TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
【慢性】 蓄膿症・副鼻腔炎 54【急性】
禁煙76日目
【臭いだしたら】加齢臭総合【止まらない】７
Ⅱ型糖尿病総合スレッドpart282
【根管】虫歯の膿9【治療】
【汗】多汗症の人いますか？【絶望】
歯医者さんにするまじめな質問 Part99
胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part34
【慢性】 蓄膿症・副鼻腔炎 54【急性】
【肛門神経症・痔】ガス漏れてる？ 11【自臭症】
慢性腎不全と透析 150
- 1 ：2019/11/22 ～ 最終レス ：2020/01/04
-
∧＿∧ | | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀）／/ ＜ 先生！スペース開けてレスしてる奴マジで病気だと思います！
／ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ /| /
＿＿| | .| | ＿_
＼ ￣￣￣￣￣ ＼
||＼ ＼
http://hissi.org/read.php/body/20190901/cFppK2JSLzAw.html
http://hissi.org/read.php/body/20190902/M3lLaU5ESDYw.html VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
前スレ
慢性腎不全と透析 148
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1567506287/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
慢性腎不全と透析 149
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1570795785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- (＾ω＾)ノ
- 3 ：
- 乙
- 4 ：
- 前スレを荒らした奴らは鬼籍に入った模様
- 5 ：
- 荒らしたのは嘘ついて釣りした奴だろ
- 6 ：
- まだやってんの？
相当悔しかったのねwww
- 7 ：
- 粘着力すげーなwwww
- 8 ：
- ほんで、エビデンスってなあに？
エビフライならわかるんだが。
すまんのう、バカでwwww
- 9 ：
- あなたには同じです。意味がない。
- 10 ：
- あ、ちょっと利口だった。
エビアンは知ってるでwwww
- 11 ：
- エビちゃんにはお世話になりました(≧▽≦)
- 12 ：
- エビチリは大好物です
- 13 ：
- ごちです
- 14 ：
- 角海老でよくお風呂入ってました。
- 15 ：
- クレアチニン４～６で４年過ごしてきたんですが、最近７を超えてきました。
むくみとか実際の症状は出てないのですが透析始めるように医者から勧められてます。
みなさん透析始めるきっかけというかタイミングはどんな感じでした？
- 16 ：
- シャントは作りましたか
- 17 ：
- 長生きしたいなら早めの透析で残された腎臓の保護を優先
透析生活が嫌ならギリギリまで引っ張ればいい
あなたの人生だ
- 18 ：
- 遅らせるなら可能な限り遅らせるべき
一旦透析を始めると出来なくなる事が多すぎ
それも期限などはなく一生涯続く
- 19 ：
- 導入を限界まで我慢すると、緊急搬送、首カテで透析、入院、その間にシャント作成などめんどくさいことになりかねない
めんどくさいで済めばいいが、最悪死ぬよ？
医師に透析を勧められたら素直に応じるべき
- 20 ：
- 遅らせたら
その分始めたら大変だけどな
大体心臓のカテーテルとかも待ってるだろうし無尿になるのも早いし
早めに死にたいのなら遅らせるのお勧め
- 21 ：
- 医師からシャント手術の話がはじまったら覚悟。
それまでは透析する予定だから節制してクレメジン飲んでおとなしくしてなさいだろ。
- 22 ：
- シャントだけ早めに造っておいたほうがいいよ
- 23 ：
- これまで>>15の質問への
直接の返答なしw
の様に、
押し付けがましいアホしかいないので
主治医とよく話して
タイミングを決めたほうがいいよ
- 24 ：
- 文盲が何かしゃべってる
- 25 ：
- シャントは透析治療の命綱、これが駄目になると大変なこと
俺の時は五月に作って１１月から透析でシャントは発達して
穿刺は容易に出来た。クレ8以上になるのはあっと言う間だよ
早く作って備えた方が良いと思う。俺は11で導入したがもっと早く
した方が尿量を確保出来ていただろうと少し後悔しているが
- 26 ：
- >>23
アホでーすwwww
でも、まずいまずいクレメジンの名前は覚えてたから大したもんだぜwwww
- 27 ：
- 脚や顔のむくみ程度なら何とか日常生活が出来まだまだ透析を
拒否する気持ちが強かった。しかし肺にまで水が溜まりだすと
そうは言ってられないし、放っておくと必ずそうなるのが末期腎不全
誰かシャントを作ってずっとまだ透析導入に至っていない人なんかいないだろう？
- 28 ：
- 騙されてはならない
地獄に堕ちた者は
まだ堕ちていない者を妬み
スキあらば引きずり込もうとする
あぶないあぶない
- 29 ：
- ブログ読んでたりすると
透析でも海外旅行したり、食べまくったり楽しんでる人わりと多い
直前のほうが辛かったって
- 30 ：
- >>15
まず尿毒症で食い物を受け付けなくなる。
食べ物の匂いやひどくなると見ただけで吐き気が止まらず
こうなったらもう遅い
早めに行動したほうがいい
- 31 ：
- 今日も全身がむくんで体中が痛い
色のない小便がちょろっとしか出ない
でも病院行くの怖い・・・
- 32 ：
- ソフトボールofキンタマーニ不可避
- 33 ：
- 浮腫んでいくと体重がびっくりするぐらい増加してくる そして尿が少ししか出ない 尿毒症の症状が出たら透析したほうがいいね
- 34 ：
- 下手すると浮腫性心不全で即死
- 35 ：
- 又ズレ、金玉肥大、顔がボクサー
仰向けで寝れない、横向きでも苦しい
息をする度ピーヒョロロ
- 36 ：
- 目玉が飛び出して失明の事例もあるってさ
- 37 ：
- しにたくない・・・
透析なんて死刑宣告と同じやん・・・
- 38 ：
- 釣りか？
うざ！
- 39 ：
- お雨ら人間のゴミドクズどもがみんなR死んでくれ・・・
俺は生きる・・・
- 40 ：
- >>39
即効でRよ お前みたいなキチガイは苦しめ
- 41 ：
- 待てwww
死なない為にやってんだろwww
- 42 ：
- 年金無し・貯金無し・アパート暮らしで毎月支払い滞納寸前
という生活で生きている>>39だと逝きやがれと言いたい
- 43 ：
- >>39
いっぱいレスしてもらって良かったね
日常は誰からも相手されないゴミだもんなwww
- 44 ：
- みなさんたくさんのご忠告ありがとうございます。>>15です
正直、聞きたかったのはみなさんが透析始めたタイミングが
GFRやクレアチニンの数値が悪くなったときなのか、
実際に尿毒症等の症状が出始めたときなのかが知りたかったです。
ちなみにシャントはまだ作ってません。
- 45 ：
- 早くシャント作って透析して障害年金もらった方が楽よ
- 46 ：
- 導入は自覚症状（食えなくなった）が出てから
クレアチニンは２０を超えてた
シャントはその５年前に作成済
- 47 ：
- シャント作ると特定疾病に該当になるよ
- 48 ：
- >>44
ここで聞いてもムダよ
持論押し付けるだけで
質問に答える奴はいない。
貴方の状態を一番解っていて
一番頼りになるのは
主治医以外に居ない
主治医と相談して、
透析開始までの予定を立てるといい
- 49 ：
- まあ導入判断は病状より、病院の透析患者数と看護士確保状況に左右されるかもしれないから。
入院もそうだけどね。
- 50 ：
- >>48
ドクターに聞くと、それは決定事項になってしまうおそれがあるからここで聞くんやろ。
つまんなく聞くと透析言う埼玉北部のO病院みたいなとこもあるしな。
世の中いいドクターばかりではないんやで。
- 51 ：
- これだけは言えるな
どっちみち透析を回避できないなら早いほうが予後が良い
同じように透析導入を体験した大方の人はそう思っていると思う
- 52 ：
- >>50
その医者がいいか悪いかお前さんが判断出来るのかい？
無理だろ
ていうか、屁理屈捏ねてるが
試論を押し付けるためだろ
相談者の置かれた環境を知りもしないで勝手に決めつけるなよ
それに、相談者が知りたいのは、他の人の経験で
持論じゃないんだよ
- 53 ：
- >>51
そんなことは当事者の担当医が
とっくに言ってるだろ
シャントを作る前に透析の話をしてる事から判るよな
- 54 ：
- 質問に答えもせずに、持論唱えてるアホに言いたい。
当事者の患者が信用ずるべきは
自分の担当医で
匿名掲示板の持論を押し付けるだけの
無責任な連中の言葉じゃない
- 55 ：
- 長く引っ張って我慢して透析遅くすればする程無尿が早くなる
早く導入すればする程無尿が遅くなる
- 56 ：
- >>44
自分はインフルエンザ患って平常時のクレアチニンが4だったのが7に上がってしまい肺に水が溜まって息苦しくなったので病院行ったら即入院で透析開始だった
シャントは半年前に作っておいたから血流確保は問題無かった
- 57 ：
- >>50
セカンドオピニオンでも受ければいいだろ
- 58 ：
- >>57
何を聞かれてるかわからない奴は
黙ってろ！
- 59 ：
- >>58
患者以外が黙ってろ
- 60 ：
- 導入するとむしろ無尿になるのが早まる
- 61 ：
- >>60
お前ほんと無能だな
早めの導入で緩やかな透析生活をってのが今の主流なのになにも知らないのか？
- 62 ：
- https://www.nicovideo.jp/watch/sm35953932
【エア仕事デブ】七原くんpart202【案件野郎】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/streaming/1574391598/l50
ADHD非正規31歳にしてクレアチニン2.9、
もうじき障害者・お先真っ暗の腎臓アイドル七原君です
応援ヨロピクね！v（^^）v
- 63 ：
- 訳あっていつもと違う病院に来たけど建物も綺麗で看護師も清潔感あっていい…
だが家からかなり遠いのでここに通えはしないな
家の近くにいいところないかなあ
- 64 ：
- >>59
痴呆始まってますよw
- 65 ：
- 透析の為に引っ越すのも有りだと思うこの先一生続く透析生活だから施設選びは重要だよ。予後にも関わる
- 66 ：
- 引っ越しの補助とかも出れば良いのにね
烏滸がましいとは思うが、自分の予後の為により自ら良い施設選ぶんだからそれくらい出ても良いとは思うのに
- 67 ：
- だから俺も地元に2つ施設有るけどわざわざ3つ隣の駅の施設まで通ってる
- 68 ：
- 会社へは徒歩5分なのにクリニックへは会社から40分かけて良い施設行ってる
以前は近場の総合病院だったけどそことは段違いに環境良くなった
何よりスタッフさんの対応や検査内容の説明をちゃんとしてくれるのがありがたい
一昨年から数百万のInBodyを導入して月イチで計測してくれてるからDWも的確にしてくれる
一番は穿刺をミスったと思ったらそれ以上動かさずにまずエコーしてくれる
シャントを無駄に傷つけないとこもありがたい
今の施設とスタッフには本当に感謝してる
- 69 ：
- 愚痴の多い患者に限って自分で動こうとしないんだよな今の時代クチコミやググって探せばいくらでも有るのに
- 70 ：
- >>69
口コミも大切だけど情報見て1回透析体験させて貰えは他の患者や環境がよくわかる
- 71 ：
- >>70
確かにそうだね。施設によって本当違うわ体重測定からして履物OKの所と脱がなきゃイケない所、ベッド、ソファー機械もそうだけどダイアライザーのメーカーも違う
- 72 ：
- 全国の透析施設の比較ポータルサイトみたいなのあればいいのにね
今受けてる人もこれから受ける人にも参考になって十分役に立つのにさ
- 73 ：
- でも評判良い所が満床で評判悪い所しか入れない人が出そうだよね
- 74 ：
- すぐに食べログ化して、ヤラセばかりになるよ
- 75 ：
- >>46
>>56
ありがとうございます。
シャント作って、尿毒症の症状、むくみ、尿量、体重に気を配りながら
もう少し様子を見ようかと思っています。
- 76 ：
- 肺に水が溜まって息苦しくて夜横になっても寝られないとかになったらすぐ医師に相談して透析開始して貰った方が良いよ
- 77 ：
- 肺水腫になったときの猛烈な咳には難儀したなあ
喉の問題ではないから飴舐めても
うがいしても咳が止まらない
- 78 ：
- 全身の浮腫特に朝瞼が試合後のボクサーみたく腫れ上がり夕方にやっと戻るの繰り返しで別人になったわ。そこまで行くとクレアチニンも15以上で即緊急透析レベル
- 79 ：
- 後、頻尿にも参った夜中に最低5回はトイレに起きて寝れやしない透明で泡の立つ尿でタンパク出まくり
- 80 ：
- 尿はいっぱい出てたけど、とにかく体が怠くてしんどかったから、自分から開始を申し出たよ。
当時の主治医はまだ大丈夫って思ってたみたいだけど。
シャントは導入の3年前に作成済みだった。
クレは7か8だったかなー忘れた。
- 81 ：
- シャント作成してからそれだけ時間が経っていると
透析導入前にシャント閉塞しそうだな
- 82 ：
- 寝てたら胸が苦しくなってきた
- 83 ：
- 肺水腫にかかったことないのでググってみたら
糖尿患者でかかるものか
折れの場合背中が凶悪に痛くなり、ありゃすごかった
- 84 ：
- 今の時期インフルエンザにかかると一気に体調悪くなるから透析まだの人は気をつけてね
- 85 ：
- 優しいな
ありがとうございます
- 86 ：
- クレ7,8くらいの人がただの風邪で悪化して緊急透析とか割とよくある話だしな
- 87 ：
- >>86
俺それぐらいで、痛み止め飲んだら尿の出が悪くなって浮腫んで、透析導入したよ 1日に1kgぐらいずつ体重増えちゃって怖くなった
- 88 ：
- >>68
エコーをそんなにありがたがるとは。つか、わがままがすぎんだよ。どんどん生意気になる。
うちにもエコーあるが、そのうちなんで失敗しそうになるとか、時間かかるからエコーやめろとか、
針でさぐる行為じたいするなとか、さしねよと
- 89 ：
- 穿刺ミスを減らす為なのにワガママかよ？
ケツの穴ちっさいのおwwwwith
- 90 ：
- シャント再建してきたまだ痛え
シャント管理めんどくさいつうか自己管理しろと言われても血圧下がるのどう管理するのか教えてほしい
- 91 ：
- 穿刺が難しいタイプの血管の人は
頻繁に穿刺ミスが発生するわけで
それだけでシャントがどんどん痛んでしまう
そんな人はエコー穿刺を希望したくなるだろ
- 92 ：
- うちは穿刺あまりにも失敗多いからいい加減エコー穿刺導入しろって言ったら、エコー今一台しかなくて他の科で優先的に使ってるからこっちになかなか回ってこないで使えないんだとさ
やっぱり総合病院の一室にある透析室みたいなところって駄目なのかね？
- 93 ：
- お前ら何歳？
- 94 ：
- >>93
ひとにものを聞くのにおまえらはないやろ。
みなさん年齢はおいくつですか？やろ。
- 95 ：
- >>94
故意の誤字脱字ため口はお約束だろうよ
- 96 ：
- >>88
我儘もなにもこっちが強請ってるんじゃなくクリニックの方針なんだけど
ちゃんと文章読んでよ
- 97 ：
- >>95
ここはじじいばばあばかりでわかいのは少ないぞ
俺は46だ
- 98 ：
- 佐賀大学のバイオ3Dプリンターで作った人工血管が早く商品化されるといいね
- 99 ：
- 人工腎臓は...まだまだ無理か
- 100 ：
- おれはアンドロメダ行って機械の身体になる予定なんだが、どうやら無理っぽい。
- 101 ：
- >>92
総合病院の透析というと
他の病気で入院した透析患者が臨時で
透析するというイメージなんだが
定常的にも透析してるとこもあるのね
- 102 ：
- >>101
総合病院でも、
外来透析やってる所も有る
まあ、緊急透析だけだと
設備が無駄になるからだろうけども
大抵補助的な扱いの所が多い
力入れてて、研究会誌や、学会誌に論文載せてる所も有る
- 103 ：
- >>101
俺の所は入院患者も通院患者も両方透析やってるよ
総合病院からクリニックに変わってオンラインHDFに替わったら頭痛と吐き気が、オンラインでも不均衡症候群出るんだね？
- 104 ：
- >>103
HDFのが出やすいとおも
- 105 ：
- 前の日に21度あったのにいきなり10度以下とか身体が付いていかんわ
これから透析患者はヒートショックにも気をつけないとな冬はろくな事ない
- 106 ：
- ウチのクリなんて外気温8度しか無いのに暖房つけないし、部分的に冷房が点いてて寒いのなんのって感じだぜ
分厚い毛布かけてても凍死しちゃいそう
- 107 ：
- こんなに糞寒くても血圧低下や足がつると冷や汗で汗だくになる
- 108 ：
- 血圧が下がるから温かくしないんだよ
- 109 ：
- 警察と透析は似てるよな。
大学病院でいろんな科があり、いろんな血液浄化や業務をやれるのは警視庁、警察署と同じ。
ありきたりなことや維持透析のみで糞の相手しかできないクリニックは交番と一緒。
- 110 ：
- 何言ってるかわかんないすね(ハナホジ
- 111 ：
- くそとうせきかんじゃはくたばれってこと
- 112 ：
- >>111
じこしょうかいありがとう(わら)
- 113 ：
- バイオ3Dプリンタで作った人工血管を移植する臨床研究、佐賀大学などの研究グループが開始
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1911/13/news092.html
バイオ３Ｄプリンターで人工血管 人工透析で臨床研究へ
https://www.asahi.com/articles/ASMCD55D7MCDTTHB00D.html
- 114 ：
- >>109
整理して投稿しろ
- 115 ：
- 年金の話ってここでしていいのかな
該当スレ探したけどわからなかったのであったら誘導頼みたいです
- 116 ：
- >>115
とりあえず質問してからスレチならすみませんって言っときゃ誰か答えるだろうに
- 117 ：
- 透析患者は障害の等級は1級だけど、年金の等級は1級じゃない
偶数月の15日に振り込まれる
厚生年金加入後透析導入とそれ以前に透析導入で年金の額がかなり違う
これくらいしか知らなくてごめんなさい
- 118 ：
- >>117
導入時期は関係ないでしょ
問題は原疾患の初診日がいつか
- 119 ：
- 今日申請出してきたんだけど通るか心配だなぁ
年金もらってる人は社労士とかに頼んだ？
- 120 ：
- >>119
自分で昔のこと思い出しながら、記入したよ
- 121 ：
- >>119
身内の場合は自分で書いたぜ
こんなもん頼む必要性ないって
- 122 ：
- >>119
年金事務所の担当者が書き方のアドバイスをしてくれるから、ほとんどの人は自分で書きていると思うよ
初診の診断書が手に入らない場合とかは別だが
- 123 ：
- >>119
初診日認定でちょっとドタバタして、何度も年金事務所に行ったけど
自力でやったよ
- 124 ：
- 障害年金とか施設の事務さんに任せたら間違いないし対応も早い
- 125 ：
- 大きな病院ならソーシャルワーカーなどと呼ばれる「社会福祉士」が常駐してるし、クリニックでも依頼すれば系列の病院や提携先から呼んでくれるはず。
心配ならまず通院先に相談を。
- 126 ：
- 初診が30年近く前で病院にも資料がなかったらどうなるの？
証明できるものも残っていない
- 127 ：
- >>126
不支給決定
特に年金納付が任意だった大学生３～４年のある世代は
それを理由に不支給にする場合が多かった
今じゃ改善されて４万円くらいは出るけど
年収次第でそれも不支給だから
- 128 ：
- 初診日小学生、導入高校生なんで月6万なんぼだわ
もう少し欲しいがこればかりはね
- 129 ：
- 大学生が年金納付に猶予があった時代が過去に含まれる透析患者で
年金を納付しなかった人間は、初診日の証明が出来ないとまず不支給決定
- 130 ：
- 自分もバイト時代になったから基礎年金だわ
もっとほしいよなぁ
もらえるだけありがたいけど
- 131 ：
- >>126
昔通った病院にカルテが残ってないという話をしたら、
当時病院に通って治療しているということを聞いたという証明を
友人や知人に書いてもらってきてと言われたわ
それが決定的な証拠にはならないけど、審査の時に少しでも心象が良くなりある程度の証明になるらしい
- 132 ：
- >>126
事後重症での申請に切り替え
- 133 ：
- ちょっとした疑問なんだけど基礎年金だけの人ってちゃんと働いてるの？
それともそれでやりくりして生活してるの？
まともに働いてないと老齢か障害か選ぶ時に基礎だけだとキツイよね？
- 134 ：
- 年金いいなあ
- 135 ：
- >>133
基礎年金もらいながら働いてるよ
さすがに年金のみじゃ無理
夜間透析があった時は昼間フルに働いてた
昼間透析しか無い病院に移ってからは深夜や早朝の仕事してたが体壊しそうになって辞めた
今も昼間透析
透析日は入室前の2時間だけ非透析日はフル
かなり収入は減ったが仕事は超ラクだし無職よりはマシ
子供にも(二人成人)無理すんなときつく言われてるしな
- 136 ：
- >>126
2015年10月までは初診診断書が必須だったけど、それ以降条件が緩和された
https://www.zjk.or.jp/sp/detail/page/315
- 137 ：
- 透析なったときソーシャルワーカーの人に最終的に生活保護でやっていけますからって言ってた、あんま受けたくないがね
でも今後の生活保護もどう変わるかわからないし金貯めとくに越したことはない
- 138 ：
- 生活保護費のほうが透析患者の貰う障害年金の平均よりも高いと思う
- 139 ：
- 糖尿で透析なら全身ボロボロだからいっそ医療費全額無料のナマポの方がいいよな
そういう訳でスムーズな受給のため家は燃やし現金は捨てましょうｗ
- 140 ：
- >>136
そうなのか。じゃあ再申請してみよう。申請して却下になったの８年前だから。
- 141 ：
- 今年に入って 透析室の若いほうから 30代 40代と二人が急死
50代の俺ｶﾞｸﾌﾞﾙ
- 142 ：
- 糖尿で透析してナマポ
どんだけ税金を使うつもりか
- 143 ：
- >>141
それは心不全ですか？
- 144 ：
- 透析後お風呂入って穿刺跡洗ってる？
- 145 ：
- 止血後6～8時間は空けてから入浴するようにしてる
- 146 ：
- >>144
透析日は風呂に入りません
- 147 ：
- 同じく透析日は風呂には入りません夏場だけどうしても汗だくの時はシャワーだけ浴びてる
- 148 ：
- 腎不全でも銭湯が入れるようにしてほしい。
お断りされる施設がほとんどだ。
誰にも迷惑をかけるでもないのに。
- 149 ：
- >>148
えー俺のとこは
身障者割引きで半額で入れるがな
- 150 ：
- >>148
腎不全って銭湯入れないの？
っていうか、わざわざ申告するの？
- 151 ：
- 腕の穿刺跡見てヤク中と間違われるからとかありそう
- 152 ：
- >>151
ヤク中はだまれ
- 153 ：
- 腎不全お断りとか見たことねーわ
- 154 ：
- >>148
嘘乙
そんな銭湯なんてない
- 155 ：
- 銭湯、サウナ、温泉の禁忌リストに腎不全は入ってるな
が、しかし咎められた事も断られた事もない
>>148は禁忌リストに腎不全があったからビビって入れなかったんだろw
- 156 ：
- 腎不全は透析導入前のことだと思うよ
- 157 ：
- 腹膜透析は入浴ダメなんだよね
チューブのところを密封したらいいと言われたが毎回そんなのして風呂入るのも面倒でずっとシャワー生活
オープン入浴してる人もいるみたいだがなんか怖い
- 158 ：
- >>157
血液透析だって当日は入浴禁止だよ
- 159 ：
- 別に穿刺部濡らさなきゃ問題ないだろ
- 160 ：
- 透析後のお風呂は禁止とか
決まりは無いで
病院毎、聞く人によって変わります
ただ、透析後の怠さや血圧の変化により
自己管理出来るかどうか。
穿刺部位は、擦らなければ問題なし
湯船に入ったあとは、シャワーで流し乾燥させる事
- 161 ：
- 当日は入浴せず
翌日はシャワーのみ
翌々日は入浴可能
が望ましいと言われた
- 162 ：
- 仕事をしていれば、そんなこと言ってられん。
- 163 ：
- 感染症で死にたくないので透析日当日は風呂には入りません
- 164 ：
- 免疫落ちているからね
- 165 ：
- >>163
感染症で頸椎やられて１年入院したからそれが正解ですね。
退院後は週一二日目しか入浴しない。あとはシャワーで当日はシャワーも無し。
タオルでふくだけ。
- 166 ：
- どうしても風呂入りたいならラップでも巻いて入れば？
- 167 ：
- >>161
また、透析日になるのに？
- 168 ：
- 張り紙にお断りされてるのに無視して入浴したら
自業自得とか言われたり、
通報されないかな。警察とかイヤなので。
- 169 ：
- 腎不全お断りの貼り紙なんて嘘だよ
バレバレのこと書いてんなよボケ
- 170 ：
- 腎臓悪いともれなく血圧もおかしいはずだからサウナは危険、ていう事なんじゃないの
- 171 ：
- 透析行く前に、シャワー浴びてくから清潔面は大丈夫だな。
最近は湯船入るのが面倒くさいのと入ってる時間がもったいないから透析無い日もシャワーで済ませてんな。
体綺麗になりゃいいから、いちいち湯船に入んの面倒くさいや。
- 172 ：
- >>161
馬鹿丸出しじゃん中2日の時しか入れない設定とかやめてくれ
- 173 ：
- >>167
透析日の朝風呂か日曜日だろ？
- 174 ：
- 朝風呂しかダメなんて指導する病院聞いたこともないわ
相当な免疫力落ちてると判断されない限り絶対あり得ない
- 175 ：
- 今の季節は湯船にゆったりと浸かるのが疲労回復とストレスの軽減になるので
オレはシャワーだけでは物足りないな、真夏はシャワーだけでもいいが
- 176 ：
- 透析生活に入って三年目、もう楽しみは風呂に入りながら
音楽を聞いたり風呂上がりの一杯のビールぐらいしか楽しみが
無くなってしまった
- 177 ：
- さ～て忘年会に繰り出すか
- 178 ：
- >>152
はぁ？健常者が穿刺跡見たらすぐ透析患者と思わないだろ
- 179 ：
- 腹膜透析患者はカテーテル部にパッチで覆うけど
それがオストメイトだと思われて入店できなかったという話しはよく聞く
- 180 ：
- よくは聞かない
- 181 ：
- 腹膜してた時
腹膜炎なんてどうってことないと
思ってて温泉も言ったし
あちこち出かけては
綺麗なトイレだったり
キャンプして外でしたり
海外で海にも入ったけど
実際軽い腹膜炎を数回やって
更にどうってことないな
と思ってたら
結果酷い腹膜炎やって
血液透析に移行したな
- 182 ：
- 最近、V圧高くなってシャント造影＆エコーやった。
結果、狭窄部分なかった。なんで圧上がったか？だけど、
シャント極太になって血流量が多く圧あがったって結論になった。
来週から針太いの使用するらしい。
血流量上がると圧上がるもんなのか。
- 183 ：
- >>182
シャント以外の血管に返してみれば？
てか、v側は何処でも刺せるので
散らすのが普通だが
どこ刺しても圧が高いの？
- 184 ：
- 今までも尿の濁りが酷く水に沈んでたのですが、度を越してとろみがあり
まるで精液の様な色ととろみが有るのだけど、こんなに酷くなるものなのでしょうか？心配です
- 185 ：
- もうじき赤玉が出て4にます
- 186 ：
- とろみはやべーわ、とろみわ。
さようなら。
- 187 ：
- デブスってキモいよね
- 188 ：
- >>184
死にます
- 189 ：
- 尿にとろみがつくことなんてあるんだ！？
- 190 ：
- >>183
シャント以外に刺せる血管がないのです
- 191 ：
- ← →
1本の血管にこう刺すのはよくある話し
- 192 ：
- >>190
そうか？
まあ血流が増えると、動脈圧が上がるのは普通
それに寄って、周りの静脈も太くなるから
これから刺せる所も増えると思う
- 193 ：
- 最近、ウィルキンソンのレモンにハマってる
喉がビリビリする刺激が堪らない
- 194 ：
- 態度の悪い患者は患者会のほうでもどうにかしろよ。くずが。だから、透析患者はとひとくくりにされんだよ。
- 195 ：
- >>194
君が直接言ったらどうだい？
- 196 ：
- >>193
炭酸はリンが上がるよ
- 197 ：
- >>195
本人がクズだから
相手にされないんだよw
- 198 ：
- 俺は3食滅多に食わないからリン多い食事やおやつ食べた後は薬飲んで調整してるわ。最高で6、平均は4.5～5.5が毎回。只薬飲み忘れると漠上げするから厄介。毎回同じ事の繰り返しいい加減学習しろよ
- 199 ：
- 患者会は高い会費とっても何も主張しない
年1で旅行するだけのアホの会
- 200 ：
- >>196
無糖炭酸水でリンが増えるソースだせよ
ウィルキンソンが無糖なのは知ってるか低脳
- 201 ：
- >>197
グズに相手されないドグズwww
- 202 ：
- みんな死んじゃえばいいのに（´・ω・｀）
- 203 ：
- >>196
ウィルキンソンたまに飲んでるけど、リンなんか上がらんぞ?
コーラとかドクターペッパーとかのカラメル色素とかつかってるのは、一発でリン爆上げになるけどな。
ちなみに、三ツ矢サイダーとかのサイダー系もリンは上がらないよ。
コーラは、小さい250ml缶をたま～に飲むくらいで満足しゃう。
- 204 ：
- 確かにサイダーはリン0なんだよね
- 205 ：
- >>200
なんでそんな喧嘩腰なの？
ウィルキンソンだとか無糖とか関係なく>>193みたいなフレーバー付いてたらリン酸K入ってるんだけど
- 206 ：
- >>203
>>204
ノーマルの三ツ矢サイダーは確かにリンは入ってないね
でも季節限定のアップルや桃とかになると微力にリンが入ってくる
やっぱり人工的なフレーバーを付けてるもんがよろしくないんじゃない？
- 207 ：
- 甘いの苦手
- 208 ：
- >>201
ほら相手してもらえると思うと
直ぐ出てくるwww
知能が未就学児並み
- 209 ：
- チーズ、ヨーグルト、牛乳好きの俺には辛い。透析前はチーズフォンデュとかヨーグルトでかいの１つ余裕で食ってたが今はひとくちふたくち
- 210 ：
- >>205
だから、炭酸水でリンが上がるソースだせよ
脳内ソースでデマを撒き散らすんじゃねーよ低脳
- 211 ：
- 酔わないウメッシュ飲んでるけど、りんは特に上がらないな。a1cは上がったけど
- 212 ：
- https://www.asahiinryo.co.jp/customer/q_and_a/?c=1361
https://www.asahiinryo.co.jp/products/carbonated/wilkinson_tansan/
https://mono96.jp/delicious/carbonated-water/3934/
微量に入ってるのも有るのね
- 213 ：
- >>143
急死なので運ばれる病院が違うので原因まではわからないらしい
- 214 ：
- 俺はリンが低すぎてつらい。
透析が悪さするようだ。
- 215 ：
- ヒトのｉＰＳ細胞使いブタでヒトのすい臓 計画を国に申請
2019年12月3日 6時22分 NHK
ヒトのｉＰＳ細胞を使って、ブタの体内でヒト由来のすい臓を作り出すことを目指す研究の計画を明治大学などのグループが国に申請した。
- 216 ：
- >>213
先月二人、今月一人で来月卜さんだと
二一卜
- 217 ：
- 院長の気分の高低差が激しくて劇迷惑
どーせ家で嫁の尻に敷かれて何も言えんから患者でストレス発散してるんだろ
早くハゲろ
- 218 ：
- 糞患者も同じだろ。生きる屍、やることない。無駄に生きてる。
家族親族社会からも嫌われ、居場所なし。だから透析室で弱そうな奴に目星をつけて当たり散らす。
頭にも尿毒素が貯まってて腐ってる。生かしてもらってるだけ。
開院前の早朝から玄関をばんばんして入れろとほざく、きちがい。
- 219 ：
- >>216
何人亡くなったとかわかるの？
- 220 ：
- 日本透析医学会と腎協の統計調査では一年の間に大体一割の透析患者
が入れ替わっている。例えば五十人のクリニックでは五人が死んで五人が
新しい透析患者、透析延命療法はこういうサイクルで経過していくんだな
- 221 ：
- >>218
あんたはスタッフなのか？
- 222 ：
- ﾀﾋにすぎこっわ
- 223 ：
- うちのクリではまったく患者変わらんし逆に増えてるぞ
本当に入れ替わりあるのかいな
- 224 ：
- クリニックは重病がいるのか？
総合病院だと車イスから最後は
ベッドで運ばれてベッドで帰っていく
酸素マスクかけてる患者がいるが
そのうちいなくなる
- 225 ：
- おまえらなんでそんなに他人事情に詳しいの？怖いな
本当あの空間はプライベートもへったくれもないな
- 226 ：
- 他人の事なんかどうでもいいな
気になるのはオキニのナースの下着の色くらいだ（´・ω・｀）
- 227 ：
- >>224
クリニックだとベッドで運ばれてくる人は見たことないな
総合病院だと俺も車イスで透析室まで送ってくれたな
- 228 ：
- クリニックに重症患者なんかあんまいなくね？
- 229 ：
- そうだな～
死んでいく人はたいがい合併症で総合病院に入院して死ぬわな
クリニックで死ぬのは急死だけか？
- 230 ：
- 透析中に急変して救急車で運ばれた人は何人か見た。
戻ってきた人もいれば戻ってこなかった人もいる。
- 231 ：
- >>229
アル中のおばさんが何時も増やしすぎて救急搬送されて戻って来なかったな
それとうちのクリニックに左腕しかない患者居るけど生きてる意味ないよな
- 232 ：
- それって両足と右腕がないってこと？
- 233 ：
- オレ病院にいた時、目も悪くて両足太ももから下が無かった人知ってる
二型糖尿の酷い合併症だったが、医者の言う事聞かず好き勝手な事をしてきたから今更
しょうがないと諦め明るくしてたわ。会社経営してたが今はこの世に居ないだろう
- 234 ：
- お前らの行ってる病院物騒すぎない？
俺の行ってるところはそんな急変患者とか見たことないぞ？
それとも定期的に急変してる奴を見かけるのが普通なのか？
- 235 ：
- 月曜日に救急車で病院に運ばれた人いたな
両足ない人だからなんらかの合併症起こしたのかな
- 236 ：
- 人間、必ず最後が来る
平均すると80前後だけど、透析とか重い糖尿とかだとそれより10年くらい短い
あとは運次第
- 237 ：
- 緊急時他科のスタッフ呼ぶボタンがあるみたい
押された時はスタッフが普段の倍になったよ
ただ事じゃないと少しビビった
ちなみに総合病院
- 238 ：
- >>237
それ、スタットコールだろ？
- 239 ：
- 透析導入になった時点でいつ迎えが来ても覚悟はしてる
- 240 ：
- >>236
そんなもん普通に寿命じゃん
- 241 ：
- うちもクリニックだけど急死は少ないな。でも日に日に足腰弱って杖、車イスになる高齢者多数。人間やはり足腰は大事を実感させられる
- 242 ：
- クリニックは金儲けのために割りと安定してる患者のみ囲い混む。
- 243 ：
- 逆に変なのや重症も囲い込む場合もあり、基本的には金儲け。手厚い看護などしない。
- 244 ：
- クリニックって経費掛けないように4時間だったりセコイ感じがするなあ
全てがそうとは言わないが
- 245 ：
- 自分は経験上だと
逆なイメージだなあ
腹膜透析と週一血液透析やってた頃
総合病院いってたけど
透析室はいるのも混雑して
行列で体重はかってるし
ベッドしかなくて
テレビもないしスマホも禁止で
寝てるだけで
若い看護師さん多かったけど
今思うとほんときつかったわ
- 246 ：
- 導入時は病院のベッドだったが上げ下げ出来なくて参ったわ
隣のベッドごと運ばれてきた爺さんはクソするし臭いがヤバかった
- 247 ：
- 脱糞だの血圧低下で吐いたり屁もし放題ww総合病院はロクな透析患者しか居ないそんな両隣になったら最悪
- 248 ：
- 血圧低下で吐く奴って何なの？胃でも悪いのか？血圧低下で吐気なんか1回も無いけどな
- 249 ：
- フォスレノールとピートル併用してる人いる？
- 250 ：
- >>248
頭ボーッとして気持ち悪くなるんじゃないの？
- 251 ：
- >>247
ろくな奴なら良いじゃないかw
>>248
今時は除水量の管理もしっかりされていて
急激な血圧低下ま起こりにくくなったが
人によって、体調によっては起こり得る
特に透析初期だったり年寄りは
急激な血圧低下を起こしやすい
その昔除水が見当だった頃
透析室のあちこちでゲロゲロしてたもんだw
- 252 ：
- >>246
昼飯の時にそれをやられるとぶっころしたくなる
- 253 ：
- >>249
ワシじゃ
- 254 ：
- 透析やり始めて後半3時間後ぐらいにどうしても抜血してる側の針刺してる部分が痛くなってくる
針は16G使用してるけど17Gにすれば痛みとか楽になるのかな？やったことないんだけど あと後半血圧も下がってきます
- 255 ：
- ジジイで低血圧になるのは、そうながかぁーねぇーだろ、棺桶がさぁー
透析所を4つ渡り歩いたけど80以下なんてのは三年以内に皆、逝くな
- 256 ：
- >>249
便秘酷くない？
- 257 ：
- 出たな句読点ジジイ
- 258 ：
- >>254
血管痛は原因が色々だから
なんとも
色々試してみるしかない
後半どの程度血圧がさがるかで
判断が変わる
通常後半にかけて、段々下る
回収直前で80でも、回収後100超えるとかなら許容範囲
- 259 ：
- >>258
大体透析初めは120台ぐらいで後半悪くて90台ぐらいです 回収後は100台には戻りますね 色々やってみます
- 260 ：
- >>259
それくらいならドライ300増やしてもらって様子見だな、おれなら。
- 261 ：
- >>259
その程度なら途中で足上げるか液温下げるかで大丈夫そう
- 262 ：
- >>259
そのくらいならそのままでも良いし、
透析中だるくなったら補液や血流下げる、思い切ってドライを上げる等すればいいと思う
血管痛は温湿布や針の位置を変えてもらう
針の太さを変える(太くする事もあり)
等スタッフと相談してみて下さい
- 263 ：
- 血圧は下げるのは簡単だが上げるのは厄介で大変50を切ると生命維持が出来なくなる
- 264 ：
- また透析終わり血圧下がってしまってシャントが弱く感じてきた
もうシャント潰れるの勘弁
グーパーグーパー疲れたよ
- 265 ：
- 早く晩酌したいな～
- 266 ：
- >>264
それシャントを使った直後は有効だけど
弱り始めてからやっても効果は薄いよ
- 267 ：
- >>266
普段よりは弱くなったけどまだスリルは十分感じてるからやってるよ
潰すことがトラウマになって過敏になりまくってるわ
- 268 ：
- >>256
便秘は酷くないよ。数値が一気に下がったから5後半から4前後に。併用してる人は数値どうかなとおもって
- 269 ：
- >>260、261、262
レスありがとう
足側を上げたりはしています
透析液の温度少し下げたりとかドライを上げたりしたほうが良さそうですね
- 270 ：
- リン吸着剤のホスレノールやピートルは個人の体質によって便秘しやすいな
オレも最初ホスレで便秘してその次ピートルを出された。ピートルは下痢する
と言われたがこれも便秘になった。今は毎日センノシド3錠とベンコール6錠で何とか
出でいる。毎日が憂鬱です、何か便秘対策の秘策はないですか？
- 271 ：
- 下剤で出てるならいいじゃん。
俺も下剤組だけど、いま会社のトイレが工事中で使えなくて困ってる。
出さないと体重が減らないが飲んでも複数回トイレに行けない。
- 272 ：
- 便秘の人でカリウム対策のため野菜あんまり食べてないなら、透析開始2時間位前までに普段食べない生野菜食べてみたらどうかな？100g位。
２時間前に食べればまでに透析中に抜けるはずだから
普段からカリウム高くて注意されてる人はダメだけどね
俺は2年位実践してるが、毎日は出ないけどバナナ的なのがモリモリ出るようになって、検査にも全く影響ないよ
ちなみに千切りのキャベツだ
- 273 ：
- アドバイスありがとう
冬場になると汗も出なくなり水分摂取にも気をつける
ようになったのも原因かと思っています
- 274 ：
- 冬も夏も同じく5キロ台の人いるが理由がわからん
- 275 ：
- 例えば体重100キロの人だったら5パーセントで5キロは
ありでしょう
ただ四時間で5キロも除水出来るものなのでしょうか？
素朴な疑問
- 276 ：
- >>274
夏も冬も同じなら
ある意味コントロール出来てるとw
- 277 ：
- >>275
半年くらい前にDW70で四時間５キロ除水出来たよ、
今、５キロ引くなら４時間３０分でしてるけど。
- 278 ：
- Dwがいくつであれ4～5時間で5000も除水して体に影響無い訳がない
そのうち心臓イカれて死ぬよ
まあ頑張ってww
- 279 ：
- 時間1000以上除水してる人は長生きしたくないんだろうら
自分で自分の首を絞めているようなもの
- 280 ：
- 糖尿無し前提でちゃんと運動して心肺機能鍛えて筋肉有れば時間1000とか余裕で大丈夫だが、糖尿で運動もしないで飲み食いで増やした奴が徐水したら相当な負担掛かる。人それぞれ一緒くたにするなよ
- 281 ：
- 余裕と思ってるならいいじゃんww
- 282 ：
- >>280
バカを構うな
構うと喜んでしつこい
- 283 ：
- ツジモト、くしゃみをするときは口を手で覆えよ。
- 284 ：
- >>272
食物繊維だけなら野菜ジュースで十分
- 285 ：
- たまに新人のジジババが入ってくるが
透析中ずっと「あーうー」言ってる奴はすぐいなくなるな
ウチの病院はやかましいのに敏感らしい
だから皆静かで快適だよ
- 286 ：
- 消されんのか
- 287 ：
- ポアｗ
- 288 ：
- 塩化カリウムをぷちゅ～っとね
- 289 ：
- 食事をしてリンの薬を飲むと吐いちゃうんでできるだけ低リンの食事にして薬飲まないことになった。
吐いちゃうとリン以外のカリウムや血圧も問題化するんで。
- 290 ：
- ホスレノールは吐き気酷くてリオナに変えて貰った
今カルタンとリオナ併用してるけど便秘も無いし吐き気も無くてリンも5以下に保ててるよ
- 291 ：
- 薬で吐気とか大変だな俺は何飲んでも全く何も問題ないしウンコも毎日出るし
- 292 ：
- >>290
リオナに含まれてる鉄が体に溜まったんでやむを得ず止めたわ
フェリチンの値注意してね
- 293 ：
- ホスレ飲んでた頃ジェネリックのほうが味がよくて
気に入ってた
- 294 ：
- ホスレノールを開始するとき、吐き気が出る人もいます、と言われて飲むのが嫌で飲む前に吐き気がしてえづきながら飲んだら全然平気だったぜ。
- 295 ：
- ホスレノールよりアーガメイトゼリーの不味さには参った。今はカリウム上がらないから処方されて無いけど2度と食いたくない
- 296 ：
- リンの鉄系の吸着剤ピートルやリオナを飲むと便が真っ黒になり
知らないとビックリするもの
鉄系の薬だから大腸ガン検査で便潜血がプラスになることもあるし
また貧血が少し改善するメリットもあるよ
- 297 ：
- 間違いなく胃腸に悪影響だが
その前に心疾患や脳疾患で逝くからＯＫという論理
- 298 ：
- 薬がまずい、なんて神経質では透析生活は生き抜けん。
体力の無い小僧も透析は悲惨だ。
凶暴なアブドラザブッチャー 対 前座の山本小鉄 みたいなモンだ。
- 299 ：
- >>298
お前の能書きなど聞きたくも無いし何も役にたたないそう言うお前が１番神経質だろうよ(笑)
- 300 ：
- >>298
vs
>>299
ファイッ！ カーン♪
- 301 ：
- 49歳女性
10月11日クレアチニン1,06、尿素窒素26,5
↓
12月３日クレアチニン0,74、尿素窒素13,7
食生活を変えたら一気に下がった
奇跡
具体的には、カルシウムとタンパク質の制限
身体を大切にしよう
- 302 ：
- ↑何が問題なのかよく分かりませんが？
- 303 ：
- クレアチニンスレと間違えたんだろ
- 304 ：
- 蛋白質制限したんだろ
- 305 ：
- クレなんて腎臓能力を測るにはあやふやだよな
肉食うの控えたり運動控えると下がるとか
血糖値で膵臓分泌を測ろうとするようなモンｗ
- 306 ：
- どうせなるなら保存期は短いほうがいい
- 307 ：
- 透析導入になったらクレアチニンは高い方が筋肉量も有り予後も良い。15とか維持してる人は運動してる証拠
- 308 ：
- さようでございますか
- 309 ：
- 運動ね。
はい、次のかたどうぞ。
- 310 ：
- 運動するためには、肉をたっぷり食べること
あと熱中症対策で水と塩分をたっぷり採ること
- 311 ：
- アーガメイトはコーヒーやピーチのフレーバーを一緒に処方してもらってたな
- 312 ：
- アーガメイトプリン
- 313 ：
- あのゼリーはかなわんな(笑)
ケイキサレートドライシロップに変えてもらった
50cc位の水に溶かして一気にぐいっ
とやってる
- 314 ：
- うちのハゲペッタンは昔の苔が生えたような文献を回診時にそのまま言うから辟易する
もう聞き飽きたっちゅーねん
新人患者にもベテラン患者にも同じ指導w
- 315 ：
- おまいら、１日だけ飲み食い自由なら何にする？
＊カリウムは気をつける事
- 316 ：
- もう、そんな欲はない。
ムダな飲食はしないわ。
- 317 ：
- 水ひたすら大量の水
ひたすら大量のビール
ひたすら大量のウィスキー
ひたすら大量のコーラ
ひたすら大量の牛乳
ひたすら大量のオレンジジュース
ひたすら大量のミックスジュース
- 318 ：
- 大量のウイスキーと牛乳はイラネ(笑)
- 319 ：
- コーラも要らねえな甘すぎるわ
- 320 ：
- 伊藤園の玄米茶がおいしいね
レンジで温めても良いし、風呂上がりに冷たいのを飲んでも良いし
- 321 ：
- できる男は粋に水割り
- 322 ：
- セブンイレブンの強炭酸水ライムが甘く無くて風味も良いよ
- 323 ：
- 日本茶はカリウム注意
- 324 ：
- >>323
それ抹茶とか玉露とか茶葉が直接入るようなやつだけな
- 325 ：
- 煎茶やほうじ茶、番茶ならほとんど問題ないな
- 326 ：
- ジャスミン茶も普段と違う味でいい
- 327 ：
- 日本茶駄目とか哀しいね
- 328 ：
- 何でも大量に飲み食いしたら駄目って事でバナナだって1本位なら何ともない玉露だって湯飲み1杯位ならこれまた何ともないわ
- 329 ：
- １日だけ飲み食い自由ならって
実際には不可能な仮定なんだから
素直に飲食したいものを上げれば
いいんだよ
みんな自制心ありすぎ
妄想くらい自由にすればいいのに
- 330 ：
- 言うて食事制限前提みたいなところありますしお寿司
だから栄養指導で耳が痛くなるほどこれはこれだけとか聞かされて
食欲もなくなるよそりゃ
- 331 ：
- さあ12月は収入up月間だな。
俺のいる会社は、まず明日がボーナス、13日に年金と新しく始まる支援金、25日には給料（年末調整プラス）。
わくわくする。
- 332 ：
- 駄目なパターンをはっきりさせたいけどね。
全員だめ、体質によって食べても平気な人とだめた人がいる、糖尿病由来の人はだめとか。
今は安全を見て一律で制限されてると思う
- 333 ：
- はい、つぎのかたどうぞ。
- 334 ：
- 仕事終わったんで、夕飯のメニューと晩酌のつまみ考え中
- 335 ：
- 年末年始どうしても毎年増やし過ぎてしまう。中２日で8キロ増やした強者もいるwww普段節制してる分しょうがないよなスタッフや医師も年末年始は余りうるさく言わないし
- 336 ：
- うるさく言わないなら良いじゃん
うちは変なところ厳しいから、ちょっとでもオーバーすると姑の小言のようにくどくどうるさく言ってくる
なんで少し増え多いくらいでひと回りもふた回りも下の若造どもにこんなうるさく言われないといけないんだ
酷い人生だよまったく
- 337 ：
- 見本のような老害患者だな
- 338 ：
- >>337
俺のことか？オーバーってそんな極端にじゃないぞ、ほんの何キロかオーバー、それだけで嫌味たらしく言われるんだよ
あんたはちゃんと中1日3%、中2日5%以内にきっちり抑えて今まで一度も増やしたこととかないのか？
それなら逆に教えてくれよ、どうしたらそうやって何十年も規則正しい生活送れるのか
- 339 ：
- 俺は2kg以上オーバーなんてなったことないな 逆にマイナスのときがあるわ
- 340 ：
- >>338
ほんとそうだよな。
少なくともまともな食生活はできないはずだ。
- 341 ：
- 中１日3%、中２日5%以内ってのは理想値だからな
Dwや体格の差はあるけど時間あたり800以下に抑えた方がいいと思うよ
5時間なら800で4000だもん
たった5時間で体液の移動が4000とか体にいい訳がないよ
人生投げた人はジャンジャン増やして早くRばいいさw
- 342 ：
- マイナスはむしろダメ
- 343 ：
- 腕に針２本刺しながら、バナナ３本くらいならセーフやろか？
- 344 ：
- >>342
補液すればOK
- 345 ：
- >>344
そういう問題じゃないと思う
- 346 ：
- >>338
中2日で4k増やすのは
至難の業ですが？w
で、仕事はどんな仕事なの？
- 347 ：
- 透析3年目、尿が１日一リットル出るからマイナスは珍しくない。
カリウムもリンも気にしたことがない。
- 348 ：
- >>345
大量の除水のほうが身体に負担
- 349 ：
- 透析患者の体重コントロールは100グラム単位で考えなければいけないよ
、と内のスタッフやドクターは言っていますが
ドライをキロ単位なんかとんでもない事！
- 350 ：
- 100グラム単位とかそんな生活無理だわ神経質になってハゲそうだし多少は気にするがそれより引ける範囲を把握して食べて運動して長時間透析でストレスフリー
- 351 ：
- >>349
少しDW落としたけど体調がイマイチなので400gほど上げた
- 352 ：
- 透析を始めた頃はなぜ100引くとか300入れるとか不思議でしょうがなかったが
数年透析をしていると1100とか300とか微妙なサジ加減が体に与える影響を感じる
ようになった。つまり体液が過剰にふえると血圧が高くなるしドライが低すぎる
と足や手が攣るなど、適正なドライはたびたび見直さなければ ね
- 353 ：
- 50過ぎのジジイに成れば血管も縮んで来るし血圧は上がるだろ
体重や水の量や体格にもよるだろ
ただ透析完了時に80だの70だのは心臓に来た真性モンだろ
毎回の透析で打撃を受けて
- 354 ：
- 中国人が人工透析受けるために脱法行為で国民健康保険に加入しているとかバカ記事を週刊ゲンダイが載せてた。
最初は高度医療の手術を受ける話なんでそういうのもあるかと思って読んでたら人工透析の話が出てきたので
眉唾ものの記事だとわかった。
腎臓買いたい放題の中国富豪が日本にわざわざ透析で来るもんか。
- 355 ：
- インフルエンザが蔓延して透析室が菌だらけ至る所でゲホゲホやってる本当に大迷惑｡隔離してほしいマジ勘弁
- 356 ：
- 透析は知らないが、中国人が日本で高額治療をやりまくるってのは昔から
言われ続けてたからな。
中国は７０歳でも日本語の勉強をするとかで、留学ピザが取れるが、
それで健康保険に加入すると、たとえばC型肝炎のハーボニーは
中国だと５００万円体格かかるが日本だと月額２万円。
オプジーボはは中国で１年で１３００万円が日本だと年間６０万円だから
わざわざ留学ピザをとっても利益になる。
しかも日本の健康保険に入ると、中国に戻ったときに通院しても、健康保険が
続いてたら、その医療費も日本で負担する。
これも、いちいち日本から中国の病院に確認できないから、病院と組んで
中国で通院もしてないのに、日本の健康保険で支払われたって大問題になってたし。
- 357 ：
- それも元ネタ週刊現代だからどこまで正しいのやら
それの連載の最終回で中国人の富裕層が人工透析受けに来るって話になってたんでな。
- 358 ：
- 体力の無いジジババはインフルエンザ→肺炎コースでポックリいく
- 359 ：
- 隔離は法律で決まってるのに
インフルだと決めつけんなよ
- 360 ：
- >>358
医療費 削減 削減 と
- 361 ：
- インフルエンザでも看護師に申請しないで平然とベッドに入ってる奴もいるよね
俺は疑わしい時申請して鼻の奥を綿棒でゴリゴリされてチェックされたが問題無かったけど申請しない人は迷惑かけるって事理解出来ないんだろうな
- 362 ：
- 咳ゴホゴホされるのは本当嫌だな
- 363 ：
- 特に送迎車使ってるジジババが申告しないで運転手以下同乗者にインフルエンザを移すそしてクリニックに蔓延する訴えたいレベル
- 364 ：
- 今日、障害基礎年金の手続きしてきた
診断書待ちなんだが面倒くさいな
初診日なんて覚えてないわ
- 365 ：
- >>355 >>361
ウチは熱か出たら即別室に隔離される
咳してても平熱なら何も言われない
- 366 ：
- 季節関係なく年中咳してる奴いない？何なのあれ
しかも咳の衝動で針刺してる腕まで動かして常にブザービービー鳴らしてるのとか
あぁいうの普通に隔離すればいいのにやらないでいるから困る
- 367 ：
- 愚痴スレがあるにもかかわらず
グチグチしょうもない事書き込むやつのほうが
鬱陶しい
お前らがき散る相手と何ら変わりはない。
他人の行いを批判するなら
自ら、行いを正したらどうよ？
- 368 ：
- 心臓がパクると咳が出る心臓喘息な
- 369 ：
- >>367
お前の方がウザい
みんな愚痴じゃ無く近況報告してるだけだ
- 370 ：
- はい、つぎのかたどうぞ。
- 371 ：
- >>369
ジジババと罵るのが近況報告なんだ
荒んだ性格してるねwww
本人に言えないから愚痴ってるようにしか見えないが？
- 372 ：
- じしばば言える奴は幸せ者
最近自分の父母が死んで発狂してる毒男女がいかに多いことか
- 373 ：
- >>371
歳とってても礼儀正しく他人に迷惑掛けないようにしてる人も居るし、スタッフやジムに偉そうに威張ってるジジイとかも居る
礼儀正しい人は気にならないが、自分勝手なジジイは罵られても仕方ないだろう
本人に直接言うとトラブルになるから普通は直接言わないんだが？
スタッフに言って対処して下さいとは言ってるけどね
- 374 ：
- >>354
富裕層でなく、移植受けれない底辺中国人が来るのでは？
中国政府もそのほうが財政的に助かるし日本に復讐できるからバックアップしそう。
- 375 ：
- >>374
底辺は移植も透析も受けれないよ
カネが無ければ病院いかずに死ぬのをまつだけ
富裕層は経済発展でできた中国国内の大きくて新しい病院に行く
日本に来るのは中間層だね
中国は皆保険が無い国で医療費を国が統制してないから
入院だけで1日20万とか30万とかかかるのよ
だから大きい病気したら1000万なんてすぐ飛んでいく
カネがなくなれば公立病院でも容赦なくたたき出される
それならば知人でも業者でも探して日本で偽装結婚を・・・となる
- 376 ：
- 梅宮辰夫が亡くなったな
- 377 ：
- 人工透析だったの？
- 378 ：
- >>377
腎臓摘出して透析してた
あちこちガンだった
- 379 ：
- 俳優・梅宮辰夫さん死去 6度のがんを経験し、慢性じん不全のため
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191212-00010001-abema-ent
俺らも他人事じゃないぞ
- 380 ：
- >>375
中国には無料診療所があったはずだが？
- 381 ：
- 辰っちゃん死んじゃったな
- 382 ：
- セキを絶えずしているウルサいジジイは廻りに大迷惑だから
廊下か待合室かスタの待機室にベッドを移してそこで透析させれば
いいんだが 一人で
でないと多くの透析患者が迷惑してイライラで血圧も不安定になる
- 383 ：
- >>373
そう言うのを愚痴と言うんですよ
ご存知？
- 384 ：
- イヤホンとか耳栓しないの？
具合悪いとき以外はそうして自己防衛して気になったことないんだが。
あそこで寝てる４時間は命に関わる大事な時間や、他人は黙って笑ってりゃええ、己がいかにリラックスして透析できるかだけだ。
- 385 ：
- >>377
透析した日の午後に急変したらしい
- 386 ：
- ガンの人が透析すると、次の人に移る確率は何パーセントくらい？
B型肝炎だと？
- 387 ：
- >>382が早く死にますように
- 388 ：
- ゼロ
全部使い捨て
- 389 ：
- >>388
でもアイソトープ治療は、次の人が被爆するから透析中の人は駄目らしいよ
放射能だけってのがなあ
- 390 ：
- >>386
回路や針は使い捨てだから感染しないようになってる
- 391 ：
- 返血するとヘモダイアフィルタ新品のように真っ白になっちゃうね
メーカーによる違いがあるかな
- 392 ：
- 普通はそうじゃねえの
血液回路だけは微妙な色になるけど
- 393 ：
- エイリアンの白い血のアンドロイドが混じってる
- 394 ：
- >>392
普通に戻し具合調整出来るからな
クリニック次第だわ
- 395 ：
- >>383
ここに愚痴書き込んではいけない決まりでも有るのか？
- 396 ：
- >>374
訪日して３か月滞在できる金があれば普通に腎移植できるわ。
なんでこんな苦行を続ける為に外国に来るのさ？
- 397 ：
- >>396
そのまんま生活保護で居座りでは？
働くとか嘘ついて入国して、仕事中に倒れてそのまま透析。
まさか強制送還もなかろう。
人権団体が黙ってないし。
- 398 ：
- ブローカーに支払う来日費用あれば中国では中国人なら腎臓買えるよ。
臓器売買問題視されて外国人相手に表で商売しなくなっただけ。
ブローカーに金払って異国で透析するようなバカはいないだろ。
こんな苦行を選ぶよりも日本円で数十万円で買える腎移植のほうを
選ぶだろう。
- 399 ：
- 梅宮辰夫さん、いかにもな透析顔になったなあ
- 400 ：
- >>395
愚痴スレが有るのに御託を並べて迷惑かける
偏屈ジジイは嫌われますよw
- 401 ：
- >>385
午前4時に急変とテレビでは言ってたが？
- 402 ：
- >>391
昔はもっと残血があったが
かなり改良されて来たね
ヘパリンも昔より多く使うみたいだし
回収時にカンカン叩くことも無くなったw
- 403 ：
- 何せ自動返血だし留置針も逆流しない方式で回路からパチンと外せるし
スタッフは覚える事が増えて大変だろうが、楽だし安全だからね
昔のエア返血で何回怖い思いをした事か・・
危ないだろそれ！と声を荒げた事もあったわ
- 404 ：
- >>400
質問に答えられない馬鹿だったか
- 405 ：
- 愚痴スレなくなった？
- 406 ：
- 透析してても顔色の良い人がいるね
オレは鏡見る度に顔色悪くて嫌になるよ
昔は酒を飲んだりすると若い女に顔が輝いてると
言われたのに今は梅宮さんじゃないけど見る影もないわ
- 407 ：
- 透析になると肉体的にも精神的にも病むよね
しかも一生ものだからいろいろと治ることもないし
なんでこんな病気になっちまったんだろうなぁ
本当つらい
- 408 ：
- >>405
有るんだけどこっちで愚痴るバカが居るのよ
- 409 ：
- >>408
ここで愚痴言っては駄目って決まりは無いだろ
- 410 ：
- 透析して顔色良い人は当然透析前のデータが良い人と長時間透析してる人
- 411 ：
- 透析導入直前に撮った障害者手帳に
張り付けてある写真は気味悪いくらい
白い
今と真反対
- 412 ：
- 明日は年金と支援金の需給日ですね！
- 413 ：
- 収入がある程度あるから支援金もらえん
- 414 ：
- >>409
常識人は遠慮するんです。
- 415 ：
- >>410
同じ時間で同じ様に透析してても
違いはでるよ
今は居ないが、昔は唇のほうがしらく見える位色黒の人が居た
個人差によるものが大きいよ
- 416 ：
- たっちゃんの娘が、入院中、一緒に一日外出して、ちょっと食べてちょっと飲んで病院に戻ったら体重が４㎏も増えてたと言ってるインタビューみたけど、そりゃ死ぬわ
- 417 ：
- 透析時間長くしたらまだ数年生きれたかも
- 418 ：
- ちょっと出かけて4キロも増やす年寄りに長生きなんか無理
- 419 ：
- 不摂生してたのか
直接の死因は心不全かな
- 420 ：
- 腎臓だけでなく臓器色々取ってるから排便だってうまく出来てたかどうか？
- 421 ：
- 外食の１食で4キロとか今年2月からの透析だから学習中だったんだろうでも80過ぎて透析は間違いなく短命だよな
- 422 ：
- 若い頃から透析に慣れ親しんでいたら、81でも元気でいられるかな？
- 423 ：
- ちょっと食べてちょっと飲んでじゃないな。見てない所で暴飲暴食してたんだろ間違いなく
- 424 ：
- 俺のまわりは30年選手何人も居るが身体はボロボロだなペースメーカーや人工肛門、とか糖尿病でなくてもなってる本人はそれで幸せなのか？
- 425 ：
- もともとガン体質で30過ぎからガンがあったんだろう
転移の繰り返しで最後が尿管ガンで腎臓も取らざるを得なかった
ので透析になったんだね。大変な病苦の人生を送られたんだろう 合掌
- 426 ：
- 末期ガンの病苦に比べたら透析だけの病苦なんか馬鹿みたいになもんで半病人半健康人だな！
- 427 ：
- さあ～、これから夜間透析に行こう！仕事も半人前w
- 428 ：
- 俺最近の10年くらいまともな写真ないんだよね
証明写真じゃ免許証みたいでやだしな
思い切ってスタジオ行くか思案中
- 429 ：
- 遺影はちゃんと用意しとけよ
- 430 ：
- 転院先ってどうやって決めてんの
ネットで検索して口コミ信じる？今通ってるとこに勧められたらそこに決める？
今通ってるとこ遠いしそんな良くもないから転院先探そうと思ってるんだけど
- 431 ：
- 40年前の障害者手帳の写真でいいわw
- 432 ：
- 【訃報】梅宮辰夫さん死去 週3回透析治療 死因の慢性腎不全とは、腎臓のろ過能力が正常時の30％以下
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576118492/l50
766 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2019/12/13(金) 16:18:36.59 ID:pxhUOrrD0
>1
これも嫌気性菌バイオフィルム感染症という仮説で抗菌薬抗真菌薬の治験したらなにかわかるかもしれない
767 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2019/12/13(金) 16:23:17.17 ID:pxhUOrrD0
>766
ちょっと検索したら論文が出てきたわ 40年以上前の論文
腎不全と嫌気性菌敗血症 治せるけど人工透析で儲けたいから治さないのか
ジスロマックとグレースビットと抗真菌薬フルコナゾール等で治るんじゃね？
- 433 ：
- >>430
違う病院のSWに頼んでる
- 434 ：
- >>426
ガンと比較したら、死への残り時間が全然違うから幸運だよ
他の地域は知らんけど、東京だと透析以外の病院代も一切気にしなくていいってのも大きい
- 435 ：
- 透析8年、65歳になる父が
最近足が痛いと言い、まともに歩けません。
検査の結果は異常なしで、
暫く様子見とのことでした。
ただ、最近はお酒を飲み過ぎると吐きます。
正直なところ、65歳どころか
80歳くらいに感じます…。
本当に大丈夫なんでしょうか？
- 436 ：
- 今日はクリニックで一番の美人さんに穿刺してもらった
しあわせ！
- 437 ：
- 酒飲みすぎるとかwwあほかよ
- 438 ：
- 【訃報】梅宮辰夫さん死去 週3回透析治療 死因の慢性腎不全とは、腎臓のろ過能力が正常時の30％以下
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576118492/l50
766 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2019/12/13(金) 16:18:36.59 ID:pxhUOrrD0
>1
これも嫌気性菌バイオフィルム感染症という仮説で抗菌薬抗真菌薬の治験したらなにかわかるかもしれない
767 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2019/12/13(金) 16:23:17.17 ID:pxhUOrrD0
>766
ちょっと検索したら論文が出てきたわ 40年以上前の論文
腎不全と嫌気性菌敗血症 治せるけど人工透析で儲けたいから治さないのか
ジスロマックとグレースビットと抗真菌薬フルコナゾール等で治るんじゃね？
- 439 ：
- 普段は400ml分くらいです、お酒の量。
ただ、飲み会の時は吐くわけだから
完全にいつもより飲んでるはず…。
- 440 ：
- >>424
幸せなわけない
皆仕方がなく生きてるだけ
- 441 ：
- >>433
そうなんだでも
誰にまず相談したらいいのわからず
とりあえず市の病院検索使ってみたりしたけど自分の希望はなかなかなくて絶望した
もうやる気でない…
- 442 ：
- >>441
導入した病院に相談するのが無難
ある程度の病院なら地域医療支援室とか相談できる場所があるから
透析以外でかかっている病院でも相談は可能
- 443 ：
- 透析やりながら仕事してる人に聞きたいんだけど、仮に体調悪くなったりしたら気兼ねなく休みとったり取れるような環境にある？
俺の場合、ただでさえ透析日には大事をとって休み取らせてもらってる手前、具合悪くても休むのが忍びなくて何とか無理して出勤してる状況なんだけど
- 444 ：
- >>435
筋力の低下やね
- 445 ：
- >>441
内情たなんか誰にもわからない
たとえ通院してる人でも
感じ方は夫々だと思う
取り敢えず、自分の生活に合った病院探して見たらどう？
その上で、見学に行って話を聞いてみたら？
- 446 ：
- >>435
知らん、
釣りでなければ、ただの神経痛
整形外科で聞け
- 447 ：
- >>443
自分は割り切って、低賃金で簡素な仕事（清掃）をしているけど
やっぱり無理していると思う。本当にキツい時は休ませて貰うけど・・・
大変だけど、お互い頑張ろうね。
- 448 ：
- >>442
地域医療支援室あるわ
こんどそっち行ってみるわとりあえず
>>445もありがとう
一番近い病院医者がコロコロ変わるらしくて(家族と知人が通ってる)そういうとこは避けたいんだよねーあー病院探し鬱だー
- 449 ：
- 午前中仕事してたら声が枯れてきた
ドライがジャストなんだかちょっと足りないかだな
晩酌で潤すかwww
- 450 ：
- >>443
貧乏暇無し自営業だから透析時間以外は働いてるよ
透析日も午前中仕事して、透析から帰っても仕事があれば仕事してる
身体がしんどいと感じたことはあまりないかな
週に４～６日、スピンバイクで一時間半程度の筋トレもしている
筋トレ始めてから体調はぐっと良くなったわ
- 451 ：
- ＞＞443
会社員時代の貯蓄をちょこちょこ崩しつつ障碍者の支援施設（作業所）で
透析日は午前中の90分、非透析日は3時間（月～金）PC入力とかで小遣い稼ぎ。
勿論体調次第で休みはOK。
工場の軽作業も考えたけど下手に疲れて透析に影響してもアレなのでパス。
障害年金も有難いことに１万増えたし、贅沢さえしなけりゃ喰っていけるとは思う。
- 452 ：
- HDFに移行したけどヘモダイアフィルタ（？）なったくらいで
違いが全く分からんかった
例えば3倍速くなるなどの見えない部分ですごいのか
- 453 ：
- >>452
俺は痒みが減ったね 完全にはなくならないけどだいぶ楽になったよ HDのときは痒くて痒くて
- 454 ：
- 梅宮辰夫とか森元首相とか
お金ある人は週3＋自己負担で週4とか週5出来るのかな？
それとも1日は開けないと心臓によくないのかな
- 455 ：
- >>452
透析初心者はまだ笊になった腎臓から超小型のタンパク質
（アルブミンやβ２ミクログロブリンなど）がダダ洩れだから
あまり違いが感じられないんじゃないの？
- 456 ：
- >>443
フレックスタイム制だから自分で調整してフルタイムで働いてるよ。気兼ねなく休めるかっていう話ではむしろ最近は働きかた改革で年休消化を推奨されてるので休みをとらないとお叱りを受ける状態。
- 457 ：
- >>455
アルブミンはダメだがβ2がだだもれなら良いことじゃないか
- 458 ：
- 透析は週3だが勿論毎日出来たら毎日やった方が良いに決まってる。でも時間の束縛シャントや施設、お金の問題が発生する
- 459 ：
- そりゃ毎日やるに越したことはないけどさ
でも毎日4時間も5時間も束縛されるの地味にきつくない？
ただでさえ週3日も通うの嫌になってるのに
- 460 ：
- だからオーバーナイトや在宅って選択肢があるじゃん
なんで透析中ずっと起きてる前提なの？
- 461 ：
- 在宅やったことないけど在宅にしたらやるのサボっちゃいそうだわ
- 462 ：
- >>460
オーバーナイトや在宅やりたくても出来ない所もあるんだよ
まずオーバーナイトの施設が近所にどこにもなく都心に行かないと無かったり
在宅やるにもコストかかったり整備できる環境なくてできなかったり
ずっと起きてる前提とか言うけど、寝れたら寝てるよ、でも常にスタッフや患者のうるさい話し声や咳き込み、ブザーがけたたましく鳴っていて眠れるものも眠れないよ
- 463 ：
- 劣悪な環境なんだねwww
- 464 ：
- 田舎はいろんな意味で劣悪な環境だよ
だからオーバーナイトとか近くにないし、そういうのがあるって言うことすらこのスレで知ったくらいだからね
スタッフも教えてくれないからこのスレで勉強になってることとかよくある
- 465 ：
- いや普通自分ですぐ調べるだろ
命に関わる病気なのに楽観的だな
- 466 ：
- オーバーナイトは現在どこも待ち状態で空きがない
- 467 ：
- 確かに東京でも23区内に近ければ近いほど透析室での暗黙裏マナーは厳守に近いな
中野区あたりの透析所で隣ベッドと会話をすると他の廻りから顔を穴が空くほど
見られる。八王子あたりになるとババアが迷惑を考えずに大話をしている。
- 468 ：
- 暗黙裏マナーってなに
- 469 ：
- >>463
何処でも同じとしか考えられないのは
世間が狭いその人に合わせて考えられない未熟者
- 470 ：
- 増えすぎを怒ってくれるのは寧ろまともな病院
うちのクリニックなんか、不良患者に平気で時間あたり1500以上除水させたりしてる
個人経営のクリニックなんてこんなもんか、厳しく言って他移られたら儲け少なくなるし
- 471 ：
- 頼んだ事とか、前に喋った事すぐ忘れるし、裏口入学で医学部出たんじゃないの？ってくらいうちの医者頭悪いんだけど
そのくせプライドだけは高くて、すぐヒステリーおこすし
- 472 ：
- >470
時間1500とか心臓が耐えられるのか
- 473 ：
- 昔除水設定間違えて時間1200で引かれたことあるけど1時間ちょっとで急激に具合悪くなって、あわてたスタッフが設定間違いに気がついたことならある。
回路つけたまま体重測ったらその日の除水分がすでにひけていた。
- 474 ：
- 昔はともかく今は除水量を制限してる所が多いよね
Dwから弾き出すみたいで俺の場合は時間辺り850が上限と透析指示表に書いてある
800すら掛けた事ないけどな
- 475 ：
- DW約70で.1時間1100ccを目安に引いてる、
4時間じゃ引ききらなくて4時間30分でしてる。
足が釣ったり血圧が下がる様なら
時間あたりの引く量を減らしてもらう。
ちょっと長い透析時間で血は綺麗になってる気がする。
- 476 ：
- >>475
1100ccで4.5Hなら約5kgか
まあまあだな
- 477 ：
- お前ら何でそんなに増やすことが出来るの？俺なんて、100ccとかおかわりしてるのに
- 478 ：
- 五キロとかなかなか太れないよな
透析なんてしてねえけど 藁
- 479 ：
- 消化器系の病気があって腸が短いから増やすことがなかなか困難なんだよな
- 480 ：
- 人それぞれ
隣の身長180超えの人は毎回四キロ超え
中２日でも同じくらいだから
節制はされてるのかな？
- 481 ：
- 一度に引ける量＝増やしていい限界の量
それ以上増やすことが間違い
食べて増やしてるのか
飲んで増やしてるのか
それに寄っても違う
許容量も体重によって違うし
一概に1,5引くのが良くないとかは言えない
水分だけ引くならEカムすれば楽に引けるが
時間の無駄とも言える
- 482 ：
- 体格の差はあっても、4～5時間の間に5000も6000も、あるいはそれ以上も体液が移動して体に負担が無い訳がない
俺は平気だよって豪語してるヤツいつまでもつやらねw
- 483 ：
- 自分は5時間で4k上限にしてるな
それ以上だと色々と
細かな問題が出てくる
私は寿命を伸ばしたいよりも
できるだけ身体が不調なく
動ける状態がいいな
その人が問題ないなら
何でもいいと思うけどね
- 484 ：
- 透析歴長くなってくると、尿が出なくなってくるの？
- 485 ：
- ここでどんなに力んで他人をあざ笑おうとも
先は見えないし、ただの想像でしかない
どんな異変が有るかも誰にもわからないしピンピンしてた人が
ある時突然いなくなることもある
俺は大丈夫と思ってるなら
明日は我が身と言うことを考えてた方がいい
- 486 ：
- 糖尿無い患者は増やしもさぼど問題無い様な気がする。廻りがそうだから。糖尿透析患者が4キロも5キロも徐水すると大概足つったり血圧低下したりするな
- 487 ：
- 腎臓が弱ると尿が出なくなる。
透析をしたからというわけではない。
- 488 ：
- バカ
- 489 ：
- >>486
んなことはない
たった糖尿でないが1キロちょいで吊ったぜｗ
でも血圧低下はなかったし原因は
体調不調だろう
- 490 ：
- >>486
痙攣は病状に関係なく起こる
引きすぎてもなんともない人も居れば
時間が来ると癖のように痙攣する人もいる
糖尿叩きたいだけだろうが
無知晒すだけだよw
- 491 ：
- お前もなー
- 492 ：
- お前もなー
- 493 ：
- 糖尿からの透析の人は二重苦を背折らせている。透析の苦痛と末期の糖尿の苦に
それだけで、もはや叩く理由などが無いほどの苦労だとおもうが
糖尿が無いだけでもこんなに辛い日々を送っているのに糖尿叩きはもう沢山だ
- 494 ：
- >>493
それも違うな
糖尿病の人でも、働きながら通院してる人も大勢居る
前向きに頑張ってる人が多い
自分に都合のいいように曲解して
馬鹿なレスばかりしてる暇があったら
自分の事しっかりやれ
- 495 ：
- 同じ穴の狢同士仲良くしろよ
結局透析という境遇に一生縛られてる身で「俺はこいつとは違う」と豪語していても虚しいだけだよ
- 496 ：
- 漏れは時間1.3の5.5が一日の上限になってる
除水終了後20分ぐらいは除水無しで回してもらってる
- 497 ：
- そうだな、結局死ぬ順番が先に来るか後回しになるかの違いでしか無い。
- 498 ：
- >>496
それ、なんか意味があんの？
時間一杯わずかでも少しずつ除水したほうが
血圧低下し難いんじゃね？
- 499 ：
- >>498
少し回してもらった方が血圧低下が少ないんだよね、個人差かなぁ
- 500 ：
- 心臓に負担かけまくるドMが多すぎだろ
- 501 ：
- あくまで一方的なものの見方だよね
一生懸命節制して俺はエライ模範的な患者だ！と誇ったところでね
一般人からしたら節制しないで太く短く好きなように生きて早々と死んでくれたほうが
医療費もかからんしwin-winって所だろう
- 502 ：
- >>501
それも一方的な見方でしょう
ドナー登録して移植まで節制して頑張って生きようって患者もいるでしょ
家族の為に1日でも長く生きて稼いで子供や孫に資産残したい人もいるだろうし
- 503 ：
- その手のレスまともに相手しちゃだめよ
患者じゃ無いんだからw
- 504 ：
- >>502
うん
だからどっちが正しいわけでもないのに
他人の増加量を観察して非難するのはどうかなって事
飲食することに譲れないQOLがあるならそれはその人の考えだから
- 505 ：
- 飲み食いを我慢してまで長生きしたい人も居る、
棺桶を用意してまで「フグ」を食べたい人も居た。
- 506 ：
- 結局俺らは透析がなけりゃ生きていくことのできない生きた屍なのさ
悲しいけどこれって現実なのよね
- 507 ：
- その理論は健康な人間も他者が作った食料が無いと生きていけないわけで
ちょっと違うと思うけどね
自然界なら死ぬ状態って言うけど、自然界になる事はありえないので
- 508 ：
- >>507
それとこれとは違うでしょ
そりゃ食料無いと生きていけないよ？でもその理論に当てはめるとしたら、普通の人は1日おきに4時間分食事しないと生きられない人ばかりになるの？って話
自然界がどうとか言うなら、俺らは透析なけりゃあっという間に淘汰されていて、今こうして生きてるのが特殊みたいなもんだし
- 509 ：
- >>508
それは程度の問題だからね
飲み薬だって自己注射だってやらなきゃ死ぬ人はいるし人間食事しなくては死ぬ
透析はそれが週3回でなおかつ中止時の即効性があるという勘違いから
感覚としてとらえやすいと言うだけの話で
実際には食事も透析も2週間程度他者の力、生産物がなくては生きられないのは同じ
透析患者だけが生きた屍というのはおかしい
- 510 ：
- 医療費はどこでも基本無料だし
障害厚生年金はもらえるし
悪いことばかりじゃないし
俺はそこまで苦じゃないな
まあ健康な方がいいことは確かだが
- 511 ：
- どこも無料じゃねーよ
完全無料じゃない自治体のが多いわ
- 512 ：
- >>511
否定から入るバカは腹が立つ
Rよ
- 513 ：
- 体の状態はさておき、多少の努力もせずに好きに飲み食いして
大幅に体重増やしてくるヤツにはちょっとイラッとするわな
- 514 ：
- 大阪市はアホだから
医療機関に掛かる度に500円
ナマポの不正を防ぐつもりが
ナマポは今だに無料
薬の転売しまくり
維新はアホ
- 515 ：
- >>512
事実を言っただけでこの返しとかこっわ
- 516 ：
- 穿刺でペインレスニードル使ってる人居る？どんな感じなのか聞きたいと思って 同じ場所何回も刺して止血とかどうなんやろ？とか
- 517 ：
- >>499
いや、人それぞれなのでいいんだけど
気になたもんで
- 518 ：
- >>512
患者でもないのにバカな書き込みするからだw
- 519 ：
- 梅宮辰夫みたく好き勝手飲み食いして逝くのも又人生。他人がとやかく言う事では無い
- 520 ：
- >>519
80超えて長生きだしね
- 521 ：
- 元が前立腺がんからの転移なので
あちこちガンが広がってたと思う
とても好き勝手飲み食い出来る状況では無かったはず
そもそも、一回4k増えてビックリしたという話から
好き勝手食ったと想像出来るのか
ネット脳は妄想脳なんだなw
- 522 ：
- >>521
死ぬ3日前に居酒屋に行きビールや焼鳥食いまくってたらしい店の店主が普段と変わらず飲み食いしてたって話しから好き勝手してるだろどう考えても。お前みたいな偏屈で自分の価値観しか信じない馬鹿がどこにでも居るな(笑)
- 523 ：
- 頑張って10年生きるか、最後まで自由を謳歌するか。
70超えたら考えさせられるね。
無理して頑張らなくても、痛みの緩和ケアだけでいいような気もする。
- 524 ：
- 孤独な老人は気楽でいいな
- 525 ：
- ttps://www.youtube.com/watch?v=H-tzxzbJYOk
大阪lover も新手の女の人が続々と出てくるね
- 526 ：
- 100人いたら100人全員が長生きしたい訳じゃないだろ
人それぞれだよ
- 527 ：
- 透析に病院来れば延命させる義務がある。
- 528 ：
- 早く死にたいなら行方不明になるのが手っ取り早いだろ？
私透析もうしませんから死なせてくださいと言う時点でまだまだ生きることに未練があるんだと思うよ
- 529 ：
- 色々工夫してやっても透析時間の後半穿刺した部分が痛くなってくる 抜血する側です A側と言えばいいかな 穿刺する場所変えたり、細い針にしたりしても痛いのが変わらないので辛いです
- 530 ：
- >>528
一度透析通い続けるのが本当に嫌になって誰にも何も言わず遠くへ行った
そしたら家でも病院でも行方不明と大騒ぎしてたみたいで捜索願出されていた
早く自決すれば良かったのに、暫くぼーっとしてたら、たまたま通りかかったパトカーに見つかって強制保護、その後近くの病院で緊急透析
それからは常にスタッフから連絡、家まで迎えに来られて付き添われるようになった
透析になったら最後、なにがなんでも生かされるよ
つらいよ
- 531 ：
- 本気で死ぬ気がなかったヘタレやん
たそがれてポリの保護とかマヌケ過ぎ
要注意のレッテル貼られ恥さらしwww
- 532 ：
- そんなに死にたきゃシャントぶった切れば5分でRるぞ面倒くさい奴らだなwww
- 533 ：
- 連絡取らずにぼーっとして
周りに心配され対策を施された
わけですね
時々ちゃんと時間ある時に
ぼーっとしに行けばいい
どんな死に方でも
いよいよ死ぬ時には
ぼーっとする暇は無いでしょう
- 534 ：
- 透析するクリニックでみんな給食食べてるの？
- 535 ：
- >>529
温めるのがいいかも
横のベッドの人いっつもヒーター当ててるわ
- 536 ：
- >>534
うちのところは無いよ
- 537 ：
- >>530
そのネタ、飽きた
- 538 ：
- ツジモトの咳の下品なこと
- 539 ：
- >>535
ベッド上で使える卓上ヒーターってあるかなぁ？
- 540 ：
- >>536
かかりつけの総合病院の給食も現在通院してるクリニックも同じ給食の会社だったよ
- 541 ：
- >>539
うちはクリニックがアーム式のやつ使わせてくれるからなぁ
電気アンカ的なのを買うしかないかな？
- 542 ：
- >>541
充電式カイロみたいなものが使えそうだね TVみたいにアーム式みたいになってる
なんていいね！
- 543 ：
- 定年65になったとかほざきやがって。あと5年もかよ
- 544 ：
- なんかうちの病院さぁ
手術の関係で関係なさそうな日まで透析日が変わったりしたことについて
すっげー簡単に「なんで変わったの？」って聞いても「わからない」としか返ってこなくて
理由がないなら、元の透析日に戻して？って言ったんだけど
後日先生に直接聞いたらちゃんと理由があったりして、執刀医辺りが逆に困ってたらしいんだが
連絡事項や質問をちゃんと聞いてくれないor聞かれた先生が答えない病院って普通なん？
他所も似たようなもんなら我慢するけど、ウチが特別ヤバいならいい加減転院しようか悩んでるんだが
ちなみに前も2度同じようなことがあった
- 545 ：
- 中２日の日なのに何をとちくるったか
いきなりステーキがもうすぐ無くなるかもしれないからと
寄ってお昼食べたら四キロ超えになっちゃった
かなり後悔
全部で500グラムあったんだ
- 546 ：
- イキリステーキってまたなくなるのか？
売れてるみたいに聞いてたけどペッパーR起きたわけでもないのに潰れるのか
- 547 ：
- 手術って麻酔科や先生の時間、部屋確保など地味に
押さえること多いので変わることある
それでも普通透析が優先されるので変えること少ないが
12月の忙しい時期あえて変えてまでやる必要あったじゃねえの
折れの場合11月にやる予定だったが、体調を考えて
12月末に変えたけど、まずは透析第一だったぜ
- 548 ：
- >>547
やる必要あったのに質問しても「わからない」としか言わなかったからなんなんだこの病院って話なんだよね
- 549 ：
- >>546
あそこたかいから。
200gとか300gとかあらかじめ切ってあるので十分なのにわざわざその場で切るから余計な人件費かかるし、小さな使えない肉が出て無駄だし、しかも215gとか端数出て微妙に高くする。
仕組みがわかれば二度と行かない人が多いと思う。
- 550 ：
- >>544
先生居なくても看護師さんや技師さんが穿刺するから別に透析日変わることないなあ
- 551 ：
- 皆さん遺書書いておいてね
- 552 ：
- >>544
で、理由は何だったの？
- 553 ：
- 縁起でもない!
- 554 ：
- お前ら、そりや医者だって疲れて休みたい日もあれば、海外旅行だってしたいわな。
いちいち理由が何だかんだと詮索するようなクレーマーは早死にの方向で。
- 555 ：
- >>126
ちゃんと理由があって施設的に無いなら昔の事でカルテ無しで問題ないはずです
- 556 ：
- >>534
うちのクリニックは仕出しの弁当だな
希望者のみだけど
- 557 ：
- 障害年金の受診状況説明書を取りに行ってきたわ
初診日わかってよかった
ちなみに市立病院の食堂で日替わり定食
https://i.imgur.com/9Qcv3GE.jpg
- 558 ：
- 初診日のカルテがなくて困ったな。
結局は、会社にいた時の検尿結果の紙を持ってたので良かったけど。
あんなもの捨てずによく残してたなと。
- 559 ：
- 総合病院の頃も同じ希望者のみ弁当だったな 食べてる人は少なかったな 昔は食堂あったけど閉店しちゃってコンビニと洋食レストランがあるかな
- 560 ：
- >>557
味噌県民かよ
- 561 ：
- >>554
知らないうちに早死にする治療や投薬されても気付かなさそうだな
- 562 ：
- 給食は病院専属のシェフがつくってる。
- 563 ：
- >>560
胡麻ソースだよ
- 564 ：
- >>562
美味しい料理が出そうでいいな
- 565 ：
- 食事加算が付いてた頃に比べりゃ落ちたもんよ
- 566 ：
- https://i.imgur.com/11pP292.jpg
- 567 ：
- >>560
うーん、ムショの飯を思い出す。
量少ないんだよね・・・
ただ、銀シャリは有難いね。
頑張ってね！
- 568 ：
- >>567
俺はこれじゃ多いな ご飯は半分くらいでいい
- 569 ：
- >>558
俺も入社前に会社に提出した健康診断が人事に保管してあって受給決定した。20年くらい前の書類。
すでに糖が出てたけど、健康診断前に断食して出なかったやつ。ありがとう！
- 570 ：
- 俺はカンカンの飯を思い出す。
- 571 ：
- 正月休み激増え今から予想。雑煮とか餅って一気に増えるんだよな目の前にご馳走が沢山あって普通なら気にせず食べて呑んで出来るんだがな。本当難儀な病気だわ
- 572 ：
- 年末年始用のスケジュールきたわ
年内は31日
年始は3日から
正月1、2はゆっくりできそう
- 573 ：
- 3日から？随分融通利くんだね
こちとら元旦から普通に透析なのに、はぁ、今から憂鬱だわ
- 574 ：
- 元日はクリニック休みたいんだって
調整で日曜日に透析行かなきゃならんが
- 575 ：
- >>571
汁や具まで完食し、おかわりしたらそりゃ増えるだろwww
焼いた餅は飯より増えないし腹持ちいいぞ
- 576 ：
- >>574
クリニックに正月休みあるなんて珍しいね 俺は元旦から透析だよ
同じ時間で
- 577 ：
- ボケた爺さん達が何度教えても来る日を間違い続けて
それで正月も普通通りにしたって聞いた
- 578 ：
- 正月に餅も食えないド貧乏になって雲弧まみれになって
野垂れﾀﾋにするぞ
- 579 ：
- 元旦が水曜日だから
透析日は変更なしの方がみんな飲食は楽しみやすいのでは
スタッフさんは大変だけど
- 580 ：
- 大晦日が土曜日の方がキツイなw.
2日のしょうもない新年会は逃げられるがw
- 581 ：
- 大みそかはあちこち忙しい時期
病院で逃げられるのも悪くはない
- 582 ：
- おせちも良いけどカレーもね！
カレースープうめ～
このじっくり煮えた野菜の旨味が良いんだよね～
牛肉もたっぷりトロトロでご飯が進むよ
あっ、リンとカリウムが・・・
- 583 ：
- 透析は正月も盆も関係なく死ぬまで続くもの
終身刑を言い渡された囚人と同じようなもの
バカみたいに食って、体重増やすなよw
- 584 ：
- おせち料理とお雑煮かな 食べ過ぎないようにしないとな
- 585 ：
- >>583
＞透析は正月も盆も関係なく死ぬまで続くもの
＞終身刑を言い渡された囚人と同じようなもの
本当それな
人生の終身刑みたいなもんだよな
どんなに頑張って透析受けても所謂気休め程度、本格的に治ることもないんだもんな
休めないし止められないし、意地でも行かないといけない
これほどしんどいものはない
- 586 ：
- 別にしんどいと思った事は無いが時間に間に合わないって事が参るわ
- 587 ：
- 終身刑にしないためにも、俺は仕事なんか辞めて障害年金で遊んでるわ。
健康な人より早死だし時間もったいないしね。
働くのが生きがいとか趣味の人なら良いけど、俺はそういう考えじゃないからな。
透析時間も夜にしてもらってる。
昼間遊ぶ時間を最大限活かしたいからね。
- 588 ：
- >>582
水分「僕も忘れちゃいやだよ」
- 589 ：
- 盆正月位は増えてもって考え方もあるけど通常のプラス500位に納めてる
「来年は40周年だから暴飲暴食でもしたろか？」ってナースに言ったら「普段しっかりしてるからたまには良いのでは？」だってw
どうしてくれようかwww
- 590 ：
- 自慢話いらない
- 591 ：
- あんまり体重を増やしてない人もやばいらしいねw
きちんと食べるものを食べて体力つけないと持たない
- 592 ：
- 量より質だな
- 593 ：
- でもおせち嫌いだしお餅も食べないなら普段通りの食生活になっちゃうな
ご飯と鮭と海苔だけで良いかな
- 594 ：
- だから何回も言わせるな！ちゃんと食べて、運動して、長時間、高血流透析が予後に左右される。糖尿病は知らん
- 595 ：
- ほら来たwww
- 596 ：
- こういう時には反応が早いのに
なんで２型に陥るのかねぇ
- 597 ：
- 糖尿病で直ぐ反応するのは本人がそうで認めたくないんだろうな
- 598 ：
- >>594
そんなに生真面目にやらなくても39年透析してきたよ
仕事は続け増加は抑えてきたけど
元病が糖尿か否かは言及しないでおくw
- 599 ：
- >>594
最後だけ違うな長時間で血流はそんなに上げずに心臓に負担をかけないのが理想
- 600 ：
- >>597
糖尿病認めない人多いわ
5年前に糖負荷検索しても大丈夫だったからとか。
食事療法もどきは3日坊主で、直ぐに元通り
多分こんな人が透析に来るんだろうな。
- 601 ：
- >>594
それやね
- 602 ：
- スタッフの明らかに1型と2型の患者対応が違う。まだ血流で心臓の負担とか言ってる土素人が居る事にビックリしたわ(笑)透析をもっと勉強しろよボケが！こんな何も知らない患者ばかりなんだよな透析患者は
- 603 ：
- 実際データもちんぷんかんぷんな患者ばかり自分のデータ位全て把握しておけよ
- 604 ：
- だから俺は血液検査項目全て勉強したわだから医者やスタッフに言えるし任せっきりの言いなりだと予後に影響する。相当悪くならないと医者やスタッフは動かないそれでは遅いんだよな知らない患者程良いように遣られてる
- 605 ：
- https: //www.zenjinkai-group.jp/column/よくわかる透析の基礎知識/透析療法と予後（3）～血液流量・ダイアライザー/
3.血液流量と膜面積の限界
血液流量と膜面積は患者さまの全身状態、体格、血圧の状態などにより決められていきます。
特に心機能の悪い方、血圧の低い方、血圧が下がりやすい方は血液流量を下げ、膜面積を小さくして心臓の負担や血圧への影響を軽減する必要があります。
この様なときに透析効率を上げるには、透析時間を延ばすしかありません。
- 606 ：
- 良く読めよボケが！心肺機能の悪い方とか死ぬ寸前の透析患者だろが？ググってみろよ何処にも高血流と心臓の負担は無いと言ってるわ糞ボケが！居るんだよなこう言う間違った情報鵜呑みにして自分で自分の首絞めてる奴(笑)お前は勝手に低血流でやっとけや恥ずかしい患者だな
- 607 ：
- 確かに高血流と心臓負荷は全く認めないって言ってるな。知ったかぶりは後々恥をかく俺も含めまだ勉強不足やな
- 608 ：
- 日本語はまともに勉強しなかったんだね
- 609 ：
- 自慢する奴に限って言えば
何も見聞きしても自分の都合の良いことしか見えないし聞かないw
そんなだから糖尿になるwww
- 610 ：
- >>606
連投してるな、バカ迷惑だ
お前みたいな周りのことを考えないやつは早死にしろや！
- 611 ：
- １つも迷惑じゃないのにまたに２型が被害妄想で騒いでるねバレバレ
- 612 ：
- 筋肉バカが騒いでるわwww
- 613 ：
- 特に心機能の悪い方、血圧の低い方、血圧が下がりやすい方は血液流量を下げ、
膜面積を小さくして心臓の負担や血圧への影響を軽減する必要があります。
普通に解釈すれば、血流量を下げれば心臓の負担が緩和されると読めるよね
状態が悪い人には「必要」なレベルと言ってるだけであって
- 614 ：
- 2型バカが騒いでるわwww
- 615 ：
- あぼーんふえてきてますなw
- 616 ：
- 2型様が大量に透析患者にならなかったらまだまだ人工透析の施設も保険も不十分だったろう
つまり非糖尿のカタワ透析患者どもは糖尿様たちに生かされているんだ
下に見ることは許されない
- 617 ：
- 透析医学会では高血流は心負荷に関係ないと言ってるので
関係ないが正解かな
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jsdt/48/4/48_239/_article/-char/ja/
血流量を高血流から通常血流,
そして高血流に戻したときの心拍出量および下大静脈径に有意な変化を認めなかった.
今回の検討から, 高血流透析により心負荷を増大させる可能性は低いと考えられた.
- 618 ：
- >>617
そんな事は透析患者だったら解るはずなのに此処の奴らと来たら信用しないんだわwww
- 619 ：
- >>617
33名中, 中等度以上の弁膜症を呈した3例は解析から除外した
これって除外されて良いのか？
- 620 ：
- どうでもいい話をしつこく
他に知識無いんかいw
グロブミンバカと長時間バカと
高血流バカ
共通点はしつこい
- 621 ：
- 筋肉バカも
- 622 ：
- お節はカリウムとリンのつめあわせだから、気をつけてね。
雑煮は大好きすぎて、正月はいっぱい食べてしまう
- 623 ：
- バカとか馬鹿にしてるが言ってる事は間違ってないんだよな実行出来るか出来ないかで。
- 624 ：
- 透析に頼らないと生きられない時点でみんな大馬鹿者さ
俺もお前も
健康な人は１日おきに病院行って透析とかしなくても大丈夫なんだから
- 625 ：
- 渡辺さんの激しい咳が心配です
- 626 ：
- 透析してて痒みが全然ないって人は居るの？体質があるんだろうけど
- 627 ：
- キレてる人はどうしたの？
イライラすると体に良くないよ
穏やかに過ごしましょう
- 628 ：
- >>623
同じ事を繰り返す認知症には無理だろw
- 629 ：
- >>626
かゆみの経験ないよ
ちなみに導入後ずっと5時間
- 630 ：
- >>624
そうだけどね
どこも悪くなく元気な友人が
急死した時に、健康と思ってても
死は突然来るんだなぁと思ったよ
だから1日を大切に生きないとね
- 631 ：
- 大昔はモガリと言ってﾀﾋ人は2ヶ月近く置いてﾀﾋを確認した
今は2日で焼くから炉のなかでﾀﾋ人が高熱で蘇って立つらしい
- 632 ：
- 慢性腎不全と私
- 633 ：
- PとKと時々HAMP
- 634 ：
- >>629
イイね！穿刺してる腕に特に痒みが強い
- 635 ：
- >>634
透析の条件を変えてもらえるなら
HD→OHDFに、透析時間を4→5時間に延ばすなどすると痒みに効果あるよ
Pが高い場合はそこをまず対策しないとダメだけどね
- 636 ：
- psが警察署でksが検察官面前調書だっけ
- 637 ：
- >>635
OHDFでやってるよ リンの値はそんなに高くない 透析膜を替えてみてほしいと先生にお願いしてみるかな
- 638 ：
- >>626
オンラインにして痒みなくなった
- 639 ：
- >>638
膜はどこのやつ使ってるの？
- 640 ：
- ダイソー
- 641 ：
- cando
- 642 ：
- 無印良品
- 643 ：
- ZOZO
- 644 ：
- ワークマン
- 645 ：
- つまんねー
- 646 ：
- マキシフラックス
- 647 ：
- 東レ、日機装、旭化成、テルモ、ニプロ、川澄、のどれかだろ
俺は東レ
- 648 ：
- >>647
バクスターは？
- 649 ：
- バクスター”ズ”だと某ゲームでよく資材確保で
乗っている業者の一つだ
- 650 ：
- >>648
それ追加でw
バクスターは腹膜透析でも有名だね
- 651 ：
- >>647
トレライトHDFかね？
- 652 ：
- ダイアライザーはタイ製が今は多い
- 653 ：
- >>639
旭化成
- 654 ：
- >>651
いや、NV-21だったかとリクセルの組み合わせ
去年からOHDFから5型ダイアライザ、リクセルの組み合わせHDに移行し、β2の抜け具合を比較してる最中
- 655 ：
- >>654
ダイアライザーの上にリクシルという吸着カラムを合わせてHDやってるんだね 色んなやり方があるんだね
- 656 ：
- >>655
透析長いとかβ2に絡む合併症があるとか対応する人は限られるみたい
少しでもいい方向に向くならと打診されてOKと即答したよ
- 657 ：
- >>656
自分はHDからOHDFに変更して痒みは減ったけどスッキリ痒みが無くなったわけではないので、ヘモダイアフィルタを試しに変更してもらおうかと思っていて
抗ヒスタミン剤は塗り込んでるんだけどね
- 658 ：
- 未開なタイ国が?驚き
- 659 ：
- ハードディスクもタイ増えてるし家電でも同じだ
- 660 ：
- 時代が変わったのか!
俺が若い頃は原住民しかいなかった。
- 661 ：
- >>658
中国より遥かにマシだぞ
のんびりしてるけどなw
- 662 ：
- 欧米、献腎移植が盛んで闇では腎臓売買も
アジア、アフリカ、南米腎臓は闇も含め売買されるもの
日本だけバカ正直すぎる
- 663 ：
- じゃ買い出しに行けよwww
- 664 ：
- >>662
日本でも闇売買はあるがかなり巧妙であり
普通の人がこの世界なんて知る必要もねえ
また海外でもシロヨーロッパやピザデブ米国、日本サル
がやりに来てるのを知られてるのでようやく現地も
腰を上げてコーディネータを逮捕してるが、売る患者
買う奴、悪い人ら全員得をしてるのでボランティアだと
思ってる奴多数故増えても減ることはない
- 665 ：
- 中国とかだと生きてる子供誘拐して腎臓摘出とかしてんのかな？
- 666 ：
- 生体腎移植は長く持つ保証ないし止めた方がいい
ドナーの寿命短くなって家族関係確実に悪化する
やるん韓国人みたく海外で買って受けた方がいい
- 667 ：
- 海外でやると帰国後に腎臓関連の治療は保険診療ができなくなるよ。
- 668 ：
- 昔はギャンブロなんてのがあったがな
- 669 ：
- 日本でも売血売腎解禁したらいい
- 670 ：
- 移植してもう透析とはずっとおさらば！だったらいいんだけど
永久ではないんでしょ？平均10年とかその辺でまた逆戻りとかなるって聞くし
せっかく透析忘れかけた頃にまた舞い戻りとかこれ以上に憂鬱がひどくなりそう
- 671 ：
- あと10年ならあの世だろうから心配しなくていいんじゃね？
- 672 ：
- 10年もてばいいほうだが
最初から移植腎が全く機能しなかったり
開腹後に医学的見地から見送られたりもするんだぞ
透析、透析、ひたすら透析の人生一択だよ
- 673 ：
- 結局一度透析に陥ったらもう抜け出すのはほぼ不可能なのか
憂鬱だわなぁ
まさに生き地獄だわ
- 674 ：
- また始まりました！
- 675 ：
- >>673
また、ボヤキですか？
- 676 ：
- 後5年くらい経てば
腎臓再生可能になるよ、
本当は既に出来るんだろうが
利権問題で進まないだけなのだろう
- 677 ：
- 腎臓再生がそんなに簡単な訳ないだろ利権云々じゃねえよ
- 678 ：
- >>665
中国はこんな感じだってさ
https://www.youtube.com/watch?v=S-xKHa_mBYg&t=130s
ここの場合日本マスゴミは絶対に流さんわな
- 679 ：
- 隣のおおデブ一回に7kgも引かれてるんだが毎回腕がつってのたうちまわってるw
そうそうつる奴は心臓が弱ってるんだと
- 680 ：
- >>679
そいつが痩せるまで我慢だな
- 681 ：
- >>680
その前に逝くと思うんだけどな
糖尿で目もやられてるし
- 682 ：
- 7000の除水とかwww
どうせ長くはないんだからもっと増やせばいいさ
- 683 ：
- 体全体の水分含有率で一概に7キロが悪い
とも言い切れないだろ
水分含有率が低い体重65キロくらいの人では
相当にしんどいけどな
- 684 ：
- 俺は体重47キロで毎回2.7ぐらい増やしてるな。
やばいかも
- 685 ：
- >>684
身長何センチ？
47キロのほうが問題じゃないの？
- 686 ：
- >>685
178センチ
- 687 ：
- ガリガリ君乙
ベッド隣の人は4kg以上引かないとイケないけどいつも3.6kgにして無理しないようにお持ち帰りしてるよ 自分は2kg以上引いたことはないけどね
- 688 ：
- 出た
増えたことない自慢
- 689 ：
- 増え過ぎも増えなさ過ぎもどっちも早死に
適度に食って飲んで適度に引くのが１番
- 690 ：
- >>688
バカみたいに食ってないからね
- 691 ：
- その適度が１番むずかしい
- 692 ：
- 今まで一番増やしたのは心不全で
胸痛で水をがぶ飲みしたときだな
かなりの量飲んで5000増やして
元の体重に戻すのに一週間かかったが
とにかく救急車で運ばれるまでになると
飲まないと耐えれなかった
普段は１日1リットルまでしか増やさないんだが
- 693 ：
- 体重をリットルでいう液体人間め！
- 694 ：
- ターミネーター２
- 695 ：
- 私は毎日尿がたっぷり出てほとんど除水不要。
しっかり食ってアルプミンは4.2以上。
毒がたまって、めちゃ体がだるくなるので透析は必要。
長生きしないかな
- 696 ：
- 毒だとさwww
- 697 ：
- >>693
5tは重いな
- 698 ：
- 毒ー毒素に訂正。
タイプミスですが
お詫びして謝罪します。澄みませんでした
- 699 ：
- 住民のほとんどはわかってるし気にしなさんな
- 700 ：
- 696が馬鹿なのも住民は承知してるw
- 701 ：
- 安価も使えない老人なのも理解してる
- 702 ：
- アルブミンあげるには食べるしかないのか？
- 703 ：
- >>702
アルブミンが漏出しないダイアライザーに変えれば。α1-MGが除去率下がるけど
- 704 ：
- >>702
失礼 上げるには栄養状態良くするしかないね
- 705 ：
- たんぱく質多く取りなはれ！卵、納豆、豆腐…
- 706 ：
- 卵かけご飯、毎日食いきなりステーキ。
- 707 ：
- アミユーの点滴でもぶっ込めば？
- 708 ：
- >>702
アルブミンのみに拘るのは良くない
透析患者の合併症の原因になるのもタンパク質
他にも栄養状態を示す検査は有るので
色んな検査をトータルで見て判断する必要がある。
また、上がらない原因もも考慮する必要がある。
どこかで聞きかじって、アルブミンのみに拘る書き込みがあるが
真に受けてはいけない。
そんなだから、ここで聞くより
担当医に相談するのがペスト
- 709 ：
- ペストはやだ
- 710 ：
- 医者にアルブミン3.5あれば大丈夫と言われたんだがウソか
- 711 ：
- 肉食いまくりたんぱく質取りまくり運動しまくりでもアルブミン3.5しかない
しかし何も言われない
ヘマトクリット45あるからたまに多いと言われる
- 712 ：
- 透析で栄養の検査で定期的にするのはふつうはアルブミンと
総蛋白TPと、あとは貧血とかの血の状況だろ。
ただ、透析で大量のアミノ酸と大量のビタミンB群が失われるから、
それは補給しろって言われる場合もあるが。
ただ、マルチビタミンを飲むと、今度はビタミンCやAが透析患者の
場合は過剰になるから、全体の調整は難しいが。
アミノ酸で不足が激しいのはカルニチンだからふつうにサプリで売ってる。
＞透析により喪失しやすい栄養素と、その場合の欠乏症は次の通りです。
ビタミンB1
透析前後では、ビタミンB1の血中濃度は40～50％低下するとの報告があります。
ビタミンB6
透析患者さんの血中および赤血球中のビタミンB6が低下することは、多くの報告があります。
葉酸
1回の透析で、10～250μgの葉酸を喪失すると言われています。
ビタミンC
1回の透析で80～280mgのビタミンCを喪失すると言われています。
カルニチン
肉類や乳製品に多く含まれるカルニチンは、脂肪酸のβ-酸化のために欠かせない成分
ですが、透析患者は食事制限や腎臓での合成障害により十分な量を確保することができ
ず、また分子量が小さい（161.20）ため透析時に喪失し、欠乏していることが知られています。
ただし
腎での代謝異常 10)に伴うビタミン A 蓄積に由来する高 Ca 血症 11)や貧血 12)
、ビタミン C 代謝物であるシュウ酸の排泄害（高シュウ酸血症）に伴う臓器障害の可能性 13)
ながあげられる。よって、ビタミン A の補充は必要なく、ビタミンCも最低必要量のみの補充が必要となる。
- 713 ：
- >>711
ヘマト45も透析患者があったらヤバイだろ？濃すぎ、詰まるぞ。よく医者が何も言わないな
- 714 ：
- >>713
へマト45なら基準値内じゃないの
俺は34ぐらいだけどね
- 715 ：
- いまだにヘマトで貧血の具合見てるのかよ？
- 716 ：
- ヘマト45で基準値とか本気で言ってんのか？あり得ないわ
- 717 ：
- >>716
基準値の範囲内すら知らないんだな 勉強してこい
- 718 ：
- >>717
そっくりそのままお前に返すわ(笑)透析患者だぞ？健常者と違うわ
- 719 ：
- >>712
コピペするのもいいが
話の流れとは次元の違う話だな
何それが欠乏するとか何それが多いとか
そんな事はネット調べれば幾らでも書いてある
大切なのは個人個人の状態に合わせた食事で
それが出来るのは、担当医と個々の病院の栄養士だけだ
- 720 ：
- 内皮細胞オートファジーは抗酸化作用を介して腎糸球体係蹄の統合性維持に寄与する
http://www.med.osaka-u.ac.jp/pub/kid/kid/research/autophagy29130363.html
Ｎアセチルシステインで人工透析患者減らせるじゃん
- 721 ：
- ヘマトクリット45って釣りだろう
じゃなきゃ無知過ぎつて可哀想になるレベル
- 722 ：
- >>721
基準値内問題なしだ、バカ
- 723 ：
- >>722
まだまだ頑張りますwww
- 724 ：
- 無知と言うか哀れな奴
- 725 ：
- 年末だしな
- 726 ：
- 40以上超えて安全範囲かとググっちまったじゃねえか
>>722
許容範囲と書いてあるサイトもあるが
折れのクリでは医者からしねよボケと
いわれる範囲だ
- 727 ：
- >>725
透析に盆正月なし
- 728 ：
- でも新年の正月明けは体重増やしてくるのが多いから回診で「いやー飲み過ぎちゃったよ」とか「お雑煮餅3個食べちゃったよ」とか言い訳してる老人が目に浮かぶぜ
- 729 ：
- 雑煮は一杯、餅3～4個
350mlの缶ビールと日本酒1号
バカみたいに増えるはずがない
- 730 ：
- おせちどれぐらい食べたか計算出来ない人も多いから、あまり食べてないと言って中1日で4キロ増やす人もいるんだぜ
- 731 ：
- 透析終わりに来年もよろしくお願いしますって挨拶したが
明後日また透析しなきゃならないのか
- 732 ：
- ヘルパーさんから今年ありがとうございました 来年もよろしくお願いしますって言われた
俺も元旦から透析です
- 733 ：
- 年が越せたらまた来るって言ってきたわw
正月で増えるのはほぼ水分
おせちなんか増える要素ないし
そんなに食えるものでもない
- 734 ：
- お餅はお腹がもたれるからな
- 735 ：
- 食べても簡単には増えないよ
- 736 ：
- おせちは保存食だから日持ちさせるため
塩分が多いです。
塩は水を呼びます。気をつけましょう。
- 737 ：
- おせちはNa、P、Kのコンボ
- 738 ：
- 無尿の透析患者が増えるのはしょうがない。オシッコが出ればそれほど体重気にしなくていいのに透析1年でほぼ無尿になったわ
- 739 ：
- 以前、輸血した者だが、Hb 11.8まで上がって調子いいわ
なお、ヘマトは39.9
- 740 ：
- >>739
どこまで下がったら輸血された？
- 741 ：
- 輸血吐血下血
- 742 ：
- >>740
ヘモ6.8
- 743 ：
- >740
増血剤さんざん使ったがダメだった
- 744 ：
- 昨日は15時前から透析開始（いつもは17時30分～）で早く終わったから買い物でもと思ったがフラフラで諦めた
- 745 ：
- >>744
今から買い物行くだけど、混んでるから行きたくねーよ 用事たのみゃーがってよ
- 746 ：
- 今年最後の透析中。なんとか1年もった来年も大晦日迎えられる様にまた1年目標に頑張るか！
- 747 ：
- 明日元旦から透析だが別に何とも思わないな
車だからお神酒引っかけて行けないのが残念www
いよいよ40年選手か～
- 748 ：
- >>747
別に何とも思わないってお前大丈夫かよ？40年も透析してたったそれだけかよ。ある意味凄いなお前
- 749 ：
- 毎年正月やお盆に二日に一回透析通いを長年繰り返していたら
普段と同じ感覚でしか無いのは、透析患者なら分かることだろ？
- 750 ：
- >>748
元旦から透析がそんなに嫌か？
たかが5時間位
透析から帰ってから元旦しろよw
透析始めてから盆暮れ正月、GW、冠婚葬祭etc透析なら行かなきゃならんだろ？
十の昔に開き直りしたわ
- 751 ：
- 職員さんが大変だろうなあと思うね。
こっちは寝転んでTV見てるだけ。
- 752 ：
- 今どき元旦で文句言うのは
コンビニ位だろw
家にいても特別なにかするわけでなし
初詣すら行かないだろw
- 753 ：
- >>752
TV観ててもつまらん番組多いからな
- 754 ：
- 今日透析だったんで初めて
風と共に去りぬを全編見たわ
- 755 ：
- >>750
誰が何時元旦透析が嫌だって言った？お前被害妄想と幻覚凄いな本当大丈夫か？40年も透析やって色々感謝も何も無いお前みたいのは人間的に終わってる
- 756 ：
- なんで喧嘩売ってるんだろこの人
他人の感想にケチつけて悪口言いたいだけだろうけど
- 757 ：
- 今年最後の透析
0.3多く引いてもらったけど先生に怒られたw
- 758 ：
- 透析する段階で諦めろよ。正月盆ないって。
- 759 ：
- >>754
全部見れるのかと思ったが3時間ちょいだとギリギリ大丈夫だな
- 760 ：
- >>757
隣のハゲなんか500多く引いてくれと透析するも、途中で血圧低下、除水停止、生食追加で結局DWまで引けないアホこれで12年目だと
- 761 ：
- >>760
それはバカとしか言いようがないなw
- 762 ：
- 明けましておめでとうございます。
今年も出来るだけ前向きに透析に通いたいと思っています。
さっき御節料理やお雑煮を食べて今あるのも透析のお陰と感謝の気持ち
が溢れてきました(涙)
- 763 ：
- >>760
ハケ同士張り合うなよw
- 764 ：
- 毎年ニューイヤー駅伝や箱根駅伝見るようになったのは
透析になってからだな
自宅に戻ってゴールを見る
去年は母校が東海に負けて残念だった
- 765 ：
- ダラケ面白いなあ
- 766 ：
- おまいら！あけましておめでとう！
今年もよろしくなｗｗｗｗ
- 767 ：
- 元旦から可愛いスタッフ穿刺で
回収は綺麗なスタッフさんやった
春から縁起が良かったw
- 768 ：
- 逆にスタッフさん達からは
元旦からこのキモハゲオヤジの相手かよ
縁起悪と思われてるなw
- 769 ：
- 元日から鬼籍入りとは
さすがは透析患者だな
- 770 ：
- よろしくな！
- 771 ：
- なんのかんの言っても
うちの透析施設は他は７０代ばかりで
同年代いないしここの意見読んで
参考にしてます
今年もよろしくお願いいたします
- 772 ：
- >>771
夜間なら若いよ
うちは平均45くらいだわ
- 773 ：
- 俺、夜間で47才
今日、一番のオキニ看護師にしつこく住所聞いたら嫌われたわ
絶対に教えないって～w
- 774 ：
- >>773
住所ってそりゃあ嫌われるわ メルアドとかじゃねーの普通は
- 775 ：
- >>773
お前基地手帳貰うほうがいいな
- 776 ：
- 元旦透析行って来た。
いつも夜間なので昼間は新鮮だった・・・
帰りに神社でお神酒を飲んで来た。
普通の酒なのに、あの空間で飲むと何か
特別に旨いんだよね。
万博の年に生まれたので、もう一度見たいなあ。
- 777 ：
- 細かいことだが、元旦は元日の午前中のことな。
- 778 ：
- >>776
オレも同じ思い
生まれた年はちがうが、導入してから東京オリンピックまでは頑張ろう
今は次の大阪万博まで頑張ろうに気分を変えて頑張るようにしている
- 779 ：
- こんにちわ～ こんにちわ～
A字の針から～
こんにちわ～ こんにちわ～
V字の針まで～
2020年をこんにちわ～
こんにちわ～ こんにちわ～
穿刺をしよう～♪
- 780 ：
- 今日は今年初透析。
ナマポのヤクザオヤヂは8キロ増w
やるなw
- 781 ：
- 突然「あー！」とか声を上げる爺さんなんなんだ。お迎え来たか。
- 782 ：
- >>779
お前らの挨拶はいらねえｗｗ
- 783 ：
- >>773
見た目が下心満開なんだろw
何人も家知ってるが
普通に教えてくれたぞwww
- 784 ：
- >>781
誘われてんだよ
行ってやれよw
- 785 ：
- >>773
相手は何歳？キミの毛髪と男性機能・・・
って聞くことすら無駄
患者、しかも透析患者ってだけで同年代でも余裕でアウト
- 786 ：
- >>773
普通にキモいから。
看護師は仕事だから俺らに接してくれるのが大半だし、裏じゃ何言われてるかわからんぜ。
- 787 ：
- しかし、数年同じクリニックに通っているとそれぞれのスタッフの
性格まで分かってくるよな。スタッフとの付き合い方は、深入りせずに
着かず離れずぐらいの接し方がいいんだろうね。
- 788 ：
- >>785
>>786
.自己紹介乙www
透析患者と結婚してるナスも居るし
個人的に遊んでる娘もいる
お前らがキモいだけwww
可哀想に…
- 789 ：
- 病院の医師や従業員と元患者が恋愛したり結婚したらの話は
山ほどあるが、透析患者と医師や看護師とのケースは果たして
あるのか？ 住所を聞くなんてとんでもない事だよね
- 790 ：
- いやかみさん大切にしろよ
うちのかみさんは慢性胃炎なの知ってて
結婚してくれた
管理栄養士だからどういう病気か知ってて
君らも若い看護師に色目使う前にかみさんを大切にしろ
- 791 ：
- >>773
優しく接するのも親身になって話を聞くのも、腰を低くするのも全部仕事
何がオキニだよ？勘違いしてんじゃねーよキモオヤジがww
個人情報しつこく聞くとかバカ丸出し
塩化カリウムぶっ込まれてRww
- 792 ：
- >>789
そういうのは整形外科
若い患者もリハビリで比較的長く通院して
最終的に回復するハッピーエンド
- 793 ：
- >>788
普通の病気なら若い子もいるからあり得るけど透析患者って爺ばかりじゃん。その前にチンポ勃つの？
- 794 ：
- 前から思ってたんだけど中国とかで移植してきた人の診察とかは受け付けない病院多いよね
でも移植した患者は医療機関にかかれずまた悪くなって透析必要になったらどうするんだろうね
自費で受けるお金も無くなって受け付けてくれる病院も無かったらどうするんだろう
- 795 ：
- >>794
？出国前に自費でかかれる医療機関を確保してから行くんだけど
- 796 ：
- >>795
そうだろうけど、お金使い切ったらどうするんだろうってことです。
生活保護になるよね。
と言うことは結局、医療費は無料になる
けれど、受けてくれる病院はあるのかなって事です。
自費で受けてくれていた病院が引き続き受けてくれるんですかね。
でも移植後はそんなに医療費かからないから、移植した臓器がダメになり、また透析に戻るときに受け入れ病院あるのかって事になるのかな。
- 797 ：
- >>796
滞在して手術を待つまでの費用がかかる
手術後はそこで暮らすのを選ぶ人もいる
お金がなくなったら、と言うけどその程度の経済力の人は海外まで行かない
帰国後メンテを引き受ける医療機関は当然それを知っている
- 798 ：
- 透析患者と結婚すれば障害手帳で半額で旅行に行けるし、障害年金に配偶者分の加算もなかったっけ？
- 799 ：
- >>794
それは拒否する医者側が違法
https://npo-online.org/s/isyoku_flow.html
- 800 ：
- >>797
まあ‥そりゃお金ある人がやりますよね
でも子孫に財産を少しでも多く残そうと画策して偽装離婚する人もいるかも
>>769に私が言った前提は、あくまでそうなった場合、国として医療機関としてどう対応するのかなあって事です。
>>799
浜松医大では診察拒否で高裁まで勝訴してるんです
- 801 ：
- ↑間違えました>>796でした
- 802 ：
- 2日空くから無理矢理引いた事無い徐水ばかりの患者で血圧低下のアラームだらけでうるさいわ。自主管理出来ない奴は年が変わっても学習しないな
- 803 ：
- >>800
浜松医大の拒否は、世界的に批判されてる
金銭的移植の疑いが有るからで
やみくも拒否してるわけでは!ない
さらに、移植した病院の紹介または、治療経過等の報告もなしに
継続治療のリスクを考えたもの
その後新たに透析に移行した場合とは、分けて考えるべき
- 804 ：
- >>802
管理出来て偉い偉い
- 805 ：
- >>798
半額で旅行には行けません
新幹線も半額になるのは乗車券だけ(片道100km以上)だし飛行機もLCLなんかじゃそもそも障害者割引やってないところの方が多いし
- 806 ：
- >>805
二人で乗ると距離に関係なくほぼすべての鉄道は半額だけどね
- 807 ：
- そもそも長距離飛行機無理だわ
透析導入後はトランジット無しの弾丸旅行何回か行ったがベトナムタイくらいが限界だな
台湾は飽きたし
香港韓国は帰国時リスクあるから怖くていけない
上海北京は身体に悪い
ウラジオストックは昔ほど面白くない
- 808 ：
- >>806
乗車券100キロ越えないと半額ならんだろ？
- 809 ：
- >>806
あなたの書き込みは誤解を生む
- 810 ：
- >>808
ならないね しかも乗車券だけ
特急券がならないと意味ないよね
- 811 ：
- >>808
一種なら、介護人がいれば距離に関係なく半額、一人の場合は100キロを超えると半額
二種なら、一人の場合は100キロを超えると半額
これが基本
- 812 ：
- >>806
なんでちゃんと知らないのに知ったかするんだろう
- 813 ：
- 鉄道で割引になったことないな（都営は除く）
一度常磐線や東海道、東北線でもダラダラ乗ってみるかな
ていうか鉄道より高速バスも半額なのが魅力だ
やっぱり乗った事ないが
- 814 ：
- 運賃が高額になるような遠方への旅行なんて出来るか？
旅先で臨時透析すれば１回だけでほぼ１万円の自己負担
住んでる自治体によっては後で還付されるケースもあるだろうが、何よりも時間が食われるし、自分だけ別行動になる
- 815 ：
- 特急料金は割引にならない！ といつも言ってる人いるけどさ、特急料金は割引にならなくても、乗車券半額で十分ありがたいけどな。
障害１級だから、連れと2人なら普通運賃初乗りでも半額だし。
- 816 ：
- >>814
一人旅でもいいし、旅行透析の還付がない地域に住んでるなら負担したらいいじゃん
- 817 ：
- 障害者になってから、やたら映画に誘われたり、旅行に行かない？って言われるw
- 818 ：
- >>815
ホントホント
近所の場合新幹線で大阪行きは金券屋購入よりも
2000円くらい安いしメリットはかなりあるな
- 819 ：
- >>816
過去レス見ろ
この話題のスタートは>>798だぞ
医療費を負担したら乗車券の割引なんて一気に吹っ飛ぶわ
- 820 ：2020/01/04
- 頭が猿並みなので
目先の事しか見えないんだろw
【総合スレ】痔part113【切れ痔 イボ痔 痔ろう】
【チラ裏】 雑談オンリー＠ピルスレ Part25【PMS】
【眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart54【視野保存】
後鼻漏 Part.26
【ギックリ腰】腰椎捻挫スレ 12【ぎっくり腰】
【ピク民】筋肉痙攣5【BFS?】
【フケ】脂漏性皮膚炎66【全身の痒み】
【足の裏が】足底腱膜炎・足底筋膜炎【痛む】9足目
【尿酸値】痛風スレPart97【プリン体】
慢性腎不全と透析 154
--------------------
【避難】☆ヤングジャンプ総合スレッドPart372★【誘導】
ツイステゆるスレ
【ぬるぽ】seirei鯖っていいのか？9【ガッ】
【逃がすな】某方 板 荒らし・自演を観察、考察スレ【追い詰めろ】
【奈良】智弁学園応援スレ52
【速報】東海道新幹線「のぞみ265号」の車内、男が刃物でさし複数人がけが １人が心肺停止 犯人は確保★4
劇団シャイニング 総合スレ part3
【公式】殺したい程嫌いな奴を書き込むスレッドPart34
TAKARAZUKA SKY STAGEってどうよ？【122】
【経済】増税は｢リーマンショック超え｣の大災厄を招く
お嬢様が美肌＆美白のためにしてること
ドラゴンネスト ジェレイント鯖晒しスレ part16
【シャイニング】Tony作品のフィギュア36体目
【ネタバレ注意】映画好きな喪女集まれ49
女「満員電車でホモに囲まれてるところ想像して」男「気持ち悪い！」女「それが女の日常です」→13万RT
テスト、
竹部さゆり・村田智穂・飯野愛
【新型コロナ基本方針】「症状軽い人は自宅療養を」 政府の基本方針判明
荒川区役所
海老蔵ってサイコパスっぽくね？
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
