文章。
いつのまにか最後まで読んでしまっていた文章というものを仮に面白いと定義づけて、そういうものが書けないかと書いてました。
>>463でも言われている通り、確かに読者に何かを訴えかけるという視点が抜けていて、自分よがりなものだったと反省中です。
ありがとうございました。
- 468 :
- >>467
何が言いたいかわからんやつの話を聞き続けるのは苦痛だよな?
テーマが決まってこそ読み進められる
- 469 :
- >>464のアドバイスから主題らしきものを思い出しました。
「世界が滅んだせいで、世界で一番罪深い男と表現されてしまった妙」を書きたかったんでした。
タイトルは「七つの大罪」を扱っているものだとわかるようにと、単純に「何だこれ」と読んでもらえないものかと考えたのですが。
確かに、タイトルと内容に齟齬があれば悪い意味での読者を裏切る行為だったと反省してます。
>>466
言葉選びを褒められたのは初めてです。ありがとうございます。
- 470 :
- さっきのおんJのでも思ったが、晒テンプレへの作者名の追加を提案したい
- 471 :
- 純文学なら割とこんな感じのあるけどね。これ書いたのが太宰治や福沢諭吉だったらもっとじっくり読んで解釈するんだろうけど、違うからなぁ……。
たくさんの人に読んでもらいたい、面白いと思ってもらいたいのならこの作品は酷い。純粋に文芸を楽しみたいのならアリだと思うけど、オレは読みたくない。そんな感じ。
- 472 :
- >>471
太宰の書く物は全部テーマはっきりしてるし福沢諭吉は文学者じゃねえ
- 473 :
- >>468
石黒正数の読書法で、本のカバーや帯、目次すら飛ばして、何のジャンルか、どういうあらすじかもわからずに本を読むというものがあって。
それを、私自身も良くやるのですが。面白い本だと、ついドキドキしながらも最後まで読んでしまいます。
そういうものを、自分でも書けないものかと思ったのですが、実力不足でした。精進します。
- 474 :
- >>454
やまなしオチなし意味なしな話だったです
面白いか面白くないかで言えば、面白くなかったです
なぜ面白くなかったかと言うと、ほとんど男の説明しかされなかったからです
物語に動きがないんで、読むのにちょっと困りました
- 475 :
- これは読み進めるのつらいな
ぶつ切りだから次へを押すのが嫌になってくる
- 476 :
- 純文学を書いたつもりは無かったのですが、あまりの面白みのなさにそう解釈せざるをえないということでしょうか。
ちょっとショックを受けつつ、面白くなさ過ぎて純文学扱いされる、その妙がツボに入ってしまいました。
>>474
皆さんの意見からも、そのことを痛感しています。
もっと実力に見合った物語を考えてみようと思います。ありがとうございました。
- 477 :
- 面白さの要素って何が該当するんだろね?
自分はとりあえず「主人公だけが知っている苦悩・秘密を読者だけが共有している」と「自分が主人公の立場だったらどうするかとワクワクさせる」と
「誰もが把握している設定の裏側を妄想する」の3つが面白さの要素だと思ってるんだけど、他に何かあるかな? 自分には思いつかない。
- 478 :
- 自分は年をとって「面白さ」というものがわからなくなってしまった
面白い作品とそうでない作品の違いって何なんだろう
- 479 :
- 変化の無い物は総じてつまらないと思う。
つまり、変化のある物は面白い?
- 480 :
- 日常系とか言われる部類のは大して変化は無いがつまらないわけじゃない
- 481 :
- 浅田次郎の構成力からくる面白さ
山本周五郎の爽快なストーリー展開
藤沢周平の描く人の心の機微
最近の作家さんだと、森見登美彦の妙ちくりんな世界観も面白いですよね
- 482 :
- そういえば、小池一夫さんは「読者は(魅力的な)キャラクターを目当てに作品を読んでいる」と言っていたっけ
つまり今回の晒し作品も、主人公を魅力的に描くことが肝要だったのではあるまいか
- 483 :
- 常に変わらない事象は心に安寧を与えてくれる。
常に変わり続ける事象は心に刺激を与えてくれる。
要はバランスやな!
- 484 :
- >>482
魅力的な主人公というと、読者が好感を抱くような人間性ということですよね。
ただ清廉潔白な人物を描けばいいというわけでもなさそうですし、誰か身近なモデルを探すのが無難でしょうか。
- 485 :
- >>469にあるようなテーマをめざしてるんだろうなということは何となくわかる
けど、面白い面白くないでいうと正直つまらなかった
基本的にだらだらした話がただ並べてあるだけの印象
ただ、成功してるとは言えないまでも、端々に伏線として「ん?なんかおかしくね?」と思えるような描写を仕込んでるのは頑張ってるとは思う
個人的に好感は覚える
一番の問題は、世界が異常な状態にあるのが二話くらいからある程度見え見えになってしまっている上に特に捻りもないせいで、オチに驚きがなかった
オチというか、「実は世界は既に終わってる」ってパターン自体は割りとありがちだから、読ませようとするなら、一話ごとにもっと「上手いな」と思わせるような仕掛けが欲しかった
例えば書き出しを、
「その男は、強欲であった。」ではなく、
「その男は、無欲であった。」みたいに逆方向からスタートして、その話の終わりまでに強欲に持っていくとか
あと、どうせなら、半話くらいのエピローグでもいいから、男の人生の意味を読者に訴えかけるようなエモいラストシーン、もしくは語りをもってくるとかが欲しかった
現状だと、決定的に「エモさ」が足りない
ストーリー自体じゃなくて「おお、上手いな!」とか「綺麗にまとめたな!」とか、作者の力量を見せつける方向性でもいいから何か欲しい
そこが強くなって、本当に>>469の表現したいものが強く伝われば、ヒットはしなくても読んだ人から反応が返ってくるような、短編としての「化け」の可能性はあると思う
頑張れ
- 486 :
- 新たな発見、複数の作品を同時に書いてたら筆が進む
書きにくさを感じたら息抜きに別の作品にって進めてたらしっかりと書き続けることができる
弱点はしっかりプロットとキャラ設定、作品毎の文体を確立してなきゃチグハグになるという点
最近書く気起きないわって人にはおすすめ
- 487 :
- >>485
当初は、叙述トリック的に書きすすめてオチに「世界滅亡」を持ってこようと考えていました。
しかし、あまりに展開がなく読者に逃げられるのを危惧して中盤にネタ晴らしを持ってきたせいで、中盤以降の物語の必要性のなさが浮き彫りとなってしたと痛感しています。
構成や、ギミックで読者を離さないというのは目から鱗です。
ストーリー展開によらずに面白さを目指すなら、当然、そういったことにも気を配るべきでした。
ラストシーンに、多少なりとも感情を揺さぶるシーンを盛り込みたいとは思ったのですが。
正直、息切れしてしまったのと、全体的に淡々とした文章でしたので締めもそれでいいかと日和ってしまいました。
ご指摘を、しっかり胸に刻み次に挑んでいこうと思います。ありがとうございました。
- 488 :
- これで〆ます。
皆さんの意見を参考に、もっと頑張ります。ありがとうございました。
- 489 :
- 乙。いろいろ言ったけど、なろうテンプレ以外の作品は応援してるで。
- 490 :
- 今日はPV多いな
- 491 :
- 俺は少ない
- 492 :
- 未更新日でPV30だからまあまあだな(しろめ)
- 493 :
- >>477
もっと広くとらえてもいい気がするな
結局は読者に「快感」を与えられるかどうかだから
快感の種類は二種類あって、作品に対する「感動」と作者の技量や仕掛けや表現に対する「感心」、つまるところはエモさと上手さという風に考えてる
基本的にはエモさを備えてるのが大前提
ただ、短編でいうと星新一とかアシモフ、ジェフリー・アーチャーなんかは上手さの割合が高い印象
O・ヘンリーの「賢者の贈り物」とかは、両方を兼ね備えた、短編として究極の完成形の一つだと思うのです
子供でも一発で理解できるシンプルなストーリーなのに、何度も読んでオチを知っている大人でも感動できる
時代や国をも越えて物語としての完成度、後味の良さを感じさせる普遍性
読み終えた後見返してにやりとさせられるタイトルの付け方
好き
- 494 :
- そこまで言われると読んでみたくなるな。本屋さんに行ってみよう
- 495 :
- O.ヘンリーは文章は下手だと思ったが
日本で出版されてるO.ヘンリー短編集はだいたい大幅に書き直されてる
題材の選び方と構成は抜群だけど
- 496 :
- https://www.aozora.gr.jp/cards/000097/card536.html
賢者の贈り物が青空文庫にあった
- 497 :
- 2作似たようなテンプレ設定で連載してるんやけど1作が更新したら何百万pvついてもう1作が2桁なんだよなぁw
タイトルがダメなんかなぁ
でも自分では受けそうなタイトルにしてるつもりなんだがここまで違うとなるとタイトルな気がするけど変えた方がいいのかな
- 498 :
- >>494
「賢者の贈り物」とか「最後の一葉」とか、O.ヘンリーの魅力は文章よりストーリー構成自体だから、わざわざ買わなくても青空文庫で充分
たぶん話自体は聞いたことあるんじゃないかな
むしろ原作訳より絵本とかの方が良いまである
- 499 :
- >>497
ブクマはどれくらい?
- 500 :
- >>498
多分絵本の方が数倍いい
原作は表現が冗長すぎて気が散る
- 501 :
- タイトル変えただけでPV5倍になって笑った
大事なんやなー
- 502 :
- >>500
せやね
今ちらっと検索したら絵本朗読がつべとかに上がってるみたいだし
そっちの方がおすすめ
- 503 :
- >>499
更新で何百万つく方は50ちょい
もう片方は1桁だけどこのブクマ差でこんだけ差が付くとも思えないんだよなぁ…
更新のタイミングで何百万もいくから多分タイトルがダメなんかなぁと思ったんだけど
投稿時間は2つともたいして変わんないよ
- 504 :
- なろうスレに居てこんなこというのもなんだけど、基本紙が好きなんよ
- 505 :
- やっぱ戦闘って長くても10分くらいで終わる方がいいよなぁ
絵もあってボイスもあってBGMもあるプロのノベルゲーでも長けりゃ眠くなるしな
- 506 :
- 1つだけあったブックマークが外されて草
- 507 :
- スゲー、転スラとかあのレベルで百何十万PVとかが最高じゃなかったか
累計レベルに見られててブクマ50維持するのが凄い
- 508 :
- おいおいうそだろ?w
5万文字書き溜めてある渾身の作品を放ったのに全然読まれない!
1万文字公開時点でブクマゼロ!
……3ヶ月だぞ?w
構想プロット込みで3ヶ月かけて練った作品が閑古鳥wwこれは効く!w
現実を受け止めきれない
- 509 :
- 一気に全話放流したの?
- 510 :
- 晒せ
晒せば全てが救われる
- 511 :
- ジャンルにもよるんじゃない?過疎ジャンルなら諦めるしかない
ハイファンとか恋愛辺りなら、タイあら案件かな
- 512 :
- 更新したらPVが何百万て・・・
なんでそんなすぐばれる嘘をつくのか
子供か
- 513 :
- 構想を練ったか否かより、タイトルが受けるかどうかの方が重要だからなぁ……。
タイトルセンスがほんま欲しいです。
- 514 :
- >>512
悪いな
何故か万ついてたわ
何百ね
- 515 :
- >>508
「ああ、俺はダメだったんだな」と反省する
それでも心が折れずに何故ダメだったのかを
真摯に受け止めて理解し、前に進む者だけが
成長するのじゃよ
- 516 :
- 一章分14万文字書きためたら頭の中がスカスカになったみたいに急に話が出なくなった。
毎日更新だからドンドン書きためていきたいんだけど、こういった場面が大きく切り替わって書く道しるべが希薄になったときってどうしてます?
一応大きなプロットはあるけど、大雑把すぎるからどんなアプローチでもいけちゃいそうな場面。幅が広すぎて書くのためらっちゃってるのかな?
- 517 :
- >>516
面白い体験をしないと面白い小説は書けない
てっとり早いのはおもろい小説読んだり映画を見たりする
何かインプットしないと新しいアイデアは出てこない
- 518 :
- >>517
切っ掛けになる刺激ですかね。
今日は映画漬けにでもなってみるかなぁ
- 519 :
- 毎日更新でもなければただの趣味だから気負わない
でも書いてりゃ大概何かしら降ってくるし、自然に収束してくるから楽しいしやめられない
まあ作者取材よろしく、娯楽に触れるのが一番というのは同意
こういうの書きたいって思えればなお良し
- 520 :
- つまりオレが面白い小説を書けないのは、面白い体験をしていないからか……。
「なんてこったぁ……」と絶望するか「これからの人生楽しみだぜ!」となるかはその時の気分次第。
- 521 :
- >>520
面白い体験をしたらしたで「どうして俺はこの面白さを伝えることがだきないんだ!」と絶望することもある
- 522 :
- あんまりそう自罰的にならない方がいいぜ
最弱主人公がネガネガする話を成長ものとか称して書き始めるようになってしまうぞ
- 523 :
- 今日はブクマが騒がしいな…
- 524 :
- 凪いでます。めっちゃ凪いでます(小説情報を見ながら)(F5連打中)(血涙)
- 525 :
- 底辺老いやすくブクマ成り難し
- 526 :
- でも、この作者、少し泣いています…
- 527 :
- 男子高生の日常すここ
- 528 :
- 男子底辺の日常
- 529 :
- 去年の今頃、五十卍ってアスペがギャーギャー騒いでたの、知ってる奴いるか?
あいついつの間にかジャンル別で一位獲ってやがった
ツイッターでは「先生」とか崇められてて、書籍化も直とか言われてるし
その時全否定って晒したらコメント書く奴がいて、ソイツがプロローグも読まずクソミソに叩いてたのに、何なの?
もう嫉妬が振り切れそうでイライラするわ
何年書いてたら底辺から抜けれんの?
メチャクチャ腹立つ
- 530 :
- >>529
そんな小物知らんよw
そしてそんな小物に嫉妬してる底辺。
それがお前
- 531 :
- >>529ガンガン晒して露出を増やし何を言われてもくじけないメンタル
需要のど真ん中へ向かうハングリーさ
彼の人に勝ちたいならこの2つはマストだ
さあ晒せ
- 532 :
- 知らんけど全否定を信じるやつが悪い
- 533 :
- 恥も糞も全部晒しちゃいなYO!
- 534 :
- 2ちゃんねるの古来よりの格言だからな
ウソをウソと見抜けないと匿名性の高い掲示板を使いこなすのは難しい、と
一発で見抜く必要もないが、信じる前にできるだけ自分の目で確かめなければな
情報発信者が既に間違っていたり騙されていたりするのだから
もちろん悪意によって騙そう、煽動誘導しようとする輩はさらに多い
- 535 :
- 多数の陽キャに刺さるよりも、少数の陰キャに刺さる作品を作りたい。
そう思ってたらなろうのテンプレが後者になっててワロタ
- 536 :
- 小説なんて陰キャしか関わらないから
- 537 :
- 陰気キャラは前フリだけで、実際は始まったとたん陽キャになるんだけどな
最初のヒロインに会うまで陰気を維持していれば上出来なほう
陰キャはあくまでも誘い口上でしかない
- 538 :
- 売れたいなら、多くの人に見て貰って適切な助言くれる人を確保するしかないよね
どんな漫画家や作家も編集に言われて気付くミスや発想があるわけだし
自分が陰キャだからそんな人いないけど!
- 539 :
- ここだとマウント優先だからな
- 540 :
- >>535
ルーデウスの時代から陰キャが基本じゃないの?
- 541 :
- 陰キャと陽キャの定義がよーわからんが、謎のチートスキルを手に入れた途端自信満々になってドヤ顔説教垂れる奴は陽キャなのか?
オレにはイキった陰キャなだけに見える。
- 542 :
- まあそれをどんな状態かというのは読者に任せておけばいいだろう
読み方感じ方には作者としては口出しできないからな
本当に陰キャ然と書こうとはしていないのが読み取れたら作者目線で読む分には十分だろう
- 543 :
- >>541
作中の登場人物が陰陽なのはどうでもいいんだ。
陰キャの読者が、作品を通して成長するような、何かを気付かせるようなものが作りたいのよ。
逆にテーマもないシチュだけキャラだけの作品を面白い!感動した!っていう頭空っぽな
作品を楽しめるのは陽キャの特権だと思ってるし
- 544 :
- 主人公の味方ってどんな人が良いんだろう?
- 545 :
- 物語と主人公と対象読者によるとしか
- 546 :
- >>544
同性の相棒、と思ってしまう俺はまごうことなき底辺
- 547 :
- 今現在、主人公には上辺だけの味方と敵しかいない。
転移主人公だから異界の常識も知らん。
チュートリアルにぴったりな味方ってどんなのが良いのだろうか?
- 548 :
- 伸びてるなろうは最初から全肯定腹心が付いてるよね
- 549 :
- 今テレビでやってたけど、紙媒体の文章とネット経由の文章は認識している脳の領域が別らしい。
紙媒体の場合、よく言えば内容を精査して理解しようとする。悪く言えば緊張状態で読んでいるとのこと。
逆にネット経由の場合、よく言えばリラックスしている、悪く言えば感情だけで読み流しているそーな。
これが事実かどうかはわからないけど、底辺脱出にはここら辺考慮して書けばあっさり達成できそうだなと思った。だが断る!
- 550 :
- >>547そもそもチュートリアルが悪手過ぎる
一から異世界を主人公に叩き込むという事はなろうに来て初めて異世界ものを読む読者を対象にしてるのか?
なろう読者は異世界ものに慣れ親しんだ人が多いから「あれから色々学んだ」で済ませて
最小限をその場その場で一言添えるのがベターではないだろうか
- 551 :
- >>550
異世界の説明を省略する事に抵抗がある。
- 552 :
- >>551同じように、読者はどこかで読んだ似たり寄ったりの設定を何度も読まされる事に物凄くストレスを感じる
自分のこだわりと読者の快適性、どっちを取るか決めよう
自分のこだわりを優先するなら読者を得る事は諦めろ。二兎を追うのは素人かつ異世界ものをたいして読んでない作者には無理だ
- 553 :
- 作者としては最低限説明したくなるけど、読者からすればその最低限はお腹一杯なんだよな
後々の伏線です!と言っても読者はそこまで覚えてないし
天気の子みたいなストーリー書きたいけどなろうじゃ無理だろうな
- 554 :
- >>552
では折衷案として、説明を小分けに世界観を伝えていくのはどうだろうか。
いつものナーロッパとは違った部分を前に出して、並行して物語を進めればストレスフリーになる?
- 555 :
- 二兎を追うやり方に近いが悪くない
要は差分値型チュートリアルだな
ゼロから説明するのではなく「転スラさんやありふれサンドバッグここが違います」と要点だけ語るやり方
このタイプの主人公は最初によくこの台詞を口にする「これがラノベとかでよく見た異世界転生か」と
この手の台詞は本当にその事を伝えたいのではなく主人公を通して作者が読者に「異世界の細かい所は省略しますね」とことわっているのだ
- 556 :
- ギルドの説明は有りか無しか
- 557 :
- そういう説明をすっ飛ばせるのがナーロッパの利点だろう
- 558 :
- >>556誰に向けてどんな物語を書くのかによる
そこを考えれば答えが見えてくると思うぞ
- 559 :
- 物語に重要であったり、特殊なギルドであれば多少欲しい
特に意味がないなら飛ばして欲しいかなー
- 560 :
- 他の作品と比べて独自性があるギルドなら、その独自性が発揮されるとこで数行説明すればいいんでない?
- 561 :
- 出した設定はちゃんとまとめておかないと後で分からなくなるから注意ね。
- 562 :
- よく来たな
ここはブラバ城の城下町にある底辺ギルドだ
俺はギルドマスターのP・V・ヒトケータだ
よろしくな!
- 563 :
- >>562
あ、間違えましたごめんない許して
- 564 :
- >>562
町の何処かにクラスタギルドが一杯あって覇権争いしてそう。
- 565 :
- 底辺ギルドのなかは静まり返り、活気のかけらもない。うつむいた人々がときおり小声でボソボソと話している様子が伺える。
なろう主がギルドに入っていけども、たむろする人々は同情と冷笑の視線を向けるばかりだった。
- 566 :
- ギルドの説明と書いたのは
お約束の説明もあるんじゃないかと思ったのよ
展開のテンプレみたいに説明のテンプレね
没入感をだすための雰囲気づくりにはありなのかもって
昔話の昔々あるところに〜的なさ
- 567 :
- ゲームや小説で知った通りのギルドだ。
案の定、俺は新参者への洗礼を受けるはめになった。
でいいじゃん。説明いるか?
- 568 :
- お約束に数行使うやつがいるし、数話使うやつもいる。
- 569 :
- 俺は確か、冒険者と呼ばれる何でも屋を管理して仕事を割り振る組合だ、的なことは書いた記憶あるけど。2、3行程度だし。
まあ記号だからね、それをどう使うかは人それぞれでいいんじゃないかしら
- 570 :
- 50万字ってネコの人のこと?
今確認したら100万字超えてて笑ったw
- 571 :
- お約束なのは絡まれたり能力測定の展開そのものであって、舞台や器具や慣習の説明ではない
むしろお約束と言うほどの展開でだらたら前置きがあるのは大変危険な構成だ
- 572 :
- 晒されるやつは大抵お約束が長いな
- 573 :
- >>565
スラムや…
- 574 :
- 自分より数倍上手い人々が何万通りものギルド展開を書いてるのに
ひょっとしたら同じもの書いてる自分の下手小説が日の目を浴びるかもしれんと思うなら
それは小説の善し悪しではなく、作者の頭の善し悪しになってくるよね
先人の真似をしてギルド展開にして一体何を真似したいのか
- 575 :
- 先人の模倣から入るのは小説に限らない
基礎を疎かにするのは個人の自由ではあるが
- 576 :
- 模倣とパロディとオマージュとパクりを混同しちゃいかんぞ
- 577 :
- 異世界テンプレの作品は全部同じモノだ、と混同しちゃってもいいですか?
- 578 :
- テンプレは同じなんだけども、才能のある人は
同じものを書いても独自色出してくるからなー
逆にテンプレを書いても埋もれない自信があるんだろうなぁ
- 579 :
- 最初から最強(あとから理由判明)か
最初は最弱だけどすぐチートで最強
どっちが好まれるのか
- 580 :
- 主人公が重大な犯罪を犯したことがあるが、後になって後悔し善行を積んでいる。
こんな展開を見たらどう思える?
- 581 :
- ドストエフスキーの罪と罰みたいな感じにすれば
- 582 :
- >>580
火の鳥でも見て書き直せと思う
- 583 :
- 世界観やら作風なら具体的に聞かないとなんとも言えんわ
- 584 :
- ここで反応聴いて書いてばかりだともれなく底辺作品の出来上がり
- 585 :
- 黙ってやった改稿加筆でPV伸びるのはなんでじゃろ
前書いたやつははPV動かなかったと思うけど
- 586 :
- >>580エンターテイメント捨てて説教でもしたいんだろうか
って思う
- 587 :
- >>582
先祖代々鼻デカの呪いとか...。鳥の与える罰がなかなか重い様な気ガス。
>>583
金も地位も無い子供が主人公で、犯罪グループに巻き込まれて銀行強盗を手伝わされた。
主人公はそれを恥じて銀行強盗で得た金一部を秘密裏に猫糞し、孤児院に金を使った。
だが、犯罪者共にそれがばれて...その後どうしようかなぁって。
- 588 :
- >>587
その後の展開については知らんが
ヘイトコントロールという意味ではそんなん大したマイナスじゃないやろ
- 589 :
- >>587
レ・ミゼラブルかよ
- 590 :
- >>587
見せしめに孤児院を燃やしてたらいいと思う
その時点で主人公が強いなら孤児は無事ルート、弱いままなら皆殺しでトラウマルート
- 591 :
- 下着泥棒が改心して
下着をチラつかせて煽る敵のパンティー引き裂き
「この世にはパンティーなんざ布切れよりも大事なものがある!」って漢気を見せるとか
- 592 :
- >>590
とりあえず主人公ボコして、その後で捕まえたガキどもを見せつけて
「お前、こいつらを殺せ」
を入れておこう
- 593 :
- ねぇ、カニバリズムってあり?
- 594 :
- ありだよ、どんどん食え。お代わりもあるぞ
- 595 :
- ハンバーグ行っちゃう?
- 596 :
- 一章分でも書いて晒せばいいよ
- 597 :
- 手軽なスリラーにはしってしまうか。チートもの作者より安いな
だが、もちろんアリだ
しかし手早くミッドナイト送りになるだろう
向こうでも頑張ってくれ
- 598 :
- ちなみにレ・ミゼラブルのあらすじ
主人公ジャン・バルジャンは万引きで捕まってシーフに転職
教会で銀の燭台を盗んでつかまり、警官は神父にジャンを会わせる
すると神父はこう言う
「君・・・彼はこう言わなかったかね?「この燭台は私に貰った」・・・・と
いやウソではない・・・この燭台は彼にあげたものだ
ジャン・バルジャンさんこれはあなたのものですよ
わたしも貧困の中に生まれたなら同じことをしたかもしれない・・・・
燭台を売って家族に何かを買ってやってください・・・
そしてもう悪の人では無く善の人になるのです」
ジャンは改心し、まじめに働いて市長になる
ところが昔働いた悪事のぬれぎぬをほかの人が着せられたのでカミングアウト
警察に捕まったが女の子を助けるために脱獄
逃亡生活の中、下敷きになった老人を助けるために荷車をポイして「SUGEEE!TUEEE!チートかよ!ジャン・バルジャンじゃね!?」とバレる
それを見ていた警官は「ふっ、俺の探しているジャン・バルジャンは人助けなんかしないさ」と言って去る
- 599 :
- >>597
食人は暗示するだけに止めるけど、それでもR18Gになっちゃう?
- 600 :
- ならないけど帯に短し襷に長しじゃね
いよいよもって誰に何を語る話か分からんぞ
- 601 :
- ウミガメのスープレベルの表現ならセーフなのかね
- 602 :
- 強盗団のリーダーに主人公は目をかけられていたが、猫糞したのを知って容赦無く殺していくのがいいか...。
リーダーが強盗団を少しでも出し抜いた事を褒めて、孤児を殺したら許してやると言ってくるのが良いか...。
- 603 :
- >>587
リーダー格に10人選べって言われて主人公が震える指先で10人選んだらリーダー格の手下に全員惨殺される展開にしよう
その数年後に意図せず子供を殺して相変わらず子供をRことしか能がないのかって敵に言わせよう
- 604 :
- 兎にも角にも創作意欲が俄然湧いてきたから頑張るぜ。
みんな相談に乗ってくれてありがとな。
- 605 :
- 目をかけてようが裏切りはバレたら粛清しないと他メンバーに示しがつかないでしょ
主人公が計画を一人で立てたとか納得できる背景があるなら、リーダーが多く報酬渡したとかごまかせるけどね
- 606 :
- またひとつ、誰得ネガティブ物語がなろうに解き放たれるのか……
- 607 :
- おしえて君が底辺の沼地に沈んでいくのを楽しむスレ
- 608 :
- 肝心の主人公の戦う理由が決まらない……
でも有名な異世界転生作品も結構戦う理由が曖昧だなぁ。
主人公が必死、手に汗握るスペクタル!みたいな有名作品を参考に教えて欲しい
シリアスで泣ける感じのストーリーにしたいんだぜ
- 609 :
- ていうかバケラッタがますます深みにはまってるだけの気がする
- 610 :
- >>608
主人公つかその物語においての大目標ないの?
巻き込まれ型でも作ることはできるし
最終回を迎えるための条件をそのまま理由にすればいい
- 611 :
- 戦う理由は大事な人のため一択
- 612 :
- 泣きゲーでもやればいいんじゃね?
大体戦う理由やキッカケなんて大層な物じゃない気がするけど
- 613 :
- >>608
ベタだけど愛する誰かのため愛する日常のため
俺は結局これが一番熱いと思うよ
俺の主人公が戦う理由はだいたいこの2つ
- 614 :
- >>610
世界観設定は既に練られているし主人公以外の人物らは自分の目標にまっしぐらなんだ。
でもどうしても転移者たる主人公は浮くというか物見遊山に思えてしまう
- 615 :
- 転生ものは読んで字の如く、生を転じた物語
つまり主人公の人生そのものが軸のひとつだから強烈な目的とか目標が無いものが多い
生き様のスタンスにこだわる。だからスローライフみたいなのが良く取り沙汰される
なのでシリアスとか泣ける話を軸にしたいなら転生ものじゃない方がベター
別に転生ものが普通のハイファンタジーに比べて有利なわけじゃないし。むしろ不利になってきてるし
- 616 :
- やっぱり誰かの為とかが王道だよね……
描くのは今の連載終えてからだし、まだまだ時間があるのでよく考えます
- 617 :
- 日常を守る戦いなら自宅警備でもいいわけか
- 618 :
- 正直晒しとかでも、転生ものだと即ブラバするくらい飽きちゃった
- 619 :
- せっかチみたいにやりたいことやるだけの主人公でも筋が通ってれば十分
- 620 :
- 読み専の奴らに言いたいことがある
「頑張って下さい!応援してます!」とだけコメントするの止めろ
俺は人一倍頑張ってるんだよ応援するのも読んだなら当たり前のことなんだよ
当たり前のことを書くな
それは読書感想文で「オモシロカッタデス」としか書かないアホと同じだぞ
- 621 :
- ここに読専へ言いたい事を書くのもアホ
- 622 :
- 短編集を晒したいけど、間違いなくウザがられるだろうなぁと考えるとできない。
結構いろいろ試行錯誤したんだけどなぁ……。
- 623 :
- 頑張ってください言われるだけ有難いと思え。
俺は言われないぞ
- 624 :
- 頑張っ底辺!
- 625 :
- 面白かったですってコメントされて評価増えてたら俺のにも評価してくれって意味だと思ってたわ
- 626 :
- >>543
遅レスだけど、その成長シーンに至るまでに何人が読んでくれるかな?
>>614
転生じゃなく転移者なら帰る手段探しが主軸になるはず 現地人の目的のために主人公のスキルが活かせるならWin-Winの関係になってタッグ組める 自分の作品ではそうしてる
ただまぁ結局壮大な()ストーリーに巻き込まれるのはお約束
- 627 :
- 明日にはわかる神の御心が
朝が明日がくーれーばーーーー
ここ最高
- 628 :
- 正直異世界物なら転生より原住民主人公にしてくれた方が読んでて面白いけど、作者としては設定やら固有名詞やらで大変だよな
なろうでは共通認識になってる単語が多々あるがいざ書こうとするとそれでも難しい
- 629 :
- 世界設定、友好関係ないし敵対関係を主人公と読者がゼロから一緒になぞれるってのが転移転生の最大のメリットだからな〜
- 630 :
- 俺のハイファンは開幕主人公がろくな目に合わないからだいたい異世界転移みたいな始まり方するな
友達0所持金0
- 631 :
- 成り上がり物としては正しいスタート地点。
- 632 :
- >>630
そのパターンは開幕ざまぁ対象まで作れて一石二鳥だな
- 633 :
- 改稿加筆でブクマが増えた…なんでだ…どこにも載らんやろ…?
- 634 :
- たまたま
- 635 :
- 初心者で申し訳ないがハイファンは設定等を自分で作り、ローファンは知名度のあるゲーム設定等を流用するという区分けで良いのかな?
- 636 :
- ジャンルの詳細を調べろ、と言いたいが、
一言で言うと、ハイファンは地球以外、ローファンは地球ベース。
異世界でものすごく地味な土木工事の話を書いてもハイファン、地球でド派手な魔法バトルを書いたらローファン。
- 637 :
- >>635
それはオリジナルと二次創作の関係だね
- 638 :
- 一晩でブクマ10増えた
- 639 :
- 凄いよかったね!
一方俺は3話で3つブクマ剥げた(´・ω・`)
- 640 :
- 昨夜2、3人読んでくれてた感あるけど、だれもブクマつけてくれなかったわ
- 641 :
- >>639
その前に10禿げたからプラスマイナスだよ
世知辛い
- 642 :
- 書く気がおきまセーヌ川
さぼっていい?
- 643 :
- いいよ
- 644 :
- 頑張ローヌ川
- 645 :
- >>635
むしろそのローファンの定義をどこから思いついたのかが気になるな
- 646 :
- 最近ブクマが良くも悪くも流動的
流石夏休みやで
- 647 :
- いまー私の―、ねがーいごとがー
かなーうーなーらばー、ブクーマーがーほしーいー
- 648 :
- このー拙作にー日間のーようにー
- 649 :
- 小学校の時、翼をくださいが怖くて歌えなかったやつがいたなあ
- 650 :
- あえてガバ計算して指摘を待ったが誰もしてくれないので戻した
底辺はつらいな
- 651 :
- 白ーいーつーばさー着けてー行くー
ダサーいー
- 652 :
- 主人公が活躍している回ではブクマが増える
活躍していない回ではブクマが減る
基本はこれ。主人公を活躍させよう
溜めだ谷だ配置だ説明だと悠長にやってる間に冷めて逃げられる
- 653 :
- ハッピーエンド以外にいったら怒られるだろうか?
- 654 :
- 怒られないと思うぞ
しかし完結ブーストは捨てたと同然と考えた方がいい
- 655 :
- 自分の好きなようにやれよゴミ太郎
現実でもそうだろ?
- 656 :
- >>649
ダミープログラム起動して4号機ぶちRシーンがトラウマになったんやろなあ
- 657 :
- 掲示板回って書籍化した時どうしてんの?
- 658 :
- いかんのか?
- 659 :
- ぼくらのうた、翼をください
でググると……おめでとう
- 660 :
- 霜月はるかのいいよね
- 661 :
- Wミーニングだろ
ラノベってLightNovelなんじゃないの?
- 662 :
- 毎日2話目だけ読んでるやつ何なんだ
3話読めよ
- 663 :
- すまんな
- 664 :
- 何の予告もしてないのにエロ回投下した時だけアクセス爆上がりなんすけど
うちの読者エスパー?
- 665 :
- 個人的に面白いと思って書いたオムニバス短編より、
テキトーに書いてるだけのオレTSUEEE物の総合ポイントがとうとう追い抜いた。
なんか両方消したくなった。
- 666 :
- 力作(のつもり)より力を抜いて書いた作品の方が評価されることが多い定期
- 667 :
- コナンドイル「苦労して書いた歴史小説がちっとも売れへん・・・」
ドイル「なんでや・・・壮大な世界観に重厚な人間描写、時代考証も完璧やのに・・・英国文学史に残る傑作やんけ・・・」
ドイル「あかん・・・金がない・・・どないしよ」
ドイル「しゃーない、とりあえず、もっと大衆的で金になるもん書くか・・・」
ドイル「売れる小説ゆーたら、そらキモオタ向けのラノベやろな。ほんまはそんなもん書くのはワイのプライドが許さんのやが・・・」
ドイル「クールイケメン天才の完璧超人を主人公にして俺TUEEEEやらしてっと・・・」
ドイル「主人公の引き立て役に間抜けな刑事と、お人よしの友人キャラを配置してマンセーマンセーっと・・・」
ドイル「・・・さすがにやりすぎやろか・・・書いてて死にたくなったで・・・」
ドイル「まあええか。アホな中学生くらいにはこんなもんでちょうどええやろ。」
ドイル「主人公の名前は・・・シャーロックホームズな。小遣い稼ぎになったら儲けもんや。」
読者「ホームズかっけー!すげー!超おもしれーーー!!!」
出版社「コナンドイル先生!もっと続き書いてください!」
ドイル「なんやと・・・」
- 668 :
- 編集と二人三脚で一生懸命売れる作品書いた漫画家が
次回作で強気になって趣味全開の自分にとって最高の作品描いて沈む現象
- 669 :
- 趣味全開だけで書き切れるならそれがいちばん強いよ
- 670 :
- マーケティングの観点が無いまま連載始めてたら、底辺のまま終わるのは必然。
売れっ子作家でも、自分の書きたいものを書いて売ることが難しいのに、底辺が何贅沢言ってんだと思う。
- 671 :
- >>668
人気長編の次作が長編クライマックスの時の大味な作風からスタートしててついていけねーってなることまれによくある
- 672 :
- やべー、筆が止まって一週間ほど放置してた小説の修正がスラスラいく。
キャラのセリフも大幅変更。
時間を置いたことでキャラに持ってた先入観がなくなったみたいだ。
- 673 :
- >>668
サムライ8かな
- 674 :
- 男坂もそうだと聞く
- 675 :
- 良いあらすじが思い浮かばない...。
- 676 :
- >>675
一番読ませたい要素を盛る
次に読者の気分が良くなる要素を盛る
である程度PVは確保できる
- 677 :
- バッドエンドの縁で手押し相撲するような作品なんです。
- 678 :
- だったらピンチ推しのあらすじでいいだろ
感傷的なものは客が離れるからとにかく窮地推し
- 679 :
- >>675
タイアラスレに晒せ
- 680 :
- 誰得ネガティブ物語の臭いしかしない
なので、人から何か言われて参考にしても作者の心情としては消化不良感が残るのみ
納得するまで自分だけで悩み抜いて決めて、どんな最悪の評価だろうと受け入れるんだ
読者を意識して書くつもりがあるなら相談にものりようがあるが……そうでないなら結局何が自己満足させてくれるか、本人の問題でしかない
- 681 :
- 自決しました
- 682 :
- 全然読まれない新作のブクマ増えたわと思ったらお気に入りユーザーのお情けだったわファック
- 683 :
- >>681
はやく成仏して
- 684 :
- お気に入りされてるとかわかるのか、全然わからん素人底辺だわ
- 685 :
- 晒せば分かるよ
さあ
- 686 :
- 逆お気に入りってやつで調べられたのね
お気に入り&ブクマ1名、謎のブクマ2と言う悲しい知識が手に入りました
- 687 :
- 逆お気に入りユーザーか……一人もつかなかったな……
- 688 :2019/08/04
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