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【IDDM】1型糖尿病　40単位【自己免疫疾患】


1 ：2019/07/12 ～ 最終レス ：2019/10/30
前スレ
【IDDM】1型糖尿病　39単位【自己免疫疾患】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1553170962/
【IDDM】1型糖尿病　38単位【自己免疫疾患】
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1543840159/


関連スレ
【FGM】FreeStyleリブレ ★2
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1545126410/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1
乙であります

3 ：
入院２日目、朝食です。

https://i.imgur.com/ZAfOH66.jpg
食前５単位寝る前にもうひとつ持続型のインスリン注射してます。
知識もないので全ては医師に任せようと思います。

4 ：
1型でスレがあったんですね
総合スレでカキコしてしまったので重複になるのですが
6/27にケトアシドーシスで救急搬送されて6日入院後
教育入院10日追加で今日退院しました
もともとの知識がないので勉強させてもらいます

5 ：
>>4
よろしくです。
私も先日、１型と診断されました。
普通に食べて健康的な体つきであれば、注射さえしてたらいいのかと思ってますが、先輩方はどうなのでしょうかね？
このスレが盛んになることを祈ります

6 ：
完全に枯渇しちゃうと、流石にそんな簡単には...

健常者がアクセルとブレーキとGPSの付いた車だとすると
うちらはONOFFスイッチしかないロケットエンジンと逆噴射装置使って
目隠ししながら時々目隠しはずして見た時の記憶を頼りに運転するようなものなんで

最近やっとリブレが使えるようになって目隠しは外せたなぁって感じ

7 ：
上手いこと言う
最近は低糖質の食品が増えたので、ロケット噴射が優しくなって嬉しい

8 ：
>>5
ここでは言わない方が良いよ。
脱炭水化物信者が押し寄せて来ます。

自分的には適度に何でも食べて、人生楽しんで上手く付き合って行くべきだと思ってる。
1型の平均A1cは7.5位らしいのでそこを目標にして更に下を目指しましょう。

中には5.5とか自分的には有り得ない数字を言ってるけど、そこまで下げて低血糖のリスクは負いたくない。
あっこれも、ヤバい。

死ぬまで、つきあう病気なのでそこそこ人生楽しんで生きましょう

9 ：
>>8
私もそう思います。
現在35ですし、40年近くは生きると思うのであまり無理せずに楽しくやりたいものですね。
合併症等が出てくればまた話は別だとは思いますが

10 ：
個人差あれど6.9以下はあまり合併症の心配しなくて良いって言いますね、乱高下して平均値だけ良いのは問題でしょうけど...

11 ：
>>6
確かにいい例えですね。
他の人に説明するにもわかりやすいですね

12 ：
普段はバックを持ち歩かない方でしたが、１型糖尿病の場合何かと普段から持ち歩いていた方がいいようなものとかってありますか？

13 ：
>>12
患者ではなく、パートナーが１型という前置きだけさせていただきます
インスリンはもちろんのこと、CGM導入してるのでリブレ、ラムネ、栄養ドリンク(出来れば炭水化物の多めのウィダーみたいなパックゼリー系)は持ち歩いたり持ち歩かせたりって感じです
基礎インスリンは家の冷蔵庫保管で、NQRの三種類は出かけるときは持っていきます
ラムネ(ブドウ糖)とウィダー的な飲み物は当然低血糖の時に使用
柔らかいパック&ゼリー状なおかげで横になってても無理矢理飲ませることができます

14 ：
>>8
もともとは糖質制限してる人はヨソのスレでやってくれないかって感じだったよ
最近は節制して当たり前、みたいなドヤ感の強い人が増えてきた

>>13
持ち歩かせてるって母ちゃんみたいだね

15 ：
>>13
そうですね
やはり低血糖対策としてそういったものを常に持ち歩く必要がありますよね
早速、バック買わなきゃなぁ

16 ：
>>12
持ち物ではないですが救急用カード的なものの携帯をお勧めします
自治体が無料で発行してますし自作してもです

17 ：
>>16
こんなのもある スマホのアプリ
App名: 緊急連絡 糖尿病

18 ：
>>12
https://www.kabaya.co.jp/netshop/sp/
これお勧めです、2本もらえますよ
ラムネですが、2錠で約15mg/dl血糖値を上げられます、微調整に重宝しますよ
低血糖のときにお湯と一緒に摂取すると回復が大変早いです。また、リブレを使うようになると、低血糖の予防にも大変役立ちます

19 ：
>>13
>>16
>>18
>>17
みなさん参考にさせていただきます。

20 ：
>>17
これ知らなかった。ありがとう。一応もともとiPhoneの健康アプリに似たような設定あるけどこっちのが分かりやすいね。

21 ：
>>19
あとパートナーならグルカゴン注射もありかな。
https://www.dm-town.com/life/how01.html?link_id=sd12

22 ：
前スレ末から新人さんが登場してるけど、自分の取引先でも1型を発症した人がいて落ち込んでいる。
こういいう人向けの、ハイレベルじゃなく入門者向けの本(医学書)て何がありましかね？

23 ：
昨夜は就寝前のランタス16単位を取りやめてみた
朝の血糖値128は空腹時にしては高い
朝食も取らず昼飯兼用で10時に軽い食事
朝・昼のヒューマログ10単位と8単位もやめている
かなり具合が悪く空腹感があるけど
口渇、多飲、多尿の兆候なし

おそらく血糖自体は高めだけど
インスリン不足で糖をエネルギー変換できず
体が脂肪を分解している、体重は昨日の朝、
病院に居た時より1.5ｋｇ減少している
体が酸性になり酸素との結合を拒否
脳に十分な酸素がいきわたらないから気分が悪い
・・・という仮説で居るんですけど自信がないです

必要なのは糖分の摂取なのかインスリンなのか
計測器も注射もなかったらどうするこもできないけど
今は手元にあるから仮説の答えを知ることができます

24 ：
万策尽きた時
高血糖昏睡で自Rるためにグルカゴンが欲しい

25 ：
>>23
ケトン測れ

26 ：
>>24
ブドウ糖食べれば良いじゃん。言っておくが、高血糖で死ぬより低血糖の方が早いぞ。
てか普通の量食べて、その分カーボカウントで注射打てば高くてもA1c8ぐらいだし、死ぬようなことは無い。
合併症で、脳梗塞とかそういうので死ぬかもしれんけど、万策尽きた時ってどんな時なのか。
生活保護受けるぐらいなら死ぬってことかな。

27 ：
意外と高血糖なだけだと、なかなかぶっ倒れるとこまでいかないよね
DKAで倒れるときも血糖値も高いけど、アシドーシスの方が問題で倒れるから

28 ：
酒好きなんだけどこの頃飲むと低血糖がひどい

29 ：
>>28
飲みすぎると、翌朝は肝臓がアルコールの分解に専念することになり、糖新生が一時停止状態となり低血糖になる。
飲みすぎで、吐き気、頭痛がひどいのは典型的な低血糖性の二日酔い。IDDMでなくても、低血糖になる。

30 ：
ちょっと前にネットニュースで、二日酔いの時にラムネ食べると良いって見たけど、酒飲んでブドウ糖飲んでそんなん成人病まっしぐらじゃんって思った。

31 ：
入院中、病院食以外に、ファミマのスモークチキン糖質ゼロのやつ食べました。
あまり前ですけどやはり血糖値上がりませんね

32 ：
もう間食したのか
あーあ　前途多難だな

33 ：
>>31
>32は気にすんな。ただ何食べたか病院には言った方が良い。
糖尿のことをよく分かってない人は、それだけでもブツブツ言うけど、それも気にするな。

34 ：
たんぱく質上がりもあるから、食べ過ぎには注意ですよ、まぁ100gならそんなに

35 ：
インスリン分泌少なくても、糖質少なければタンパク質だけじゃ大して上がらん。

36 ：
マズいだろ？
間食は上級者コース。1型初心者がやったら血糖変動を理解出来なくてダメ患者コース真っしぐら。

37 ：
>>31
間食の誘惑に負けたことをレポートしたのではなく
情報収集の結果、その商品なら血糖値を上げないと仮説を立てて
その検証結果をレポしたんですよね？

私はレス4の者で初心者ですけど
いろいろ実験して失敗も含めて経験の積み上げて
理解を進めたいと思っています

教育入院中の失敗談をレポしますけど
朝の牛乳を取っておいて３時にブラックコーヒーと調合
カRテ作ってちびちび楽しんでたんですけど
夕食前の測定値390で、教育入院中の最高値でしたｗ

38 ：
アミノ酸がグルカゴンの分泌を促すんで1型で内分泌がほぼ枯渇してると
まぁそれなりに上がる
ttps://ameblo.jp/rd-cocoro88/entry-12331282388.html
↑のページの1型糖尿病患者のたんぱく質50g負荷のグラフ見ると
糖質ほどではないにしろ、無視できないレベルでは上がる

SPIDDMで内分泌残ってれば、グルカゴンだけじゃなくてインスリンの分泌も
促されるんで、バランス取れてほとんど上がらない

39 ：
>>36
うっざー

40 ：
>>37
自分ではそのつもりでした。
特に腹減ってとかではなく実験的に。
まぁ病院でやることではないとは思いますけどね

41 ：
>>38
おっ江部先生のところの栄養士さんの発表ですかね
この地方分科会の詳細ってどこかで見れないのでしょうか
61巻6号410頁に要約だけ見つけました

42 ：
>>38
あらら
何食べても枯渇していれば上がるってことですかね？
SPIDDMで、若干のインスリン出てるうちは大丈夫とかってことですかね？
簡単には行かない病気ですね
ますます難病だと思いました。

43 ：
脂質は上がりませんよ
たんぱく質上がりも、100、200g程度でしたら基礎(レベミルとかトレシーバの持効型インスリンのこと)の効き方のブレに紛れる程度です、もちろん個人差はありますが...凄く上がるって人もいるのでご注意を

44 ：
結局のところ
ポンプを使用している枯渇患者で
基礎レートの調整が完璧な人
(水しか飲まなきゃ血糖値がフラットになる状態)
こういう人がテストしないとわからんのでは

どっちにしてもグルカゴンの分泌管理できる時代は
まだまだ先のようである

45 ：
>>42
なりたて入院中はインスリン単位を決める事も治療に含まれているから病院食以外は食べないほうがいいと思うよ
試行錯誤する期間が延びちゃうから
でもまあお腹すくよね

46 ：
>>45
そうですね
退院してからいくらでも実験できますしね。
おなかがすくって言うよりは暇すぎてしょうがなかったってのもありました。

47 ：
暇だよねぇ...分かるよ
FBにリブレのフォーラムとかあるので、みんなの実験見てたら？
リブレを胸につけるボディビルダーの人とかいて面白いよ、仲間が多いの分かってほっとできる

48 ：
SGLT2阻害薬出してもらったけど、これ全体下がるって聞いてたけど
意外と空腹時はそんなに下がらなくて、食後ピークが特によく下がるというか
あんまり上がらなくなったって感じ
グラフの振れ幅がだいぶ狭まった感じで、ｘDrip+で見ると、
stdDev(標準偏差）が半分近くまで減った
スゲェなSGLT2阻害薬

問題はコストか
ジェネリックとか出るのって先発から何年必要だっけ

49 ：
基本20年、最大25年。

50 ：
>>48
高い血糖値の時の方が出るようですね。

51 ：
20年か
死ぬまでには何とかなるかなぁ

>>50
そうそう、そんな感じ
なんで、問答無用で下がるインシュリン増やすより低血糖リスク少ない気がする
太ってる人向けとか言われるけど、痩せてても積極的に使ったほうがいんでないかと思う

52 ：
平行移動するタイプと変動が収縮タイプの人がいる
後者の方にはお勧め
まあ俺には夢ものがたり
バイアル歓迎　3ヶ月に一度おっけー
シリンジ使いまわし容認　チッブなし
どこかにそんな病院ないかな

53 ：
暁現象対策にSGLT2阻害薬は期待薄ですかね。
明け方、100未満なのが150位まで上がることがある。
暁現象が起きるのは一週間に半分くらいか。

54 ：
>>51
心臓、腎臓、肝臓の専門医が糖尿病とは関係なくとも効果があると注目してる。糖尿病だと合併症になってくるので良い薬だと思う。

55 ：
>>53
私は朝飲むので、翌日の明け方までは持続して効いてない気がする。

56 ：
成人発症の人

慌てて
職場復帰しない方が
いいと思うよ。

医者によっては、
早期に日常生活へ回復とか言うけど。

今までとは
全然別の生き物に
なっちゃったんだから。
ポンコツなんだから。

ゆっくり
休職して、
自分の身体に慣れてかから
職場復帰した方が
いいよ

57 ：
スーグラが半減期15時間程度でフォシーガが12時間ぐらいらしい
どっちも血中濃度ピークは1～2時間後ぐらい
24時間後は、まぁ結構効果少なくなってそう

ソモジーでなく暁なら基礎若干増やすか自腹でメトホルミンで
糖新生抑えてみるかとか？

58 ：
>>55>>57
レスありがとう。
トレシーバ使ってるけど、これ以上増やすのはチト怖い状態。毎朝が暁ではないから。
眠前に服用はダメなのかな？
メトフルミンのこと調べてみます。

59 ：
誤　メトフルミン
正　メトホルミン

60 ：
猛烈な腹痛の時にも腹痛の薬飲めないのが辛い。
うちの主治医は服薬は絶対禁止、温めて治せ！って言うけど、温めても治らんよ…

61 ：
なんの話？なんで腹痛の薬飲めないの？聞いたことないが。

62 ：
1型糖尿病患者だけど主治医に腹痛の時に飲めるはら薬聞いたら「薬は飲んだらダメだからお腹痛い時は温めて治して下さい」って言われたもので。

63 ：
健康診断行ったら、バリウム前に低血糖気味なので早く検査してくれって頼んだら、全部最優先でしてくれた。
たまには良いことも有るんだな

64 ：
>>58
寝る前は流石に、寝てすぐピークが来るからやばそう
そいうか尿意で起きそう

65 ：
>>62
えっ、薬ダメ？言われたことないや。むしろ整腸剤とかついでに出してもらうくらいだわ。
インスリンと合わない薬ってなんかあったっけ？

66 ：
腎臓に負担かけるからダメらしいです。
主治医と薬剤師の言ってることが違うし困惑してるんです。
今度酷い腹痛起きたら市販の和漢胃腸薬服用してみようかな…

67 ：
うーん、活性生菌製剤（ビフィズス菌とか、例えばビオスリー・ビオフェルミン）はダメなの？
腹痛の原因が腸内細菌バランスのせいだったらの話だけど

68 ：
>>66
えっ、腎臓に合併症来てるの？

69 ：
合併症はきてない。
A1cは6.5～7くらいです。
熱中症っぽい時も主治医は経口補水液飲めって言ってたけど、薬剤師は経口補水液は血糖値上がりすぎるからダメですって言うし、どっちが正しいのか分からんのです。

70 ：
>>69
正しいのは薬剤師。医者に恵まれませんでしたね。長い付き合いになるのだから適当に見切りをつけたほうがいいかもしれない。

71 ：
やっぱりそうですよね。
田舎なので腎臓内科は今かかってる病院しかなくて。
自分で調べて対処していくしかないですね。

72 ：
市販薬によく「糖尿病患者は～」って書いてあるから
発症時に主治医に市販薬ってダメなのか聞いてみたところ
「あんなの気にしないでのんで」って言われたけどね

漢方の方が合わなかった時の副作用強いからちゃんと処方してもらった方がいいよ

73 ：
>>69
腎臓に何もなくてA1cそれなら、なんでそんな腎臓のこと気にするか分からない。
糖尿とは別に腎臓弱いとかでもないなら飲んで良いもんだと思うけど。
この薬は飲んじゃダメって今までの主治医には言われたことないわ。
あと、なんで腎臓内科に行ってるの？糖尿病内科行きなさいよ。

74 ：
薬のことは薬剤師さんに聞いてみようと思います。
糖尿病内科はこの辺りの病院には無いです。
なので、この辺りの1型2型問わず糖尿病患者はみんなそこの総合病院の腎臓内科にかかるしかないのですよ。

75 ：
>>74
糖尿病性腎症のチェックには良いかもしれん。

76 ：
発症3年で数値に問題無ければ2ヶ月に一回、腎臓内科と消化器科にかかってます。
ただ糖尿病の専門医ではないので眼科とかフットケアなどの皮膚科は自分で決めて半年毎に検査してますね。

77 ：
訳あって転職することになったのだが面接時に聞かれなくてもIDDMだって自己申告するべき？

78 ：
無自覚性低血糖とかの懸念がないなら不要です。世間の理解がないので、いたずらに不利益を被りますよ。逆に、周囲のサポートは有給を取っての通院など、配慮が必要でしたら事前に。

79 ：
申告したら面接合格はあり得ないが入社してからバレたら首もありえる

80 ：
入社前に健康診断書の提出が必要のはず。労働安全衛生規則 43条 雇入時の健康診断。

81 ：
>>74
糖尿病内科はなくても専門医はどこにでもいると思うけどな。
自分は田舎に住んでた時は車で１時間の糖尿病内科のある総合病院にまで行ってた。
どこの田舎か分からないけど１型なんてすぐ命に関わる可能性のある病気なんだから専門医探した方が良いと思う。
しかしその先生、腎臓内科の先生、えらく慎重すぎないか。糖尿だからって決めつけてるよね。
お腹がどう痛いか知らないけど、上にあるようにビオフェルミンとかならただの乳酸菌だから、使っていいんじゃないかな？
突発性の下痢とか止める薬は詳しく知らないけど、ストッパとか使ったことあるけど血糖値には問題なかった。

82 ：
>>74
あと、薬剤師に相談しても処方はしてもらえないと思う。
市販薬なら勧めてもらえると思うけど先生がダメって言ってるなら勧められないと思うけど。
フットケアのために皮膚科なんか行ったことないわ。どう足壊疽起こすか分かってれば行く必要がないよ。そのA1cなら。
フットケアとか行くぐらいなら医者変えた方が良い。

83 ：
なんとなく今の病院に不満もってそうな書き方に感じるんだけど
仮に通院頻度が3ヵ月に1度になってでも
他の通院先を探して信頼できる医者探しをした方がいいように思うけど
お住まい事情知らないけど自宅近くの病院じゃないとダメなの？
糖尿専門科じゃなくて非常勤の専門医とかはクリニックとかにもいるんじゃないかな

84 ：
障害年金の決定通知きた、3級だけど嬉しいわ、これでSAP続けられる

85 ：
>>84
おめでとう。
少なくとも、病院代は安心だね

86 ：
>>84
合併症とかあるんですか？

87 ：
>>85
ありがとう、10月に子供が産まれるので今のまま頑張ってやりくりして年金は貯金に回したい。

>>86
今のところないですよ、発症5年でA1cは6.5パー前後、ただ今年入ってから仕事中に低血糖で倒れたりして業務内容を少し制限入れてるけどSAP使ってからは安定してる

88 ：
>>77
俺は1型患って5年位で転職したが、面接では聞かれなかったから答えなかったよ
でも健康診断受けてねって言われたから健康診断時には1型糖尿病って素直に言ったよ
履歴書＋職務経歴書＋面接(計3回）＋健康診断で判断されて採用されたからその会社次第じゃないかな
参考までにどうぞ

89 ：
>>84
おめでとう
俺も社労士に頼んで手続き最中
参考までに聞かせて欲しいんだけど、遡及はした？

90 ：
>>77 です
みなさんありがとう
とりあえず聞かれなければ言わない、でいきます
IDDMに関する研究もしている機関なので病気への理解もあるのではと期待はしているのですが、まあまずは面接にたどり着かなければですね

91 ：
>>89
ありがとう、88さんも認定されること祈ってる。
遡及請求はしなかったよ。
遡及すると発症から1年6ヶ月時点での結果がいろいろ必要みたいで、俺の場合はCペプチド値をほとんど測ってないからデータがないのと、
当時ハネムーンなのか安定してて、生活に制限があまり無かったんだ、あれこれ時間をかけて資料を集めるくらいなら初診時の診断書と現状の診断書をさっさと集めて事後重症で早く認定を受けて貰う方いいと判断したよ。
社労士さんにお願いするなら報酬の事を考えると1月でも早く確実に認定もらいたいからね

92 ：
年金払ってるんだ
凄いな

93 ：
>>91
なるほど、ありがとう
自分は遡及する予定なんだが、実際どの位の確率で通るもんなのかな、と気になってね
社労士への成功報酬は結構取られる感じなので、出来れば遡及も通ると助かる感じ

94 ：
>>87
低血糖が、頻繁に起こると3級認定されやすいんですか？

障害年金もらうとデメリットってありますか？

95 ：
>>81
>>82-83
アドバイスありがとうございます。
安心して通院できる専門医探してみようと思います。

96 ：
転職に関しては、履歴書にも最初から書いたけど、普通に採用して貰えました。
周りの人と違いがない事と、定期的に通院が必要な事を説明したら問題無かったようでしたよ

97 ：
>>94
調べると該当基準が出てきますよ、書類審査なので基準に当てはまっていて、それに基づいて医師が診断書を書いてくれれば貰えるハズですよ。
デメリットは永久認定されなければ更新時に取り消される恐れがある事ですかね、俺は3年だったので3年後の更新で貰えなくなる恐れがあるって事です、つまり障害年金ありきで生活するといざって時困るのがデメリットですね

98 ：
>>97
なるほどですね。ありがとうございます。お子さん産まれるそうでおめでとうございます。私も小さい娘が3人おりますので、少しでも病院代になればと思っておりますが、該当しないかもしれません。
１型糖尿病に補助などないのが残念ですね

99 ：
SGLT2の副作用に注意‐順天堂大・綿田教授「1型糖尿病は慎重投与を」
https://www.yakuji.co.jp/entry73200.html

100 ：
アシドーシスって例えばだけど血糖値200ぐらいでもインスリンが足りないとなるもんなの？？

101 ：
>>100
130以下でも糖質制限していてケトアシドーシスになった症例あったよ

102 ：
>>101
そうなんだ？その人どれくらいインスリン打たなかったのかな。

103 ：
>>101
症例の実例があるんですか？流石に130は見たことがない。
月刊糖尿病の特集だと正常血糖の糖尿病性ケトアシドーシスは400とか500で発症していると書いてあったが。

104 ：
血糖値がsglt2 とかで130ぐらいだとしても、インスリンが足りないとケトアシドーシスにはなっちゃうってことだよね？

sglt2始めたばかり、一応、ケトン測っても0.3ぐらいだったけど何となく気持ち悪くて倦怠感あったわ。
血糖値150ぐらいなのに低血糖みたいだったな。

105 ：
>>103
何年か前に英語サイトで見たんだけど出て来ない、ゴメンネ
http://twmu-diabetes.jp/network/diabetes-news-no164.php
これだと183mg/dLだね

106 ：
通常はDKA（糖尿性ケトアシドーシス）になると、エネルギーが足らなくて
糖新生がガンガン起こる＆インシュリン不足で体内に取り込まれないんで
普通は高血糖状態になると思う
というか、低血糖でDKAはあんまり聞いたことないなぁ
あったとしてもかなり珍しい症例な気がする

健常者が過剰なダイエットでケトアシドーシスになった話は聞いたことあるんで
その場合は低血糖にもなってそうだけど

>>104
0.3ぐらいだとたぶん気のせい
DKAでぶっ倒れるときは10ぐらいとかそんなん

107 ：
>>106
そうか、たしかに健常者でもケトアシドーシスにはなるのか。
アシドーシスってある程度は水分取ってれば大丈夫ってもんではないの？
ケトン0.3でも気分悪くなったのは気のせいではないかも。普段ケトン出ないなら何となく違い分かったのかも。と思ってる。

108 ：
DKAの結果高血糖になって結果利尿作用が起こって脱水ってことはあるけど
インシュリン不足でグルコースの取り込みが不足して
ケトーシスで血液が酸性に傾く（アシドーシス）のは水分とってもどうにもならないんじゃないかなぁ

1型のDKAは基本的にインシュリンの効きが何らかの理由で足らなくて
体が栄養不足で起こる高血糖と過剰なケトーシスでのアシドーシスが要因なんで
水分よりも基本インシュリン不足に気を配るのがいんでないかなぁ

>>99の記事のSGLT2阻害薬でケトアシドーシスの症例でも
SGLT2で血糖値下がったからインシュリン減らして結果最低限必要な
インシュリン量が足らなくなってって状態だよねぇ
このとき血糖値はどういう言う状態なんだろうなぁ

通常であれば高血糖状態のはずで、糖新生を起こせないほどの
過剰なダイエットでの栄養不足とかでもないと低血糖でケトアシドーシスとか
なかなかならん気がするけど、SGLT2阻害薬がDKA状態での高血糖を
どこまで押し下げる可能性があるんだろう

109 ：
インシュリンと書く強い拘り

110 ：
なんせ、もうおっさんなんで

111 ：
血糖値が比較的低い値でケトアシドーシスを起こすとか、血液PHも必ずしも相関するわけではないとか、
何がどういう影響を起こした結果がそうなってるのか、医学的にどういった見解があるんだろうね

112 ：
アシドーシスを起こしやすい体質とか、糖尿関係なく酸性気味な体質とかはあるかもしれないよ。
健常者で、糖質制限しててケトアシドーシスなったって人もいるにはいるけど、ほんの一握りだし、
糖尿で血糖値300ぐらいでもケトアシドーシスで倒れたって聞いたことなくない？大抵血糖値500ぐらいからな気がする。
自分も血糖値300なら、前は日に一回は出てたけど一度も倒れたことないな。

113 ：
上の薬事日報は有料記事でないと全部見れないから他のリンク探してきた
ttps://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=67797

この記事だけだとSGLT2阻害薬でDKAリスク上がったけど、その状態での
血糖値やPHはわかんないね
なんも触れてないから、この時は普通に高血糖状態なんかね
まぁそれならリブレ使ってればいつもよりあきらかに高血糖状態になったら
ケトン測ってみるとかで対応できそう
もし高血糖にならないでDKAとかになるようなら、ちょっとどうしようかなぁって感じ

SGLT2阻害薬のおかげでだいぶ血糖変動少なくなっていい感じなんでなるたけ使い続けたいけど、
SGLT2向きなのは”太っててインスリン大目で自己管理できてる人”かぁ
自己管理は出来てるつもりだけど、痩せ型インスリン少なめなんだよな
基本SGLT2で血糖値下がってもインスリン減らさずに食べる量（糖質量）増やして調整しろって感じなんかね

114 ：
例えば発症トリガーとなった時点の状態でのデータが欲しいところ、
時間経過で状態が変化してる可能性もあるし、わからんことばっかだわ

115 ：
長文過ぎて読む気にならない

116 ：
うん、じゃあ読まなきゃいいよ。

117 ：
マジ勉強になった、学術誌は「糖尿病」しか読んでないけど、英語サイトも頑張って読もうと思った

118 ：
>>115
1型や2型の糖尿病LINEグループが何処かに有ったよ
探してみたら？

119 ：
ちょっと古いけど2017.12月刊糖尿病 今明かされたSGLT2 阻害薬の多面的作用と適正使用
一型の記述はあまりない。p12のSGLT2 阻害薬服用に伴う糖尿病性ケトアシドーシスの特徴と発症秩序の項目でogawa仮説に触れている。
正常血糖糖尿病性ケトアシドーシスで比較的高血糖とは>300 mg/dlとされている。

120 ：
>>119
でこの仮説
内因性インスリン分泌低下
グルカゴン分泌増大による脂肪β酸化
ケトン体産生の亢進
図で、説明されている

121 ：
>>120
血糖値だけ変えて、そのほかは定型をそのまんま持ってきただけの説明に見える

122 ：
>>121
このあとに筆者の考え方が書いてある。高橋信行

絶食、高強度の運動→血中ケトン体濃度上昇→アシドーシスに至らないのになぜ起こったか

インスリン作用不全や生体内の異化更新が背景にあったのではないか

SGLT2 阻害薬での糖尿病性ケトアシドーシス発症例
1型糖尿病
インスリン治療の中止
膵切除後、膵がんの合併
SGLT2 阻害薬と同時に極度の糖質制限と運動
感染を合併していた

あとPMDAのデータベースでも比較的痩せ型の症例が多い

123 ：
>>122
なるほどね、見解としてはそうなんですね。
均衡破綻による異化亢進で、免疫系やらも恒常性自体破綻するわけだしね。
極端に言えば、実際人体なんて不思議の塊だから、なってみないとどうなるかわからんのは確か。

124 ：
自演乙

125 ：
1型だけど1週間ヨーロッパに行ってくる！食べ慣れない食べ物ばかりだろうからコントロールが心配(笑)

126 ：
すごいなー。海外行ったことないけど、荷物検査でインスリン注射とか血糖測定器とかひっかからんもんなの？
あとむこうで低血糖おこしたら日本みたいにどこでも自販機無いだろうから自分だと途方にくれそう。
あと、飲食店に必ずトイレあんのかなって。ポンプなら良いけどさ。

127 ：
>>126
手荷物検査で大量の注射針が有ってバッグを開けてくれって言われた。

インスリンは凍結の心配が有るので預け無いこと。

トイレは何処にでもあるけど、東南アジアは日本ほど綺麗では無い。

リブレはそのまま通れる。

128 ：
>>125
今年のGWにフランスに1週間行った1型26年目のポンプ使いです。
ポンプとペン用のインスリンは、実使用量の3倍持ってった。
腎移植を2年前に行ったため、事前に腎内科と糖尿内科の先生共同で念のため、英文で診断書を書いてもらって持ってったが、結局見せることはなかった。
日本発時は全然大丈夫だったけど、帰りのフランスでポンプを装着しているのでx線のゲートを通れないと伝えると、銃を腰から下げた兵士風の係員からハンズアップさせられチェックされた。
後は問題なし。
ポンプ装着してる旅行者の扱いに慣れている様に感じた。
長文ゴメン。

129 ：
ポンプに移植に海外旅行か
なんか鬱だ
早く死にたいお

130 ：
欧米は日本に比べて1型のポンプの利用率が格段に高いんだっけ

131 ：
欧米の方が周囲の理解はあるって話だけど、どうなんんだろうね
イギリスじゃ妊婦限定で人工脾臓が使えるらしい

132 ：
>>127
そうなんだ、ありがとう。１型で海外行くのほんとすごい。
自分はテロとか怖いし、ビビリだから病気無くても海外に行かないと思うけどw

>>129
貧困層だけどポンプ使ってるよ。身体が使い物にならなくなったら終わりだし。生活保護の方がまだマシかなくらいの収入。
一体何のために働いてんのか生きてるか分からなくなるけどね。

133 ：
127です。
一応、自分と同じような人がいるかも知れないので情報として書いときます。
腎移植の手術前まではペンを使用していた(月に2万円位)。
移植後は障害者手帳(1級)を手に入れた事に伴い、医療費が無償となったのでポンプを使い始めた。
自分の場合、免疫抑制剤とポンプ及びペンの使用に関する費用は払っていない

134 ：
月8万稼ぐので精一杯
夏は汗だく冬は布団で寒さをしのぐ生活
TVもない外食することもできない
格安SIMでタブレットが唯一の贅沢
1型ってこういう生活に耐えている人が多数じゃないの?
ここは特別なのかな

135 ：
若年発症でいえば
親が懸命にサポートし周囲の理解求めサマーキャンプ参加組もいれば
そもそも親に余裕なかったりネグレクト気味家庭で発症なら成年後の道も別れてしまう
前向きできれいなとこだけ強調されるけど本当のところ実数でどうなんだろうね

136 ：
>>134
俺は24歳発症だったからか割と周りと変わらず生活できてるよ、会社には迷惑だろうけど。

137 ：
幼年期発症は就職出来ないから手帳と年金与えて良いと思う
ってか全ての1型に手帳を

138 ：
診察代＋薬代だけでも高額だもんな
俺なんか喘息にもなっちまって月の医療費だけでハンパないよ

139 ：
幼年期発症だけど、本人の性格によるんじゃないの？１型で医者になってる人もいるけど。
自分は健康でも医者になんかなりたくないし、結局大学とか行かなかったのも病気は直接は関係ないな。
自分は病気のこと黙って働いてる。バレるのなんて、低血糖でぶっ倒れた時だけだし、そんときゃ死ぬしかないなと。
適当に誤魔化せばいいんだよ。ちょっと気持ち悪いので休ませてくださいってジュース飲んでる人を一般人は低血糖なんて思わないでしょ。
よっぽど厳密に血糖値管理しないなら、別に普通に働けるよ？血糖値高めでA1c高いから合併症で早死にするかもしれないけど。
自分は生保とかもらって生きる方が嫌だけど。こんだけ医学発達して薬も充実してるのに。ギリギリまで働くわ。

140 ：
自分も考え方としては138さんに近い気がする

141 ：
合併症でるまでは意外と気楽だった
やがで厳格管理せざるを得なくなった
生活は極貧になったが
ペンで7.0維持できるようになった
糖尿に一番効くのは貧乏かもしれんw

142 ：
今は入社時に健康診断が有ってそれでバレて内定取り消しだよ

143 ：
>>141
どれくらいのA1cで何年経ってから合併症出ました？

>>142
正社員ならね。

144 ：
>>143
A1c8点ちょっと約25年でレーザー
レザー治療があわず片眼は
変視症　糖尿病性黄斑浮腫　飛蚊症で文字の認識ができない
腎臓は同時期eGFR60きったが現在は問題なし
アキレス腱反射ってなに?
あー手足はついてる

犯罪とか宝くじぐらいしか
もう貧困がら抜け出す手だてはないし
処分してくんろw

145 ：
正社員だけど、1型伝えたら「ああ、そうなんだ、大変だね。有給取るとき言ってね」で済んだよ。ホント採用担当次第なので、何社か行ってみると良いかも

146 ：
>>144
まじかぁ。自分も8ちょっとで２５年すぎたわ。そろそろ来んのかなぁ。

>>145
自分も正社員の時に言って普通に入社できた。入社直前の健康診断の血糖値200超えてたけど。
でもたいていは言ってないな。掘り下げられると面倒でもある。自分は倒れたことはないからそれは自己管理できてると言ってるけど。

147 ：
１型糖尿病で検査入院してました。
今日詳しいデータでましたが、気を付けておくべき数値とかってありますか？
大雑把ですみません

148 ：
>>147
とりあえず主治医の話聞こうか。

149 ：
もう最初から諦めて生活保護もらって合併症起こさずに生きるよりも、
働ききって合併症になって最後細々死んでいくのとどっちが良いんだろうかね。
自分は幼少期発症だから、大人になって普通の会社に勤めて子供とかいて40ぐらいで発症した人は羨ましいよ。
もちろん幼少期発症して普通に会社に勤めて子供とかいる人もいるけどさ。それすごく難しいことだよ。
病気無くたって普通の会社に勤めて結婚して子供いる人が珍しくなってる時代だもん。

150 ：
上でも書いてる人いるけど環境次第だしその人次第だよ
出来なかったことを1型のせいにするのは簡単だしその気持ちも多少は理解もするけどさ
死ぬまでだって1型だからーって言ってりゃいいよ

健常な人が未婚でも珍しくない、って言うなら分かるけど
「普通の会社に勤めて結婚して子供いる人が珍しくなってる時代」ってどこの世界に生きてるの？
世間知らず過ぎない？

151 ：
珍しくなってる じゃなくて珍しくなくなってる の間違いじゃない？
本人じゃないから知らんけども

152 ：
一流大学出て上場企業に勤めても
実態はサービス残業だらけだし
定年までいられない人も多い
結婚なんかしても1/3は離婚で
幸せな結婚生活なんて夢物語
子供がかわいいのはせいぜい小学生ぐらいまで
後は金がかかるだけ
ペットの方がいいという夫婦もいる

なまぽ貰ってどや街の簡易宿泊所に住んで
朝から安酒　おばかな政治談義や下ネタを熱く語る
汚いじじいが一番幸せなのかもしれん

153 ：
医療費無料の生保受給者は普通に勝ち組だろ。
持ち家、低年金で病気治療もあきらめてる奴が敗者。

154 ：
>>150
珍しいってのは言いすぎた。普通に勤めて結婚して子供いる人減ってるじゃないの。
非正規だの未婚率とか晩婚化とか生涯子無しとか言われてひさしいじゃん。

環境次第とかその人次第って言えるのは自分が恵まれてるからだよ。
自分は幼少期から１型でもなんとか働いてるけど、上で働けないって嘆く人の気持ちもすごくわかる。
上では低血糖になって倒れたら死ぬしかないって言ってるけど実際は怖いもん。
自分の知ってる人たちの前で倒れて痙攣してるなんて怖いよ。周りの人にも迷惑だし。
でも生活保護もらうよりかは良いって思ってるだけ。

155 ：
今はトレシーバにリブレにSGLT2阻害薬にと、
枯渇した1型でも結構楽になったんでまぁ何とかはなる

ただ、お金はかかるんで、幼少発症で就職厳しかったりとか
氷河期世代で非正規で発症とかそうなると悪いスパイラルに嵌って
結構厳しいだろうなとは思う

156 ：
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃﾀﾞｯﾃ
非正規とか晩婚化とか1型と何の関係がｗ
1型を発症しなくとも自分が○○できないのは社会のせいって言うタイプだろ
自分で選択してきた人生にグチグチ文句言うなよ

157 ：
あー　夏だな

158 ：
ようやく教育入院退院です。
暇すぎて毎日病院内、一万歩歩いてました。SPIDDMなんとか付き合っていきます。

159 ：
IDDMで妊娠出産した方に聞きたいのだけれど何が一番大変でした？
現状はHbA1cは7、リブレとペンで対応
妊娠に向けてSAP導入して、仕事は出産直前まで出勤する予定です

これは気を付けろとか、こういうのにした方がいいとか、なにかしらあればアドバイスいただけると幸いです

160 ：
患者会ってない？子供のやつはサマーキャンプとか参加してたけど。
大人になってから１型の集まりって見つからないな。

161 ：
>>159
つわりの時のコントロールと書こうと思いましたがSAPなら大丈夫そうですね
妊娠中はコントロール良好でしたが出産の直前に常在菌に自己感染して発熱
子どもにも感染してしまったのが一番大変だった
出産は何があるか分からないっていうのはこういうことかと
陰ながら応援します

162 ：
>>160
横浜VOXは？最近行ってないから知らんが

163 ：
>>162
横浜なら行けなくはないです。どれぐらい人来ます？

164 ：
>>158
お疲れさま
考え方によっちゃあ他の不摂生な人間より健康に気をつけるようになるから、不摂生な人間よりも健康的かもよ
人生楽しんだもの勝ちだから、気負いすぎず気楽にな
俺はそんな事思いながら病気と付き合ってるよ
まずは医療保険の請求からだなw

165 ：
>>162
100人くらい来てるんじゃない？
医療関係者とか家族もいるからなんとも言えんが

166 ：
>>165
ありがとう。調べたら、今年の夏のは7/21に終わってたわ。
女子医大とかのは紹介がないといけないみたいだね。

167 ：
>>166
そう、毎年夏冬やってるよ、いろんな話聞けるからいい交流になるかも。
確か女子医から参加する人結構いたから仲良くなればいけるんじゃない？

168 ：
>>167
小さい頃サマーキャンプ参加しただけだったから行ってみたいな。ありがとう。

169 ：
SAP気になったから調べてみたけど、薬代別で3割負担で28000円もするのかぁ。やばいね。
１型でも治療に貧富の差が出るね。

170 ：
>>169
SAPだけど月3万ちょうどだよ、低血糖で自動停止するからめっちゃ使いやすい

171 ：
>>170
薬代抜きで？？SAP使うとリブレは不要だよね？リブレと比べて誤差ってある？
SAP使った人の意見とか見たら、自分と同じで血糖値高めにあえてしてたりとか、低血糖怖いって意見が一緒だった。
将来の合併症の怖さ考えれば月プラス１万ぐらい、と思えるかな。

172 ：
>>171
薬抜きだよ、血糖測定器120回とインスリンポンプとCGM5個だけだよ。
ごめんリブレはよくわかんないんだよなぁ、併用してる人は見たことないけど。

SAPは血液を直接測るのとタイムラグがあるから食事後とかインスリンが効いてる時とか急激な変化を与えると大きく誤差出るかも、感覚的にはSAPだとだいたい10分くらい遅れて血液と同じくらいになるかな、変化ない時なら誤差は少ないと思うよ。

俺も合併症嫌だし低血糖は怖いからかな、子供いるから成人するまでは働かないといけないし、今はポンプのみなの？

173 ：
お金のお話
http://dmic.ncgm.go.jp/general/about-dm/080/100/01.html#05

ここの例8(1型強化)例10(SAP)を比べればよくわかる

174 ：
>>172
ありがとう。薬抜きだったらやっぱり今にプラス１万だわ。
10分の誤差かぁ。リブレって誤差でないときは全く出ないんだよね。食事で誤差出るのは普通だと思うけどさ。
今はポンプだけだから下がるかも怖いって時はポンプ止めちゃってるよ。
リブレで見て自己調整って感じ。低血糖はそもそもそんなに起こさないけど、寝てる間に50台だったって後で判るとヒヤヒヤする。
てかSAPでも結局センサーつけるから、身体に２つ何か付いてるって状態は変わらないんだね、
SAPなら1カ所で済むかと思った。

175 ：
>>174
ポンプ使ってるなら便利かも、下がってきたら自動で止められて上がってきたら自動で再開出来るから夜とか安全かもね。

結局2つなにか付くね、そういえばりぶれのセンサーは何日で交換なの？CGMは6日で交換だからめんどくさいよ、しかもいきなり使えなくなるし、準備時間は2時間かかるしね（笑）

176 ：
>>175
夜間はそれいいな。勝手に止まって上がってきたらまた再開するのはめちゃくちゃいいね。
リブレはセンサー14日もつよ。いきなり使えなくなるってより、ちゃんとあと何日で終わるかって表示出る。
準備時間は１時間。CGMは２時間なの？リブレの１時間にもイライラしてるんだけど。
詳しく聞けてよかったわ、ありがとう。自分の場合はまだリブレとポンプのセットでいいかも知れない。

177 ：
>>159
高血圧には気を付けて
産後に親の協力が得られるならいらないだろうけど、私は里帰りなし里も来ずで対応していたので、妊娠中に断捨離したり、掃除しやすい家づくりをしたのは産後に役立った
妊娠中はいつ緊急入院になるかわからないので職場ではすぐに引き継ぎができるように工夫する、入院用のバッグは妊娠初期から準備する、保活も早いうちに終わらせるといいかも

178 ：
>>164
そうですね。
幸い保険は3社ほど入っていて、正直、仕事してるよりももらえます。
何より子供達が小さいので一緒に生活できる喜びかみしめてました。
頑張りましょうね

179 ：
>>174
リブレもSAPで使ってるCGMも同じく血液でなく間質液から測るんでどっちも時間の誤差というか
タイムラグは10分～15分はあるよ
原理的に仕方ない

180 ：
>>179
そうなのか。なんかリブレもタイムラグあるって聞くけど、全然実感ないんだよね。
先生からSAPの方が誤差が少ないって聞いたから、そうなるとSAPの方がやっぱり良いのかも。

181 ：
退院後、一日目、午前中に低血糖早速体験しました

182 ：
>>180
原理的には一緒なんだけど、一番大きな違いはリブレは実測値で較正できない点が大きいと思う
SAPとかに使われてるCGMのミニメドとか、毎日定期的にSMBGで測った実測値で較正してるんで誤差が少ない

リブレつかってれば感じてるだろうけど、センサーごとに誤差具合が結構変わる
センサーごとのばらつきもあるだろうけど、取り付け部位や取り付け具合によっても結構変わる

なんでリブレでもスマホアプリでSMBGの値で較正すれば、結構誤差小さくなって
いい勝負になると思う

183 ：
>>182
SAPは較正機能あるのか、すごいね。
リブレのスマホアプリのことは機械強くないから難しいかなぁ。
誤差出たら結局は血液も測ってずっと誤差50ぐらいだったら頭の中で50プラスマイナスしてるけど、
実際、センサーの数値見るとギョッとしてなんか不安になるから、結局交換依頼してしまう。
較正してる機能自体は問題ないのかな。リブレは誤差って必ず50とかなるわけじゃなくて、ずっと誤差50だったのに
誤差なくなったり、または100近く誤差が出ることもあるから、ちょっとでも誤差出ると信用出来なくなる。

184 ：
もうリブレセンサー50個以上使ってるけど一応全データエクセルに入れてある。
SMBGの実測値もデータにちゃんと残ってるんで
実測値とリブレの表示値をグラフにして直線近似グラフ重ねると、
まぁ大体許せる範囲の誤差にはなってることが多い

ただ、個人の体質差あるかもしれないけど俺の場合
横軸をリブレリーダーの値、縦軸を実測値とすると
直線近似グラフはy=ax+bの形で表すと大抵
a=0.7～0.8 b=30～50ぐらいに落ち着くことが多い
なんで、低いときほど実測より低くでて高くなるほど
実測値に近くなるような出方になる場合が多い

アボットはリブレは較正不要を謳ってるけど、それだと直線近似グラフが
a=1.0,b=0.0に限りなく近づかないといけないけど
aが今まで1を超えたことはほとんど無いし
bが0以下の事もほとんど無い

あと、終わり際の数日で誤差が変わっていくこととか
開始初日は安定しないとかはよくある
途中で突然誤差具合が変わることもたまにある
多分センサーのところが衝撃で少しずれるとかそんな感じかなと思ってる

185 ：
>>184
大体仕様説明で言われてる通りだな、
独自アルゴリズムで計算されてるが、元がブレるからどうしようもないだろう
トレンドを見るのが目的だから、近似値を目指してはいても正しい数値を出すわけじゃないのが前提

186 ：
クセが

187 ：
自分で自分の上腕に注射してるんだけどやめた方がいいのかな？肉はあるからつまむ必要もなくてそのままブスッとやってるんだけどw

188 ：
>>187
基本お腹ですよ。
インスリンのききかたに違いが出るようなので

189 ：
皆さん針はどんなの使ってるのかな
今試験的にマイクロファイン32Ｇ×6mmを使ってるけど
前のと比べたら出血もなくいい感じかな

190 ：
>>189
私は34Gです

191 ：
>>189
自分も34G
最細だしねえ

ちなみに1番痛いと思ったのはコレ
https://i.imgur.com/8rk81kz.jpg

192 ：
>>189
自分も34G

>>191
それ、細いからインスリンがなかなか入っていかないこと多くなかった？痛いってより液が入っていかない記憶

193 ：
>>189
空打ちの時に前までの針と比べて勢いよく出る感じがするんだけど

194 ：
１型糖尿病初心者ですが毎食後、寝る前と血糖値測定しておりますが、皆さんの血糖値はだいたいどのくらいでおさまっていますか？
わたしは100前後から200くらいです。
100を切ると逆に心配になってしまいますが大丈夫でしょうか？

195 ：
>>194
基本は病院で習った通りに。自分は100切ると心配するけど、健常者は100前後が普通。
自分がどんな時に低血糖起こすかとか、血糖値低いとどんな症状でるかとかそういうのを気にすると良いのでは。

196 ：
>>195
そうですね
先日、退院後翌日に手の震えと大量の汗をかき、低血糖を初めて経験してやはり心配になりました。
健常者は空腹時血糖80から90ですもんね。そこに近づけたい気持ちもありますが、やはり低血糖の怖さがあります

197 ：
>>187
打って良い部位なのでアリアリです
https://dm.medimag.jp/imgs/column/193/04.jpg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1909669.jpg

腕は腹部よりも更にインスリンボール出来やすいらしいと聞いたことがあるので他の部位と分散させるといいかも
自分は食後の血糖上昇が遅いので家にいる時は腿外に打つことが多いです

198 ：
子供の時に1回だけ出来心でふくらはぎに打ったことあったなー
激痛が走った記憶…

199 ：
リブレを太ももに打った時は血がすごかったわ。そして血のせいでセンサー１回も反応せず終わった。痛かっただけだったわ。

200 ：
>>198
小さい頃って色々やるよねw
チャレンジャーな友達が鎖骨あたりに打っててヒエってなったけど
本人は意外とケロっとしてた

201 ：
自分でお尻に打つって人がいたけど、何か笑えるw。

202 ：
>>197
お腹以外でも大丈夫なんですね。
病院で出先の場合腕に打っても大丈夫ですかってきいたけど、出来るだけお腹でって言われてたので

203 ：
>>201
やったことあるけど見えないから消毒で止血できない。
あとお尻っていうけど、お尻の横側に打つからそんな面白いもんでもない。
子供の時は親に寝ながらお尻に打ってもらった。
自分はいろんなところに打ってたからインスリンボール出来なかったわ。

204 ：
>>194
リブレは出してもらってないの？
自分の血糖トレンドとか概日リズムわかれば低血糖リスクはだいぶ下げられるよ

特にAmbrosiaやmiaumiauとかのBLEトランスミッターつけて
https://www.ambrosiasys.com/
https://miaomiao.cool/
GlimpとかxDrip+とかのスマホアプリで読み込ませれば
https://play.google.com/store/apps/details?id=it.ct.glicemia&hl=ja
https://github.com/NightscoutFoundation/xDrip
リアルタイムでスマホに血糖値が表示されるし、低血糖・高血糖アラーム設定できるんで便利

まぁ、そこまでやらんでも、同じ血糖値100でも上昇中の100と下降中の100じゃあ全然
対処違ってくるんで、血液から測るだけじゃあ大変すよ

205 ：
教育入院中、練習でグルカゴンの筋肉注射を打つときは泣きそうになったw。
針のゲージは忘れたけど筋肉注射だからかなり太い。それを2～4cm刺せと言われた時はマジで泣きたかったw。

206 ：
グルカゴンとか今まで練習でも打ったことないわ
痛そう

207 ：
自分もグルカゴン打ったこともないし処方されたこともないや。

208 ：
最細だかなんだか知らないが、処方されて
自宅にある奴を今見たら34Gって書いてある。
自分でいろいろ選べるの？

209 ：
>>204
リブレに関してはおいおいと言う感じでした。
本当に１型糖尿病と言われて入院2週間して先週末に退院したばっかりなので

210 ：
>>208
先生にもっと細い針がいいとか短い針がいいとか言えばいいよ。選べると思う。先生からはなかなか言ってこないよ。

211 ：
グルカゴン注射はひとり暮らしだと持っててもあまり意味がないから処方しないって言われた

212 ：
>>211
今は一人暮らしだけど、子供の時、親もグルカゴンは渡されてなかったよ。

213 ：
>>209
入院先はリブレ扱ってるっぽいけど
次回主治医から話なく208が使用希望してるなら申し出すればいいよ

214 ：
>>213
データなど命綱であることはわかりますが、常につけていることのデメリットってありますか？
自営で自動車整備士なのでよく動き、ダラダラ汗かきます。
大丈夫なものでしょうか？

215 ：
>>214
お仕事で生じる汗の影響は申し訳ないけど判りません
多汗でなくとも皮膚が弱いとかぶれて使えない方もいる
デメリットは見た目を気にする年齢では無いので個人的にはありませんが
実測との数値の差で慌てることが何度かありました

リブレは散々既出ですが血糖トレンドがみれます
ブレは多々生じますが実測併用前提で使えばリブレ以前と比べて対価以上の価値はあると思います
一度試してみて、ご自分にとってどうかではないでしょうか

216 ：
リブレのデメリット
傷がなかなか治らないから悲しい

217 ：
>>215
的確なアドバイスですね。かぶれる人多数。特に夏は鬼門。

218 ：
扶養内パートをしてる方は面接で1型のことを話していますか？
ただでさえ子持ちで採用されにくいし、コントロールは良好なので病気のことは隠したい、でも伝えた方がいいが伝えたら採用されないと思うととどうしようかなぁと

219 ：
>>215
わかりました。
参考にしてみます。

220 ：
糖輸送坦体:GLUTは
ジーラット
グラット
グルット
どう読むべきだろう。

221 ：
>>218
結構話題になるけど答えは出ないよ。
黙って働くと罪になる可能性はなくは無いし、理解されたければ言うべきだけど、
ぶっちゃけ、言っても言わなくても面倒だよね。どっちの面倒を取るかな気がする。
理解がない人の場合は言いふらしたり、糖尿ってだけの認識で甘いもの食べていいのとか突っ込んでくるから自分は言いたくない。
扶養内パートだと特にコンプライアンスなんて知らない人もいるから人のプライベートなんて御構い無しに言ってくるしね。

222 ：
病気仲間が、転職時の面接で病気のことを告げたら、糖尿病以外は問題なし、で採用されたという。
時給いくらの誰にでもできるような仕事ではなく、プロジェクトリーダーとしての採用だったが。
自分の売り方だね。

223 ：
これに限らないけど、症状が原因で下手したら会社潰す可能性すらある事を考えてね。
もしそうなったら誰が責任とるのか。

224 ：
1型におすすめのお仕事　薬剤師　
努力でなれる
だだ今は6年なんだよね

225 ：
だから1型には手帳が必須なのに手帳くれないのはおかしい

226 ：
時効型を寝る前に打ってるんですが、夕食が遅かった場合、超速攻型打ち、食事後、30分から1時間後位に時効型を打っても大丈夫でしょうか？

227 ：
低血糖なうです。血糖値45
救急車呼ぶレベルでした

228 ：
低血糖オークションはっじまっるよ～

229 ：
41を経験したことがある。

230 ：
loを表示したことがある。３０未満だと数値が表示されずLOと表示されます。

231 ：
リブレリーダー46 実測106

リブレの今回のセンサー60ぐらい低く出てるんでLO頻発
でもxDrip+の方は10程度しかずれない
純正リーダー役立たずでござる

232 ：
リブレ便利そうだけど、汗だくの中つけたくないなあ
将来的にはさらに小型化、付けてるの目立たなくなるかな？

233 ：
最近低血糖を感じなくなってる時があってヤバいなって思ってる

234 ：
私の場合は夏の暑さで変な感覚になってるのか、高血糖で変な感覚になってるのか判断が難しくなる

235 ：
皮膚弱いんでリブレ着けてるとこは必ずかぶれる
それでも便利すぎるから着けないわけにはいかないが
かぶれた跡が残っちゃうのがツラいかな

236 ：
糖尿病があると皮膚に異常が出やすいのかな？
私は足に水泡が出来やすくて困ってる
靴はスニーカー限定にしてるのにそれでも毎年夏になると出てくる
たまに手や上半身に皮膚のかゆみも出るからリブレは着けられない

237 ：
糖尿になる前はトラブルなくて、なったあとトラブル出始めたら糖尿が原因じゃないの？
足に水泡って聞いたことない。ちゃんと皮膚科で診てもらったら。
自分は主婦湿疹は出来たけど、誰でもなるもんだし、普通に治ったけど。

238 ：
足に水泡って、あれか、靴擦れの？それは靴が合ってないだけだよw
子供の時に新しい靴で遠足とか参加すると水泡出来たけど、それは糖尿関係なくて靴擦れから身体を守るための防御反応みたいなもんでしょ。
合う靴探そうか。水泡は針刺して水抜くと痛くないし治りやすいよ。

239 ：
糖尿病は皮膚が乾燥で硬化したりするから。適切にクリーム塗って保湿ないと、そのうち足と靴に問題が起きてもおかしくない。
直接は関係なくても重大な問題になりうるので、きちんとフットケアのできるところを探した方がいい。
https://kyoto.hosp.go.jp/html/guide/medicalinfo/footcenter/main07.html

240 ：
>>159
遅レスだけど...出産直前で入院すると病院によっては白米めっちゃ食わされるから気をつけて。普段4単位分(100g)を1日1膳くらいだからビビった。そして血糖値は大いに暴れた

241 ：
普通に食べすぎたり、脂質が多い食事だとおおいに血糖は荒れますね
バランスいい食事だと処方されてる単位で120は越えません。
ただ日中の活動やストレスなどでこれまた荒れるんですかね

奥深く、答えのない作業です。

242 ：
喧嘩をしても、ゼロコーラでも爆上がり。

243 ：
今日歯医者行ったが歯ボロボロだと
まぁ1型はしょうがないな

244 ：
>>243
俺も歯茎が下がって一寸黒いとこあって必死で磨いてるよ
甘いものもお菓子も最低限しか食べないのに酷い仕打ちだよね…

245 ：
>>239
ありがとう
今通院してる病院ではフットケア外来がないのでフットケアだけ別の病院で診てもらうよ

246 ：
0コーラあがるか？

247 ：
>>246
実際に試したことないですけど特保の炭酸飲料はあがるんですかね？

248 ：
>>245
お大事に

249 ：
ゼロコーラでは上がらんけど。ゼロコーラと一緒に何か食べたんでしょ。

250 ：
>>246
上がらん
けどもマクドが間違えてたまに美味しいときは暴上がりするよ

251 ：
甘いコーラ飲みたいなら低血糖の時に。でもこの前飲んだらそんなに美味しくなかった。ゼロペプシで十分だった。

252 ：
>>246
カフェインが原因で上がるぞ。ゼロコーラでもカフェインを含んでいる。
ブラックコーヒーでも同様に上がる。
カフェインには興奮作用がある
↓
アドレナリンの分泌
↓
アドレナリンは反インスリンホルモンなので血糖値が上がる

253 ：
>>252
カフェインでそんな過剰に反応する話は聞いたことない

254 ：
カフェインで？コーヒー飲みまくってた時上がらなかったし、今はコーヒーが急に飲めなくなったけど血糖値下がってないよ。
あと、砂糖入ってないタイプのカフェイン入り栄養ドリンクもほぼ毎日飲んでるけど血糖値飲んでても変わらんよ？
仮にカフェインのアドレナリンで上がるとしても微々たるものじゃないの？

255 ：
コーヒーではあまり血糖値上がってないけど、ゼロコーラ(500ml)で120から250まで上がったことがある。
>>255です書いた仕組みは主治医に教えてもらった。管理栄養士も同様に上がると言っていた。

256 ：
>>255
人それぞれだけどマクドで飲んでも単位は想定内だけどな
糞不味いけど旨かったら逆に追加打たなきゃヤバい

結構リッド潰して安心させて普通のコーラ出す店あるから旨かったらマジ注意です

あとゼロコーラは経験上氷溶けやすい気がする
だから更に不味いんだけどさw

257 ：
>>255中の>255は>>252でした。

258 ：
コーシーで上がるのは砂糖入れるからでしょ？
甘いコーシーとか飲まん
UCCの三色缶とか野田MAXコーシーとか猛毒だからw

259 ：
>>252
総合病院ではブラックコーヒーなら飲み放題でしたよ

260 ：
てか1型で良かったって事はブラックで飲む癖だよね
甘味無いから味が分かる

旨いのかどうかは分からんが家ではキーコーヒーのみ(インスタント)

261 ：
>>255
それさ、空腹時にゼロコーラだけ？食後にしばらくしてゼロコーラ飲んだとかだったら意味ないよ。
自分もお菓子とかゼロコーラで食べる時もあるけど、お菓子の分しか血糖値上がらないし、
寝る前のほぼ空腹時にゼロコーラ飲んだこともあるけど翌朝の血糖値いつもと変わらなかったし、カフェイン入ってる割には普通に寝れた。
もしかしたら、あなたはカフェインによるアドレナリンで血糖値が上がりやすい体質なのかもしれないけど、
それはここの意見だと少数のようだね。血糖値上がるのは色々要因あるけど、あなたの場合は糖新生が進むんじゃないの？

262 ：
>>26
三時過ぎにおやつの代わりにゼロコーラを飲んだのを覚えている。
他には何も口にしてない。
昼食後2から3時間だね。

>あなたはカフェインによるアドレナリンで血糖値が上がりやすい体質なのかも

昔の主治医にストレスで血糖値が上がりやすいのかも、と言われたことはあります。結局、同じことだよね。

だけど、ストレスで血糖値が上がるのは決して珍しい話ではないはずたまが、、。

263 ：
↑>>261

264 ：
いつもデスクワークしながらコーヒー（もちろんブラック、アイスホットは気分次第）飲んでるけど
上がってる実感ないなあ
個人差あるのか、それともトレシーバのおかげかな

265 ：
>>262
それね、ゼロコーラとかカフェイン関係ない、ただの糖新生が起こったんだよ。
たぶん、あなたの場合はその時、その時間帯は何もしなくても上がってたと思うよ。
今までの発言で分かったのは、あなたはコントロールできてないんだろうなってこと。あと、太ってるでしょ？
自分もコントロールできてない時に、◯◯のせいで上がったのかなとか見当違いのものを理由に挙げたこともあるけど、
純粋なストレスとかカフェインとかだけでは爆上がりしない。コントロールできてきて気づいた。
医者にも言い訳だって言われてその時はイライラしたけど、ほんと、そうだった。
ストレスがある状態でもいつもより高いな？って程度。そのストレス起因で食べ過ぎてしまうってことはあるけど。
血糖値が上がるぐらいのストレスなら別の糖尿と関係ない症状出るわ。
何もなくても糖新生は起こるし、食生活がいつも同じなら糖新生のタイミングも大体は同じだからリズムで上がるなって分かるよ。
あとは、ほんと理由もよくわからないけど糖新生あったらしくて高いことも稀にあるけど。
それでも数時間前の食事が脂っこかったからかなって思う。

266 ：
自分の場合
時効型をMAXにする(朝食前血糖値目標100)
と低血糖リスクが大きい(夜間や活動量の多い日の夕食前)
仕方無いから朝食前血糖値目標150にして
超速であわせてる
グルカゴン・カテコールアミンが分泌されるかぎり
超速いれないとじわじわあがる
だれか640Gの本体頂戴w

267 ：
メトホルミンとか糖新生抑える薬試してみるとか
自腹になるけど

俺はメトホルミン飲む様になって夜間のじわ上がりがだいぶ減ったよ

268 ：
メトホルミンは目立った効果なし
カナグル(私費)はカーボ比変わるし
微量のケトンは出るはセララ(降圧剤)との併用で
口渇が出て使いにくかった
この類いの薬って基本2型用じゃないのかな

269 ：
まぁ効く効かないは、ぶっちゃけそれぞれなんで試してみんことにはわからんしょ

メトホルミンもSGLT2阻害薬も作用機序的には1型だろうと2型だろうと関係ないよ
SGLT2は、まぁ、1型の場合（というか内分泌枯渇している場合）DKAリスクが上がるけど
効きすぎてインスリン減らす事が原因っぽいし
なんでSGLT2は枯渇している場合太っていてインスリンをたくさん打っている方が向いているらしい

270 ：
>>265
>あなたの場合はその時、その時間帯は何もしなくても上がってたと思うよ。

ゼロコーラで血糖値が上がったのは一回だけじゃない。
俺の場合、午前10～12時は血糖値が下がりやすいのだが、この時間帯に飲んでも確実に上がる。低血糖時の捕食に使ったこともある。

>あなたはコントロールできてないんだろうなってこと。あと、太ってるでしょ？

7～8年前から、HbA1cは6%前半が続いている。
それに、全然太ってない。痩せている。178cm/62～65Kgが続いている。

実は、カフェイン、ゼロコーラで血糖値が上がるという話を一番最初に聞いたのは1Ⅰ型仲間なんだ。喧嘩をして興奮しても上がるとか。
主治医に確認を取ったら251で書いた仕組みを教えてくれた。

糖新生なのか、カフェインで上がったのか？
俺としてはどちらでもいいんだけど、一定の時間帯に上がるとか、糖新生が原因らしき現象はない。
こんな1型は珍しいのだろうか。

271 ：
>>270
痩せではない。適正体重。

272 ：
前から思ってたんだけど
低血糖なしでペンでa1c
6点前半なんてだせるのか?

273 ：
同じ1型といっても自己免疫疾患って言う点が同じなだけで
年齢・性別・身長・体重・生活習慣・食生活・筋肉量・残存内分泌諸々
違う点のほうが多いんで、行ける人もいれば行けない人もいるとしか

274 ：
食べなきゃイケルかも、
ここには炭水化物に親を殺されたくらい憎んでる奴もいるし。

ウチの先生は1型の平均は7.5って言ってた、自分は今日測って6.8
コントロールしながら好きなもの食べてるから限界です。
間に合わなくて、上は250
何故か効きすぎて下は60
急激な変化を無くしたいと頑張ってるつもり

275 ：
>>272
トレシーバとコンビニ飯で安定してるよ
トレシーバは毎日下がる時刻があるから100ならカロリーメイト一袋で持ち直す

276 ：
ご飯の量を減らして毎食前に計測したら6%前半になった
ごはんゼロは無理なので一食100g未満にしてる

277 ：
そういうもんか
米100gは羨ましい
食前がたまたま80とかじゃないと
100gは厳しい

278 ：
>>277
どれくらいまで減らしてるの？

279 ：
>>278
80g
これなら食後100上がらない
ただ食べた気がしないので
最近は雑炊みたいにしてる

280 ：
ttp://jddm.jp/data/index-2016.html
このサイトの真ん中ぐらいに
>1型INS糖尿病のHbA1cヒストグラム
って1型のA1cの分布があるけど最頻値が7.0～7.5で
6.0～6.5はその1/3ぐらいは居るんで、まぁそれが全部ポンプとは思えんから
6前半は少ないけど、まぁ、それなりに居る感じでないか

281 ：
>>270
確かに医師によってはカフェインは血糖上がったりって言いますけどね。
人の体って同じようでも人それぞれ違うものなのでしょうね。
特に我々１型糖尿病の場合は自己分泌の程度などにもよりますし、自分で何度か試してみて納得するしかないですよね。
本当に細かいところは人それぞれですね

282 ：
>>273
そう言うことですよね。
これはあがる。いや上がらないとかではなく、人それぞれってことですね。

でも様々な情報、データを共有出来るって言うのはいいことです。
それを参考にして自分の体で試して当てはめて見るって感じで

283 ：
>>266
本体ちょうだいって、本体は貸し出しだからお金かからないよw
バイアルとかカニューレとかリザーバーとか処方してもらう限り金かかるわ。

284 ：
>>283
自分にはかからないけど
病院にはかかる
リブレすら嫌がられるのに
ポンプなんて更に敷居が高い

285 ：
>>270
決めつけて申し訳なかった。
カフェインで血糖値上がる体質なんだろうね。自分は全く上がらないから気の毒だわ。
コーヒー飲まないならまぁそんな困らんだろうけど。
でもカフェインって紅茶、緑茶、烏龍茶にも結構含まれてるよ？それは大丈夫なの？

286 ：
>>284
そこまで医者のご機嫌気にするのに、人にリブレの本体クレクレするんだ？って感じだわ。

287 ：
>>286訂正 リブレ→ポンプ

288 ：
>>286
日本語わからないの?
リブレの本体じゃなくて
ミニメドの本体くれって書いたんだ
そんなのくれるわけないだろうに・・・

289 ：
>>285
紅茶もコーヒーと同程度のカフェイン量だ。朝食は紅茶だが、勿論、その分インスリンを打っているよ。低血糖以外の缶コーヒーでも打つ。
緑茶、麦茶、烏龍茶のカフェイン量は無視してイイほど微量だそうだ。ただし、玉露はコーヒー、紅茶のカフェイン量の3～4倍だそうだ。

290 ：
>>289
紅茶の分もインスリン打つって、大変だなー

291 ：
エメラルドマウンテンとか
モーニングショットとかで暴上がりするって話では？
俺も笑うほど上がるけどさ
いくらなんでもブラック飲んで上がるならお茶も飲めないじゃんか？

292 ：
>>289
カフェインにそんなに反応するって言うのはパニック障害とかもカフェインNGでしたよね

そう言うのもあったりするのかな？
気分害されたらすみません。

293 ：
>>292
パニック障害なんて考えたことなかった。ちょっとググってみたけど、該当するような症状は見当たらない。
せいぜい、ドキドキしやすいぐらいだろうか。ガキの頃は人前で何か言うときは上がりやすかったが、大人になったら平気になったw。

294 ：
>>293
バセドウ病は？同じ自己免疫疾患だから併発しやすいよね

295 ：
>>294
まったく指摘されたことないわ。俺には関係ない病だと思ってたw。

296 ：
ほら、（人にもよると思うけど）たまに甲状腺（TSH,T4,T3とか）の血液検査やらない？

297 ：
男性でもなる人はいるから血液検査だけでもしてみたら？

298 ：
橋本病持ちでチラージン服用してるよー

299 ：
>>293
>>295
そうであれば血糖値のみに対するカフェイン反応ですね。
緑茶や麦茶にも気を使わなきゃならないのは大変ですね。

300 ：
カフェインだけで上がるのは体質ってのは気の毒だ。
でもそのかわりカフェインの効果は誰よりも強く得てるのかな？眠気覚ましとか？自分は血糖値高いと眠いけど。
体質といえば、自分はメトホルミン個人輸入までしたけど、びっくりするほど効果感じなかった。
朝の糖新生が酷かったから止められるかと思ってやってみたんだけど、糖新生抑えるとか言う前に
お腹壊すから血糖値関係なく体調不良気味になったから結局マイナスだったわ。
２型のスレで前に聞いたらメトホルミンでお腹壊す人結構いるらしい。

301 ：
輸入製剤はリスク高いよ、何が混入してるかわからんから
そのうちどんな悪影響が出るかわかったもんじゃない

302 ：
広がる“偽造薬”リスク あなたの薬は大丈夫？
https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4032/index.html

効果がない それは偽物かもしれない

303 ：
>>301
めちゃくちゃメトグルコで箱もパッケージもメトグルコだが。
メトホルミンが安いこと考えると偽薬を作る意味もないってここで聞いたが。
パッケージここまで海外で似せて作る意味が皆無なんだけど。
で、偽薬でお腹壊すような成分わざわざ入れるとも思わない。２型のスレでもメトグルコでお腹壊す人の話あったし。

304 ：
>>303
いや、一般的な話だし、
後付けでドヤ顔されてもそんなの知らんし

305 ：
>>304
後付けってwメトグルコって最初からいってパッケージもしっかりしてて偽薬じゃないんだよって書く必要あった？
体質って話から自分はメトホルミン効かなかったよって話しただけだけど。
また後付けって言われるから、言っておくけど、主治医に話したら合う合わないはあるから効かなくてもなんら不思議じゃないって。
先生もメトホルミン飲んだことあって、下したって話をしていた。下す人は多いことも。
偽薬も、初めここで自分から聞いたよ。個人輸入怖いって。そしたらここで使ってる人が
メトホルミンなんて安いもので偽薬作る意味がないって聞いたんだよ。
糖尿で今偽薬あえて作るなら、SGLT2阻害薬作るだろうね。健康な人でもダイエット薬で欲しいだろうから。

306 ：
>>305
一般的な話とは、
君がメトフォルミンに対するパッケージとかそういう知識を知っている知っていないの情報すらない状態を指す。
そのメトフォルミンが本物かどうか君自身がわかっているのかわかっていないのか情報がない状態を指す。

307 ：
>>305
偽薬じゃないんだよ っていう以前に
君自身がその判断をできない状態を指す

308 ：
>>305
まあ、偽物じゃないんなら問題ない話
情報が何もないから指摘しただけの話だよ。

メトフォルミンだからって偽物がないとばかにしてかかるのも良くない

309 ：
偽薬の場合
わざわざ下剤的な成分を入れるってよりかは
得体の知れない場所で管理されて得体の知れない物質が入ってしまった、ってほうが正しいと思うけど

310 ：
個人輸入自体褒められた話ではない

311 ：
リスク負ってでも使うメリットあれば使うし、メリット無けりゃ使わんだけでしょ
褒める褒められないの問題じゃないべ
普通に法律で許されてるんだし

まぁメトホルミンなんて国内で保険適用外で買っても値段知れてるんだけど、
そもそも混合診療不可なんで出したがらない医者がおおいっツーのがね
患者数が少ない病気だと、製薬が儲かりにくいから、効果があるなし関係なく
申請出さないから仕方ない

312 ：
偽薬だから効かないとは限らない。製造工程がいい加減だから薬効成分が本物より多い偽薬があるという。
そんなのを個人輸入でつかまされ、酷い副作用に悩まされた人の話が以前新聞に載っていた。

313 ：
>>306-308
どんだけマウントしたいんだよって感じ。
じゃあ、もう、偽薬だから効かなかったんだねーハイハイでいいよ。
みんなも偽薬危ないから個人輸入しちゃダメだぞってね。

314 ：
>>313
いや 実際危ないんだが

315 ：
このやり取り読むのも面倒だけど貧乏人なの？

316 ：
何のために処方箋を義務付けているのか、それを無視して使用する意味は？
医者としっかり話し合った結果、ダメならなぜダメなのか、そもそも話し合ったのか
まずやるべきはそちら。

薬を甘く見ないこと、現行の承認薬でも何があるのかわからない、自己判断使用では誰も責任をとってはくれない
君子危うきに近寄らず

317 ：
しつこいねー医者に話したって言ったじゃん。
で、医者も個人輸入に関してはここで聞いたことと同じこと言ったわけ。勝手にメトホルミン使うなってすら言わなかったわ。
なんかポンプとか個人輸入でメトホルミンだとかSGLT2阻害薬だとか、高いから羨ましいって人が
なにかと反論ぶつけて阻止しようとしてくるよね。糖質制限もなにかと理由つけて止めてくるやついる。
リアルでも病気のこと以外でも、それやめたほうが良いよとか口出してくるやついるけど、大体嫌われてるよ。
人が前向きな考えでやろうとしてることを止めるなよ。個人輸入だって自己責任でやるなら人の好きだろ。
個人輸入のメトホルミンの偽薬で死んだ人がいたら笑えばいいじゃん。ほーらやっぱり危ないねって。実際いないけどw
マウントしたいんだよな。自分ができないことを人がやってるのが羨ましいんだよ、深層心理では。

318 ：
>>317
自己責任でどうとでもなってしまうのは勝手ですね。所詮他人事なので。
他人事なら 疑わしきは罰せず で良いと思います。はい、あなたの正解！

319 ：
しかも、自分の場合は「みんなも個人輸入でメトホルミン使おう」とも言ってないし。
メトホルミン効かなかったわーって話じゃん。
自分のレス読んで、よし僕もメトホルミン個人輸入しよう！なんて思うやついんのかよ。
あんたの言う通りなら「ほら、個人輸入なんかするから、偽薬つかまされたんだ」って思うはずだろ？
個人輸入勧めてないし。強いて言うなら、偽薬じゃねぇよって言っただけだが。

320 ：
>>319
いや、だから偽薬はあるって言ってるので

321 ：
>>318
自分と同じような返ししてんじゃん。はいはい、個人輸入は危ないからやめるべきですよねー！あなたが正解でした。
自分は偽薬メトホルミンで全く効かなかったよ！みんなも個人輸入危ないからやめようね！
これで満足？

322 ：
>>320
しつこい。

323 ：
>>321
個人輸入はリスクがあるのでやめた方が良いですね。

324 ：
ここで聞いた事が正しいから安全だという保証は誰がしたのでしょうか？

325 ：
>>323
そうですね、頭悪い人は偽薬つかまされるのでやめた方がいいですよねー。
あなたみたいな、後ろ向きな人がきっと社会を守ってくれるのでしょう！

326 ：
>>324
医者にも言って、同じ意見だったって、何回書き込めば分かってくれるの？
あともうやめてね。レスしないで。自分もしないから。しつこさがほかの病気疑うレベルだわ。

327 ：
医者の胸中<自己責任で勝手にやってるなら自分には関係ないし勝手にやってくれ

328 ：
医者からしても患者は他人事

329 ：
医者から他人事なら>>328からはもっと他人事だろw

330 ：
>>306-308
とりあえずこの流れからして狂気

331 ：
>>330
基準のやたら低い狂気なんですね

332 ：
>>331
もう黙ってろって。迷惑だ

333 ：
まだレスし続けるところが狂気なんだな

334 ：
インド産のジェネはさすがに怖いな
国産のジェネを箱で個人輸入すれば(概ね100錠単位)
ロットNo.から使用期限をメーカーHPで検索できるので
本物かどうかある程度絞り込める
あと個人輸入は自由だけど最低限薬理学ぐらい
勉強しないと

335 ：
夏だからか変なやつ多いな

336 ：
医師に話しているならなぜ最初から医師に処方を要求しなかったのかと

337 ：
メトホルミン、1型は保険適用外だから処方は断られるで

338 ：
個人輸入の結果発生した問題はすべて自己責任なのだから、他人がとやかくいうようなことではない。
俺はもう10年近く前から個人輸入で色々買ってるが、別に失敗はない。

339 ：
だが人生に失敗した

SPIDDMは別として1型は負け組
ハゲの方が数段まし

340 ：
夏休みはいろんなの湧くなぁ

341 ：
メトホルミンが1型で保険適用外(処方されない)の理由ってなんだろう？

342 ：
製薬会社も商売ですから
メトホルミンなんて古くて安い薬いまさら追加承認とか金かけたくないでしょ
患者数少ないのに

進行を止める抗アレルギー薬とかも、いくつか臨床レベルじゃ確認されてるけど
態々金と時間かけて治験して承認通しても患者数がそんなに多くないんで
製薬メーカーの腰は重い

まぁ、患者数少ない病気とかならすごくありがちな話
それでも1型はまだ、劇的に少ないわけじゃないんでましな方

343 ：
ちなみに、SGLT2阻害薬は比較的新しくて、まだジェネリックもないし単価も高いんで
1型程度の人数ででも商売になると踏んだらしくて追加承認通したけど
思ったほど1型には（医者が）処方してくれてないと製薬メーカーの人が言っておったそうだ

344 ：
>>341
多分これ？
低酸素、つまり低血糖リスクが高い患者は乳酸アシドーシスリスクが高い

https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00065338

心血管系、肺機能に高度の障害（ショック、心不全、心筋梗塞、肺塞栓等）のある患者及びその他の低酸素血症を伴いやすい状態にある患者［嫌気的解糖の亢進により乳酸産生が増加する。］

345 ：
以前からどうもリスクがあるのでという患者側の利に基づく視点より
スキマで利益でないからの理由が大きい気がしてならないんだ
主治医管理の下に糖新生で安定しない人には処方されたら
良い結果もたらすのではないかなってね思っててさ

346 ：
いや、そりゃ、製薬メーカーが患者の利に基づく視点で動いてくれると
考えるほうが、ちょっと都合よすぎな気が
普通に自分だって見ず知らずの他人の為にとか考えないでしょ
親しい友人とかならともかく
あくまで製薬と患者の利が重なるところでしか商品化されないよ
追加申請だすのにもお金と手間かかるし

リスクは大抵の薬であるよ
SGLT2だって追加申請通ってるけど、普通に1型はDKAリスク3倍とか
低血糖リスク高くなるとか最初から言われてるしね
薬害訴訟になるほどのリスクでなけりゃ利益が出ると見込めれば承認通して
添付文書に注意書きで済ますよ

347 ：
製薬会社はそうだろうけどw
医療側サイドの学会発表、アプローチがあるかないか
で、リスク優先建前のそもそも処方外って事で
今更治験的なアプローチはないんだろうなって

348 ：
>>346
情けは人のためならず、って言葉があるじゃん。
他人には親切にしておくべきなんだよ。

349 ：
糖尿病患者の心不全リスクは女性の方が高い　1型糖尿病でより顕著
https://dm-net.co.jp/calendar/2019/029372.php
＞では、糖尿病の女性、とりわけ1型糖尿病の女性が心疾患のリスクを下げるためにはどうすればいいのか
＞論文の共著者である英オックスフォード大学ジョージ国際保健研究所のSanne Peters氏は
＞「心不全の予防には、健康的な生活習慣、高血圧、糖尿病、心血管疾患の管理のすべてが重要だ」と話し
＞まずは糖尿病にならないようにすることも有益だと付け加えている

とりわけ1型糖尿病の女性、と書きながら予防が有益ってギャグかいな

350 ：
糖尿病にならないようにするってもう無理w

351 ：
>>349
骨粗鬆症も1型の女性がなりやすらしいね
酷い例では30代でなる人もいるとか

352 ：
そうそう、だからカルシウム摂取とか日光浴してビタミンD取り入れるとか心掛けてる

353 ：
>>243
「糖尿病と歯周病はワンセットだからなあ」
正月に奥歯が抜けたときに歯医者が言ってました
今ではその前後の歯もグラグラきてます

354 ：
>>353
ギャー　　　…


宜しかったら私は53ですが御年令伺っても宜しいでしょうか？
犬歯の歯茎が下がってびびってます
歯医者恐くて数年行ってないです
最近はレジンですぐ埋めてくれて治療自体は早いけど
五年ぐらいで取れちゃいますよねorz

355 ：
>>354
41歳です。
病歴は26年目です。

356 ：
>>355
ありがとうございます
病歴が長くなると傷んでくるのですね

357 ：
血糖値コントロールや毎日の歯磨きをしても歯周病になりやすいのかな。怖い

358 ：
リブレセンサーで肌が被れるという人参考になるかも。俺も被れやすいから検討してみる。

Vol.13　ストーマ装具の皮膚被膜剤の価格と特徴｜さわやか通信
https://www.zaitac.co.jp/topics/detail.php?id=76

359 ：
転院して4ヶ月目
静脈採血してないのにB-V算定しやがった
B--CとB-V両方算定
金額は大したことないけど
この病院は信用しない方がいいかな?

360 ：
>>358
前も気になってレスしたかもしれんがかぶれるは平仮名でいいよ
その字は間違ってるし気触れるって書いてもややこしいし

361 ：
>>360
なるほど。広辞苑で調べたら気触れるが正解だな。
学研漢和大事典では「被」にはかぶる、かぶさる、という読みはあるが、かぶれるはなかった。いや、勉強になった。

362 ：
>>358
医者に勧められてリモイスコート使ってるけど自分には全く意味なしだった

363 ：
1型糖尿病で断食って危ないかな？
レベミルは打ってるけどノボラピッドは打ってない状態の断食3日目で、体や口からケトンのにおいがしてきたからもしかしてやばいのかな

364 ：
>>360
横からだけど俺からもありがとうございますです
似たような言葉使いがあったらまた御教示下さいね♪

365 ：
>>363
ダイエット中なの？血糖値が問題ないなら大丈夫じゃない？

366 ：
>>365
急遽水着きる用事が出来て体少し絞りたくて…
血糖値は朝200くらいで夜には100切るから少しブドウ糖補充、また朝200くらいに調整してる
血糖値はたぶん問題ないと思うんだけど初めてやるからもしかしてケトアシドーシスになっちゃうのかなと心配になっちゃって

367 ：
>>366
基礎はしっかり打つ、ちゃんと水分補給をする(脱水は低血糖になりやすい)、絶食は危険なので低カロリーで取れる食事をする、ケトアシドーシスになると意識が朦朧とする場合があるので本当に気を付けてね

即痩せには繋がらないけど内科医のノートというサイトに一型の場合の運動療法やダイエットに参考になる記事が書いてあるので参考にしてみてね

368 ：
>>367
ありがとうございます
今日で一旦ダイエットは終わりだけど、今後のためにもこんな無茶しなくていい様に記事読んで勉強して日頃から運動するようにします(T＿T)
本当にありがとう

369 ：
>>368
今さら言っても遅いかもだけど
胃腸に優しい食べ物から再開してね

370 ：
今さらだけど0～9キロカロリーの
飲食物には0カロリー表記できるんじゃなかったっけ？
ゼロコーラもカロリーはあるから飲み過ぎるのも
ダメだと昔言われた気がするけど

371 ：
>>370
カロリーゼロとは100ml当たり5Kcal未満の場表示できる。全体のカロリーじゃないからね。
4.9Kcalを10回飲めば49Kcalになるわけだし。まあ、程度の問題でしょ。

372 ：
100mlあたり5kcal未満ならゼロと表記していいらしいね
コップ一杯200mlとして最大で炭水化物2g強ありうるってのは少し警戒すべきなのかも

うちの主治医からは、甘いものが欲しくなるだろうから奨めないといわれた気がする

373 ：
3大合併症のうち一番深刻なものが透析
年間1万数千人が糖尿病性腎症で新規に透析になる
透析になると毎月30～50万も社会資本を食い潰す
腎臓にとって悪いものはなんだろうと考えたときに
過度の蛋白質・塩分摂取
食品化合物
薬
人工甘味料って怖くない?

374 ：
>>373
糖尿病腎症に移行するのは高血糖が根本的な問題、特にインスリン抵抗性がある
慢性的な高血糖。
グルコースそのものがフリーラジカルの発生源であって、糖化、つまりメイラード反応を起こす原因。
それが血管の塊の腎臓を障害する。塩分やたんぱく質は根本的な問題じゃない。

375 ：
>>374
俺この数年A1c7.0前後なのに
どんどん血清クレアチニン悪くなって
先月は1.4と過去最悪
この数年で主治医は何人も変わっているが
蛋白質と塩分の取りすぎに注意しろ
水分はしっかりとれ
とかしか言わないんだけどヤブなの?
Uアルブミンは出たことないのになぜBクレアチニンだけ悪化?
CKDステージ3移行での蛋白摂取制限は
食品交換表ルールを守るのと同じくらい無意味なの?
先生教えてください

376 ：
>>375
HDLとLDLコレステロールは？

377 ：
>>376
即答あり
HDLは84
LDLは82
TGは83
保険科学だお

378 ：
血圧管理できてる？
高血圧による腎障害が先行してる可能性あれば、塩分制限をうるさく言われるよ
蛋白制限は…糖質制限以上の無理難題

379 ：
>>375
尿タンパクが出ているなら制限が入ると思うけれど、
早期たんぱく質制限は悪化させる可能性もある。

合併症に対しての感受性は人により異なる、抗酸化、組織保護、組織修復機能の働きは抗酸化物質などの
保有率に関する遺伝や、摂取状況によっても変わってくる。
だけれど、たんぱく質が主要因ではない。
腎機能が破綻すると尿タンパクが出るところからの想像からの話。
腎機能が健康な人の影響は証明されていない。
下記のリンクは抵抗性が関与していると思われる。

肥満は腎機能を低下させる
http://promea2014.com/blog/?p=7049

１型はインスリンの使用状況で影響が大きく変わると思われる。
極力グルコース摂取、生合成を抑制しながら、低量のインスリンでのコントロールが重要だと思われる。

380 ：
>>378
昨日先生に測ってもらい
128/62
真冬でも収縮期150越えない用
季節で降圧剤を調整してもらってる
夏期ARB+CA
冬季ARB+CA+アルドステロン拮抗薬
がメイン

381 ：
>>379
尿蛋白はたまにプラマイ
BMIは22だから更なる努力は必要
総インスリン量は0.61U/kg日

結局デブなんだろ
本当は2型なんだろでかたずけるのかい

382 ：
>>381
私が言ってるのはタンパク質が主原因でないという話だよ

君がどうかなんてわかるわけがないから
様々な条件を提示したでしょ？

383 ：
>>381
やせすぎも等代謝に対して異常がある、例えばスパイクが多いのも痩せ型だろう。
太り過ぎは抵抗性があり高インスリンに高グルコース供給が起き代謝を促進している
そこから酸化や糖化のストレスが発生腎臓のダメージとなるという話をしているだけ。

384 ：
>>380
血圧は家で測ってる？
朝飯食べて薬飲んでしかも起きてから時間経ってちょうど下がった時の診察室血圧なんてあてにならないよ
家庭血圧見ないで診察室血圧だけで降圧薬調整してるのは時代遅れのヤブ医者

385 ：
>>377
動脈硬化でもなさそうだねぇ

386 ：
低血糖の時にやたら眩しく感じて
眼底検査で散瞳の目薬さした後みたいになるんだけど
同じ症状の人います？

387 ：
低血糖で一時失明になった話をなんか聞いたことあった気がするけどうろ覚えだからなんとも言えない

388 ：
>>375
蓄尿で出なかったの？

389 ：
障害年金3級、無事に認可されました。
将来のために貯金しとこう。

390 ：
>>380
わたしは主治医から降圧目標は120未満といわれてる。
そうなるよう冬場はクスリを増やし、夏は減らす。

391 ：
>>389
おめでとうございます
羨ましいです

392 ：
皆さんありがとう
話が長くなってきたのでレスは不要です

>>384
起床後トイレに行った後2回測定して平均でしたっけ
病院での値とほぼ同じです
>>388
実はもう10数年入院検査うけてないもので
すいません
>>390
素晴らしい　
サイアザイド系利尿剤とαβ遮断剤があわないので
4剤目のいい候補がないと先生はお考えのようです

393 ：
>>389
おめでとう、俺も今月から振り込まれるわ

394 ：
障害者年金もらうには自分から医師に相談しないといけないんだよね？話したいけど緊張するわ

395 ：
>>394
そだよ、診断書書いてもらわなきゃ無理だわ
俺は面倒だから社労士雇って出したよ

396 ：
>>394
医者に相談と言うより社会保険労務士に相談する。
あとは全部やってくれる。
医者にはあとから診断書を宜しくって頼むだけ。
最初に医者に言ってもわからないと思う

397 ：
>>394
>>396
俺は主治医に診断書書いて貰えるか確認してから社労士に頼んだ
主治医からは快く「良いですよ」って言って貰えたから社労士にも相談し易かったよ
社労士からも、「診断書は書いてもらえそうですか？」って聞かれたから最初に相談しといた方が話はスムーズに進むと思う

398 ：
１型で障害者年金申請するにはどういう条件必要？どれぐらいもらえるの？
障害者年金ってもらって社会生活でデメリットってないのかな。

399 ：
ここで話題になる障害年金はほぼ障害厚生年金3級のことだから、発病時に厚生年金を納付してないと申請できない。
つまり、この病気で多数派の小児発症の人は対象外。

400 ：
>>395-397
ありがとう
医師と社労士にも相談してみる

401 ：
>>398
>>399が書いてる感じ
支給対象の状態・条件もいろいろあるし、「1型糖尿病・障害厚生年金3級」でググればいろいろ説明のサイトがあるからググってみると良いよ
「障害厚生年金3級・メリットデメリット」でググればデメリットもわかるよ

402 ：
388だけど、一回不認可判定されると、認可のハードルがかなり高くなるらしいので、社労士に委託しました。一型専門医だから、障害年金を、って行った瞬間、診断書書きますよ、って言ってくれて、かなり慣れてるっぽかったです。
cペプチド0.3未満が前提条件だけど、それ以外に病状、仕事への影響とか、どんだけ日々の生活に支障が出て大変なのか、を書かないと認可されないみたい。
因みに、社労士への相談だけで相談料かかるところもあるらしいので気をつけて、、、。

403 ：
>>393
おー、そちらもおめでとう。遡及請求出来ればよかったんだけどなぁー、と思うが、貰えるだけマシかなと。

404 ：
>>403
ダメ元で遡及してみたら良かったんじゃないの？
遡及も一緒にすると何かデメリットってあったんだっけ？

405 ：
>>404
社労士に相談したけど、cペプチド0.3未満という条件になったのは2016年頃で、私の場合は、当時cペプチド検査結果が無いから、遡及申請は難しい、らしい。
あと、ダメ元で申請出して、いざ不認可判定されると、再審査申請だしても認可されるハードルがグググっと上がって、最悪認可されないデメリットがあるらしい。

406 ：
初診日が大事だからね
1型って社会人デビューってやっぱり少ないんだね

407 ：
>>405
「事後重症化」として請求するから遡及はしない方が良いと判断して、あえて遡及はしなかったって事かな？

408 ：
小児発症で働けない人が多いから障害基礎年金認めてくれてもいいのにね

409 ：
>>407
そう言うこと。
要約してくれてありがとう&#128522;

410 ：
>>409
なるほど
こちらこそ勉強になりました、ありがとうございます

411 ：
>>408
2級は基準が生活そのものに著しい制限だから、普通なら無理だわな。そもそも3級と壁ありすぎ

412 ：
うーん、私も申請してみようかな...

413 ：
>>402
> どんだけ日々の生活に支障が出て大変なのか、を書かないと認可されないみたい。
大変なのは明らかだし、今の制度では1型はそもそも難病指定されるべきものだけど、なぜか難病指定されない。

1型は上手に注射を打って上手に血糖コントロールしていれば、生活に影響はない。
まあ、注射を打っている限りどれほど上手コントロールしていても不意の低血糖はある。
一方、少々の高血糖（200台）は容認する心の大きさも持たなければいけない。
明らかな高血糖（300や400、500）はコントロールが下手なだけ。

下手なコントロールの人ががみがみ言ってる。
もちろん1型は難病指定されるべし。
ああだこうだ言うより自分の血糖コントロールを見直すべきだ。

414 ：
>>413
俺はcペプチド0.2だし障害なんちゃらは充分認可されるレベルだけど、
日常生活に影響と言われれば「ない」ので、障害なんちゃらは無理。

そもそ原因不明の、血糖コントロールの難しい1型糖尿病が難病指定されるべき、という強い思いがある。

415 ：
>>414
低血糖でちょっと休憩というのが支障が有ると言うこと。
そこを上手く書いてくれるのが社労士。
厚生年金なので遠慮する理由は無い

416 ：
そうそう、414の言う通り勤務中に低血糖で休憩するのが支障になってるからそれ社労士に言ったら通ったぞ。

417 ：
ここって成年発症ばっかりだよね
幼年期発症の俺には年金は基礎しか無理だ おかしいだろ

418 ：
つうか障害厚生年金て名前が紛らわしい
厚生保険とか

419 ：
みたいな保険制度ぽくすれば違和感無さそう

420 ：
どう考えたって大人になってから発症した方がマシなのにな。
大人になって就職した後に病気になっても今の時代辞めさせられないでしょ。
あと大人になった後なら自己管理もしやすいし。一般的な生命保険も入っててもらえるよね。
しかも、病気の期間が短いから合併症になるにしても結構後の話でしょ？良いなぁ。
自分なんて人生がほとんど糖尿だよ。年齢イコールぐらいの。

421 ：
俺が未成年で発症してたら無職で生活保護で暮らすわ

422 ：
元々は子供の病気だからね
かといって厄に発症されても俺も困ってるがw

423 ：
>>416差し支えなければ、具体的にどういうふうに書いたか教えて下さい

424 ：
俺は自営業なんで厚生障害年金とか関係ないが、
幼年発症とかだと大変だろうから、まぁ、なんらかのサポートは
あったほうがいいだろうね

厚生障害年金はあくまで払われてる厚生年金の保障なんでどうしようもないけど
幼年発症で枯渇してたら無条件で障害等級2級で障害基礎年金でいんじゃねぇのって気はするが

幼年発症の障害基礎年金の停止は地裁は違法として判決出てた気がするけど
その後どうなったんだろうね
厚労省は控訴したんかね

425 ：
>>423
どこが決定的なのかわからないけど、重要そうなとこを書ける範囲で。記号番号はググってください

診断書の一般状態区分はイでした、これは少しでも制限があればイに該当するそうです、
現症時の日常生活能力及び労働能力は、ここ1年意識障害で救急搬送がある、肉体労働下では低血糖の自覚がし難く血糖コントロールが難しいため事務職がよい、みたいな感じです。

申立書も喉が渇いて病院行って、勤務中は低血糖で介抱してもらって、みたいに書いて日常生活制限は、ほとんど2にしましたよ

426 ：
>>424
控訴しなかったから国が負けたけど、支給を再開してないから再提訴になってる
判決出ても払わないんじゃ無理だろな

427 ：
障害者年金の受給も難しくなってるみたいだね
少子高齢化だから仕方ないのかな…

428 ：
1型には手帳と年金必要なのに成年発症だけ厚生年金あるとかズルい

429 ：
>>428
ずるいもなにも保険だからね、厚生年金払ってるからもらえるだけ

430 ：
まず、手帳が欲しい。

431 ：
>>426
控訴しなくて判決出たのに払わんとかどこのひろゆきよｗ

>>428
成年発症だけでなく会社員で発症だけね
厚生年金は会社員が加入するもんだから、払ってない年金の保障よこせってのは無茶だよ
そこは障害基礎年金の方を攻めるべき

432 ：
>>425ありがとう！！
これから申請予定なんですが
不安で仕方ないです
もう少し勉強してみます

それと、1型は無条件で支給で良いと思う
2級でも3級で障害者手帳でも出して欲しい

結局健常者じゃないし、
心配事減らして欲しい・・・

433 ：
>>413
言いたいことはわかるんだけどね。完全枯渇（≦0.02）して私からすると、a1c6%台でうまくコントロールしてる人はすごいな～と思うよ。
生活に影響はない、ってのは、ハネムーン期でまだ残ってるから、油断してるだけとかと。実際、私も発症後から数年は6%台で、完全になめてました。2年前から枯渇して、そこから右肩上がりで、体調も悪くなりましたよ。
だから、今も生活に支障が出てるし、今後いざ合併症になって働けなくなった時の為に、申請した。

434 ：
>>426
東京の判決はどうなったのかな？
６月中旬に公判があったけど、情報が出ていない。

大阪では、とんでもない展開になっているが、東京でも同じになってしまうのか？

435 ：
これは年金2級の支給について争ってるんでしょ？
正直合併症ないのに2級はなあ…って思うの
3級貰えればラッキーくらいにしか思ってないし

436 ：
難病指定されるべき、って書いてる人はなんらかの行動をおこしてるの？

437 ：
>>435
打ち切られたら生活できないんだってさ、駄々こねてる様にしか見えないわ

438 ：
今日年金振込日やで

439 ：
国民年金すら払ってないおいらには
障害年金そのものがないおw

440 ：
>>344
合併症が出てないのに障害年金が支給されてるというのがワケわからん。
低血糖が酷いとか、自己分泌が枯れたとかはあるだろうが。
原告のHbA1cはどの程度なんだろうね。
支給打ち切りが間違ってるんじゃなくて、支給開始が間違ってたんじゃないかといいたくなる。

441 ：
障害者年金は小児発症だと難しいからせめて医療費が安くなればいいのになぁと思うけどインスリンのジェネリックがない限り無理なんだろうな

442 ：
バイオシミラー(ジェネ)
時効型グラルギンリリー　薬価1本　1481円

超速攻型ヒューマログ　薬価1本　1470円
ジェネ対策で戦略的な価格設定にしたみたい
実質的にジェネ薬価

443 ：
>>442
値段は同じはずのFFPが完全に空気な件

444 ：
>>435
>>440
以前、障害認定は各年金事務所で判断されてて、温情措置で 2級認定されたケースがあったらしい。
2016年の基準改定などもあって、国で一括判定するようになって、今回の問題になったよう。
誰にも悪意はないようなんだよ。

445 ：
今入院中なのですが、退院してある程度自己管理ができるようになったら御飯や肉をお腹いっぱい食べたりとか可能でしょうか？

446 ：
どっちも量を管理しつつ食べないと血糖値、中性脂肪に響くよ

447 ：
>>445
食う分・必要な分打て、それが基本だ
ただ血糖値は下がってもカロリーは摂取してるんだから太るから注意しろ

448 ：
>>445
二時間後に計って補正すれば可能です
仕事中で計らなきゃ次の食事前に下がってないし
どっちみち10年も経てば少食が楽で大食いしなくなります

俺来月ジャパネットのクルーズで日本一周してくるんだけど食い放題なので一寸心配
イタリアの食事って旨いんだよなあ

449 ：
>>445
できるけどインスリンの単位を間違えると高血糖か低血糖になるから気を付けてね
ご飯の量は計りで計ると参考になるかも

450 ：
お返事ありがとうございます。
食事ができるようになってから2週間ぐらいたったのですが、まだ量が少なく退院までも早くて3週間以上まだあるので毎日退院してから食べたい料理の動画ばかり見てしまいます。

451 ：
>>450
ところで入院してる理由は何？
ぶっ倒れて緊急入院？
教育入院で2週間以上は変だし。

452 ：
>>445
大丈夫ですよ。
今それしてるし

でもある程度したらやめるよ太るから

453 ：
>>450
俺も入院中、料理番組や動画ばっかり見てた。

454 ：
自分は食品交換表と糖尿病食のレシピ本眺めてたな

455 ：
〉〉449
緊急入院で1カ月ほど経ちますが合併症の関係で長引いています。
〉〉450
実際にやられてる方がいて少し安心しました。
筋肉が溶けたらしくガリガリなので、個人的には動いていっぱい食べたいです。

他の方々も入院中は食べ物のことがやはり気になってしまうのですね。
自分は今まで料理はほとんどやらなかったのですが、今は動画を見て作りかたを勉強してます。

456 ：
>>455
合併症？なんの？

457 ：
>>455
個人差あるだろうけど運動するとインスリンの効きが倍以上になって運動後の低血糖症になりがちだから運動前のインスリン投与量気をつけてね

458 ：
腎臓は透析しないで良いほど回復したのですが、免疫が低下している時にどこかの管からバイキンが入ってしまい今はもう大丈夫なのですが身体中に残ってるかもしれないのを完全に除去する為には抗生剤の点滴を長くする必要があるみたいです。

運動についてのアドバイスありがとうございます。このへんは焦らないように気をつけて向き合っていこうと思います。

459 ：
私もふくらはぎの筋肉がとけて走れません

460 ：
Dexcom G4　使っている人みえますか？

461 ：
>>458
一番腎臓が悪かった時
血清クレアチニンはいくつまでいかれたのでしょうか?

462 ：
>>458がよくわからん。
腎臓ってそこまで悪くなっても回復するもんなの？
そして緊急入院ってことは、１型発症してかつ腎臓の合併症もすでにあったってこと？
１型と関係なく腎臓が悪かったってこと？

463 ：
>>460
霊とかそういう類のもの？

464 ：
>>462
薬剤性急性腎不全、抗生剤や造影剤や鎮痛剤。
急性糸球体腎炎や溶血性尿毒症症候群、感染症の急性腎不全でないか。これなら回復しても不思議はない。

465 ：
今回診の時に聞いてみたのですが、血清クレアチニンは4～5くらいだったそうです。
入院前はとくに持病は無く、透析も覚えている限りでは4回ぐらいで入院から2～3週間以内には無くなったと思います。

466 ：
>>465
情報ありがとう
糖尿病性の慢性腎症CKDではないんですね
それでもクレアチニン4か
恐ろしい値だ
どちらにしても回復おめでとうごさいます

467 ：
>>466
ありがとうございます。
さっき聞いたら検査時系列情報の紙を持ってきてくれました。
入院から16日目が最高値の9.34で次の日から一気に下がっていったようです。

468 ：
夕食後、眠前が低血糖のときは何を食べていますか？
ブドウ糖のみだと夜間早朝にまた低血糖を起こしそう、でも炭水化物や牛乳を飲むと太りそうでどうしたらいいのやら

469 ：
>>468
まとめ買いしといて悩んだらカロリーメイト一袋で大抵解決です

470 ：
>>464
ありがとうございます。
つまり443は尋常じゃない修羅場を経験したってことか。

471 ：
>>470
急性は慢性より医学的な治療が効果あるってことかな。

472 ：
トレシーバを朝打ってるんですが、基礎の単位の決め方って難しくないですか？
食事ごとのノボラピッドが足りないのかトレシーバが足りないのかみたいな
まず基礎の丁度いい単位が分からないとノボの効き目を見誤ってしまいそうで

基礎の単位を見極めるなら、眠前から起床にかけて緩やかに下がっていくぐらいになる単位が丁度いいですかね

473 ：
就寝前と起床時の血糖値がほぼ同じである時（誤差20程度）基礎が適正な単位であると教わりました
就寝中にちょっと下がっていくのを期待している人は多いと思うけど

474 ：
し、知らなかった!!
去年できた院内のカフェテリアのカウンター席に100VとUSBコンセントがありなんて。
こんな地方都市の病院でも装備してるんだなw。

475 ：
当方男で、相手方の女性についての質問です
夜の営みで血糖値グングン下がることが多々あるんだけどなんか原因わかります？
運動と同じ原因なのか、心拍数とか血圧が影響してるのか、はたまた女性ホルモンとか？

リブレで矢印真横になって血糖値安定したねーって状況を確認した上で始めて、ちょくちょくリブレ当ててみたらグングン下がってるのが確認されたので悩んでます…
矢印真上くらいでしないとダメなのかな…

476 ：
>>475
運動(ハッスル)したら血糖値下がるのは当然さ。
どれだけ下がるかは個人差大きいわな。

477 ：
>>476
運動といっても序盤からグングン下がってしまうんです…
それこそキスし始めたら矢印が右下向いて、サワサワし始めたら真下に

効果が弱くなってた残存インスリンが血流の流れで効果取り戻してるようなそんな感じなんですが、そうなると全く読めなくて釣りのようなネタですが割と真剣に悩んでます
ましてや行為の最中だと低血糖症状にも気付きにくいみたいで、先週はリブレの血液測定ですらLOが出てしまい、軽くトラウマになりつつ…
高血糖気味でしようって言ってくれたりもするけどそれこそ相手の体を思うと良くないし…
医者に相談するわけにもいかないだろうから何か少しでも情報あればありがたいです

478 ：
>>477
最中に小まめにポカリやコーラでも飲めばいいんじゃない？本人に合う糖分入りの飲み物で補給

479 ：
未成年もいるだろからアレだけどツリじゃないなら
森永ラムネ大玉の口移し交換でも行為の一環として取り入れたらいいよw
脂質効果で事前に前戯としてその辺の市販チョコも可

480 ：
てか、普通に体液交換とか伝染予防の観念から無理
気持ちは分かるが俺達は病原体の格好の餌で有ること理解してんのかな？
普通に生きても短いのにわざわざ病原体拾いに行くか？

勿論散々拾いまくった結果発症して猛省したことは嫁には内緒だがw

1型の唯一の利点は短期間での煩悩からの解放だったりする

今のうちに楽しんでおけやって事ねw

481 ：
1型でよかっったこと
結婚しないですんだ
恐らく短命である

482 ：
>>473
そうなんですね
今の自分は寝てる間や食事から食事の間が長くなってしまったときにだんだん下がってきてしまうので
できればフラットにしたいのですが、個人差もありますし微調整って難しいですね

483 ：
>>481
結婚したいし長生きしたいんですね

頑張りましょうよ。
しようと思えば何だってできますよ

484 ：
>>483
嫌だ嫌すぎる
女に使う金ほど無駄なものはない
インスリンや医学書につかいたい
いつかは働けなくなる
なまぽ貰えるとは限らんし
犯罪をおかして刑務所もなんだし
透析になるかもしれんし
俺が長生きして誰とくよ

485 ：
中途半端にボロ家や年金があるのが一番ダメ。
何もなければ、公営住宅に入居して、生活保護で無料の医療介護つきの安楽な余生を送れる。

486 ：
>>485
親戚全員に面倒見ろって連絡が行くんだよ？
病気になったうえ親戚の中で一番の失敗作認定されて生きていくのって幸せか？

487 ：
それに年金を払っていないと障害者年金がもらえない
将来透析になったらどうするのか

488 ：
>>487
透析をする様になると障害者手帳1級が手に入り、保険適用範囲の医療費が無償になる。

489 ：
>>486
病院でも生保受給者が一番のクレーマーだから職員が疲弊してしまう。

490 ：
愚痴超えて呪詛撒き散らしてるだけなのいるなw
愚痴は吐き出せだがそれ超えると鬱陶しいわ

491 ：
リブレで血糖値測ってるけど血糖値って不思議
食後2時間あたりは下がってきても3、4時間後はだんだん上がってきたり
夕飯8時ぐらいに食べてて何もしてないのに夜中の1時から3時の間で100以上も血糖値下がったり

夜中にそんな下がっちゃうなら基礎足りないはずないし、食後3時間とかで上がってくるのはなんで？って思うけど
食事に対するノボが足りないから2時間以降に上がってきちゃうってこともあるんですかね？

492 ：
最近、リブレの針って鋭くなった？今まで刺さった後しばらくすればチクチクしなかった気がするんだけど、
最近は刺さった後にしばらくしてぶつかったりするとチクチクする気がする。

493 ：
>>491
神経障害による胃腸運動の不調かもしれない。
http://dmic.ncgm.go.jp/general/about-dm/060/060/01.html

494 ：
みんなどこにリブレつけてる？今、ヘソより上につけてるんだけど、痛いんだよね。
もっと皮下脂肪のあるところの方が良いのかな。ズボンの脱ぎ着をするときに剥がれそうなんだよな。

495 ：
>>491
私も同じで100以上は下がる。自律神経の検査をしたけど問題なしだった
寝る前は200前後にして朝食前に100前後になるようにしてるよ

496 ：
>>493
正直胃もたれとかあるからそれは否めないかも…
その場合はノボを分けて打つとかして対応しないといけないですかね

>>495
そうなんですか。同じような方もいらっしゃるんですね
夜間低血糖は怖いですしうまく調節するしかないですよね

497 ：
>>491
> リブレで血糖値測ってるけど血糖値って不思議
リブレでなくとも血糖値の管理は不思議なもの。
健康な人は気遣わなくていいし、大食いタレントの血糖値はどうなってんだ、と。

1型は薬療法が第一だけど、
カーボカウントした上での食事療法（腹八分）と食後の運動療法も第二第三としてとても大事。

あなたは食事内容が血糖値に悪影響があるんじゃないのかな。
薬を過信して、食事内容を軽んじて血糖コントロールが悪い、という推測。
むしろリブレを過信してカーボカウントしてない、的な。

498 ：
>>496
胃もたれはないけど、病歴が結構長くて胃の自律神経の障害によって消化が遅くなっているのだろう、と主治医に言われている。
なので、朝のパン食以外は食前、食後の分割打ち。脂っこい料理だとさらに三時間くらいで追加打ち。一度の食事に三回うちだが、お陰でコントロールは良好だ。

499 ：
健康診断で腫瘍マーカーのCEAが10超してもーた
他に異常所見はないんだが、糖尿病患者は癌発症率上がるらしいからなぁ
二次検診で上から下からカメラ検査とかする予定だが癌だったとしたらと考えると恐いわ

500 ：
お気持ちお察しします...
気休めにしかならんけど、R-1ってヨーグルトで免疫力上がる(ナチュラルキラー細胞の活性化)んだってさ。少しでも進行抑えるのに、牛乳パックと純正小瓶1本で培養すると安上がりなので(1日100gで27円)毎日食べてみたらどうだろう...

501 ：
俺もマーカー上がった事あったけどなんとも無かった
それ以降とりあえず大腸がん検診は毎年受けてる。

502 ：
なんか最近明るくなるようなニュースないです？

503 ：
そういや無い気がする

SGLT2阻害薬使った1型患者さんの副作用（多分ケトアシドーシス）が増えたってのは聞いたけど

504 ：
DKAリスクが1%ぐらいなのが3～4%にあがるそうだ
特にリスク高いのが枯渇痩せ型でインシュリン使用量が少ない場合らしい

SGLT2で血糖値下がったとしても枯渇してたら、安易にインシュリン減らさないで
食べて調整したほうがいいんだろうか

505 ：
SGLT2を欲しがるのは
(医師に処方されるのは)
デブ

506 ：
うん、そうだね。痩せ型が使ったら痩せちゃうから良くないもん。
２型の人も痩せてると使わないよ。

507 ：
DKAリスクあがるし医者としては太っている場合でもないと
あんまり積極的には薦めんとはいってたな

508 ：
iPS細胞の臨床の3例目があったそうな。今のとこ角膜や神経細胞だけど、優先順の7位くらいに1型糖尿病の膵臓があったような気が。楽しみ

509 ：
計算誤ったり食べる量が少なかったとして、ノボラピッドで急激に血糖値が下がって低血糖になるのって
だいたい打って1時間ぐらいまでが可能性高いですかね？
効果出るのが15～30分で最大効果時間が1～3時間とかなり長いですが、2，3時間後だとそれなりに効果は落ちているんでしょうか

510 ：
そんな単純なら良いんだけど、打っても打っても下がらなくて急に効くこともあるよね。

511 ：
>>508
まずは角膜から、ってiPSの臨床スタートしたけどまだ角膜やってるし7番目って本当にまだまだ先だなぁー

2013年の「iPSを使った再生医療ロードマップ」で膵βの臨床研究開始目標が5年後以降
2020～2025年の間に臨床研究、2030年までの間に実用化みたいな目標描いてたみたいだけど当然どんどん先送りにされてる
海外で進んでるES細胞での実用化の方が早そうだけどそれもいつになるやら
どっちにしても一般国民がその再生医療を受けられるようになるなんて一体どれだけ未来の話なんだろうｗ

512 ：
ノボが効き始める時間は人によって違う
同じ人でも射つ部位によって変わったりする
食事による血糖上昇も消化吸収能力の違いや
食事内容でも全く異なる
枯れてしまって血糖値の安定しなくなった人に
絶対的なセオリーはないと思った方がよい

513 ：
iPSは夢のある未来の技術
いつか天才があらわれて実用化されるだろうが
自身には間に合わん　
まあ仕方なし
それよりも悪魔の実験をしよう
異種膵島移植
731部隊の再来だぁ

514 ：
>>510
>>512
あくまでインスリン自体の目安だから、実際の効果の表れ方は人それぞれってことですね
よく食後二時間の血糖値を目安にと言いますが、そこから大きく上がることも下がることも考えられるってことか

515 ：
例えばSMBGのみの場合
食後血糖値は1時間がいいのか2時間がいいのか
専門医の先生のなかでも考え方が違う
何が正解なんだろうね

516 ：
>>515
考え方が違うも何も、
人によって違うんだから、正否の問題じゃないし

517 ：
インスリン打った場所がアミロイド化してたら吸収遅くなる
シックデイでインスリン拮抗ホルモン出てたらいつもより下がらない
A1cひとつとっても赤血球寿命の違いで同じ6.0でも
平均血糖は100の人もいれば150の人もいる
病院では個人個人の個体差までは、あんまり考慮に入れてくれない
（そこまで個人ごとに調べるの大変）から
結局リブレかCGM使うしかない

518 ：
>>511
先送り悲しいです。ふるさと納税のバイオ人工脾島の方が早そうですね、もう工場作る段階ですし

519 ：
>>517
同意。ある意味、自分が主治医になるしかないね

520 ：
自分も転職して肉体労働始めました
しかも通勤で片道１時間の徒歩が含まれます
前回医者いった時はインスリンが
食前８、６、４単位プラス、持続型１６単位に
個別栄養指導でカロリー１８００kcalの指示でしたが
勤務した手ごたえとして食事の摂取カロリーは
３０００kcalが目処かなと感じてます
インスリンは食前ゼロ、持続型４単位を
個人的な判断として実施してます

521 ：
自分 >>499ですが、
造影剤CT、胃カメラ、大腸カメラやって特に異常無しでした
心配してくれたお方、ありがとうございました
糖尿病だから膵臓ガンとか大腸ガンとか心配してたから良かった
とはいえ数値が高い理由はわかってないんだけど、やはり糖尿病のせいもあるんですかなぁ...主治医には糖尿病では数値はそんなに上がらないと言われたんだが...
経過観察と言われたので毎年造影剤CTと大腸カメラは受けるようかなぁ
よかったら皆様もご留意下さいませ

522 ：
そういえば日本IDDMネットワークは佐賀にあるけど無事だろうか

>>521
異常無しひとまずオメ

523 ：
iPS細胞でβを補っても根本は自己免疫疾患だからなあ
膵島移植の臨床でもインスリン非依存を
五年以上継続出来た人は少数だったみたいだし
金が掛かるだけで暴走免疫が活性化して
数年後にはまたインスリン依存に戻りそう

524 ：
自己免疫疾患部分は、いまでも一部の抗アレルギー薬とかBCGワクチンとかCa拮抗剤とか
進行を止めるのではっていうのが臨床レベルではいくつか出てきてるから
経口薬で進行止める（薬は常に飲み続けてねBy製薬会社）とかは
わりと早い段階で何とかなりそうな気もするけど

まぁ枯渇してると今更進行止まっても意味無いが
iPSとかで復活させられるころには十分実用化してるんじゃね？

525 ：
自分で言うのもなんだけど本当体って不思議だわ

526 ：
オプジーボの副作用で劇症を発症する人も居るから
白血球暴走の１型の薬も
アンチオプジーボで作れるかもね

527 ：
俺もう多分離人症なんだけどさ
調べてたら甲状腺や膵臓の不調から引き起こされるケースもあるとかなんとかあって腑に落ちたというか
なんだかなあって感じだわ
自律神経イカれてたらまあ精神逝くよなとは前々から思ってたけどなんかもうため息しか

528 ：
>>527
診察受けたら。具体的に状態が把握できれば薬で改善する。

529 ：
6月26日、一型糖尿病性ケトアシドーシスになり私の子供が緊急入院しました。
病院に着いたとき血糖値が2000以上あると言われて、数日遅ければ亡くなってたと言われました。
子供は2歳なのですが、まさか2歳でそうなるとは全く思わず聞いた瞬間はショックでした。
今はすっかり元気になり、8月1日に無事退院してインスリン注射の手技なども受けたので毎日子供に４回注射してます。

530 ：
日記か

531 ：
インスタに書こうよ…

532 ：
ギネス記録は2350だお
もしかしたらこえたのかな

533 ：
リブレ初日
病院から帰り服脱いだらすぐとれました
アボットへ連絡、保証などはなし

534 ：
すみません。日記のようになってしまいました。以後気を付けます。

最近子供が注射の時、グズるようになってしまって困ってます。
イヤイヤ期とかもあるとは思うけど、なんかすんなり注射受けてくれるいい方法ないですかね…？

ちなみに530さん、うちの子供は血糖値2200でした。

535 ：
>>534
成人発症の私でも最初の2年くらいは嫌でしょうがなかったのでイヤイヤ期の年齢なら仕方ないかも知れない
普通のイヤイヤ期でも大変なのに持病があったら余計に大変だよね。お疲れさまです
小児発症患者の集まりに参加してみたら？医師の紹介やfb、インスタ、ツイッターで探せば何かあるかも

536 ：
来月子供産まれるんだがバカでもアホでもいいから健康であってほしい

537 ：
>>535
ありがとうございます。
後で調べてみます。

病院に1ヶ月くらい入院してるときも全然嫌がることなく泣くこともなく、退院して家に帰ってきても大丈夫だったんですが最近そんな感じになりました^^;

538 ：
血糖値2300なんてあり得るのか、せいぜい1000だと思ってたわ。それぐらいになると血も甘いのかね？

>>529
２歳なんて、病気のこと分からないし仕方ないよ。
ここは冷たい人が多いから、患者会とかに出た方がいいよ。
余計な知識吹き込まれるかもしれないし。
同じよなママ友出来ると思うよ。

539 ：
>>536
遺伝しないって聞くけど、遺伝した人いるにはいるんだよね

540 ：
2300って2週間くらいかけて徐々に下げないとヤバそう

541 ：
常に200くらいあったら100でも低血糖症状出ることあるよね

542 ：
>>538
血糖値が100だと1Lの血液に1gのブドウ糖があるのと同じ。全然甘くない。
2300だと、1Lの血液に23gのブドウ糖があるのと同じ。190gの缶コーヒーに換算すると4g程度だから全然甘くない。俺がよく飲むジョージアエメラルドマウンテンには約13砂糖が入っている。
ちなみに、コカコーラだと1Lに100gの炭水化物が入っている。全部がブドウ糖だとすると血糖値換算で10000になる。これくらいだとさすがに甘いか。
平均的な成人だと、約3Lの血液が流れているから、血糖値100で3gのブドウ糖があることになる。

俺が昔入院していたとき、隣の病室に1300オーバーでもピンピンしている2型がいたけどな。

543 ：
>>542
てか、それ爆上げのやばい缶コーヒーでは？
客に差し入れされてもれなく膝の関節がぬるくなる飲み物

たまには良いやって飲むけどさ
モーニングショットとかも知ってて飲んで毎回後悔するわ
缶コーヒーで一々打たないよね？

544 ：
>>538
分かりました。
ありがとうございます。

545 ：
>>543
いや、打ってるよ。だって、打たないとヤバイからさ。

546 ：
>>545
だったら不味く薄いけどブラックで良くないか？

俺は地雷だと思いながら低くなりそうな時に飲んでビックリするけどもw
1単位とか打つの嫌じゃないかな？

547 ：
>>546
以前も書いたんだが、ゼロコーラ、ブラックコーヒーでも上がるんだよ。理論的には上がって当然だが、希な存在なのか。
俺は家で仕事やってるから缶コーヒー程度でインスリン打つのにはなにも抵抗ないよ。
ノボペンエコーだから0.5単位刻みで正確に打てるし。

548 ：
>>544
頑張って！ここにも小さい時に小児糖尿病になっておじさんおばさんになってる人も沢山いるから。
あなたのお子様が大きくなる頃には治療も楽になってると思うよ。人口膵臓とか、ips細胞とか。

549 ：
>>541
わかる。厳密にいうと、200でもリブレで↓になってると低血糖と同じ感じ。150↑だと高くなる感じがする。

>>542
詳しくありがとうw血が甘くなるまで血糖値上がったらドロドロしてそうだな。
血糖値1300でピンピンって自覚症状ないからだよね。自分は200でもリブレで↑なら喉乾くし気持ち悪くなる。
実際はケトアシドーシスにならなきゃ、血糖値は高くても平気なんでないの？
よくSGLT2の話で出るけど、昏睡は血糖値のもんだいじゃなくて、ケトアシドーシスまで行ってるかの問題だから、
その２型は、インスリン自体は身体に足りてるけど、 それでも糖分有り余ってたってだけでは。

550 ：
>>549
自覚症状があったかどうかまではわからんけど、体格が凄かった。
俺の身長(180)と同じか、少し高いくらい。そして横幅が凄かった。
一番最初見たときは、プロレスラーか相撲取りかと思った。見ているだけで圧迫感を感じる体格だった。そんな体格だから1300オーバーでもピンピンしてたんだろうな。

551 ：
>>536
オメ
自己免疫疾患体質は遺伝するというけど何も発症しない人もいるし
残念ながら何かしら発症するかもしれないしまぁそれは分からんよね
うちも親戚には自己免疫疾患チラホラいるけど親兄弟は今のところ何も発症してないし
でも持病がある人は知識と経験と思いやりがある訳だから将来的にお子様にとっても心強いかと

>>541
閾値の問題ね

552 ：
子供にはペンニードルプラスがお勧めかな
刺した時にの痛みが一番少ないと思う
親でも自分の腕に針だけを刺して試したら違いが判るかも
それでも痛覚点みたいなのが有ってそこに偶々当たると痛い

インスリン製剤は人に寄っては注入した時に
ピリピリと染みる痛みを感じる製剤が有る
製剤を注入した時にぐずるなら
色々なメーカーを試してみたら如何だろう
メーカー毎に薬の効き方に微妙な違いが有るから
ホイホイと気軽に替えられないかも知れないけど
血糖値が落ち着いてるなら主治医からアドバイスを聞いて試すのも有りだと思う

小児だったらインスリンポンプを検討するのも一つの手だと思う
まだ自己分泌が枯渇するには時間が有るからまだ早いかも知れないけど
ポンプは指導が得意・不得意な病院・先生があるから
地元の色々な1型患者会で情報を集めて置いた方が良いと思う
但し小児のポンプは親への負担が増えるから気乗りしないなら止めた方が良い
小学生になればゲーム機をいじるみたいに
自分でポンプの操作を覚えてくれるから楽なんだけどね
それと装着具の粘着テープのかぶれ
ポンプを使ってる人はネットで色々と情報を発信しているから
見て回るだけでも病気の傾向を知るのに参考になるかも

553 ：
今は子ども用の針もあるんだけどね
https://i.imgur.com/4mRpPmi.jpg

554 ：
おー　0.18ミリ
これは良さそう

555 ：
子供用のなんてあるんですね。
うちの子供は0.18mmの４mmを使ってます。

>>552
アドバイスありがとうございます。

556 ：
子供の頃に発症して20代で体ボロボロの俺としてはポンプは必須だと思うよ
注射で学校の理解がなくてろくに打てなかったからな

557 ：
子供用のニードルにあるのも知らず長文で語る人
長年自制のできなかった人
このスレを信用するのは危険すぎる

558 ：
発症したてはここを見ずにまず医師とよくコミュニケーション取るのがいいと思う
疑問点はとにかく主治医に聞くこと
次の診察日迄に質問をノートに書き出して質問しまくる
主治医に聞けなくて、とかでここで質問するのが一番ダメなパターン
糖質制限の善し悪しも含めて
ある程度、自身で情報の取捨選択をできるようになってからここに戻って来たらいいと思う
ただのマイルールをこの病気の常識だよ？的に語る人が多いからです

559 ：
二十歳以下の１型であれば自治体の補助で医療費は無償だよね？

560 ：
>>559
世帯の収入によるけど、少しは払うことになってたような希ガス

中学生までの医療費が無料とか、そういう自治体は別として

561 ：
推測の域はでないですけど
ここの大半は中高齢者でSPIDDM
小児1型の方もいますけど過去の治療法
まあ私も含めて便所の書き込みです

562 ：
>>556
えっ、どれぐらいボロボロなの？

563 ：
今はフリーターで就活してるけど、平日通院してるから就職するなら土日に通える病院に変えないと難しいかな
持病わかってて雇ってもらえるほど現実は甘くないし、就活って面では隠すしかないのが現状ですかね

564 ：
>>563
就職が決まってから変えればいいんじゃないのかな？平日休み土日出勤の職場もあるだろうから
勤務中に低血糖にならない自信がある、入社前の健康診断でHbA1cが平均値になるなら隠しても良いとは思う。けど自己判断でね
勤務してから低血糖で倒れてクビになる人もいるみたいなので(免れる人も居るけど

565 ：
雇入れ時健康診断でバレないの？
就職大変だよなぁ

566 ：
俺はバレてクビになったよ
とりあえず身体障害者手帳取れるようにしろよ

567 ：
何が理由でクビになるの？
法律上許されるのかな

568 ：
糖尿で怖いのは低血糖症だけど、
デスクワークなんかだと兎も角、例えば運転を行う業種とか、
運転中にもし何か起きても誰もフォロー出来ないからね。

569 ：
就職時の健康診断で血糖値だけなら何とかなるかも知れんけど
A1cもあると6.2以下にしようと思うと結構大変なんじゃねぇかな
流石に抗GAD抗体の検査まではないとは思うけど

>>567
持病あるのにそれを隠してたってことになれば、多分就業規則に
その辺のこと大抵書いてあるから、契約違反で首になるんじゃないかな

たしかにいっそ障害者手帳取れるとこまで行ってれば大企業や公官庁の
障碍者枠狙うって手があるよね
知り合いの会社も障碍者枠なかなか埋められないっていってたし

570 ：
普段、仕事のために血糖値高めにしてるから、仕事中血糖値100ぐらいでもお腹すいてると低血糖みたいなダルさあるわ。

571 ：
一型で障害者手帳をもらうには透析や失明してないと貰えないんじゃない？

572 ：
自分は転職面接の時に、通院が必要だけど食事制限とか運動制限ないから大丈夫です！って言ったら問題なく採用されたよ

573 ：
言う派言わない派それぞれ考えもあると思う
自分は採用試験のとき言った
どうしても周りに頼らないといけないときとか配置換えのときはオープンにしていて楽だなと思う

574 ：
前も書いたが、転職時の健康診断で自己申告したが問題なく採用されたよ

575 ：
前も書いたが業務に応募してきた女性が自己申告して
俺と同じ病気だって不採用になってたよ

その節はスマンかった
毎月平日通院するって入社前に言ったらダメだよ…

576 ：
土日祝日休みの仕事に応募するなら、土曜やってる病院に変えれば良いのに。
自分は土曜に病院行くって言ったのに、返しが有給使って良いんでとか言われた。逆にハイ？ってなったけど。

577 ：
>>576
いい時代になったよね
今年から強制で有給５日消化になったんで
今月ジャパネットで日本一周してくるよ
マジで信じられん

578 ：
>>577
いや、自分が言ってるのは土曜の病院にすれば？って話と、トンチンカンな返しされたよって意味

579 ：
有給で病院行けとか怒っていい話だわな

580 ：
>>579
いや、もともと噛み合ってなかったからハ？ってなっただけの話だよ。
入社の面接で、病気って言ったら、病院行くの？って聞かれたから、土曜日行くんでって言ったのに、
有給使って行っても良いんでとか言われて、だから土曜日行くって言ってんじゃんって思っただけだよ。それだけのこと。
相手が話合わせようとしてただ合わなかっただけの話だよ。

581 ：
おれとも合わなそうだな

582 ：
せっかくの休みを通院で潰さなくてもいいよ、という配慮じゃないの？

583 ：
【アンチエイジング】成長ホルモンとインスリンを投与すると、生物学的年齢が２歳も若返るという研究結果が発表される［09/09］
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1567966431
＞ただし被験者9人という非常に限られた実験規模だったため、今回の研究結果を鵜呑みにするのは危険といえます

584 ：
>>583
ホルモン投与は基本的に危険行為だからね

585 ：
やっぱり隠すってかなりリスクもあるし、何より不安を抱きながら仕事するのも嫌ですよね
確かに健康診断で即バレするし、病気は明かしたうえで通院は会社の休日にすることでそこは問題ないって言うのが一番安心ですかね
正直今の職場ではバイトなので数年隠し通せてますがいまだに不安はありますし

面接で持病明かしては全部落ちたので、それを病気のせいにして持病を隠して今の職場に入りましたが
正直今後職場が変わってもずっとこの気持ちで仕事するのは嫌なので、持病あっても採用してくれるところに出会えるまでなんとか頑張ってみます
自分がどうなるかは分かりませんが色々な意見が聞けてよかったです

586 ：
タピオカって芋が原料だよね。
血糖値暴上がりかな？

587 ：
喉に詰まる方が怖くないか？
飲んだこと無いけど
紅茶もコーヒーもブラック

588 ：
飲んだことないから飲んでみたいけど一口でよさそう

589 ：
>>588
止めときなよ
マックのゼロコーラでガマンガマン

590 ：
仰天の糖質量！「タピオカ」警告報道で“ブームの終焉”がいよいよ近い？
https://asagei.biz/excerpt/5780

591 ：
インスリン打てば一回ぐらい飲んでもいいじゃん。みんな真面目だなぁ

592 ：
オッサンなんでタピオカブームなんぞ既に2回目か3回目なんで
態々飲みたいと思わん

593 ：
タピオカ低血糖の時飲もうと思って買ってある

594 ：
みんなデブらない程度に好きな物を食べて飲んで～
自分はタピオカもミルクティーも好きじゃないからブームに乗れなくて列に並べなくてツマンナイ

595 ：
センサー付きのポンプってGMOって言ったっけ？それって高額医療費でお金返ってくるのかな？

596 ：
593だけど、ごめんSAPだったわ。あれは高額医療費返還請求できるのかな。

あと今付けてるリブレの差異が200あるんだけど、なにこれ。SMBGが100なのにリブレが300だわ。注射打っちゃったよ。

597 ：
限度額超えてたらいけるんじゃね？
ただSAP使ってるだけだと、収入がかなり少ないとかでないと超えなさそうな気はするけど

リブレは変動を見るもので絶対値は信用ならんってのは、よく言われてるんで
即効打つときはSMBGで測んないと危ない
それでも流石に200も違うのは珍しい気はするんで取り替えてもらえるんじゃないか？

598 ：
>>597
収入少ないなー。
自分は、よくリブレ取り替えてもらってたら、メールで、あくまで上がり下がりだけ参考にしてくれってやんわり拒否された。
要約すると矢印だけ見ろって意味だけど、どこでもSMBG出来るもんでもないからリブレあるんだろうに。
てか昨日ズレまくったリブレも今日はSMBGと同じ数値だわ。

599 ：
>>598
一日を通しと誤差が大きいの？
俺は食事、運動の後はさすがに大きいが、空腹時は小さい。

600 ：
>>596
SAP使ってるけど月当たり自己負担3万円弱だよ、低所得者自己負担35,400円だから当てはまらないと思う。

601 ：
>>599
１日を通してってわけじゃなくて、昨日カキコした200の誤差は初めてだよ。

>>600
年間30万じゃなかったっけ？月３万って笑っちゃうね。今もポンプ使って2万だけどさ。どうしようかな。

602 ：
>>601
高いよね、でもポンプ＋1万円なら低血糖のリスクを考えたら俺は悪くないと思うわ。

年間は医療費控除の事じゃないかな？

603 ：
>>602
そうなんだけどプラス1万はかなりきついなぁ。普通以下の収入だし。
高額医療費と医療費控除がごちゃ混ぜになったわ。
医療費控除の申請はポンプに変えてからやったけど、5000円ぐらいしか返ってこなかったよ

604 ：
>>603
高額医療費は月の医療費の上限が決まっててそれを超えた分が返ってくる制度で役所に問い合わせれば良いと思います
医療費控除は年間の医療費が10万以上？分が対象になって返ってくるけれど、返ってくる分は少なくても次年度の住民税が安くなるからやっておいた方が良いって聞きました

詳しくは役所かネットでも分かると思います
県によって金額とか違うかもしれないので

605 ：
>>604
税の医療費控除は払った税金に対して、計算する所得に対して医療費が控除になるので、医療費が戻ってくるわけではないよ。所得が低い人は10万より少なくても対象になる。
所得税をを払っていない人はそもそも戻る原資がない

606 ：
>>605
そうでしたか
確かに源泉徴収票が必要でしたね
間違った事を書いてしまいました
申し訳ないです

607 ：
>>605
あーなるほど、医療費返ってくると思ったけど、払った税金が返ってくるのか。
そうすると、収入変わらなかったとしたら、今回戻ってきたのが5000円とすると来年は住民税が年単位で5000円安くなるのかな？
微々たるもんだけど。

SAPどうしようかなー。正確なんだよね？リブレの不具合に悩まされてるからほんとはやりたい。
しかも低血糖の時に知らせてくれるなら、あんま血糖値気にせず生活出来るもんな。

608 ：
>>607
ここで自分の所得入力して、計算してみるといい。貧乏人は対して戻らない。税額控除ではなくて、計算する所得から控除するだけ。
これわかりやすいから貼り付ける
https://www.google.com/amp/s/www.weblio.jp/content/amp/%25E8%25AA%25B2%25E7%25A8%258E%25E6%259C%2580%25E4%25BD%258E%25E9%2599%2590

609 ：
>>608
ありがとうございます

610 ：
>>607
リブレ使った事ないからわからんが、SAPは割と正確だと思うよ、ただ原理はリブレと同じはずだからあてにならない時もあるよ。
640G使うとスマートガードって言う機能があって低血糖時に自動で基礎を止めてくれるんだけど格段に低血糖が減ったからおすすめだわ。
地獄の沙汰も金次第だな

611 ：
これ参考にしてくれ
https://www.medtronic.com/jp-ja/healthcare-professionals/products/diabetes_hcp_products_japan/minimed_640g_product-top.html

612 ：
ミニメドのCGMはプラス3300点
3割負担で毎月約1まんえーーーん　あーーーぷ

613 ：
SAPの測定が正確なのはSMBGで補正するからでしょ
なんでリブレもスマホアプリでSMBGで補正すれば
そんなにむごいズレはあんまり無いよ
補正のタイミング間違わなきゃ、意外とスマホのほうは
SMBGと±10%ぐらいに収まること多いよ

初日と最後2日ぐらいはちょっと誤差多いけど

614 ：
リブレのために泥にしたくないし2台持ちも無理よー
ただでさえインスリンで荷物重いのに
女だから更に余計な荷物も多いしｗ

615 ：
AmbrosiaのBlueconならiPhoneアプリもあるで
リブレの上にBlutoothのトランスミッターつけてリアルタイムで
データ転送してCGM化するやつ

俺もBluecon使ってるけど安い中古泥にxDrip+入れて血糖表示専用にしちゃってるんで
Ambrosia専用アプリのほうはよく知らんのだけど
初期のバージョンは補正できなかったけど、今のバージョンはSMBGの値入れて
補正できるようになったはず

616 ：
あBlueconでなくBluconだった
https://www.ambrosiasys.com

617 ：
面倒くさそうなばばあでおまー

618 ：
ビクトーザは何で1型には使えないの？

619 ：
【医療】インスタで危険なダイエットが流行中　糖尿病患者向け注射器（違法販売）を注射し血糖値下げる #Instagram
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1568708884

インスタ見ると美容皮膚科クリニックとかで処方してるようだ
保険きかないんだろうけど健康なら何も好き好んで注射なんて打たなくてもなー
処方する方もされる方も馬鹿

620 ：
Twitterでも話題になってたね(何人かの内分泌科の医師をフォローしてるからそこで知った
こういう藪医者は結構いるみたいだね

621 ：
GLP-1ってそんなにダイエット効果あんのかね
SGLT2阻害薬のほうがよっぽど効果ありそうだけど

>>618
インスリン分泌促す系だから、枯渇してたら効果ないし
まだ枯渇してないとしても、基本1型はインスリン打って
極力膵臓働かせずに温存する方向だからじゃね？
だから1型でGLP-1は認可下りないだろうし、製薬メーカーも申請出さないでしょ

622 ：
>>621
SGL2阻害薬はl食欲抑制により抵抗性改善作用が強い

623 ：
>>621
間違い glp1アナログ が抵抗性の改善作用が強い

624 ：
>>622
SGLT2は食欲抑制効果はないぞ。むしろ食欲あがるからそんなに痩せないこともあるよ。

625 ：
フォシーガ、スーグラは食欲が増すの？
痩せないから処方されたんだけどどうしよう・・

626 ：
>>625
増さない

627 ：
>>625
思春期前の子供の糖質過剰摂取は空腹感を増す
http://promea2014.com/blog/?p=9483

食欲に関するの機序はこんな感じ

628 ：
ブログの宣伝かよ

629 ：
>>628
で？

630 ：
>>625
主治医からは食欲減退するから痩せる効果もあるよ とは言われたが、ぶっちゃけ食欲は変わらなかった

631 ：
>>610
> 地獄の沙汰も金次第だな
それは違うぞ。

その諺（ことわざ）は悪者でも金で悪さを消せる、という諺であり、
1型は悪さもなく不運にもなってしまう病気。
0歳児でもなる可能性のある病気。

ま、リブレが金持ち向け、というのは同意する。

632 ：
>>631
そもそも病院に行く金がない

633 ：
リブレって高かったのか
病院から2箱/月出してもらってるけど、医療費上がってたのかぁ
だからと言ってリブレの無い生活はもう考えられんが

634 ：
普通の1500点（今は1490点だっけ）じゃないの？

635 ：
毎回、栄養指導を受けさせられるのはやめてほしい。
160㎝、38ｋｇと痩せすぎなので、ろくなものを食ってないだろう
という気持ちはわかるが、私には金と時間の無駄。
生活苦しいのに。

636 ：
んん？
パン職人さん元気でしたかw

637 ：
デブじゃないのに毎月栄養指導　
ひでえ金儲け主義の病院だな

638 ：
>>635
ええ？！拒食症なの？ってぐらいの体重だな

639 ：
>>631
>>610はSAPはリブレより高くつくけど、その分正確だと言ってんじゃネノ？

リブレは1型だと大抵C150は1490点かかってるだろうから
医療費変わらんと思うけど
その分病院の利益減るんで、嫌がる病院があるわけで

640 ：
以前、障害年金につて相談したものです。
無事に、厚生障害年金３級の認定がもらえました。

社労士には頼まずに、自分で書類など作成しました。主治医の先生にはこんな感じで診断書を書いてほしいとお願いしました。
発症が約２０年前なので遡及請求ではなく事後重症にしました。

受給条件にあてはまりそうな方はぜひトライしてみて下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

641 ：
>>640
はいはい、成人発症はいいね

642 ：
>>641
てか、御前も寄生せずに働け
スレ全員普通に仕事してるっつーのw

643 ：
フルタイムで働いてるけど、働けないって気持ち分かるよ。
病気のこと言ったら糖尿だって馬鹿にされるかもしれないし、病気のこと黙って働きゃ、何かあった時に大変なことになるし。
黙って働いてるから、血糖値高めに維持してるから、合併症あるかもしれん。
子供の時から１型で、大学出て働いてます、お前らなんで働けないの？働け、なんて言えるのは病気以外のことが恵まれた人の話だよ。
病気じゃなくたって働いてないやついるんだぜ？自分がなにを重要としてるかにもよるけどさ。
自分が同じ病気だから、出来るよってことを、他人にもやれってのは、酷だよ。
自分は働けてるけど、働けない人の気持ちはよくわかるよ。辛いもん。
しかも頑張って働いても医療費持ってかれるし。
働くためにSAPつけて、月3万も払って何のために働いてんだろうかって思ってるよ。

644 ：
安楽死制度はなぜ認められないんだろうか
所詮いきる屍だし
将来生活保護確定だし最悪透析だ
大陸系やベトコンと一緒に最低時給で働く
底辺はもううんざりだ

645 ：
選挙でもN国やれいわに負けてたよね
ネットでは安楽死安楽死言うのに投票しないのは何故なのか

646 ：
>>643>>154

647 ：
本気で死にたいなら安楽死制度なんて別に必要無いだろ

648 ：
小児発症だと働いてても厚生年金貰えないの？

649 ：
障害厚生年金3級・1型糖尿病 でググってくればわかる

簡単に言うと、病気を疑って病院にかかった初診日に厚生年金を払ってないと受給資格は無い

650 ：
>>643
同意
自分もフルタイムで働いているが病気を持っていて健常のように働くのは正直大変
涙出てきた

651 ：
>>647
それは家族に自殺者がいないから
言えるんだよ

652 ：
安楽死制度が認められたら自Rる人も減るんじゃないかな

653 ：
>>651
普通はいないんだが

654 ：
話が穏やかでない

655 ：
>>643
仕事できなさそう

656 ：
>>655
仕事できそう

657 ：
>>640
自分で申請予定
医者に頼んどいた診断書がもうすぐでき有るんだけど
よければ書類どんな感じで書いたか教えて下さい

658 ：
>>657
発症前とは同じような生活・仕事が出来ない事を書きました。

例えば仕事中に低血糖が起こるので対応（捕食）するために仕事を中断するとか、業務に制限（夜勤を免除）があることなど。
ポンプを使用しているので、閉塞などのトラブルに対応する必要があることなどです。

659 ：
俺は小児発症だから年金貰えないのか
辛い

660 ：
インスリンの自己注射が認められたのが今から40年前
1単位づつ調整できるペン型インスリンは1990年代
即効型は2000年頃
だからインスリン歴20年未満だと今とさして変わらないが、それより長い人はいろいろ苦労があったと思う

661 ：
年寄りの昔話はしたくないのでだまっとこ。

662 ：
ごはんやパンだと大体ノボラピッド1単位で炭水化物16g分ぐらいなのに
ラーメンとかの麺類だと炭水化物25g分ぐらい効いてしまうのが難しい
麺は血糖値が上がりやすいと思ってましたが、同じ時間帯でその他に食べる物の違いをほぼなくしてもそんな感じで
これも個人差ってあるんですかね？

あとノボラピッド1単位で炭水化物16g分ってのも多い気がして、微調整が難しいなと感じます
こんなものなんでしょうか

663 ：
思えば、そんな微調整は、リブレ以後、可能になりましたね。
モニターしていないと絶対に不可能だから。

664 ：
体がポンコツすぎて
同じ糖質量でもGI値高いものは
消化吸収による血糖値上昇に超速の効きが間に合わない
白米・食パン・うどんはどうしても多めにうちたくなる
また糖をインスリンで脂肪にするのと
運動で燃やすのでは血糖降下の効率が違いすぎる
SAPがあれば幸せになれるのかなぁ

665 ：
>>664
ＧＩ値の高いものを食べる時は、超速攻型を15～20分前に打つと山が小さくなりますよ。
主治医の先生に教えてもらったので、一度試してみては。

666 ：
>>665
前の先生からは最大90分許可されてました
今の先生は察しがいいのでなにも言わない

667 ：
なんじゃこれ
ニュースのトップにあった

インスリン価格が30倍に高騰、貧乏人は糖尿病で死ぬ時代に
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1569236027/

668 ：
安価なカナダに買いに行くはとっくにデフォだった

世界一の大国でありながら健康保険制度のない国の宿命だろうな
諦めて死んで行ってる大半は1型だろうと痛ましく思ってたよ

669 ：
白人でも1型とかいるのかな？
土曜にｽﾌﾟﾚﾝﾃﾞｨﾀﾞ下船したけどあいつら普通に100kg 以上のパンパン老人がとんでもないビキニでプールに浸かっていたぞ？
何で俺達が発症するんだよって思った
8日間ビュッフェで高かったので来月は数年ぶりの7%戻りになると思う

来年もまた乗りたいです

670 ：
ニューススレで
またどこで覚えたか分からない変な知識披露してる…

https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1569226735/37

37 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾌﾞｰｲﾓ MM4d-ZJCo) sage 2019/09/23(月) 17:28:52.51 ID:FqUkn6ASM
不摂生による糖尿ならまだしも生まれつき膵臓が死んでる1型糖尿病の子供はマジで可哀相だな
ただ死を待つのみ

671 ：
>>669
白人で1型いるのかってどういう見識だよ…

一度ぐらいならともかく空気読まねえのかマウント上等のあんたみたいなのは
来年と言わず365日一生クルーズしとけばよろしいよ

672 ：
>>671
何怒ってるの？
奴らパンパンで象みたいだぜ
俺ら黄色人種が惨めになるほどデカイぞ？

673 ：
>>672
669はあんたにものを知らなすぎるって言いたいんだよ
そもそも１型と２型の違いすら分かってないような発言だよ
日本人でパンパンで象みたいになっても２型にすらならない人がいるんだけど
自分からも一生クルーズしてろって言わせてくれ

674 ：
何怒ってるの？
知ってるから腹立つんじゃないか？

取り敢えず来年はベリッシマ乗りたいぞw

675 ：
アメリカの医療事情は発展途上国並みの酷さ
カナダに3ヶ月分のインスリンをまとめ買いに行く人たちがいるのは事実
報道で見る患者は凄いデブばかりだか報道って
基本特別な事象を扱うので実態はわからん
UKの1型患者はなんと全糖尿患者の10%を占める

676 ：
北欧の一部地域では1型の割合が高いみたいな話は聞いた
地域によってバラつきあるのかな

677 ：
>>676
遺伝、食事、１型と診断されず直ぐ死んじゃう地域が多い

678 ：
UKってそんなにいるの...びっくりした。そりゃ人工脾臓作るわな。妊婦さんに貸し出してるとか

679 ：
ノボ社の創業地であるデンマークは１型の発症率が世界No.1だそうで、国をあげてこの病気と闘っており、半分国営企業みたいなもんです。と主治医がいってた。 タダ最近はアメリカの方が発症率が高くなったとかいうが。
日本のDM患者に占める１型割合は1%を下回ったというし。

680 ：
高齢者の増加に伴って2型が増えそうだね

681 ：
>>640 です
>>640　ありがとう！
本日診断書受け取ったのですが、
一般状態区分表（ア）になってた・・・これではそもそも申請通らないですよね・・・・

682 ：
間違えた
>>656です

683 ：
俺は低血糖で1回ぶっ倒れたら普通に描いてもらえたぞ、モノは言い様だよ

684 ：
>>681

>>656です。
もう一度書き直してもらいましょう。
発症前と同じ生活出来ないんですから・・・。

685 ：
ですよねですよね

大きい病院でいつも先生忙しそうで
余計なこと言うなオーラ出てて
普段の生活の話なんかする間もなく
書いときゃいいんだろ的な感じでした

普段伝えていた事全く記載がなく
凹みました

大きい病院だから
先生は患者何百人も抱えているけれど
私にしてみれば先生は一人なので
もう少し自分がした対応が患者に与える影響を考えて欲しいです

悲しくなって書きこみしちゃいました

686 ：
ちなみにCペプチドと血糖値の数値は
どんな感じで診断書に書かれましたか？

687 ：
>>686
cペプチドは0.03
血糖値は3回分あるから左から125 254 99だよ

688 ：
フィアスプ承認おりた
発売はいつかね

http://dm-rg.net/news/2019/09/020179.html
超速効型インスリンアナログ製剤「フィアスプ注」承認取得
ノボラピッド注より吸収速度が速く血糖降下作用も速い　ノボ

https://www.novonordisk.co.jp/content/Japan/AFFILIATE/www-novonordisk-co-jp/Extweb/news/2019/09/20/19-22.pdf
2019年9月20日PRESS-19-22
新規の超速効型インスリンアナログ製剤「フィアスプ注」(一般名：インスリンアスパルト)、国内での製造販売承認取得のお知らせ

689 ：
超々速効という表記にはならないのね

690 ：
>>687
ありがとう！
0.03　・・・大変ですね( ﾉД`)

691 ：
>>690
みんなそんなもんじゃないの？
受給条件は0.3以下だから年金もらうような人は大体あてはまるんじゃないの？

692 ：
ダイエットのために夜の炭水化物を無しにしようと思うんだけど速攻はどれだけ打てばいいのか悩む
今まではご飯100gで5単位だった
おかずのみなら1-2単位かな？

693 ：
>>692
さっさとカーボカウント覚えなよ
一緒に長生きしようぜ

694 ：
ごはんなしのおかずのみだけど20～40単位打ってる

695 ：
>>694
…先輩40単位は酷いね
ゴメン慰められないわ

696 ：
カーボ覚えてからサツマイモが怖すぎる

697 ：
>>693
カーボカウントで計算すると0.5単位になった
ヒューマログミリオペンだから0.5でも打てるけどいまいち自信がない
とりあえず1単位から始めてみる

698 ：
ヒューマログミリオペンで0.5出来ないやんけと思ったらヒューマログミリオペンHDってのが出たのか

699 ：
そこは上手く書いて貰うのは、社会保険労務士の仕事です。
高血糖でぼーっとしたり、低血糖で油汗が出たりしませんか？
それが支障が有ると言うことです。

700 ：
今行われておりますラグビーワールドカップ イングランド代表の選手が糖尿病 TYPE 1ですね　イケメンです

701 ：
こんな激しい運動も出来るんだなと ヘンリースレイド選手です

702 ：
俺達だって200いってれば無敵状態じゃんか？

で、充分下がったな低血糖？って測ったら230とかで落ち込むんだろw

703 ：
>>700
この人ですね！すごいなぁ
https://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Slade_(rugby_player)

調べたらハルベリーも一型なんですね

704 ：
運動選手ってどうやって血糖値調整してんだろ？A1cいくつぐらいなんだろうかね。

705 ：
自動車の運転と同じで下がるの見越して
事前に上げてるのでは？
エンジン掛かったやるでーってピーク時に下がるのが嫌らしい持病じゃんかよ

706 ：
ここに書いてあった
練習や試合前は高血糖にさせる、ただアドレナリンでも高血糖になるからハーフタイムや試合前にも注射をするらしい
https://www.diabetes.co.uk/celebrities/henry-slade.html

707 ：
自己インスリン枯渇した時くらいからコントール不良でa1cがずっと8%状態で、体調不良が続いてる。ほぼ週一くらい会社休んでるんだが、みんなはどう？
上司は理解してくれてるが、突発的にくる体調不良で仕事休むことに、本当に申し訳なく、情けなくなる今日この頃。。。

708 ：
合併症があるからもうフルタイムで働けない

709 ：
>>707
基礎のトレシの単位起床時目安に増やしたら？
俺は14単位打って200以下で普通に働いてるよ
逆に週一回休むってどんな状況なのか不思議
キツイけど逆の立場で毎週休む正社員ってあり得ないと思うけども…

710 ：
SPIDDMなのかな

711 ：
>>710
メンタルでは？
自分を追い詰めすぎ
不良品の身体与えた親と縁を切ってナマポ受給でスッキリするかもよ
大丈夫貴方の税金分ぐらい俺が働いて納めるから気にすんな♪

712 ：
>>707
甲状腺は平気？もしかしたら他の自己免疫も併発してるのかも
何もないならインスリン量の調整をすれば7%6%になると思うけど

713 ：
>>709
トレシの単位は24単位。就寝前に打って、日によって、朝方50台とか、逆に400とか。高い時は夜中1.5時間感覚で口渇＆トイレタイムで寝不足になるんだよね。無理ゲー感半端ない。

714 ：
俺はSAPのアラーム音で寝れない、寝不足だわ

715 ：
はい　ポンプ
ポンプしか無理ぽ

716 ：
>>712
甲状腺は、数値は大丈夫みたい。ん～、自己分泌あるときは余裕だったんだが、どうすれば6%になるのか、、、。

717 ：
SAPが使いこなせて低血糖なら
現代の医学ではむりぽ

718 ：
>>707
俺も、枯渇してまもないんだが、HbA1cは9%台だ。
300台の高血糖から一気に60台の低血糖になることが多く、下がり方が急激なので、気持ち悪くなったり、震えがくる。

719 ：
>>717
あくまでもコントロールし易くなるだけだからな、ただ8%9%で寿命縮めるより遥かにいいと思うぞ

720 ：
>>713
うわあスマン無理ゲーだわ
トレシそんだけ打てば低血糖も来ますね

あくまでも自分の場合なので参考になれば
起床時の血糖が就寝中で調整出来なかったのでトレシを昼食時に打つようにしました
するとストーンと落ちるのが夕方なので帰宅前にカロリーメイト一袋補食
晩飯はカーボカウントで起床時の低血糖はほぼ無くなりました
時々200オーバーの時は1単位増やして対応
こんな感じで起床血糖を調整出来ましたよ

721 ：
屈辱

722 ：
>>713
毎日同じ生活で朝50とか400のバラつきあるなら、それの原因分からないと無理じゃない？
それこそ、夜多く食べたとか逆に食べなかったとか運動したとかないの？
自分は翌朝高いのは夜ご飯多かったとかがほとんどだよ
あとは寝る前に血糖値測って食べた日なら追加打つとか
A1c8ぐらいで気にして仕事休むくらいならリブレとかそれこそSAPとかにしたら？

723 ：
地方の病院だからリブレ導入してくれないしポンプやSAPは金がなくて利用出来ないから俺もコントロール不良だわ
さっさと小児発症1型に障害者手帳と年金はよ

724 ：
sapやリブレ、ポンプがなくてもコントロールは出来ると思うけど

725 ：
リブレとかCGMなしでのコントロールは難易度が格段に違うと思うけど
SMBGだけだと現在値だけでトレンドもわかんないし

俺は、リブレ使い初めてA1c7台→6前半まで1以上下がったよ
薬はむしろ単位数少し減らしてるのに

ポンプやSAPがあればより良いけど、最低限FGMやCGMは必須だと思う
SMBGだけだと、曲がりくねった片側崖、反対側荒地の道を
目隠しして走らされる（ただし数箇所で目隠し取って道を確認できる）って状態だと思う

726 ：
自分は枯渇して久しいけど、流石に朝50から400の幅はないな
夕飯か夜に食べてるか、もしくは前にここに書き込みあったような
カフェインで血糖値上がるとかそういう一般的でない特定の血糖値上がる要因あると思うんだけど
酒とかで、血糖値下がったあと爆上がりするとか
A1c8ならすぐ合併症出るもん出ないし気にしすぎな気もする

727 ：
流石に同じ時間帯でそれだけ幅があるとなると、
ちょっと糖質減らしてインスリン絞ったほうが良いような気はするね
糖質はロケットエンジン、インスリンは逆噴射エンジンみたいなもんなんだから
どっちも出力がでかくなるほどコントロールが難しくはなる

ずっと糖質制限しろとは言わんけど、一度減らして振れ幅少なくして安定させてから
適量を見つけたほうがよさそう

まぁ、数値見ながら細かく調整必要だからリブレは必須だけど

728 ：
>>726
俺もカフェインで上がる。
コーヒーやお茶、コカコーラゼロなんて爆上がり
でもカップヌードル味噌が何故かあまり上がらない

729 ：
カフェインが上がるのは知ってたけど
爆上がりレベルなの？

1年ぶりにｃペプチド測ったらめっちゃ減ってるのが原因なのか
ここの所数値ぶれぶれです

普段からコーヒーが水替わりなもので
落ち着くまでコーヒーお預け・・・

730 ：
>>729
ここで前に一人、カフェインで爆上がりする人がいたってだけ
自分はコーヒー飲んでもゼロコーラ１リットル飲んでも上がらないよ
無糖タイプのカフェイン入りの栄養ドリンクとか飲んでも変わらなかった

731 ：
朝は何も食べなくても上がる。

732 ：
私は朝下がる、お風呂後に上がるという一般的に言われてるのと逆になる

733 ：
朝食後は休みの日とか動かなければぐんぐん上がるけど、仕事の日は食べてすぐ出勤で歩くからぐんぐん下がるわ
お風呂ってよりはお風呂前の夕飯に食べたもの次第だなぁ
糖新生とかも、やっぱ食べた日の後の方が血糖値上がってる感じある

734 ：
まぁそりゃ食べた分即効で下げても下がった分は肝臓や中性脂肪になって蓄えられたりするんで
材料豊富なら、インスリン拮抗ホルモンとかのトリガーでの糖新生も活発になろうってもんじゃネノ？

735 ：
うん、ハーゲンダッツの食べ放題した日の夜は持効型を25%多い単位打つ必要があるから、糖新生の量が変わる人の気持ち分かるよ

736 ：
おお！一型のスレあったのですね！
まだまだ3年目のビギナーですが、宜しくです。
週6くらいでジムで筋トレしてる筋トレ馬鹿ですw

737 ：
>>736
筋トレしてるんだ！すごいな
運動する前はどれくらいの血糖値にして低血糖対策してますか？運動後や運動した日の夜は低血糖になりやすいよね

738 ：
うん、運動したときは２回目の血糖降下があるからね。
つまり、筋肉の増強にはたんぱく質だけではなく、ブドウ糖も必要だし、タイムラグも発生する。

739 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

740 ：
昨日月いちの診察日でした。
a1c6.8
まだ１型糖尿病と診断されインスリン治療３か月目なのでもう少しa1cは下がると思います。
皆さんはどのくらいですか？

741 ：
ちなみに入院時にはa1c12.5、そのときの血糖値は600越えでした。

よく倒れなかったねと言われたくらいでした。

742 ：
>>740
普段は6.1だけど今月クルーズ行って毎日ビュッフェだったので6.8まで悪化

あ？インフルワクチン打った？昨日から打ってくれるよ
ワクチンのおかげで今年の正月は嫁からうつされなくて助かりました

743 ：
>>737
トレ前の血糖値を110～130にして始める事が多いですねえ
まぁ、150前後でもなにもせず始めますけどね
測って二桁だった時は飴舐めながらやります！

744 ：
>>740
入院時9.6、最新だと7.3です
たぶん、自分はこれ以上は下げられないだろうなあ
と思います(^-^;
これでも、低血糖との闘いなので。。。

745 ：
１週間近く手足の痺れと呂律が回らない症状が止まらない
病院行って検査したら、幸い脳梗塞ではなかったがこの症状治まるか不安や

746 ：
今日診察だったから聞いたけどフィアスプは2月頃だって

747 ：
来年かぁ～、年内は無理か。残念!

748 ：
最近やたら血糖値上がる
自己分泌分消え失せたのかな

749 ：
>>748
暁現象は？
俺は自己分泌消えたら暁現象になって、休みの日にブランチにすると180位まで上がる。平日の朝六時半なら100前後。

750 ：
いっそこれ以上内分泌が減ることはないとポジティブに考えるんだ

751 ：
>>750
なんたってほぼ出てないからな

752 ：
今日いつもより注射少ないのにめちゃくちゃ血糖値が下がるんだけど何でだろ？
ちなみに酒飲みではない。糖新生起きてないのかな。理由がわからん。

753 ：
iPS細胞で膵臓が出来たらしい！
これで我々も健常者に戻れる日も近くなったかな

754 ：
目が見えるようになったラフォージの回のイメージしか湧かない

755 ：
免疫に攻撃されて終わり

756 ：
トレッキーあらわるw

757 ：
久しぶりに外食したけど乱れる
家で自分の調節可能な範囲で食べた方が気楽だなーと思った
増税もしたし

758 ：
外食って漬け物とかでもあがらない?
塩辛いのに

759 ：
漬物っても色々あるけど、市販ものとかは成分表見ると
砂糖とかブドウ糖液糖とか上のほうに来てて結構糖質高いのあるから
ものによっては結構上がるんじゃね？

760 ：
そうなんだ
漬物も自分でつくらないとだめなのか
めんどくさい

761 ：
子供産まれた、成人するまでは頑張って生きるわ
そこから先はすまない

762 ：
俺は栄養指導の人に漬物類はなるべく食べるなって言われたわ

763 ：
フォシーガを飲んでるけど低血糖にならなくなったし、お腹の調子もいい
副作用に低血糖や便秘があるので心配してたけどよかった。薬が合ってるのかな

764 ：
漬物の糖質量をググってみた。
100g当たりの含有量。

・福神漬 30g
・らっきょう 26g
・きゅうりのピクルス　17g
・がり 10g

ビビった!
コカ・コーラが10gだぜ。おまけに漬物は塩分の塊でもある。病歴が長くなれば腎臓に負担をかけるのは当然だから、栄養士が止めるのは当たり前だわな。

765 ：
日の体調とかにもよるんだろうけど、モンスターエナジー飲んだらちょうど100血糖値が上がった

766 ：
>>761
おめでとう

767 ：
>>764
こんなに高いんだ
カレーに福神漬けorらっきょうとかやばすぎる

768 ：
福神漬けとらっきょう100gも食わないし、本体ではなく漬け汁も含め100gでしょ。漬け汁はシロップみたいに甘いし。
てかそこまで気にしてんの？
一気に食べたら悪いのは当たり前だけど下手に糖質控えると低血糖とか力出なくなったからやめたわ
カーボカウントでいいじゃん

769 ：
高血糖になって追加で打つと低血糖になる
加減が分かんない

770 ：
台風19号近付いて来てるけど
台風や地震なんかの災害時の備えで気を付けてることとか
ご飯とかどんな感じで準備してますか？
1型はこれだけは準備しておけっていうのありますか？

771 ：
>>770
俺は地震被災してインスリン苦労した

772 ：
病院からは、インスリン、関連する消耗品、SMBGならセンサー、ランセットは患者の自己責任でひと月分は確保しておくように言われてる。

773 ：
そもそもインスリンの予備を1本ずつしかくれないから
たぶん死ぬw

774 ：
私も災害時のインスリンはどうするか気になってる。主治医は多めに出してくれるけど、今回のような大規模停電になったり、すぐに逃げなきゃいけなくなったらどうすればいいのかと…針や消耗品はリュックに入れてるけどね

775 ：
ポーチにはいつも予備の未開封のインスリンを入れてる
職場にもインスリンや針、センサーなどの予備を机の中に入れてる
ローリングストックのように今使ってる物がきれたら予備を使ってるから何かあっても大丈夫かなと思う

776 ：
余分にくれないからたぶん死ぬわ

777 ：
帰宅困難のことを考えたら勤務先にもインスリンのストックが必要だね。

778 ：
薬局行って主治医に電話して変わって貰えば売ってくれるだろ？

779 ：
>>777
冷蔵庫入れないで？
まあ常温でも大丈夫だろうけども

780 ：
>>779
メーカーが指定するインスリンの保管温度は
開封前
冷蔵庫で2℃～8℃
開封後
室温 1℃～30℃
ちなみに、常温は15℃～25℃。

勤務先でのストックなら、残りが少なくなったので十分だと思うが。

781 ：
>>780
言ってる事はわかるけど…
貴方は開封済みをわざわざスペアで持ち歩くの？
何となく汚染されそうで嫌じゃ無いか？

782 ：
>>781
いや、スペアは会社に常駐だよ。

783 ：
外食しないから出かける時は何も持たないけど、やっぱり持っておいたほうがいいのかしら？

784 ：
一人なら持ち歩かないかな 邪魔だし
人と出掛けるならどこかで食べようって話になるだろうから持つ

785 ：
前に豪雪地帯に住んでたから備える習慣が付いて

診察日の前日でもノボは8本、トレシーバは2本以上あるわ

786 ：
>>780
>勤務先でのストックなら、残りが少なくなったので十分だと思うが。

んでも開封後のほうが保存温度が常温でいいのは結露の問題と
開封後はそんなに長期保存しないっていう前提だから
ストックとして開封後のものを置いておくのは、あんまりよくないような気が

常に残り1/4ぐらいになったら会社にストックように持っていって
古いストックを持って帰って自宅で使うとかでローリングストックすれば大丈夫かも知れんけど

開封後は保存期間4週間とかそんなもんだし

早く常温長期保存可能な経口インスリン製剤実用化しないかね

787 ：
質問なのですがインスリンが枯渇してしまったというのは何を見れば確認できますか？

788 ：
インスリン予備くれって言っても管理が～保険が～って言われて全然予備くれない 何人かいるみたいね

789 ：
>>787
Cペプチド(CPR)の尿検査を受けます。
インスリンと一緒に分泌されるたんぱく質です尿中にすてられます。

>>786
俺の場合、ストックというより、社内使用分といった方がいいかも。昼食、残業食等。それプラスもしもの場合のストック用。

開封後は常温ではなく室温だよ。>>780でも書いたけど常温て範囲は結構狭いよ。恒常的な温度であって常識的な温度ではないから(細かい突っ込みでスマソ)。

使用開始日付はいつもマッキーで書いてるし、間違いなく四週以内に消費できてる。

経口インスリンあったね。あれは肺ガンの問題だっけ？

790 ：
>>788
２ヶ月分くらいは予備があるな
薬が家族に邪魔者扱いされるから、二台目の冷蔵庫も買った。　観音扉の大きなやつ。
でスイカ丸ごとやら、コストコのケーキやら、冷凍食品の買い置きやらに重宝してる

791 ：
>>789
血液検査のCペプチドだと思ってた。

792 ：
>>791
空腹時、任意時間は血中Cペプチド値の検査でした。すいません。

793 ：
持効型が一番大事よね
最悪これさえあれば生きられる

794 ：
>>789
>経口インスリンあったね。あれは肺ガンの問題だっけ？
吸入タイプのエクスベラは、でかくて使いづらいわ、肺がんリスク上がるわで
2年ぐらいで無くなったみたいね
割と最近のでAfrezzaってのがあるみたいだけど、ライセンス結んだサノフィが
採算取れなさそうで手を引いたって話以降はきかんくなったなぁ

795 ：
現在Cペプチドが2.1です。治療中断した場合どれくらいで枯渇してしまうのでしょうか。
金銭面に余裕がなく余裕ができるまで治療を一時中断したいと思ってます。

796 ：
>>795
インスリンを中断したら死ぬんじゃ？
役所で相談して必要分だけ生活保護を受けたら？

797 ：
後どれぐらいで枯渇するかは、免疫細胞がどれぐらいの勢いで
攻撃してるか次第なんで、人それぞれでなんとも言えん

抗GAD抗体の数値はいくつぐらいなん？
この数値が高いほど免疫細胞への攻撃が激しいらしいんで
枯渇する速度は速くなるみたい

798 ：
あ、”免疫細胞への”じゃなくて”ベータ細胞への”だな

799 ：
>>797
抗GAD調べてみます

800 ：
>>796
二型発症で放置しても10年、一型でも5年でという記事を拝見したので余裕はあるかと思ってます。

801 ：
5年！
1型でインスリン無しで5年www

自分はSPだったけけど3ヶ月で骨と皮になったぞ
どこの祈祷師が書いた記事だよw

802 ：
>>800
やりたいなら自己責任でどうぞとしか
どんな状況になってるか報告よろしく

803 ：
流石に1型で放置5年は無理じゃないかなぁ
たぶん枯渇する前に糖尿性ケトアシドーシスで倒れて病院に担ぎ込まれると思うけど
それどんな記事か興味あるわｗ

2.1も残ってるし、その余裕具合からして緩徐1型だと思うけど
緩徐はほんと進行速度や具合は人それぞれで100％ないとは言わんけど
放置で内分泌尽きるまで5年かかるってのは、かなりなレアケースレベルだと思うけど

個人的には2.1も残ってるのに治療中断とか、物凄く勿体無いと思うけどね

804 ：
抗GAD抗体の数値なんて測ったことないや
医師からも測りましょうとと言われたことない
劇症の私は完全枯竭だよね

805 ：
俺なんか0.01未満
かなりの量のインスリンが必要になってくるし、色々事情はあるだろうけどできるだけ温存しとくのが良いと思う

806 ：
>>795
おれは0.02だから無いと持たないわ、インスリン買えないくらいなら生活保護するなり家族に援助してもらうなりとにかくきちんとコントロールした方がいいぞ、この病気放っておくのが一番金かかりそうだわ

807 ：
2型なんじゃないの？
そもそも医者行かなきゃ働けないし
そんな身体で何に金使うのよってなる
収入の優先事項がトレシ、ノボで次が食費の順でしょう
家賃と食費で消えるならナマポ以外は選択ないし未成年なら無料だし矛盾してる

808 ：
>>802
心配してくれてるのはわかります。ありがとうございます。

>>797
一月の時点での抗GAD抗体/EIAは53.0と記載されていました。現在はわかりません。
>>801
五年持つというより5年後に亡くなったという感じです。勘違いさせてしまって申し訳ありません。海外の子供がインスリンなしで5年後に亡くなったそうです。

>>803
ありがとうございます。頻尿と体重の減少を自覚したのが去年の12月で診断は1月の22日くらいにされました。一型です。
>>805
発覚された時点でその値だったのですか？それまでの間にどのような症状が出ましたか？

809 ：
>>808
診断の1週間くらい前から異常な食欲と飲み物の量、疲れやすさがありました
診断時はすでにCペプチドも0.3ほどでした
診断は10年前です

810 ：
この流れで自分抗GAD抗体の数値2000以上だったなと思って改めて調べたら「2000以上」っていうのが検査の上限値なんだな
なんだかショックだ

811 ：
いくらなんでも10ヶ月は生きられないよ
気持ちはわかるけど申し訳ないけど貴方は誤診です
1型は宝くじ当たるような確率で今生きていないですorz

812 ：
せめて一番安いグラルギンBS注リリー（カート）でも打ってもらいたい
後に後悔してほしくない

813 ：
>>810
かなり数値が高いようですがその後どのような生活を送られてきましたか？
>>811
やはり全体で見ると少ない方なんですね、誤診の可能性も視野に入れてみます。

814 ：
>>809
1週間前ということはそれまで自覚症状は現れなかったということですか？
自覚症状のタイミングは個人差があるのでしょうか？

815 ：
>>814
少し体調が悪いな、とは1週間以上前（多分診断の2週間前くらいから）から思ってましたが、本格的に症状が出始めたのは1週間ほど前からです

1晩で一気に発症する人も居れば、SPでジワジワ発症していく人もいるので、やっぱり個人差は大きいと思います
劇症/急性/SPと3つに分けられるくらいですし

816 ：
>>810
自分も抗GAD抗体>=2000だったよ
上限値は5表示が横にあってw

817 ：
>>815
私は12月27日に多尿と喉の渇きを自覚して1月7日に受診で検査などを行いもしかしたら一型かもと診断されたのが12日、その後一型と断定されたのが22日くらいでした。
私の場合は激症や急性でいうとどれに含まれるかと思われますか？

818 ：
やっぱり1型には年金必要だよ
小児発症にも障害者手帳と年金はよ

819 ：
>>817
1ヶ月ほどなら急性の可能性がありますが、そのC-ペプチドならSPでは？

820 ：
>>819
緩徐進行というやつですね、ありがとうございます。

821 ：
>>818
ちょwどさくさに紛れてw
俺も働いているんだからお前も働けw

822 ：
発症して1,2日でケトアシドーシスで死にかけで病気に行った自分としては、5年も生きながらえるのは驚きだよ
自分は病院に行く気力がなかったらと思うとゾッとするわ

823 ：
1型は治療費高いし年金とかの補助必須だよ だから治療やめるとか言う人が出てくる

824 ：
その前に自分で収入を得よう…

825 ：
>>823
バカ言え
親が駄目なら福祉に頼れ
俺以外にもお前のナマポ払う宣言してる奴いるだろ？
別に施しじゃねえよ日本人なら権利だよ

826 ：
1型はホント金かかるよなぁ
自分は15000円／月位だが、かかる人はもっとかかるだろうし、その他に定期の眼科代とかかかるし、毎年の医療費がとんでもないよなぁ
確定申告で計算して毎年ビックリしてるわ

827 ：
治療やめられる人の神経が良く分からんのだが
治療やめたらそれこそ発覚の原因になった多尿と喉の渇きがずっとあるじゃん。それ辛くないの？
ケトアシドース繰り返したり合併症起こして障害生活送るだけだと思うけど
リブレとかポンプとか使ってないなら毎月薬代もいれても１万円くらいで治療受けられるじゃん

828 ：
びっくりするほど収入少ないけど生活削ってSAPしてるよ

829 ：
この人収入あるからw
最悪の場合
1.インスリンをバイアルで貰う
2.超速はリスプロで時効はグラルギンリリーで貰う
3.インスリンシリンジは1日1本で使い回す
4.3ヶ月に1度の診療にして貰う
5.SMBGは日に1回にして貰う
6.極端な糖質制限する
(超速の消費が半分ぐらいにはなるが
正直おすすめしない)

おいらは最下層で電気代が1000円いかないような
中国人研修生並の乞食だけど
生きるだけなら・・・

830 ：
治療中断とか言ってる時点で発症時にまともな教育受けてないでしょ
入院はしたのかな？
自分の経験だけどこの病気は普通の内科医じゃ駄目だよ
殺されかけたから
別に大きな病院じゃなくてもいいけど糖尿病の専門医がいるとこでないと
自己分泌がまだあるなら少ないインスリンで膵臓を休めさせて枯渇までの期間を延ばすよね
完全枯渇したら難しいけど自分は自己分泌ある内は大した低血糖も無くてA1c5%台を少ないインスリンで叩き出してたよ

831 ：
家があるためにナマボを受けられない人はどうしているのだろう。

832 ：
>>808
>五年持つというより5年後に亡くなったという感じです

この記事か
ttps://news.livedoor.com/article/detail/15815495/

確かに亡くなるまで5年だけど、その間に何回もDKAで倒れて
入院治療してるんで、へたすりゃ日本なら節約して治療続けたほうが安上がりじゃねか？
アメリカは今馬鹿みたいにインスリンが高いらしいけど日本はそんなことないし

Ｃペプ2.1もあれば運動と食事制限がんばれば、もしかしてインスリン量だいぶ
少なくてすむかもしれんし

節約方法は上で色々書かれてるんでそれを参考に
要点は
○通院は3ヶ月に1回まで減らせる
○インスリンは、コスト的にバイアル＞カートリッジ＞ペンの順で安い
○自己血糖測定器加算C150は大抵1型だと120回の1490点（3割負担で4470円）加算されるけど実は必須ではない

病院によっては何いっても対応してくれない所もあるけど、駄目なら病院変えて
とにかくお金がなくて節約したいから、インスリンの処方箋出してもらうだけでもいいような
感じでアピールしてみるとか

833 ：
来るぞ台風 ー インスリンの貯蔵は充分か

834 ：
先月、時間降雨量100mmを経験した俺としては今回の台風なんか全然大したことないw
雨しぶきで息苦しさを感じたから。

835 ：
>>817
なぜ医者に聞かない？

>>834
最近は台風でマウントとるやつもいるのか

836 ：
皆さんは何ヶ月おきに診察してますか？
病歴10年で月1だけど診察代を節約したく2ヶ月か3ヶ月おきに診察できればと思うけど1型持ちでそれができるのかわからなくて

837 ：
今は毎月
年金生活になったら３ヶ月毎を予定しています

838 ：
4週間毎
1回の通院でリブレセンサー2個までなので

839 ：
月1しか許してくれない

840 ：
6週間
リブレ2週間＋センサー1週間のローテーション。
旅行に行くときに着けて行きたくないのも有って、このタイミングです。
行かない月の分も含めて2ヶ月分貰うときも有るから1概に節約してる訳ではない。でも1年9回かな。

841 ：
2ヶ月。測定用の針とチップもインスリンも2ヶ月分出してくれるし、院内処方だから安いし栄養指導もなくて最高！

842 ：
仕事してるから通院は2ヶ月に1回
病院が1万5千、薬が2万5千で4万くらいいつも払ってる
考えると年25万はばかにならないね

843 ：
>>842
薬代高杉ない？二ヶ月分にしても。自分薬代なら太っててインスリンたくさんもらってた時でも月5000円だったわ。

844 ：
私費で1型適用されていない経口薬やGLP-1とか貰っているのかな
自分は毎月１回　
病院が月１万切るくらい
薬局が月6千くらい(インスリン6本・降圧剤3種類・脂質異常薬1種類)

845 ：
病院代は9000円
血液検査と管理（リブレ）
薬代はインスリン11本位とスーグラ
インスリン減ったけどスーグラが高くて7000～9000円

846 ：
病院がリブレ処方してくれないので、やっとこさ処方してくれるクリニック
に転院したが血液検査の結果がすぐ出ないので、その点後悔している。
おまけに今月受診すると先月の血液検査は外注してないとか。不信。
クレアチニン、尿酸値、BUNなどよくないのに。

847 ：
おれも病院代9000円で血液検査と管理（リブレ）
薬代が4000円ちょいで13000円ちょい

うちの病院も基本血液検査の結果は翌月だよ

848 ：
診療所の場合
専門医ならA1cだけ即出る

849 ：
めちゃ太る

850 ：
俺の病院代は、検査代とリブレ２個やらチップやらで約9000円
薬代がヒューマログ・トレシーバ・フォシーガ4週間分で約6000円
合わせて約15000円/回

851 ：
>>849
SGLT2使ったら？

852 ：
みんな語りたがりなんだな

853 ：
手首で測定ダイエットモニター、“隠れ糖尿病”を早期発見
https://newswitch.jp/p/19597

＞糖質の状態を数値で表示
すげー微妙な表現ｗ

854 ：
前にあったcabocも血糖値でなくオリジナルの数値だったから
変動（相対値）はわかっても、絶対値は個人ごとに差異がでかすぎるんじゃない？
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/news/news/1083737.html
それでも1日数回SMBGの数値でキャリブレーションすれば
そこそこ使えそうな気はするけど
あと、こんなのもあるみたいね
ttps://jp.techcrunch.com/2019/05/10/2019-05-08-non-invasive-glucose-monitor-easyglucose-takes-home-microsofts-imagine-cup-and-100k/
こっちは物理デバイスはスマホにマイクロレンズつけるだけ何で、より安く済むかも
非侵襲はありがたいけど、リブレにトランスミッターつけて
常時リアルタイム表示のありがたみ知っちゃうと消耗品出ても良いから
常時装着型がもうちょい色々出ないかなぁと思う

855 ：
トレシーバを朝打ちしていて日中はそれなりに効いている感じなのですが
例えば平日朝8時に打って、休日少し起きるのが遅くなって9時過ぎぐらいになったりすると
リブレのグラフを見ると7時過ぎぐらいから9時までで血糖値が結構上がってしまっているようで
トレシーバがほぼ1日経って切れているからなのか、単位が足りず暁現象が起きてしまっているのか判断がわからなくて
単位を増やすと日中はより効いて下がるでしょうし、低血糖が不安になってしまうので難しいですよね

856 ：
朝は生きてるだけで上がる
夜打ち試してみた？

857 ：
私は単位を減らしても朝に下がる
身体がおかしいのか

858 ：
>>856
夜打ちは試してないです
トレシーバって効き目に少し山がある気がして、朝打つと夕飯前がすごく下がるんですよね
体感だと打ってから12時間前後がすごい効く感じがするのでそんなものなのかなと思って
もしそれが当てはまるなら、夜打ったらちょうど朝上がらずに済む気がしますけど

859 ：
>>858
856さんのインスリンの利きぐあいの考え方は、常に血糖値が一定の場合。
自分の場合、CGM でモニタリングしてからは、医薬品メーカーが公表しているカーブが正しく、自分の身体が時間帯で血糖値を変動(上げている)させていると考えるようになった。
ペンを使っているならば、時間をずらす /数回打ち/量/種類で調整するしかない。

860 ：
早起き心がければいい。打って二度寝すればそれが一番楽w
注射打つ時間ずらすのも調整が面倒だし、ポンプは金かかるしねー

861 ：
みんなインフルエンザの予防接種はもうした？
今年は流行出しが早いみたいだからもう打つってしまうか悩みどこ
早く打って3月くらいに効果弱くなってきた頃にかかってしまったら嫌だしなぁ

862 ：
今月初めにしました
消費税込みで5千5百円でしたよ

863 ：
インフルエンザワクチン、WHO「感染予防効果は期待できない」　
免疫悪化との研究も
https://biz-journal.jp/2015/03/post_8689.html

逆に重症化リスクもあるとも言われるし予防接種自体も怖いな

864 ：
今年の正月明けに嫁が感染して
左右にスライドするの吸引して完全に俺もautoと思ったけど
11月に接種したのが効いてスルー

運が良かったんだろうけど出てけって言えないし
打っといた方がよいかと
俺達死んじゃいそうだし

そもそもインフルで1型発症したようなw
42度でて天を仰いだ後が今な訳でw

865 ：
>>863
ワクチンは重症化予防のためだからね

866 ：
そいえばこんなのがあったんだが
インフルエンザワクチンを毎年接種することの暗黒面
http://promea2014.com/blog/?p=6965
毎年インフルワクチンを打った方がリスクが高まるって
何を意味してるんだろう

867 ：
インフルエンザは今月受診した時に来月打ってくださいね～予約取りますって言われた

868 ：
針つけてない状態でプッシュしても出るんだなこの注射器
打ってないはずなのに減ってたからビビった
俺残量確認してそのまんまだったんだ
1ヶ月分失われた ショック

869 ：
>>866
トンデモ医師っぽい

清水 泰行
1967年、愛知県生まれ。医師、北海道大学医学部卒業。麻酔、ペインクリニック（痛み専門の治療）、漢方を専門とする。
現在、糖質制限をはじめ、栄養学にも幅広い知識を持ち、日々患者さんの栄養のアドバイスも積極的に行っている。マラソンランナーでもあり、年に数回、フルマラソンやウルトラマラソンに出場している。

870 ：
>>868
それは目盛りが減って内部の圧力が高くなってるだけじゃね？
出口がないんだから出るわけないじゃん。
ひと月もその状態だったの？

871 ：
>>869
なぜデータを見て言わない

872 ：
薬というのは必ず副作用がある
薬を使うことによって得られるベネフィットと副作用があるんだから
天秤にかけて考えるしかない
困ったことに薬の効きには個人差が結構ある
インフルエンザの予防接種も同じ
副作用だけ取り上げれば害にもなる

873 ：
インフルエンザで１型を発症したし、感染したらしたで、シックデーの影響もかなり大きい。やはり１型にとってインフルエンザは鬼門や。

874 ：
>>859
>>860
最終的には自分に合った方法を見つけて対処するしかないってところですかね
インスリン自体の効き目は決まってるかもしれないけど、効果の表れ方は人によって違うし
結局は自分が一番の主治医になるしかないと
下がりやすい時間帯が決まってるので、捕食や血糖値の目安を高めにしておく対処法もあり？

インフルの予防接種ってやはり重要なんですね。発症してから5年ぐらいですが受けたことなかったけど受けようかな
一度だけインフルに罹って39度超えの熱が出たときは焦りましたが、食欲もあって普通に動けたのは運が良かったのか
でもシックデイを考えたら型が合うかはわからなくても、予防接種はしておいたほうが安心ですよね

875 ：
>>868
トレシーバフレックスタッチで実験してみた。
針を外し、10単位でプッシュ。目盛りが減ったかは確認できんが、ケース、キャップを外した針を付けたらえらい勢いで液が飛び出てきた。やっぱり圧が高くなってるだけで出てないんだよ。

876 ：
5年前に緩徐と診断され、1年ほど前から注射生活になった。
今、A1cは9.0前後なんだが、主治医からは、
「A1cは気にしないで。
低血糖のほうが怖いから、血糖値を下げようとして単位数を上げすぎないように。」
と言われている。
血糖コントロールがうまくいってないのは事実だが、
このスレでのみんなのA1cが7.0前後なんで、心配になってきた。

877 ：
>>876
ここのやつらはマウント激しいからあんま気にすんな。
でも7ぐらいは難しいレベルではないから頑張って。

878 ：
>>876
9%は高いね
成人なら7％以下が目標値なので医師に確認した方がいいと思う
炭水化物を少し減らすだけですぐ7%にはなるよ

879 ：
糖質制限&スーグラ服用してるのに7%未満にならないな…やっぱりSAPかポンプ最低でもリブレか…
SAPやポンプは医療費払えないしリブレは通ってるところケチだから自費なんだよな

880 ：
リブレが私費なら毎月1.5万近く保険外で負担してるはず
あと月5千円追加負担できるなら
リブレやめてSAPできるよ
(もちろんCGMセンサー付で)

881 ：
>>879
インスリン量を増やしても駄目なの？

882 ：
久しぶりに大チョンボ
超速打ち忘れて食事
食後4h　572 あわてて30単位投入
更に4.5h後　311 今追加20単位
よりにもよって等質てんこ盛りの時忘れた

883 ：
あーあ誤字までしてる
○糖質

884 ：
毎回インスリン20～40打ってるけどそれ以上増やすなって医者言うし…
リブレは自費だから使ってません

885 ：
毎度毎度お前の日記帳じゃねぇよ

886 ：
いいじゃないの
こういうカキコミでお互いに気をつけようって思えれば意味はあるさ

887 ：
今血糖値380までいってたけど全然キツくないんだよね喉は乾くけど
240くらいの時はキツくてだるくて重いんだけど上がるとこまで上がるとキツくない
なんで？

888 ：
>>884
まずはリブレを保険(C150)で出してくれる病院を探して移ることを考えては
俺はリブレ使うようになってA1c7%前半から6%前半まで1ぐらい落ちたよ
なおかつインスリンも3割ぐらい減った

枯渇してる場合は6%台はSAPとかCGMとかFGM無いと
無理とは言わんけど大変な気がする

889 ：
今、友人の薬剤師から連絡があったのだが、低血糖用のブドウ糖は有料になるらしい。
最終決定ではないそうだが。
俺としては有料でも欲しいが。

890 ：
>>889
そんなの半年前くらいから言われてきたけど

891 ：
取引先の薬問屋によって扱いが結構違うみたい。東京の方では結構前から言われてたらしいね。
半年たって全面的に有料化か？

892 ：
無料で提供されたのは薬局が負担してくれてたからだよね
しかたないよ

893 ：
>>892
いや、無料提供していたのは薬局ではなく、セイブル等のαグルコシダーゼ阻害薬の製薬会社だよ。
ノボノルディスク等のインスリンメーカーは無料提供していない。
つまり、インスリンユーザーのために無料提供されているブドウ糖ではないということだ。

894 ：
ブドウ糖は100円のラムネを愛用している
食べてるとこ見られても怪しまれないし

895 ：
ブドウ糖一応常備してるけど、使わずにカバンの中で袋が劣化して粉吹いてる時あるわ
何かあってもジュースの方が飲みやすいんだよね
最近どこでも売ってる飴ぐらいのサイズのブドウ糖買ったこともあるけど、あれは口で溶けやすくなってるから
その分もろくてカバンの中での暴れ具合ももっとひどかった
ラムネはブドウ糖以外の成分もあるから純粋に上がるって感じがなくてやめた

896 ：
>>895
袋開けやすくなってるから財布とかに粉突っ込んでおくと勝手に切れて粉まみれになりますね

非常用だし別に虫は来ないから交換して突っ込んでいます

897 ：
やっぱりジューCグルコースが良いよ、微調整にも気軽に使えるし...美味くないけど

898 ：
大塚のグルコースサプライ
味は気にしてない
こいつを口にする時はふらふらでそれどころではないし

899 ：
ブドウ糖無料なんて聞いたこともない。
最近は飴、キャンディの類で十分。

900 ：
>>899
薬局でくれるよ。
ゼリーはなくなった。

最近 カバヤのジューＣで代用してるけど、炭水化物が入っているんだよね

901 ：
俺もジューCグルコースだな、ブドウ糖だけだし、2本もらってから買い続けてる

902 ：
田舎なので送料無料で買えるヨドバシはありがたい。

グルコレスキューとジューＣ以外にも、ぶどう糖で検索すると色々あるし。

903 ：
>>898
グルコースサプライは値上げしたから使うのやめた、良かったんだけどね

904 ：
果糖ぶどう糖液糖がたっぷり入ったジュース（小さめペットボトル）にしてる
飲み物だからなのかは分からないけどスーっと上がる気がする
そう思うと健常者でこれをガブガブ飲む人って…。

905 ：
>>882
> 久しぶりに大チョンボ
> 超速打ち忘れて食事
> 食後4h　572 あわてて30単位投入

30単位ってすごいな。

痩せ型で1型の俺は注射1単位で血糖60下がる目安なので30を打てば1800下がる。死ぬ。
あなたは約400を下げたい中で、なんと30単位。俺なら約400下げたいなら6.5単位か。

デブ……。医療費圧迫！ 痩せろ！ 運動しろ！

906 ：
2型のインスリン注射をしているIDDMが、あたかも1型だと勘違いしている人も見受けられる。

>>882
が1型なのか？

907 ：
≫903
たしかに痩せてるか太ってるかも効くけど、それ以上にインスリン抵抗性の影響が大きいから、そんなこと言わない方が良いよ
誰だって長い間インスリン打ってると効かなくなるのさ、仕方ないんだよ

908 ：
俺はやせ形の正真正銘の1型だけど血糖値下げるのにそれくらいはいるな

909 ：
テスト

910 ：
太ってるけど、自分も1単位で50は下がる
思春期の頃は食べたから一食で20単位ぐらい打ってたこともあった
その時のことを思い出すと常人より食べてた。そういう状態だとインスリン抵抗出るのかも。お菓子とか常に食べてる感じ
今も体質で太ってるけど上の通り少量で下がる。食事の量は常人よりすくないかも

なにより血糖値上がってくるのが気持ち悪くて打ち忘れることがないけど

911 ：
200から100にするのに必要な単位数と
300から200にするのに必要な単位数って同じじゃないんだけど
これって普通ではないの?

912 ：
産出方法は1800/１日総インスリン投与量でいいの？

913 ：
×産出
〇算出

914 ：
あくまで目安

915 ：
>>911
尿糖で排出されるから違う感覚ある
個人差が腎機能の違いでありそうだけど

916 ：
血糖値が170以上だったから90くらいになるように多めに追加打って2時間後に計ったら200オーバー
どういうことだよ

917 ：
>>916
わかる～
更に追加打ちしてｗで効いて朝方低血糖になる。

アクセルとサイドブレーキしか無い車を乗りこなすのは大変です。

918 ：
今日の昼食時まさにそんな感じだったわ

919 ：
極稀なんだけれど
食後6時間以上たった夕方なのに
一度下がった血糖値が80とかあがる理由がわからん
午前中なら糖新生でかたずけられるけど
運動したわけでもないし
水しかとってないのになぜ???

920 ：
インスリン打つ前は食わなくても高血糖で身体溶けて小便で出てガリガリになったじゃんか
基本食わなくても血糖が上昇するんじゃないの？

921 ：
昨日でアピドラ無くなっちゃった…。
金欠で病院に行くお金が無い…。
いよいよ死ぬのか？

昨日からの血糖値推移
11時半　血糖値71
ラー油牛丼とモンスターエナジー(アピドラ9単位)

15時半にトレシーバ12単位

17時　血糖値306　
まぁ、そうなるわな。(激しく動き回る事を想定していたけど、今日に限って暇だった)

アピドラ2単位打ったところで無くなる。仕方ないので、トレシーバ2単位追加してみる。

寝る前に測るつもりが寝落ちして測れず…。

今朝7時半　血糖値79

おっ、なかなかイイ感じで下がっているじゃん。
でも、まだ下がるのかもしれないので、
レモンスカッシュ200mlほど飲む。

10時半　血糖値194

まぁ、午前中は食べなくても血糖値上がって当たり前だから想定通りの数値かな。

14時　血糖値151

今日はトレシーバ13単位打ってみたけど、
ちびちび食いでなんとか上手くコントロール出来ないものか…？

仕事休めないから、
来週まで病院行けない…大丈夫か？俺

922 ：
R
twitterかブログかインスタにでも垂れ流してろ
レス乞食

923 ：
>>919
てか、どんだけ下げているの？
むしろ低血糖の心配した方が良くね？

924 ：
>>919
糖新生のタイミング
この図でいいかな

https://www.dtod.ne.jp/resident/feature/smartdr/images/series_15/006.pdf

925 ：
てか、大手薬局クレカ使えるだろ？
医院が現金のみなら処方箋で薬局でクレカで良いじゃんか
ポイントも付くし

926 ：
>>924
スゴイ

927 ：
手持ちのインスリン切れたら死ぬのに切らす意味がわからん。
死ぬ直前までやって救急車のお世話になるぐらいなら最初から生活保護申し込んどけっていうか、
ここ書き込むネット環境やめて薬買え

928 ：
その日暮らしなんじゃないの
それか自分の先生みたいに予備を1本しかくれないとか
(一応専門医だけど1型患者自分だけみたいだし)

929 ：
寝る前220、追加打ちはせずにトレシーバをいつも通り打ったのに4時間で100も下がった
意味がわからないよ

930 ：
俺も専門医だけど保険が～とか管理が～とかで全然予備くれない

931 ：
地方だとそういう病院が多いのかな
それだと不安だよね。不安だと言ってもくれないの？

932 ：
自分で計算して好きなだけくれる私は幸せ者だね

933 ：
俺の主治医は、処方箋に書く単位数は俺が実際に打つ単位数の倍くらいだからインスリンが余って仕方ない。
『テキトーに書いておきますから、ご自分で調節してくださいね』
だよ。

934 ：
自分の主治医は言った数そのままくれる
最高でノボ12本くらいもらったわ

935 ：
インスリンなんて糖質量へらしゃ単位数減らせるんだから
ちょっと節制して節約して予備作ればいいんじゃね？
俺はインスリンは一か月分は予備としてストックしてるよ
リブレもちょっと間空けたりして少しづつ節約して1個予備がある

936 ：
2ヶ月分くらい予備はあるな

937 ：
俺の主治医はシビアだなあ
みんなたくさん貰ってるなら超即効一本5000円で売って欲しいくらいですw

938 ：
>>937
処方されたインスリンをどこかに紛失しました！と言って新たに処方してもらうのは？w

939 ：
俺の主治医もこっちの希望通りにくれるな
とは言っても貰いすぎても金かかるかるからいつも１本あまり位で処方してもらってるが

940 ：
俺の主治医もこっちの希望通りにくれるな
とは言っても貰いすぎても金かかるかるからいつも１本あまり位で処方してもらってるが

941 ：
遠出するから予備出してくれって言っても全然出してくれなかったしな
糖質制限&スーグラしてるけど突然の高血糖たくさんあるからたくさんインスリン欲しいのに

942 ：
ずーっとケーキ避けてたけど頂き物でどうしても食べないと気に病むから久しぶりに食べてみた
体質とか普段の食事量とかあると思うけど
自分はいつも食べているご飯より格段に上がらなくてびっくりした
むしろ血糖の上がり下がりが緩やか
食べてみないとよく分からん

943 ：
予備とかもらえないのはインスリンが殺人事件とか自殺に使われたり打ちすぎて死んだら罪に問われるからかな？
自分は今までずっと専門医だからか予備もくれる先生しかいなかったよ

それにしても速効性ないからって持続性打つのってかなりやばくない？
24時間以上効くんだから寝てる間に下がるよ

944 ：
ショートケーキなんかほとんど空気だからな

945 ：2019/10/30
1型10ヶ月めの新参で足の神経障害合併で痛みありです
ようやく総合病院から町医者に紹介状をいただけましたが
紹介してもらった糖尿病専門医院が遠くて登り坂が長くて
自動車免許がない自分は通える気がしません
総合病院へはタクシーを使いましたが高額なので厳しい
近場には他に同様の医院がないのですが
インスリン処方は専門医院でないとダメなんでしょうか？
先輩方、どうか良策があったら教えてください

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