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■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド49■


1 ：2019/06/01 ～ 最終レス ：2019/10/30
ご相談時には、下記についてさしつかえのない範囲で書いて下さい。
また、お持ちの情報があれば、ご提供お願いします。
テンプレ>>１が必読です。サプリについては>>6を参照してください。あとは必要に応じて。

1)相談内容（具体的に）
2）身長、体重、年齢、性別、普段の運動、食生活など
3)自覚症状（あれば既往歴・現病歴・家族歴）
4）血液検査：>>2参照。 ｺﾘﾝｴｽﾃﾗｰｾﾞ・ｸﾚｱﾁﾆﾝ・ALP・LDHは検査した施設の基準値と前回値も
5)医師の見立て
6）アルコール（量・期間） 、服用薬、サプリ、タバコ

☆ネットでは、間違いや嘘や不正確が避けられません。取捨選択は自己責任で。
☆このスレに医療関係者はいません。
☆黄疸、腹水、白色便は、速やかに病院へ行ってください。
☆原因不明時・重症時には、薬･サプリを一度中断し（処方薬は処方医に相談）、主治医に申告して
　指示を受けてください。アレルギー性の薬剤性肝障害は非常に安全性の高いものでもおこりえます。
☆倦怠感、吐き気、貧血、湿疹等は、腎臓等が原因の時もあり、放置は危険です。
☆急激な体重の減少がNASHの引き金を引くことがあるのでダイエットはゆっくりと（月1-2ｋｇ)。
☆意見が対立する時には、最終的には読み手の判断に任せて下さい。
☆荒らし・あおり、重症の方をねらった暴言等がよくあります。反応せずに専ブラのあぼん機能などをご活用ください。
☆ここでのやりとりでストレスをためて悪化しては本末転倒ですので気をつけてください。
☆できたらその後の経過を報告していただけると住人の参考になると思います。
☆参考リンクは>>3以降にあります。
★酒は絶つ事。極端な食事をしない。添加物は×。肝臓は休ませる。
☆アルコール性の人の高い数字を自分の安心材料にしないように気をつけてください。

前スレ
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド46■
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1534286839/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド47■
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1542782202/
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド48■
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1550761720/

2 ：
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1550761720/998

3 ：
ずっと熱下がらなくて病院で血液検査して来たらGOT,ALT共に1800くらいだった
数値バグってて笑えねえ

明日から検査のために入院してきますわ

4 ：
>>3
急性肝炎とか？お大事に

5 ：
俺も最初病院行ったときγ１４００くらいあったな

6 ：
つーか、何やったらそんな数値になるんだ？

7 ：
ウイルス性急性肝炎とかじゃないか
俺は先週末129/619だったよ
入院勧められたが自宅療養にした
来週水曜日の検査まで暇

8 ：
>>6
酒飲まないしジム通っててずっとプロテイン飲んでたくらいしか思い当たらん

9 ：
>>1乙

10 ：
おつ

11 ：
自分は救急行ったらγ1200だった

12 ：
もうすぐ定期検診だわ。ちょっと不安。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

13 ：
肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1518591440/

14 ：
>>8

プロテインも飲み過ぎは駄目なんだろね

15 ：
飲みすぎても駄目じゃない栄養があるのか？

16 ：
>>15
裏返してるだけじゃん

17 ：
サプリはどんなものでもあれほど飲むなと、、、、
ま、他人だから関係ないかｗ

18 ：
飲み過ぎたら何でも駄目

19 ：
肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1518591440/

20 ：
たまに書き込んでる一昨年の夏にガンマ４００オーバーの者です。
先月の血液検査の結果、ガンマ１００を切りました。
その前は１１０だったので確実に下がってるかと。
他の肝機能の数値も正常範囲内。
週１とは言え休肝日は大事。

21 ：
初めて書き込みします。先月のガンマ数値850越えていたのですが、医者からはしばらく断酒しろとの事。みなさん自覚症状ありましたか？

22 ：
肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1518591440/

23 ：
2週間くらい前
90何キロから60何キロまで痩せて、献血行ったら数値が悪く、病院でエコーとフィブロスキャンして、脂肪肝ですと言われた、と書き込みをした者です。
痩せたのに数値が悪いって、もしかしたらB型だのC型だのじゃないかと心配してました。
ここで励まされて少し楽になりました。
その時ここに書いた献血の数値が
ALT 76
γgpt 69
でした。
今日、病院での血液検査の結果を聞いてきたので報告します。
アルコール性の脂肪肝との事でした。
ウイルス性じゃなくて少し安心。
今日聞いた数値が

MCV 102
AST 32
ALT 56
LD 200
γGPT 55
HDLコレステロール 70
LDLコレステロール 138
中性脂肪 36
空腹時の血糖 103
HbA1c 5.7
フェリチン定量 334.9

という感じです。
医者からは特に治療の話はなく、生活習慣に気をつけて、8月に再度エコーなどを行うという事でした。
具体的な指示はありませんでした。
と言っても、まだダイエットは続けてるので、アルコールは飲まないし、運動はしてるし、糖質摂取は低めにしてます。
なにか気をつける点とかあれば教えて下さい。
ちなみに、今日病院で測った体組織はこんな感じです。
体重 64.1
体脂肪量 7.8
BMI 22.7
体脂肪率 12.2%

24 ：
>>23
血液検査の結果からは脂肪肝だとしても軽度じゃないかな。
BMI値からもほぼ標準体重で肥満ではないし。
肝臓に付いた脂肪は毎日ウォーキング（６千から８千歩）すれば数か月で減らせるよ。

25 ：
>>24
ありがとう
>>23です
とりあえず、しばらく禁酒して運動も継続するつもりです。
早く良くなりたいな。

26 ：
>>21

自覚症状はアルコール依存症w

27 ：
アル中はスレチだろ

28 ：
肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド43
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1518591440/

29 ：
４年前からエコーで肝嚢胞１個あると診断されてる
今年は肝臓に多数出来ている言われたけど小さいし問題なし

嚢胞性の腫瘍みたいなのが心配ではあるんだけど、エコーで大体はわかるのかね？
医者の話では多発性肝嚢胞という病名には該当せず、多数の肝嚢胞が出来ているだけという
診断らしいんだけど……

1個の肝嚢胞が増えても大丈夫なの？　病気に関連しなくて、そういう経験ある人いる？

30 ：
どこかで読んだことある書き込み

31 ：
マルチ

32 ：
45歳 男性
172センチ85キロ
週2～3で山道ウォーキング約1万歩
酒は週2～3 日本酒換算で2～3合
今回の血液検査
https://i.imgur.com/fhqIJRC.jpg
脂肪肝歴約25年
脂肪肝で数値が上がるCheが基準値以下
正直気になります
医師の見立てはとりあえず様子見ましょう

33 ：
ウイルス性肝炎てAからFぐらいまであるんですけどどれを検査したらいいですか

34 ：
セットでやってくれるものだと思う。
どれかだけなんて選ぶシチュエーションが思いつかない。
ソースは先月急性肝炎で入院して各種検査を受けた俺。

35 ：
>>23
脂肪肝＝糖質摂り過ぎ感が強いかも知れないけど、
脂質の摂り過ぎも良くない。
良い油、健康に良いとされている、
オリーブオイル、ナッツ類、えごま油も、
不飽和といえ、脂質には違いない。落とし穴に注意

36 ：
>>35

脂質の取り過ぎは関係ないの？

37 ：
>>35
なるほど
脂質控えめですね。
了解です。
意識してみます。

38 ：
入院になった
https://dotup.org/uploda/dotup.org1869934.png

39 ：
>>38
ガンマが５０００越えなんて初めて見た。
血小板は３０万あるのでアルコール性脂肪肝で止まってるようね。
慢性肝炎や肝硬変にならんようにお大事に。
教育入院かな？

40 ：
ガンマ5000台とか始めてみたわｗ

41 ：
すげーな、これでも死なないんだ

42 ：
数年前800あった俺なんか子供扱いだな

43 ：
ALT、AST、LDが一万超えてる人を知ってるけど
γは250くらいだった

44 ：
アルコール性脂肪肝でとまってないだろ
アルコール性肝炎までいってる
怠くてしかたないだろうけど自覚症状ないのか

45 ：
>>38

入院のしおりがシュールだな

46 ：
不摂生しといて他人の健康保険で入院

クズ／(^o^)＼

47 ：
>>45
ぜんぜんシュール違うよ

シュールの使い方間違ってる

48 ：
使ってみたかったもん(´；ω；｀)

49 ：
>>48

それ

50 ：
>>48
別にええよw

51 ：
ドンマイ

52 ：
オルニチンってなんか役にたつの？気休め？

53 ：
血小板5.8 アルブミ2.8 T-CHO79 ChE82

54 ：
肝硬変かドンマイ

55 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

56 ：
同位同食って言葉があるけど
レバー食いたくてたまらん
これってやっぱ肝臓がだめになりつつあるってことなんだろうか
脂肪肝だしね　(　┰_┰) シクシク

57 ：
金土日と飲み会が続いて、今朝、吹き出物が出るわ頭はボーッとして冴えないわ
肝臓ちゃん、SOS出してんのかな

58 ：
糖尿病だな

59 ：
サプリ飲むと数値さがるのかね

60 ：
診断で
50
50
100

ぐらいの軽い高めだったんだけど

61 ：
>>58
それはない　こないだ検査したばっかり　いい加減なこと言うなよボケが

62 ：
その苛立ようは糖尿の初期症状

63 ：
おらも初めて肝臓数値異常になった
本日人間ドックで判明
33
50
90
脂肪肝かどうかエコーの結果で白
ウィルス性を疑われて帰宅
いま、家族全員風邪症状で全滅
なにかやばい？

64 ：
それが肝臓の数値と思っている素人

65 ：
>>64
この素人めに詳しくおしえてください！センセイ！

66 ：
検索すればわかる

67 ：
33
50
90
って、そんなに悪くない
んじゃない。

68 ：
>>67
数値的には悪すぎないにしても
こっから急激に増えることもあって肝硬変になる前に一時的な上昇かどうかをどうとか

69 ：
NHKEテレ1東京
きょうの健康　1，300万人の慢性腎臓病「いつの間にか　あなたも！」
2019年7月15日（月） 20時30分～20時45分 の放送内容

NHKEテレ1東京
きょうの健康　1，300万人の慢性腎臓病「早期発見と治療の秘けつ」
2019年7月16日（火） 20時30分～20時45分 の放送内容

きょうの健康　1，300万人の慢性腎臓病「透析と腎臓移植」
2019年7月17日（水） 20時30分～20時45分 の放送内容

70 ：
>>69
乙

71 ：
初カキコ。酒飲まないんだけど脂肪肝って言われた。どうやったら減らせる？
とりあえず走ればいいんか？

72 ：
甘い物を控えて有酸素運動だな

73 ：
とりあえず〇〇すれば良いだろって考え方よりなぜ脂肪肝になったのか、何が原因なのか掴んでから対策しないと一時しのぎでまた再発するんじゃね？

主な原因
アルコール摂取　酒を飲まない
肥満症　　　過食をやめて減量（オーバーカロリー厳禁）
糖尿病　　　治療
運動不足　　有酸素運動の継続
間食が多い　三食以外食べない
糖質の過剰摂取（特に果糖）　甘い飲料禁止、果物の過剰摂取はしない等
体重増減の繰り返し　無駄なダイエット→リバウンドをせずに適正体重を維持する

もちろん上記に当てはまらない他の可能性もある

74 ：
163cm51kgここ3ヶ月でGPTが47→43→55 食事とか気をつけてるつもりなんだけどなんで改善しないかなぁ、、、GOTは30→27→28です。病院変えたほうがいいかな。血小板数は15.4万

75 ：
血小板少なすぎ (>_<)

76 ：
>>75
これでも増えたんよ。前は12万とかだった

77 ：
血小板22万って大丈夫？

78 ：
うちの病院の血小板の下限値15.8だけどそんなもんじゃないの？

79 ：
肝機能が悪いとき、血小板が少ないと慢性肝炎もしくは肝硬変の可能性がある。
自覚症状は殆どないけど。

80 ：
>>74
俺はアルコール性肝硬変だから参考にならんかもしれんけど
血小板がずっと8万台だったけど4年たってやっと19.8万台になった
気長にがんがれー

81 ：
>>80
それ、肝硬変なの？

82 ：
>>81
うん肝硬変だよ
2回入院して静脈瘤破裂で手術もした
今は数値はどれも正常になった毎日薬は飲んでるけど

83 ：
>>82
へー血小板戻るんだね

84 ：
https://i.imgur.com/AtHtUOp.jpg

85 ：
Kore tamesite!
Kore de naora nai nara sjyutu.
https://i.imgur.com/bkyH1JN.jpg

86 ：
>>82
大変だったんだね……
アルコールはどのくらい平均飲んでいたの？

今は状態落ち着いているの？

87 ：
>>86
2リットルのパックの日本酒を毎日半分飲んでた
昼間から飲んでたからダメやねｗ
今は落ち着いてるおー

88 ：
>>87
毎日は、、、結構飲んでたね
今は断酒？節酒してるの？

89 ：
>>88
断酒の期間もあったけど今は週2回ぐらいチューハイ飲んでる

90 ：
>>89
おぉお、度数も(チューハイって7%位だっけ？)落ち着いたね。なんか安心した。
健診みたいのは受けてる？それで落ち着いてくれば良いね

91 ：
でも、肝硬変か、、、
先のためにも、アルコール止めるのが少しでも健やかに長生き出来る。断酒は考えていないの？

92 ：
>>90
9%のストロングゼロ飲んでるｗ
検診は受けてるおー
>>91
なかなか酒と煙草はやめられん…

4年前の入院してた2、3日ごとに血液検査してたの引っ張り出してきたｗ
http://imgur.com/CMiQcnJ.jpg
http://imgur.com/KEEBzRO.jpg

93 ：
>>92
これは国宝級！

94 ：
>>92
俺よりいいわ
腎機能あらやましいぞ

95 ：
>>94
お前の方が国宝級だったのか

96 ：
腎機能はある程度までは可逆性だから元に戻るよ

97 ：
eGFRつよすぎ

98 ：
私も肝臓の数値、正常値から少し悪いくらいなんだけど、
病院の先生に、肝臓は2割壊れても再生能力があるから
今の数値なら壊れて再生できるからいいけど、
この数値があと少し悪くなると再生するより
壊れる方が多くなり最終的に肝硬変になるって言われ
薬飲めってなった。

99 ：
>>98
マジですかー
アルコール性？
でもまだ早めに分かって治療入れて良かったですね！
>>98さん的にご自身に違和感みたいなのありましたか？

100 ：
>>98
少し悪いってどれくらい？

101 ：
>>99
2ヶ月禁酒しても数値変わらなかったから、
アルコール性ではなく、脂肪肝でもなく、
未だに原因は特定できてないのです。
違和感などなにもなく…もともと違う症状の
違う科でかかってて、肝臓の数値よくないから
専門医に診てもらってって言われてこうなりました。

>>100
AST40 ALT45 ALP284 γGTP57
血小板29.8
を数ヶ月行ったり来たりしてた。
薬飲んでるから、次の検査で下がってるといいけど。
ちなみに女なので男性より正常値低いです。

102 ：
肝臓機能の数値は無いね
エコーもしてないみたいだし
他が原因じゃないの？何も書いてないけど

103 ：
>>101
>もともと違う症状の違う科でかかってて、

何だか書いてないけど、その「もともと違う症状」の方が怪しいんじゃない？

104 ：
>>103
糖尿病

105 ：
>>104
糖尿病の薬には副作用として肝機能障害があるものが多いです。
自分はアマリールを飲んでいますがやはり肝機能障害の副作用があるそうです。
服用している薬をネットで調べた上、担当医に相談してみては？

106 ：
後出し

107 ：
どんな薬でも大抵は肝機能障害の副作用あるよ。

108 ：
>>101だけど、糖尿病ではないです。
エコーもしたしCTも撮った。
違う科は血尿が出たから泌尿器科で血液検査とエコー、
半年みたけどそっちも結局なんだかわからなかった。
他に飲んでる薬はないので飲み合わせの問題はないです。
正常値に近いから問題ないと思ってたのに
肝臓みてくれるとこ行ったら問題視されたから、
そんなもんなのかなーと。

109 ：
サプリも飲んでない？
いつからその数値？

110 ：
ビフィズス菌飲んでる。
去年の9月から。

111 ：
去年の9月まで正常だったならその頃から始めた何かに原因がある

112 ：
じゃ～ビフィズス菌が原因だな。

113 ：
市販薬は余計な何が入ってるからな

114 ：
腹部エコーで
脂肪肝、胆のうポリープの疑い、前立腺内石灰化　とでた
酒は二日に一度にしてるんで肝機能は異常なしのA判定なんだが

やばいんかなこれ．．．

115 ：
>>114
脂肪肝、胆のうポリープの疑い、前立腺内石灰化
その3つが揃った時は、かなりヤバくなってる可能性が高いというのは
聞いた事があるような気がする

116 ：
肝臓は余裕があるから機能低下しない
してたら相当悪くなってる

117 ：
>>115
役満ていうやつか．．．
ショックが大きすぎて家族にもなんも言えんぞこれ．．．
まだ４０なのに
もう休肝日とか意味ないなここまできたら
人生どうでもよくなってきたわ

118 ：
その程度で何を悲観してるのかよく分からんな

119 ：
>>118
他に何かあるから悲観してんだろ

120 ：
>>110

主人が動脈硬化予防の為に砂糖、油抜き(糖質は白米や野菜から摂取、脂質はヒレや脂身の
少ない魚介類などから摂取)中心の食事制限してて半年で10kg痩せてしまって会社の血液検査で
ALTが80になってしまい専門医に見て貰ったところ原因不明だったんですけど(アルコール摂取も無しだし)
痩せてる割に脂肪肝気味って言われてビタミンB12のサプリを貰い2ヶ月後再診って事で終わってたんですが
動脈硬化の方の医者からエパデールとラックビー微粒Nを処方されてましてエパデールのみ
の時は肝臓お数値が30代だったからもしかしたら原因はラックビー(ビーフィズス菌製剤)かもしれませんね。

ここ覗かなかったらまさかビフィズス菌が原因かも？とか思わなかったんですけどちょっと
心配なんで服用中止して様子見します。

121 ：
>>120
原因不明かな？
半年10kg減量のせいじゃないの？
https://www.fukui-saiseikai.com/archives/003/201704/d484625b1e33103737c5046066658419.pdf

122 ：
>>121

資料ありがとうございます。
詳しい経緯は昨年末に動脈硬化予防の為、最初の病院にかかりエパデールのみ処方され
同時に食事療法をはじめ最初の2ヶ月位で6kg位痩せ4月に再診の血液検査ではクレアチニンが
多少基準値から外れALTは基準値内ではあるけど数値が若干上がってたので先生に相談した結果
様子見って事で終了。
6月にエパデールが切れ薬を貰いに行った時に(血液検査は無し)副作用からか便秘がちになったため
ラックビーを追加で処方され7月上旬に会社の健康診断でALT上昇の為専門医に見てもらってくれとの
事で地元で有名な名医に診断受けました。
食事療法の件や急激な体重の減少の件も話してますがその他の複合的な検査からははっきりと
した原因はわからないとの事でした。
その時受けた血液検査ではクレアチニンの数値は基準値内に戻ってましたがALTは79でした。

上の方でビフィズス菌飲んで～って書いてる方がいて当方も時期的にラックビーを飲んでから
数値が悪化したので他にここを読んでる方の参考になればと思い書き込み致しました。

8月にまた血液検査があるのでラックビーをやめた結果どうなったかお知らせしますね。

123 ：
1)全身の痒み、嘔吐、脱力感あり
2）140㎝、体重45㎏、40代前半、アルコール類摂取、肉類等脂質濃い物好き、塩分過多
3）1）参看。祖父が肝疾患（吐血、意識混濁で救急車搬送→転院2度の後死亡）
4）5)病院にはまだ行かず
6）アルコール（9～12%のウォッカ（350㎜l缶3～5本/日、たまに焼酎類や日本酒）・20年以上） 、服用薬無し、サプリ無し、タバコは20代後半にやめた（全身の痒み、全身の発赤やぶつぶつ、頭の痒みと頭痛の為）

124 ：
酒辞めてまともな食事しろ

125 ：
風邪ひいたとき血液検査して
ALT164AST105γgt116って出たんだけど検査行ったほうがいいですかね
ちなみに毎日飲んでる

126 ：
行くべき

127 ：
よし。今日は飲まないぞー。

128 ：
アル中は論外

129 ：
明日は飲むんだよね

130 ：
>>124
ありがとうございます。
酒辞めたいと思いながら酒飲んじゃう時点でアル中ですね。
やめれない、とまらない～アル中が悪酒癖♪ってとこですかね。
爺さんの二の舞にならないよう、頑張ります

131 ：
脂肪肝言われました。
31歳、169cm、80キロ
酒は週一くらい
抗うつ薬4種類服用
朝飯なし、昼おにぎり2個、夜は母が作ったご飯か外食なら麺類は大盛りにする。その他は普通盛り。

この生活で、深刻な脂肪肝言われました。
一生ダイエットしないと長生き出来ないよ言われました。
なんでかわかりますか？
あと、糖尿みたいに一生食事制限しないとダメですか？

132 ：
>>131
一生食事制限と言うより改善しても元の食生活に戻したら元の木阿弥って感じ

133 ：
もう既に糖尿病じゃないか？

134 ：
>>131
デブ過ぎる
朝は食べて、大盛やめて、オカズのカロリー普通にして、間食やジャンクフードやめて適度に運動する
体重下がらないなら食事指導を受ける
きちんとした生活しないと死亡肝

135 ：
太目である事は確かだろうけど
デブすぎるってほどではないだろ
ダイエット掲示板かよ・・・

136 ：
たった169cmで体重80Kgは確かにデブだろ！

137 ：
>>136
俺もほとんど同じこんなデブだが異常ほとんど無し
肝臓だけは
ＡＬＴ50
ＡＳＴ107
と高かったが菓子食べないだけで両方20～30下がった
これ肝臓ってデブでも酒、お菓子、脂っぽいの止めて更にウォーキングで簡単に下がるよ
1日一時間ウォーキングしたら死亡肝なんて簡単に治るんじゃ？
とりあえず数値は簡単に下がるの治験で立証されてた

138 ：
体重なんてあまりあてにはならず、肝臓の脂肪が多いかどうかが最もインスリン抵抗性に関連するようです。

【まだ&もう糖尿病じゃない】血糖値スパイク・食後高血糖スレ★11
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1563113235/5

139 ：
>>137
はいはい良かったね
じゃ、このスレからサヨナラしてね

140 ：
>ＡＬＴ50
>ＡＳＴ107

ASTの方が大きいってやばくね？

141 ：
>>140
素人で間違えたわすまんすまん
逆だった
ちなみにここの住人はこんなのより遥かに高いの？

142 ：
正常値
薬飲んでるから

143 ：
デブは脂肪肝、非アルコール性脂肪性肝炎、慢性肝炎になりやすい。
劇症肝炎（亜急性、急性）、A型肝炎（血清肝炎）や自己免疫性肝炎では急速に進行するといいます。
劇症型、A型、自己免疫型でも慢性肝炎や非アルコール性脂肪性肝炎同様、肝硬変を経て肝臓癌になりやすいみたいです。
一番ハイリスクなのは中性脂肪や隠れ肥満、つまりデブです

144 ：
デブは論外
板違い

145 ：
デブも仲間に入れてくれよぉ～

146 ：
デブは減量すれば1,2カ月で大幅に改善する事が多いし

147 ：
それでも痩せられないんだよ涙目

148 ：
１ヶ月カロリー制限食だけ食べてみ
必ず痩せるから

149 ：
>>148
カロリー制限食ってなに？

150 ：
運動！

151 ：
1カ月だけ軽めの糖質制限すれだけも良いよ

152 ：
>>131
抗うつ剤止めろ、肝臓を守る為だ
と言ってくれる医者は居ない、あんた自ら止める訳も無いし

つまりあんたの肝臓は悪化の一途

153 ：
>>148
カロリー制限か
ちょっと頑張ってみようかな

154 ：
>>151
軽めじゃないと糖質制限はやばいね
気が狂うほどおかしくなる、糖質制限って

155 ：
カロリーきっちりのが販売されてるから、それで１ヶ月試せばわかる
もちろん普通の人用バランス取れた奴

156 ：
>>154
そのくらいで気が狂うなら別の病気

157 ：
おまえらは統失のほうだろ

158 ：
ニンニクさん、神の実だった
1: 名無しさん＠VIP 2019/07/23(火) 18:12:58.184

・体力回復
・動脈硬化、高血圧、血栓症などの悪玉コレステロール低下、癌予防
・血液サラサラ、冷え性改善
・血管強化
・免疫力アップ
・美肌効果
・老化防止（抗酸化作用）
・自律神経を整えストレスを軽減する
・ホルモンバランスを整える
・消化器障害改善、予防
・食欲、肝機能促進

159 ：
BCAAこれ大事

160 ：
サプリが好きな奴多いなあ

161 ：
素人は

162 ：
>>159
BCAAいいよね
俺も筋肉つけて痩せる方向にした
食事制限はきつい

163 ：
肝機能ナビ、帝京大学医療技術学部監修
薬物性肝障害
概要、病因
薬の副作用によって肝臓の機能が障害される事があり、この状態を薬物性肝障害と言います。
様々な薬で肝障害が起こる可能性がありますが原因として多く見られるのは抗生物質、
解熱鎮痛薬、精神神経系の薬、抗がん剤、漢方薬などです。いわゆる健康食品が
原因となる事もあります。

164 ：
>>163続き
症状
特殊例として脂肪化したり腫瘍を形成したりする事があり、脂肪肝や非アルコール性脂肪肝を
発症する事もあります。薬物性肝障害が起こると全身のだるさ、食欲不振、発熱、黄疸、
発疹、吐き気、嘔吐、かゆみ等の症状が急に出現したり持続したりします。

165 ：
>>164続き
治療
ある薬が原因で肝障害が起こった場合、その薬の服用を中止すれば改善する事が多いのですが
勝手に中止すると危険な薬もありますので医、師に相談し適切な処置を受ける事が必要です。

166 ：
あなたの肝臓を守る為に今すぐ薬の服用を止めなさい

と言い切れる医者はいない、つまり治らない

167 ：
コップ一杯で酔っ払う程肝臓が弱い奴が酒禁止と喚き散らすのは、本人にとって正解
だがそれだけ肝臓が弱いのに薬物だのサプリだのガブ飲みするのはアホの極みw
貴方の肝臓を守る為に薬の服用を止めなさいと言い切る医者は居ない

つまり薬物性肝障害は治らない

168 ：
サプリものな

169 ：
>>167
薬はどちらを優先するかによるが独自サプリならやめろと言い切る

170 ：
テスト

171 ：
にんにくとBCAAが最強なん？

172 ：
BCAA摂取がなぜ必要か分かってないやつ大杉

173 ：
BCAA買ったけど飲んでないなw

174 ：
好きにしろ

175 ：
なんで必要なん？BCAA

176 ：
安直に解答求めるな

177 ：
筋トレやってない人には要らないな

178 ：
>>125
酒が原因なら酒をやめるしかない。
わかっちゃいるけど

179 ：
>>125
風邪薬の可能性もあるからなんとも
一度3日ぐらい酒やめて行ってみてもいいと思うよ

180 ：
行くのは
断酒ネット＠アルコール依存症『断酒継続・97』
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1564182281/

181 ：
bcaaはもともと肝臓病の栄養食
それをフィットネス会がマネした
二番煎じ

182 ：
ところで、BCAAっておいしいの？
どんな味？

183 ：
いろんなタイプ種類がある

184 ：
>>182

かなり溶けにくい

185 ：
BCAAってアミノバクトと違うの？

186 ：
まずそうだな。
おいしいって言う人、一人もいないもんな。
やめとこ。

187 ：
ずっと肝臓の数値が上限値ちょい超えくらいで高くて原因不明だったんだけど、食べる量減らしたらすぐ落ち着いた。まさか自分が食べ過ぎだとは思っていなかった

188 ：
BCAAそのものをなにか分かってないだろ

189 ：
前スレッド49の、880です

身長158センチ、45キロ (BMI 18 / 体脂肪率12-15%くらい )、女性、会社員、飲酒歴なし、喫煙歴なし、ウイルスなし、腹部エコー問題なし、薬物性肝障害でもなさそうで、
あと趣味はトレーニングで運動量多い方です

ウルソを2週間服用したら数値改善しました。胆汁か胆道に問題あったのでしょうか。。。

２週間前と、昨日の数字です
AST 152→43
ALT 236→48
ALP 436→428
γ-GTP 242→112
LDH 350→251
白血球数 3400→4300

190 ：
もしかしてビリルビン値高くね？

191 ：
総ビリルビンは、ずっと正常範囲のうちの、下のほうです。。。

192 ：
>>189
誰？

880 名前:病弱名無しさん :2019/05/14(火) 16:47:02.43 ID:12La4p8F0
>>877
糖尿

前スレ
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド48■ ･
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1550761720/880

193 ：
ごめんなさい、スレッド49でなくて、43でした

https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1518591440/

194 ：
>>189
小食で胆汁うっ帯？
空腹時間が長かったり極端に低脂肪食だと胆石できるよ

ウルソデオキシコール酸が効果的であったと考えられた摂食障害に伴う遷延する肝障害の1例
http://archive.jsge.org/congress/detail/47640
肝庇護の観点からもUDCAの内服を開始したところALT値，ALP値共に速やかに低下し，約3週間後には正常化を認めた．
本症例の肝障害は，肝組織からはうっ血が関与していた可能性が示唆され，UDCAの効果があった点からは胆汁うっ滞があった可能性が示唆された

195 ：
運動に見合うだけの糖質をとってないんだろうね

196 ：
胆汁だから脂質を避けてる可能性大

197 ：
>>188

https://www.otsuka.co.jp/health-and-illness/bcaa/about/

↑以外の事はくらいしか知らないしそれ以外の事を知る必要が存在しない

運動しながら飲む事によって筋肉が溶けるのを防ぐ
運動の前後にはプロテインを飲む

BCAA飲むだけで肝臓に良いと思うなら飲んどけば良い

198 ：
>>197
わざわざ俺に教えなくてよい
10年前に飲んだのがヘパンED 分かる？

199 ：
>>197
お前相当バカだな
肝硬変の事を全くわかってない
それは、スポーツに関しての話だけだ

200 ：
つか何スレだと思ってんだ？こいつ

201 ：
>>200が気に入る話題をみんなでするスレだろ

202 ：
>>201
じゃあお前を含めバカはくるなよ

203 ：
>>189
血小板は？気にすべき数値でしょ

204 ：
肝臓気にするならChEだろ

205 ：
NG ID:2i8VMJDo0

206 ：
血小板減少(PLT)はアルコール依存症によくみられるが
10万を切りだすとアルコール性肝硬変による
門脈圧亢進症による脾臓腫(脾腫)
で脾臓での異常分布もしくは破壊で減少
赤血球、白血球数も減ってくる
血小板数、切開手術等7万～10万以上推奨

肝臓の予備機能
ChE コリエンストラーゼ
ALB アルブミン
血液凝固因子 プロトロンビン時間
これらは肝臓のみで合成される物質で
必要不可欠
下がるとQOLの低下

207 ：
肝臓機能の項目は沢山あるね
一般に言う「肝臓の数値」なんて間違ってる 肝臓悪くても標準値だったりする 服薬でもそんなの変えられる

208 ：
血液検査の結果聞きに行くのがドキドキ
断酒して4ヶ月位たったのに

209 ：
断酒と筋トレどっちがキツイか
俺は1年前筋トレを選んでγ以外の基準数値3～5倍越えを正常に戻した
ガチでやる必要は無い

今では週2のジムと終わった後の酒で人生十分楽しめてる
シルエットも大分変わってきたし

210 ：
別にジム行く必要なくね？

211 ：
アルコール依存症&肝硬変末期になって苦しみながら死ぬ

212 ：
また、筋トレ脳筋バカが偉そうにカキコしてるのか？

213 ：
2ちゃんです
過度の期待は禁物

214 ：
日本語読み書きできるなら それなりのやり取りでおkかと

どうもそれができない人が大杉だと思うが

215 ：
インターネットは二つに分かれてます
糖質制限したら治る

糖質制限したら脂肪肝になる
皆様糖質意識してますか？改善するために皆様の糖質の取り方を聞きたいです。ライザップは制限します
でも制限は脂肪肝になるとか色々なサイトがあったのでお願いいたします

216 ：
脂肪肝って言われて何しても全然下がらなかった肝臓の数値がいきなり基準値内に下がったんだけど、、、
お昼のおにぎりを一つ減らしただけなんだが効果があったのかな

217 ：
肝臓いわしても数値は下がるお

218 ：
>>216
具体的にどの項目が下がったのかを隠すんだから
何とも言えん

219 ：
>>218
すまん！GOTが30、GPTが35～50をウロウロしてたのがこないだの健診でGOT22、GPT29まで下がった！ちなみに血小板はずっと低くて12万から16万くらい

220 ：
>>219
あのさぁそんなの血圧で言うと
上130だったのが127に下がった！なんでだろ？

というぐらい滑稽な事言ってんぞ

221 ：
>>219
おぉおめでとう
良かったね

222 ：
>>220
ずっと下がらなかったのが基準値内まで下がって嬉しかったんだよね！気に障ったならごめん

223 ：
>>221
ありがとう！でも何が効いたのかが分からないから持続性が保てなさそうなんだ 笑

224 ：
数値が基準値内なのに馬鹿にしてるんか

225 ：
おにぎり一個をずっと食べなきゃ良いだろ

226 ：
血小板は１２万から１６万で低いのが気になるなあ。
壊される酵素が少なくなってくると、逆にGOT、GPTも低くなってくることがある。

227 ：
>>225
おにぎりは２つ食べたいんだよ、、、

228 ：
なんだ、ただの食いしん坊かｗ

229 ：
>>228
食べるの大好きだから我慢するのが辛かったよ、、、

230 ：
>>229
わかるw
俺もデブだからせめて2個は食べたいわ
コンビニおにぎりなら添加物が良くないのかもよ
一個なら許容範囲内だけど2個となるとオーバーするのかも

231 ：
GOT35くらい GPT25くらい γ25くらい

血小板12万て………………

通常3万～7万程だなぁ
総コレステロール90～100くらい
アルブミン20～35の範囲をうろうろ
コリンエステラーゼ70～110くらい
ヘモグロビン10～11
だな

232 ：
>>231
やっぱり腹水出てるのですか

233 ：
>>230
嫁が握ってくれる雑穀米おにぎりや。けっこう大きい。前測ったら２つで300g超えてた

234 ：
>>233
おぉ嫁さん優しいんだな
１つ300gは大きいな
家に帰ってきてID変わってしまった

235 ：
>>232
今は治療中なので水は貯まっていないけど
全てはアルブミン値しだい
3.0以下に下がれば
がれば全身浮腫、腹水、ひどい時は肺まで水が貯まってくる
さすがにここまでくるとキツイ、呼吸苦
立ち上がるのもやっと、フラフラ状態
アルブミン値が2.5を切りだしたら危険信号赤色点灯、必ず肺まで水が回る

で、ヘモグロビンもなぜかさがる10くらい
血症アンモニアも高いせいか頭がクリアーでない

236 ：
>>234
違う！笑 ２つ合わせて300g お昼にそれ食べるのが楽しみだったんだ、、でも今は１つ 笑

237 ：
>>203
>>204
>>206
ありがとうございます！
たしかに少食で肉キライですが、運動量多いです。
活動力計によれば今日は3000カロリー近く消費、スタジオプログラムを4本やっちゃいました。

カロリー不足にならないように、魚やご飯の食事にプラス、アイスクリーム換算で毎日3-4個入れてまして。
体重はここ10年くらい変わってないです。

身体いたわるのに筋トレ控えてみよーかな。。。

２週間前と今週の比較:
血小板数 23.4 →22.5 (いずれも正常範囲)
PDW血小板分布幅 17.0 → 18.1(いずれも多い)
MPV 平均血小板容積 4.9 → 4.4 (いずれも少ない)
Alb 3.3 (少ない) →　今回検査せず

コンリエンストラーゼ　ChE　検査せず
血液凝固因子 プロトロンビン時間　検査せず

238 ：
>>194だけスルー？
私は摂食障害者ですという自己紹介？

239 ：
>>236
なぁんだ、小さいじゃないかw
そのおにぎりが原因ってことは脂肪肝？
>>235
CBD買えばいいよ
楽になるよ
大麻が合法だったらよかったんだけど、海外にいるなら大麻食え

240 ：
>>238
>>194
あああすみません！レス番書いたつもりだったのに！これよく読みました、正直、かわいそうだなぁって思いました。
メンタルなものでしょうから治すの難しいのでしょうね。

同じお薬が効いたところからすると、
わたしも栄養が足りないのか
質かタイミングが悪いのか、食事見直してみます。アイスクリームじゃなくておにぎりにするとか。。。
>>238

241 ：
へー 低血糖により何らかの循環障害がおこりその結果肝胆道系酵素の上昇を招いたと考えられた か
関係無いけど、何かおかしいのにアイスクリームの食事とか変な食事しなさんな
まず、一般的に健康的な生活にする事
良くバカ自慢が出てくるけどそんなのはある意味異常だから

242 ：
BMI18なのに運動トレーニング依存ならダイエットでメンタルを病んでる女性じゃないの？
前スレから不自然に摂取カロリーを隠してるのも怪しい

243 ：
病識がない摂食障害やね。

244 ：
前スレでさんざんレスもらったのに、完全に2ch依存症だね

245 ：
175㎝
65キロ
AST52
ALT63
γ-gtp129
肝炎罹ってるかな？w

246 ：
薬飲み過ぎ

247 ：
薬なんか全く飲んでないよ。毎日酒は飲んでるが今日から禁酒します。

248 ：
ASTとALTが低いから薬剤性ではないね
γGTPだけが高いから酒飲みすぎ？
肝炎ではないだろうね

249 ：
>>248
希望の光ありがとうございます。ビール一本なら良いかなと思ってしまったw

250 ：
医師は
すなわち、アルコールを控え、食事の摂取カロリーを少なくすることです
と言いましたが酒は一ヶ月位辞めないといけないのではないのか？
脂肪肝で休肝日しながら飲んでる方はこの住人のみなさん
いらしてますか？

251 ：
理念
太く短く

252 ：
苦しくて死にそうなときは泣くクセに

253 ：
控えるということは、止めてという事で

254 ：
>>250

週一の休肝日を１年続けて４００あったガンマが１００位になったよ。

255 ：
>>254
アル中は論外

256 ：
それ肝硬変だろ

257 ：
ウコンの力とか飲んでたら数値よくなるの？
数値がちょっと高めなんだが

258 ：
>>257

ならない。
やめた方が良い。

259 ：
ならないのはわかるけど　やめたほうがいいのはなんで？

260 ：
ウコン飲んで肝臓数値悪くした俺が通りますよっとw
しかもバイオクルクミンな
今やっと数値が落ち着いてきた、まだまだ半分だけど
つかバイオクルクミンは抗がん作用とかあるから癌患者にはいいかも

261 ：
肝臓悪いのにウコン飲んで死んだ人もいるからな

262 ：
非アルコール性脂肪肝で酒飲まないけど毎日甘い物食べてる
これって肝臓に悪いかな？

263 ：
>>262
甘い物が中性脂肪になって肝臓にへばりつく。

264 ：
>>262
肥満かどうか？
食べる量がどのぐらいなのか？
によるのではないかと思う。

265 ：
脂肪肝の時点で何を食べても悪い
低栄養性脂肪肝なら肉類が例外になるくらいだ

266 ：
>>263
マジか
酒飲まない分甘い物食べてストレス解消してたんだがどうしよ

267 ：
どうしようもない
脂肪肝を増やしただけだ

268 ：
174cm 68kgだけど軽度の脂肪肝で甘い物はセブンのスイーツを毎日１つ買って食べてる

269 ：
>>268
まったく同じや。肝臓の数値上がって酒やめたストレスで甘いもの食べまくって結局改善されなかった。食べる量減らした方がいいよ

270 ：
1日で何カロリー食べてるか計算してみろ

271 ：
脂肪肝の原因は運動不足と糖質の過剰摂取
ブドウ糖もだけど特に果糖の過剰摂取がマズい
ブドウ糖は小腸で吸収されて血中に放出されて肝臓だけでなく骨格筋や体脂肪にもエネルギーとして回されるけど果糖は代謝経路が異なる
まず小腸で吸収されて小腸で代謝されてブドウ糖とその他になって血中に放出される
ただし小腸での代謝に必要なホルモン量が少ないから一定量を超えたらほぼ全部が門脈から肝臓に入ってブドウ糖他に代謝される
血中に既にブドウ糖が多いと代謝された果糖分は血中放出されずに中性脂肪として肝臓に溜まってしまう
これが脂肪肝を悪化させるパターンの1つ

因みに砂糖はだいたいブドウ糖と果糖が半々の糖質
一気に大量摂取すると血中にはブドウ糖が溢れる→肝臓は果糖代謝に専念して他の仕事もサボる→代謝された出来たブドウ糖は血中に出れないから肝臓に留まる→中性脂肪として肝臓に備蓄の悪循環
砂糖をまとめて摂ったり、吸収が極端に早い液体でまとめて摂ったりするとリスクが高いから気を付けないといけない

272 ：
糖質取らない方が良い感じですか？
女性なら一日とるべきカロリーを教えてください

273 ：
>>272
おっぱいアップしてくれたら教えてあげる

274 ：
すけべ乙

275 ：
ヤッターマン
コーヒー
ライター

276 ：
脂肪肝ってγの数値が上がるの？

277 ：
酒飲んでればね

278 ：
禁酒すると下がってくれるね。
回復しやすい肝臓、ありがたい。
何度も飲酒→禁酒を繰り返してたら、さすがに内臓ボロボロになってゆくと思うが、禁酒して治ってる数値見ると、労ってあげなければと思うわ。

肝硬変とか悪くなってたら、細胞死にかけてるからγの数値も高くならないから気を付けなきゃいけない

279 ：
>>271
でもバナナ主食にしてから下がったよ

280 ：
原因は他にある

281 ：
>>279
バナナ栄養バランス良いからね！
自分も毎朝、朝食にプラスアルファで食べているよ

282 ：
質問です
「積算飲酒量が純エタノール量で1トンを超えると、肝硬変になる確率が高くなる」
との事ですが
積算飲酒量で肝硬変になる確率が決まるなら
途中で禁酒とかして肝臓を完全に回復させたとしても意味はないって事のように
聞こえるんだけど・・・・
回復したなら0からスタートみたいなもんじゃないの？
禁酒しても肝臓完全回復で0からスタートになるんじゃなくて
禁酒した期間だけ、肝硬変になる日が先になるって事なのかな？
積算飲酒量って、肝臓の回復力無視したような話のように感じたんだけどd

283 ：
限界積算飲酒量があったとしても、それは人によって違うのでは？
0.1トンの人もあれば、10トンの人もいるのではないかと思う。

284 ：
アルコールに遺伝子的に強い人でも1トンで不都合が出る確率が高いって事だろ
あと肝臓はもっても脳がおかしくなったり

野球のピッチャーが何球投げたら故障しやすくなるみたいな統計的なデータだろう
こっちはまだ投げられるけど使えないとか
つまり統計的な総量データ

285 ：
>>283
ありがとう

>>284
なるほど、単純に統計的に純エタノール量1トンで
肝硬変になる人が多いから、そう言われてるだけって事か
1トンでも肝臓を回復させながらの場合だと、また変わってくると。
ありがとう

286 ：
マッサージって効果ある？

287 ：
肝炎や肝硬変て、かかると何か症状で出ますか

288 ：
腹水

289 ：
脾腫

290 ：
>>288
脂肪なのかと腹水の判断はエコーとかの病院じゃないと判断は出来ないですよね

291 ：
>>290
腹水は、特有の体型になるから、
ある程度は目視で判断できるよ
でも、病院で検査してもらうのが確実

292 ：
熱が毎日出るよ。酷いときは38度超え。
こうなると毎日寝たきり、毎日通院で点滴。

293 ：
>>292

それはもう肝硬変なのでは？

294 ：
薬飲み始めたらあっという間に肝機能が低下したやつもいるけどな

295 ：
ウルソで見た目だけの数値下げて意味あるのかな？

296 ：
>>291
ありがとう！
安心料と思って受診してみようかな

297 ：
右側のあばら辺りに違和感がある。圧迫感というか、、、痛みは無いんだけど。前に1度肝臓が腫れた事が有ったんだけど関係あります？

298 ：
>>297
それは病院で診察を受けないと判断できない

299 ：
献血でいつもアルブミン値、A/G比、血小板値が基準値を下回るか基準値内でもギリギリで
気になって症状調べたら肝硬変とか肝がんとか出てきてビビってるチキンです

総ビリルビン0.3
総蛋白6.9
アルブミン3.6
A/G比1.1
AST20
ALT14
(AST/ALT1.4)
ALP176
LDH152
LAP47
γ -GT17
ChE339
TG99
TC176
クレアチニン0.54
血小板16.9

よくわからない慢性症状(倦怠感、微熱、悪寒、皮膚・関節・筋肉の疼痛)が1年以上続いて最近内科にかかった時の結果です
先生(内科も見るが外科が専門だと本人談)にはどこも悪くない正常だと言われてしまいました…

300 ：
>>299
確かに血小板数値が低いな、肝繊維化または肝効果が進んでるであろう数値

301 ：
1番手っ取り早いのは献血だけどな、事前に受ける受付での質問、医師による問診
血液検査をパス出来ない奴は献血出来ない、不健康な奴からは献血出来ないし
質の悪い血は輸血出来ない、だから断られる
たまに自分が献血出来ないからと、受付でゴネてる奴を見掛ける

302 ：
>>276
薬飲んでる奴は総じて高い

303 ：
>>300
献血は10年来断られることなくやれてます
過去の献血記録見返すと血小板最高値で19.8、最低値で12となってました
一時期貧血だった時は30→治療回復後12→現在16.9、アルブミンは3.6～3.8の低空飛行でG/A比はいつも1.1です
振り返ると少しタンパク質不足気味だったので食事でなんとかならないかと思い摂取量増やして様子見してますが
それでも改善しなかったら自費ででも肝線維化マーカーとかの精密検査した方がいいんでしょうか？

304 ：
>>229
アルブミン3.6は少し低い（基準値：5.1 - 4.1)
AST>ALT（ふつうは逆）
血小板が基準値下限に近い
消化器内科が専門の医師に診てもらった方がよいかも

305 ：
アンカー　>>299 の間違い。スマン

306 ：
すこし痛飲しただけでASTが200近くなることってありますか？

307 ：
連投すいません、普段は全て基準値なのに

308 ：
アルブミン対グロブリン比1.2
コレステロールCHOL 293

痩せたら数値下がるかな？ただいまbmi25のデブです。

309 ：
>>300
自分299ではないのだが、特にダルさや気になる所無かったのだが、酒飲みのため、通ってるアルコール外来(精神科の)医師に、血液検査してみようと言われ、
血液内科で血液検査したら数値悪くて、辛うじて血小板とかはまだ大丈夫で。そのまま飲み続けていたら多分肝炎や肝硬変なってたと言われた。
症状的なもの無かったからビックリ。
念のため、内臓CT撮ったりもした。

310 ：
>>304

｢｣

311 ：
>>304

↑
ミスってしまった。すまそです。

｢AST>ALT（ふつうは逆）｣
これって脂肪肝や肝炎になってる数値だって医者が言ってた。

うん、299は早目に検査すた方が良いかも。

312 ：
AST 20
ALT 16
なんだが
肝炎の可能性あんのか？　脂肪肝ならまだいいんだけど

313 ：
普通はAST<ALTの傾向なのだが、肝硬変に進行するとAST>ALTになると言われている。
AST, ALTの数値が大きいのは脂肪肝や肝炎に見られるが、さらに進行して肝硬変になると酵素自体が少なくなるのでこれらの数値も低くなる。
血小板が少なく、アルブミンが小さく、ビリルビンが大きかったら要注意。
もしそうなら、消化器内科の専門医に診てもらった方が良いと思う。
あと肝臓癌が心配なら腫瘍マーカーAFP、PIVKA２を調べてもらうこと（確定は造影CTなどの画像診断と併用）。
お大事に。

314 ：
脂肪肝酒やめたら何日で脂肪は綺麗になりますか？治る可能性ありますか？
２週間やめたら肝臓綺麗になると医師に言われましたがそもそも脂肪肝は改善するのか体験談やご助言お願いいたします

315 ：
アル中は論外

316 ：
痩せたらすげー下がるのな

317 ：
デブ性脂肪肝だけど
いい加減痩せないと別の病気になりそうだから頑張るか

318 ：
ちん毛ファイヤァァアア！！！

319 ：
ちん禿げ乙

320 ：
>>313
C型肝炎だった時はAST<ALTだったけど、ウイルスが消えたらAST>ALTになった

321 ：
>>299
いたって健康。

322 ：
>>315

酒は毒物です

323 ：
大人はみんな脂肪肝を経験すんだなデータ的に
検査に来た3割が脂肪肝

脂肪肝はこれから運動するためのエネルギーなんじゃないの
脂肪肝のマラソン選手vs脂肪肝無しマラソン選手
エネルギー持つぶん脂肪肝が勝てるんじゃないか？

324 ：
みんななら10割だが
エネルギーのためなら皮下脂肪な
肝臓に脂肪をつけるメリットがない

325 ：
>>323
肝臓の能力が何割も落ちるから脂肪肝

326 ：
腹が肥満のように膨らむんだけど
肝臓影響してるのかな

以前は食べても痩せてたんだけど
腕とかに脂肪もついてなく、腹だけぼてっと膨らんでしまう

数値がｒ－　が１１０ぐらい

327 ：
>>326
腹水の可能性
内側から水圧がかかる影響で、へそが押し出されて
デベソになったらかなり進行している

328 ：
AST とALTの数値が
30台に突入してしまったんですが
記憶では、今までは全て20台以下で30台は多分初めてだと思います。
昔から1ヶ月にウイスキー4L飲んでますが
特に酒量が増えたわけでもなく、ついに線維化が始まったのか？
など色々考えて焦ってます。
線維化が始まってきたのか、歳を取ってくるとこんなのものかのか？
どうなんでしょうか？

329 ：
>>328
一度エコー受けられてはどうでしょう。
ASTが30台だと少し高めかもしれません。
ぼくは医者からは脂肪肝宣告うけてます。
ASTは直近で32。
30切るように頑張れとは言われてます。

330 ：
歳のせいで肝臓の数値が上昇することはないと思うが

331 ：
親父が検査で
AST 38
ALT 49
だったから全身CTスキャンでガン検査することになった！と騒いでいるんだが
ここ見るとそこまで高い数値じゃなくね？

332 ：
なんかネタなのかマジなのかわからんｗ

333 ：
マジなんだけど高いの？なんか3桁くらいとか最初の方のレスにあったから
しかもいつも大げさな親父だからあっそう的な反応してるんだけど

334 ：
>>333
多少高い程度。。
要精密検査とまでは行かず、経過観察が普通ではなかろうか。

335 ：
>>334
そうなんだ
医者がガンを疑ってCT検査の予約入れたらしくて何か他の数値が高いのをジジイが勘違いしているのかもしれない
ありがとう

336 ：
それでガンならこのスレの住民みんな死んでるな

337 ：
医者がCTを撮るっていうことはそれなりの理由があるのだろう。
ASTとALTだけじゃたいしたことないようには見えるけど。
癌を疑ってCTを撮るならその前に腫瘍マーカーのAFPやPIVKA2を見ているのじゃないかなあ？

338 ：
ガーン

339 ：
献血の結果が返ってきた
前回との比較

ALT 76→102
γGTP 69→44

なんだコレ…
良くなってるのか悪くなってるのか
有酸素運動と筋トレのせいかな
だとしても、ちと跳ね上がりすぎのような

340 ：
γGTPが下がってるから良さそうだけどな

341 ：
>>340
ありがとう
一応、日々の食事管理と運動はがんばってるつもりなんだけど、これだけ上がると心配になってくる。
筋トレのせいで一時的に上がってるだけなら良いのだけど。

342 ：
>>327
虫垂炎で手術して臍を縫ってしまったから分かりづらい……ネタじゃなく……黄疸や痒み、いたみはないがエコーした方が間違いは無いよね……

343 ：
上の方でAST/ALT比の話が出てるけど
肝炎.netの説明では
http://www.kanen-net.info/kanennet/knowledge/inspection01
>健康な人ではALTよりASTが高値を示しますが、肝障害の場合、ALTの方が高くなります。

とあるんだよね


検査機器や試薬の製造販売会社のシスメックスでの解説にも
https://primary-care.sysmex.co.jp/speed-search/index.cgi?c=speed_search-2&pk=87

>健常人ではAST/ALT>0.8である．
とある


AST/ALT比でASTのが大きいってだけで異常とはならないってこと？

344 ：
>>342
２年前の俺みたいだな・・・　すぐ病院に行ったほうがいいぞ

345 ：
>>344
悪くなってたの？

レスありがとう、ちょっとエコー相談してみるわ

346 ：
健診でASTとALT、空腹時血糖が爆上げしたのだが、肝炎、肝癌、肝硬変の予備軍なのだろうか。

今年の健診
AST47（昨年31 一昨年30）
ALT42（昨年34 一昨年32）
γGPT31（昨年36 一昨年35）

空腹時血糖103（昨年、一昨年99）

Cr0.99（昨年1.05、一昨年1.03）

体重は8kg増量
飲酒は殆どしないがタンパク質1日体重×1.5g＋アミノ酸（EAA）は摂っている。

基本運動をして疲労のあることが多いが
今年は多少疲れを取る事を優先したので一番気になってた腎臓は見た目改善した。

休息を取ったし、Crが低めなので筋肉の疲労は大分軽かったと思う。

347 ：
爆上げか？
単に8kg増量で脂肪肝も増量

348 ：
>346
運動がどの程度か知らんけど肉や大豆食い過ぎて脂肪溜め込んでんじゃねーの
脂質系の数値は？

空腹時血糖値100超えは正常高値で糖尿病予備軍
脂肪肝があるとインスリン抵抗性上がって耐糖能下がるから炭水化物摂取量が以前と同じでも糖尿病になるよ
太ったのたなら運動して脂肪肝治せばインスリン抵抗性も改善も耐糖能も改善されて糖尿病予備状況は一緒に解消される

349 ：
>>347、348
体脂肪率22％位（1年前は13、4％）
いつものジムのimbodyだと18％位なのでちょっと上ぶれしてる。
どっちみち体脂肪率は上がってるからそれかな。

350 ：
大豆とありますが、納豆、おから、豆腐は脂肪を削る効果があると聞き毎日食べてますがいけないですか？脂肪肝の原因になるのですか？

351 ：
タンパク質は余れば脂肪になります

352 ：
過食や運動不足ならPFCどれも脂肪肝や内臓脂肪蓄積の原因になり得る
ただし、特にCは消化吸収代謝されて行き先なけりゃそのまま肝臓で中性脂肪に変換されて蓄積される
アルコール止める、過食止めてバランスよく適量食う習慣を身につける、砂糖類を意識して避ける、適度な有酸素運動する、適正体重維持
これを続けていればほとんどの人は代謝が正常機能して脂肪肝を解消してくれる
ごく少数の治らない人は他に何らかの疾患ある可能性が高いから原因見つけてそっちを先に治療すべき

353 ：
過食を反省しすぎて減食をやりすぎても低栄養性脂肪肝

354 ：
酒やめて三ヶ月ぐらいで数値さがるかなあ

355 ：
γ‐GPTはすぐ下がるよ

356 ：
>>351

>タンパク質は余れば脂肪になります

知らなかった

運動と食事のバランスはほんと難解だ

357 ：
お前が無知なだけだｗ

358 ：
一度線維化(肝硬変ではない)したら
もとには戻らないの？

359 ：
肝硬変の治療薬は開発中とどこかで聞いた気がする

360 ：
ウィルス性はね。アルコールは後回しだろう。

361 ：
アルコール肝硬変なんてよほど強いさけじゃないとならなくないか?ウイスキーや焼酎ロック等。
ストロング二本を毎日なら肝硬変なんてならないだろう

362 ：
体重が50ぐらいしかないと捌けないんじゃない

363 ：
>>360
「大切な肝臓を、自分から酒で壊しやがって、自業自得野郎が！」
という気持ちがなんか伝わって来る
まあ、そうだわな。
このスレって酒で肝臓壊した人は少なそうだね。

364 ：
河島英五は飲み会で焼酎1リットル一気飲みとかで盛り上げてた

365 ：
アルコールが原因で肝炎、肝硬変、肝癌になった人で、何％ぐらいの人が断酒したのかなあ？
どこにもデータ見たことないけど。

366 ：
>>363
360だけど、正に自分自身がそうだから。

367 ：
>>350
大豆はたんぱく質も多いけど脂質も多いんだよ(栄養豊富とはそういうこと)
他の食事とあわせてカロリーやPFCバランスちゃんと計算して過不足ないならいいけど
他の人も書いてるけど何だって食べ過ぎや偏りはあかん

あと余談
減量でカロリー制限してるときに同じ食材ばっか取ってるとビタミンミネラルの微量成分が過不足起こしやすい
そうなると代謝のための酵素補酵素が足りず各種回路が狂って
必要なエネルギー生産できずカロリー取ってるのにすぐ疲れたり
あるいはエネルギー消費できず摂取カロリー控えてても肝臓に脂肪溜め込んだりする

368 ：
医者行ってきました
脂肪肝の状態は悪化。
何が原因かさっぱりわかりません。
お酒は飲んでないし。
体脂肪量の減少と、筋肉量の増加は医者に褒められたくらいです。
生活習慣には問題ないのであれば、後は何しよう。
手詰まり感max

369 ：
ステロイドでもやってるのか
まあ、体脂肪減量と筋肉増量は普通無理
掲示板と自分に嘘をついても脂肪肝はなくならないからな

370 ：
そう言われてもインボディの結果は前回のインボディと比較してそう言う結果だったので。

2ヶ月ちょいあいてたから、脂肪が減ってから それを維持しつつ筋肉が増えたのかも。

371 ：
標準からかけ離れた体型だとそんなことになるかな

372 ：
ほうほう
それってどんな体型だとそうなるの？

373 ：
>>370
インボディも条件によって全然違うからな。
条件をぶれの少ない朝一とか、せめてトレーニング前。

食事、水分も。

脇を絞めたりして胴体に腕がくっついたり内股がくっついたりしても違う。

近日中に何度か行って毎回条件を合わせてやって平均を取ると多少あてになるようになるかな。

慣れるとたまにやってもイメージと結果が似たようなものになる。

374 ：
×条件をぶれの少ない朝一とか、せめてトレーニング前。

○条件をぶれの少ない朝一とか、せめてトレーニング前とか統一した方がよい。

375 ：
>>368
お疲れさん
甘味料とか知らないうちに摂ってない？
甘味料って肝臓すごい悪くするよ
最近色々な物に入っていて必ず見て避ける様にしているけど本当に甘味料は色んな物に入りすぎw
食生活の見直し必要かもね

376 ：
>>373
なるほど。
それはそうでしょうね。
まあ、医者に褒められたのは確かにそうなので、それほど悪くはないのでしょう。

>>368
たぶんそれかもしれません。
同じような生活習慣で良くなるような血液検査の項目は軒並み良くなってますから。
ヘモグロビンA1cとかLDLコレステロールとか。
クレアチニンが少しだけど高かったのは気になりますが。
カロリーゼロのコーラとかモンスターエナジーとか そう言うのは飲んでませんが、エクステンドとかプロテインは飲んでますので。
しかも多量に。
エクステンドは少し気になりますね。

377 ：
>>372
飢餓体型でも肥満体型でも極端ならそうなるだろうが
常識的体型で体脂肪が減って脂肪肝が増えたなら減量の急ぎすぎ
https://www.fukui-saiseikai.com/archives/003/201704/d484625b1e33103737c5046066658419.pdf

クレアチニンが高くなったのはタンパク質過剰摂取したから

378 ：
タンパク質の過剰摂取は
肝臓と腎臓に負担をかけるということを知らないのかな？

379 ：
負担かけて脂肪肝が増えるわけじゃないからな

ただクレアチニン上昇したのは自前の筋肉が分解されたからかもな
どちらにせよ変な体型か変な減量した結果だろ

380 ：
プロテインは肝臓・腎臓に悪いよ
それかも

381 ：
つか多量に飲んでたら、絶対それだわ
それしかない

382 ：
タンパク質を1キロ食べるならともかく
多めの摂取くらいは肝臓はもちろん腎臓にも特に負担じゃ無いから無視して良い
本当に負担なら国が摂取量に上限を設定してる

383 ：
まさかと思うけど糖質制限やってないよね？
糖質制限はNASH直行便だよ

384 ：
>>383
本当ですか？
なぜ？

385 ：
ごめんなさい
プロテインはそこまで多量じゃあないです。
ただ、食べ物含めたたんぱく質は多かったかも。
青魚とサラダチキン、豆腐か納豆は欠かした日がないくらいですから。

エクステンドは多分多量って言っていいくらいだと思います。
水に溶かした状態で、1日1.2～2&#8467;くらい。
甘味料どっさりだと思います。

>>377
BMIで言うと、22後半が21後半になったくらいだから、それ程でも無いとは思っています。
減量集中期間中はかなり痩せましたけど、ALTが悪化し始めたのはむしろそれ以降なので。

386 ：
>>383
減量集中期間中はやってました。
1日50～70グラムくらいに抑えてました。
ただ、ALTが悪化し始めた時はもうやめてて、今は少ない時でも160グラム。
多い時は200グラム超えますので、そこは多分大丈夫かと。
糖質減らすと筋肉つきにくかったので、BMIが25切った時にやめました。

387 ：
ALTと実際の脂肪肝は時間差があっても珍しくないから極端な減量が原因で決まり

糖質制限で脂肪肝はない
脂肪肝はオーバーカロリーや極端なアンダーカロリーが原因
食事内容によって脂肪肝になりやすいとしたら果糖くらいだろ

388 ：
ふむ
勉強になります。

まとめると

甘味料が原因
→甘味料を断ってみる

極端な減量が原因
→減量集中期間終わってから3ヶ月以上たってるので、今更どうしようもないので様子見

たんぱく質が多いのが原因
→たんぱく質の摂取を減らしてみる

ってとこですかね。
とりあえず甘味料断つ所から始めるのが良さそうですね。
甘味料を断つ→プロテインも断つので結果的にたんぱく質も減らすことになる
だと思いますので。

389 ：
オーバーカロリーでなければたんぱく質は関係ない
むしろ不足すると脂肪肝になる

390 ：
>>387
過剰なエネルギー摂取を控えるための糖質制限(最低限必要量取る)は問題ないけど
>>386のは低糖質(ローカーボ)ダイエットじゃなくケトジェニックダイエットになってしまってる
ケトン回路まわすような飢餓状態になったら肝臓は脂肪蓄積キャパ上げて優先的に中性脂肪を溜め込むようになる
低栄養性脂肪肝はたんぱく質不足だけじゃなく糖質不足でも起こる

糖質制限は短期間で体重が落ちるからすぐ目に見える効果が出る(実際は水分が減っただけで脂肪は落ちてないけど)もんだから
もっと減らせばもっと落とせると過激に、また長期間やリバウンドからの繰り返しになりがち
また糖質制限を選ぶ人はご飯やパン、麺よりも肉を好む傾向にあるので
ダイエット中でも好きな肉をより多く食べようとして必要な炭水化物までカットしてカロリー収支合わせようとするので糖質欠乏による飢餓状態になりやすい
そんな時にさらに脂質摂取したら脂肪肝になるわ高脂血症で肝臓他各内臓が脂肪性炎症起こすわ
おまけに糖質欠乏のためケトン体で糖新生するからケトアシドーシスによる酸化ダメージでえらいことになる

391 ：
＞ケトン回路まわすような飢餓状態になったら肝臓は脂肪蓄積キャパ上げて優先的に中性脂肪を溜め込むようになる
＞低栄養性脂肪肝はたんぱく質不足だけじゃなく糖質不足でも起こる
＞ダイエット中でも好きな肉をより多く食べようとして必要な炭水化物までカットしてカロリー収支合わせようとするので糖質欠乏による飢餓状態になりやすい

糖質制限ではなく全て極端なカロリー不足が原因

＞そんな時にさらに脂質摂取したら脂肪肝になるわ高脂血症で肝臓他各内臓が脂肪性炎症起こすわ

オーバーカロリーなら起こる

＞おまけに糖質欠乏のためケトン体で糖新生するからケトアシドーシスによる酸化ダメージでえらいことになる

えらいことになるソースは？

392 ：
自分はソースなしの癖に
気に入らない意見にはソースを求める連投クズ

393 ：
確かに当時はご飯やパンや麺より肉ばっか食べてましたね。
ただ、肉を食べるほど、ご飯は欲しくなってましたね。
だから、好んで肉を食べてたと言うよりは、ただ我慢してた感じです。
今は夜は食べてないですけど、朝昼はご飯食べてます。
やはりご飯美味しい。
夜食べるのはまだちょっと怖いです。

394 ：
>>392
ソースもないくせに糖質制限を気に入らない連中こそクズ
やり方がイメージだけでえらいことになると脅す霊感商法と同じ
ケトン食療法は確立してるからそう簡単にえらいことは起きない

395 ：
ID変わってるかもだけど>>386です。
特にえらいことにはならなかったですね。
今、肝臓がやられてるのがえらいことだと言ったらそうですけど。
糖質制限終えようとした時は、ALTは高めだったですけど、少なくともダイエット始めた時よりはかなり改善してたので、えらいこと起きた感はなかったですよ。
みるみる痩せてたのは水が減ったのもあるでしょうけど、体脂肪率もみるみる下がってたので脂肪が取れてないってことはないと思いますね。
いずれにしても、糖質制限はもうしない。
ご飯もパンもラーメンもうどんも食べたい。

396 ：
>>385
ちょっと検査結果が分からないけど、ALTとASTが高値だと薬剤性肝炎かもよ、もちろん脂肪肝かもしれないけど
プロテイン・甘味料はやばいって書いたけど、とにかく今日からやめるべき
俺はウコン飲んでて医師が脂肪肝？とか言ってたけど実はウコンでの薬剤性肝炎になってASTとALTが3桁いって目玉飛び出した
それまではどれも基準値だったのに一月半ぐらい週に5日ほど飲んだだけでそこまでいったよ
とにかくプロテインは肝腎(かんじん)に悪い、直ちにやめるべき

397 ：
>>396
プロテインだから薬剤性はないか
でもとにかくプロテインはやめた方がいいよ

398 ：
>>396
ALTとASTが高いです。
ALTの推移としては

5下 50台
6下 60台
7下 70台
8下 90台

7下まではプロテインと黒酢りんごジュースとカロリーオフ系のヤクルトを毎日飲んでました。全部甘味料入ってます。
7下から、上に加えてエクステンドを毎日かなりの量飲んでました。
糖質やカフェインが入ってないし、水分摂取できてBCAAが摂取できるからです。
全部やめてみます。
少なくとも1ヶ月。
そこで血液検査かな。

ちなみにγGTは高くないです。
基準値内です。

399 ：
ソースもない脅しじゃないならたんぱく質の上限摂取量くらい書けば？

400 ：
しょせん2chの書き込みですよ。
ソースなければ、信じる信じないは自由。

401 ：
>>398
おぉ有難う
ウコンの力より遥かにいいな
俺はASTもALTも300近かった、まじでウコンの力だよorz
それでも一か月で半分ぐらいになったかな
近所の医者で週一の血液検査をやっていたけど今週やっとどっちも70になったから一か月後って言われたけどスッとぼけて2週間後に行く予定w
甘味料もプロテインも飲んでたらそら肝臓腎臓悪くするわな
俺の場合だけどウコンやめて1週間後の血液検査のγGTPが高くなったよ、やめたらもしかして一時高くなるかもね
心配なら2週間後に一度血液検査でも良さそうだけどね、その数値なら
まぁ俺はウコンの力で300いったからそれより遥かに良い数値だから心配するでないよ

402 ：
>>401
ありがとう
とてもとても心強いです。

僕の場合、ちょうどエクステンド飲み始めたら直後の血液検査でいきなり上がったので、わかりやすかったです。

頑張ってみます。

403 ：
いろいろ気にしてるのにプロテインは信用してるの

404 ：
>>402
早く分かって本当良かったね
俺みたいに一月半後いきなりドーン！じゃないからさw
頑張ってな、早く数値安定して良くなるといいね
甘味料とプロテインはこれから気をつけてな

405 ：
>>404
ID変わったけど>>401だよ

406 ：
ん？
プロテインって僕のことかな
プロテインも断ちますよ。
原因が甘味料かそうでないかハッキリするまでは。

407 ：
お前が無理な減量が答えを信じたくないのも
都合の良い回答だけを信じたいのも分かった
ちなみにオーバーカロリーなしのタンパク質で脂肪肝になったらダイエット界は大騒ぎだから

408 ：
お前が無理な減量が答えだと信じたくないのも

409 ：
えっとそれも僕のことかな。
別に信じてないわけじゃないよ。
今はもう無理な減量してるわけじゃないから、出来ることをやっていこうと思ってるだけ。
そう言う話があるって分かっただけでも今後は気をつけられるから良かったと思ってる。

410 ：
意味不明
オーバーカロリーなしのタンパク質摂取で脂肪肝になるトンデモ話が聞けて良かったのか

411 ：
体質性黄疸って診断された

412 ：
えっと、どう答えていいかわからないけど、たんぱく質はしっかり摂るよ。
プロテインはやめるけど。
無茶な減量はするなって話ですよね？
そうでなかったら申し訳ない、よくわからなかった。

413 ：
読んでてよく分からないのはこっちｗ

情報小出しにしないで整理して全部書いてよ
BMI25以上から糖質制限でBMI25まで減量
BMI22からBMI21まで減量とは何のこと？
減量終了後の5月から8月までALTが40上昇

情報がバラバラで何が何だか

414 ：
>>413
お前が意味わからない

415 ：
何で？
書き込みをざっと抜き出したんだけど？
肝臓の数値も良くなったり悪くなったりしてるらしいから時系列を整理して書いてくれないと何が何だか

416 ：
なんだか怒らせてしまったようでごめんなさい。
話の流れで減量集中期の事を書いたけど、それ以降の事だけ話したかったの。
文章力なくてごめんなさい。

417 ：
かなりの肥満と脂肪肝で減量集中したら数値改善したのに減量を緩めた5月から数値悪化ということ？
エコー検査の結果はALTと一致してるの？
減量中ずっと診てた医者の見解は？

418 ：
そういう事です。
減量がひと段落した時に肝臓の検査しました。
減量前の数値よりは良くなってたけど、正常値でないので 正常値にしようと頑張ってきたわけです。
今は減量前より悪いです。
医者は減量期間中の事は知りません。

かなりの肥満って書いたっけ

419 ：
BMI25以上の肥満だったという意味
>>386
＞BMIが25切った時にやめました。

正常値にしようと5月以降も頑張って減量してたということ？
5月から毎月検査してるのに医者は減量知らないの？
エコー検査は全くしてないの？

420 ：
5月以降は糖質制限はやめましたけど、運動と筋トレと食事量には気を使ってました。
医者には減量してたとは言ってないです。
生活習慣を改善しろって言われたので、上記のような生活をしてました。
結果的に脂肪は何キロか落ちました。
エコーは5月と今日だけです。

421 ：
>>376
インボディも気休めと思いながらもちょっと成果が出るとやる気出ますね。

自分もその手のサプリは結構摂りますが、甘味料、着色料などの添加物が気になっています。
アミノ酸は色なしプレーンに少しフレーバー付きのを混ぜる位が調度いいですね。

プロテインは国産のほんのり薄いフレーバーのメーカーのにしてましたが、値段でマイプロへ。やはり添加物の少なめのメーカーのに戻そうか検討中です。

422 ：
>>420
5月より今日のエコーで脂肪肝が増えてたということ？
それなら運動と食事を頑張りすぎた結果じゃないの？

423 ：
>>378
最近では

赤身肉と加工肉は負担が大きく

鳥や魚、乳製の蛋白は正常身体であれば問題は少ないだろうといわれてることは知ってます

正常な範囲を越えた人は徐々に制限した方が良さそうですね

424 ：
>>363

医者も看護師も酒止められない人に対しては冷たい感じになる人も居る

425 ：
>>421
やはり添加物は怖い場合があるんですね。
僕も今マイプロテインでしたけど、一旦封印です。
そもそも食事だけでたんぱく質摂ってたら、本来は要らないものなんですよね。プロテインって。
プロテイン摂らないとなんだか怖い気がして、ちょっとした中毒になってたようです。
肝臓の調子が落ち着いたら、必要な時は必要なだけ摂るようにしたいですね。

ただ、BCAAがビンゴだった場合、さすがに怖くてアミノ酸はもう摂らないかも。
全く甘味料入ってなくて、美味しくないBCAAがあれば試してみたいけど。

426 ：
>>422
そういう事です。
ただ、頑張りすぎたってほどの結果じゃないですよ。
脂肪量にして3キロ位でしょうか。

427 ：
>>385
サラダチキン単体で塩が2g以上あったりして蛋白質より腎臓に良くない（あくまでも軽度の場合）ので止めたわ

因みに一時期やってた
オニギリ2個、サラダチキン、野菜ジュースの昼ご飯。
健康にいいと思ってたけど血糖値が爆上げ、塩分過多、蛋白質だけ適量。

カロリー的には多くないけどその割に脂肪になりやすくて糖尿にも近づくと知ってガッカリだった。

428 ：
減塩ガチるとかなりつらい

429 ：
>>426
脂肪量3キロはかなり頑張ってるよｗ
体重が減ってるのに脂肪肝が増えたなら低栄養性脂肪肝と考えるのが常識だから
まさかプレドニン服用してないよね？

430 ：
>>427
塩は僕も気を使ってます。
エクステンド飲むようになってから塩分のコントロール大変でしたけど、やめるので多分少し楽になると思います。
サラダチキンは何も考えずに美味しそうなの買うとあすけんに登録した時に結構な精神的ダメージを負うので、必ず栄養素確認してから買うようにしてます。

野菜ジュースは怖いですよね。
結構な糖質が入ってる。

431 ：
>>429
そうなんですね。
減量集中期間のことを考えたら、減量がひと月1キロ切ってるって、大したことないと思ってしまいます。
プレドニンてのは知らないものなのでおそらく大丈夫かと。

432 ：
>>388
蛋白質が不足し、筋肉を溶かしてトレーニングした所で筋肉の再合成。
これ結構体の負担大きいと思いますよ。

上でも述べたように蛋白質は自分の適正量が一番。

433 ：
>>432
了解です
僕もどちらかというとたんぱく質取らないと怖いと思うタイプなので、不足する事はないと思いますけど。

434 ：
>>396
横からだが、ウコンは肝臓が弱っていようが元気だろうがムチ打って働かせるからあかんと聞いたぞ。

ただの蛋白と訳が違うと思うね。

ギトギトの添加物だらけのプロテインはどうかと思うけど。

435 ：
プロテインや甘味料が肝臓に悪いなんて聞いたことないぞ
エビデンスのある話をしろよ

436 ：
実際に数値が悪いならなにか引き算しないとしようがない

437 ：
昨日仲間入りしました。
よろしくお願いします…
https://i.imgur.com/pz9ESPu.jpg

438 ：
何か心当たりは

439 ：
えらく連投する奴でたな
活発になってまいりました

440 ：
>>438
お酒だけだと思う。

441 ：
>>368
自分も脂肪肝が全然治らない。半年くらいずっと脂肪肝だって言われて食生活気をつけてるんだけど、中性脂肪なんて下限値下回るレベルで低いし体脂肪率も10%ないくらい。あと何が原因なんだろう

442 ：
低栄養性脂肪肝だろ
見たくない書き込みが見えなくなるのか？

443 ：
筋トレは脂肪肝には効果低い
病気の治療効果は有酸素運動

444 ：
脂肪肝に効く食事って何食べてますか？

445 ：
食べて脂肪肝を治せる食材も薬も無い
肝臓の治療は足し算ではなく引き算

446 ：
引きすぎると低栄養性脂肪肝だから違う

447 ：
えっと。皆さんどんな食事をしてますか？
キャベツとおにぎりだけとか？
そんな感じですか？

448 ：
>>442
低栄養性の脂肪肝はどうすれば改善されるの？

449 ：
>>437

かなり優秀な新入り乙

450 ：
>>444

ラーメン

451 ：
>>448
低栄養にならないように食べる

452 ：
>>437
かなりの戦闘力だなあ・・・
コレステロールや尿酸値とか
その辺は大丈夫なのか？

453 ：
もし、肝臓癌になったら家族から肝臓移植すれば良いだけじゃんよね
解決

454 ：
>>449 452
よろしくお願いします。
金曜の朝の結果も貼ります。
CT、エコーに原因となるものが撮らないのでそのまま入院してる所です。。
B肝、C肝陰性です。
https://i.imgur.com/FqD51uA.jpg

455 ：
ガンっぽい

456 ：
アルコール？

457 ：
>>455
やはり？
CT、エコーにはそれらしきものは写らなかったとは言うんだが…
CTは4回撮った。。

458 ：
>>456
毎日芋焼酎を5合くらい。もう随分と長く飲んでます。

459 ：
>>457
>CTは4回撮った
CT撮るときのコマ数にもよるけど、相当な被ばく量になるのでは？
こっちの方が心配。

460 ：
>>458
血小板の数値が高いし肝硬変まではいってないんじゃない？

461 ：
>>458
黄疸でてる？

462 ：
>>459
それ気にしてなかったな…

463 ：
>>460
脂肪肝と肥大があるけどまだ萎縮してないから肝硬変ではないとのことでした。

464 ：
>>461
黄疸はここ数日目立つようになった

465 ：
>>437
これはw
クレアチニン高すぎ、これ数年後には透析になるぞ
本当に酒だけか？

466 ：
>>465
0.99ってそんなに酷い数値なんですか？

467 ：
>>466
酷い方だと思う、年齢が60台ぐらいならまぁ節制すればなんとか透析しないで済むかもしれないけど
1いったらもう戻れないと思っていいんだよ、腎臓って
基準値がちょっと甘いんだよね

468 ：
>>434
読み飛ばししてた、ごめん
ウコンの力過ぎて本当にその通りだと思い知ったよ、こりごりだわ
でも癌患者とかに飲ませても何も数値に現れない人もいるんだよね、なんなんだろう

469 ：
個人差

470 ：
そうかぁ
脂肪肝は絶対にダメって書いてあったんだよね

471 ：
ウルソ飲んでγ以外の肝臓の数値激減したんだけど
>>434状態なのかな・・

472 ：
ウコンには鉄分の多いものがあるから、肝臓が弱ってる人にとっては毒

473 ：
入院生活4日目
随分改善してきた。
https://i.imgur.com/74dym1L.jpg

474 ：
>>473
経過報告ありがとうございます
身体は楽になりましたか？

475 ：
>>474
ありがとうございます。身体の方は大丈夫です。

476 ：
>>473
貴重な治療経過見せてくれてありがとう
数日でもかなり変動するんだなぁ
治療は食事療法だけで薬物療法なし？
総タンパクとアルブミン下がってるのは食事抑えてるからかな

477 ：
一時、連続飲酒で肝機能数値悪くなり、断酒で数値通常に戻ったんだけど、元々、精神や睡眠導入剤、サプリメント(鉄分のもある)
飲んでいたのだけど、数値悪くなっていなかったら飲み続けて平気かな(サプリ)……肝臓に負担与えてるかな……

478 ：
>>477
サプリはやめた方がいい
余計に取り過ぎると毒になる

479 ：
>>473
よかったね
これからまだ下がっていくといいね

480 ：
>>476.479
いろんな検査があって4日間絶食中、点滴のみの生活の結果です。
今日の夕方は久しぶりの食事が出て食べてみての経過を見ながら今後の事を考えるとのことでした。

481 ：
>>480

絶食で下げてるのか

482 ：
>>478
そうなの？
重複しちゃったらって事？あとは飲み合わせとか？

483 ：
>>480
俺も手術して点滴だけが続いたときは辛かったわ
がんばれー

484 ：
>>482
サプリも酒と同じく、分解や解毒が肝臓に負担をかける

485 ：
>>472
クルクミンだけだと大丈夫なのかなぁ

486 ：
>>485
クルクミンで肝臓数値爆上げした私が通りますよっと

487 ：
>>473
よろしかったら、また随時経過あげて頂けたら。
貴重な生の体験なんでありがたいです。あと早く良くなりますように。

488 ：
>>486
俺アメリカのサプリで劇的に下がったから
ものによるんだろうな

489 ：
>>488
なんというサプリですか？

490 ：
>>489
リンク貼れなかった
スーパーバイオクルクミンってやつ

491 ：
>>490
ライフエクステンションというのかな？

492 ：
>>491
そうそれ

493 ：
それで薬剤性肝炎になったよっと
あんなの絶対無理

494 ：
黄疸についてなのですが、白目を見ると解りやすいと聞いたので確認したら
少し全体的に黄色なんですが…
外で見ると僅に黄色がかってるかな？って感じですが家のシーリングライト(白光)の下で見ると紫外線焼けしたプラスチックのようなクリーム色。
黄疸白目は、何となくではなく、はっきりした黄色になるんですかね？

495 ：
すいません今日健康診断の結果もらってガンマが200でその他の数字も結構悪かったんですが、病院に行って検査するとどれくらい金額がかかりますか？

ちなみに健康診断ではc型肝炎では無いそうです

496 ：
ちなみに今まで白目を意識して見ることは無かったです。
お酒はビール350ミリ2缶を毎日飲んでます。

497 ：
>>496
前回の健康診断の結果は普通だったの？
前回のと今回のと何か変わった事をしたの？(酒量が増えたとか…)

498 ：
>>494
黄色みがかった白ですかね。

最初は言われて気付くくらい。重くなると黄色が強くなっていきます。父が劇症肝炎だったので数日ではっきり違いが分かりましたが、普通は期間が掛かるでしょうから注意しないと分からないかも。

499 ：
腹がぼてっと太ってしまう
なんでだろうか
仕事とかすると以前はお腹へって、お腹もへっこんでたんだけど
最近はそうならずにむくんだように腹がでる

500 ：
腹水？

501 ：
>>499

夏場に水分とそうめんでお腹がぽよんぽよんになった事があります
今年の夏も多少きました
そうめんは一度も食べてません

自分がそういう体質なのかもしれませんが

502 ：
腹部膨満感（aka.腹水）

503 ：
脂肪肝はどれくらい取れればいいのかな

504 ：
>>499
病気であれば、腹水の可能性もあるけど、
普通は、加齢による筋力低下、特にインナーマッスルの能力低下

腹周りの筋肉がコルセットのような役目を果たして
本来あるべき位置に固定されているはずの内臓が抑えきれずダラっと流れ出て
ポッコリおなかになっている、ということが一般的
腹筋背筋を鍛えましょうということ

505 ：
酒飲み人生30年以上送ってるが徹底してる事がある

「絶対に薬には頼らない」

勿論サプリにも頼ってない、肝機能で異常を私的された事も無い

506 ：
自分に対して、あれを許す代わりにあれだけは絶対に許さない
みたいなバランス取れれば何とかなるだろ
酒飲み始めてから甘いお菓子やジュース、アイスなんか食わなくなったよ
単に味の好みが変わったってのもあるが、意識して取捨選択をしたのも事実
酒を選んだが甘いお菓子やジュース、アイスは切り捨てた
酒は止めない、だが薬には頼らない、甘いお菓子ジュース、アイスは摂らない

これが効いてると断言出来ないが、少なくとも健康診断で肝機能異常を指摘された事は無い

507 ：
>>505
何でここにいる？

508 ：
ウコン飲んで悪化した人はもうカレー食わない方がいいのかな

509 ：
アンカーw




じゃろにますかよ

510 ：
大して酒も飲まない、体重も基準値内の痩せ型、日常に運動を心掛けてる
健康診断では異常指摘された事もない奴がある日突然肝硬変の疑いが持たれた
それまで塗り薬だった皮膚科が処方した薬を飲み薬に変えた、一発で肝機能が悪化した

何が悪い?の犯人探しするのは構わんが健康管理の概念がズレてる
またはそもそも健康管理、健康維持の概念が無い
この板全般的なイメージ、だから面白い

コイツら馬鹿だなぁってw

511 ：
初めてのぞきにきました

もともと胃腸が悪くて、ようやく胃がすっきりするガジュツ（紫ウコン）と春ウコンに
出会えた
最初はよかったけど春ウコンを何日か継続して飲んでたらものすごい倦怠感と
背中痛に襲われるように（涙）
いろいろ調べたらウコンはミネラル豊富なため肝臓によくないとか
ならばとガジュツ（紫ウコン）に切り替えたら春ウコンよりはましなものの
やはり倦怠感と背中痛が出る　胃はすっきりするので飲みたいのに。。

血液検査はだいたい年に一度くらい受けてていままでは肝機能に関しては
指摘されたこともないし、今年は7月に市の特定健康診査受けたけど
そのときも肝機能は正常値だった　まぁ特定健診の血液検査項目は
めちゃめちゃ少ないのでそれで判断するのもどうかと思うが

ウコン類に限らず、西洋薬でも飲むと必ず倦怠感が出る
やっぱり肝臓悪いのかな

ちなみに酒は昔から一滴も飲めない
甘いものは大好きだったけど胃腸悪くしてから食べれなくなった
食べると胃痛になったり下痢したりするから

あとカンニャボっていうサプリ試そうかと気になってる
誰か試したことある人いますか？

512 ：
薬一発でそれまで健康診断で異常を指摘された事も無い奴が肝硬変の疑いを持たれた
それ程薬が肝臓に与えるダメージはデカいんだなぁと

犯人探しするなら酒以外に薬とサプリも容疑者に加えるべきだな

513 ：
初めて覗きに来ましたwwwww

514 ：
Ｂ型とかc型で死んでいった人への名誉毀損で立件できそう
橋下知事もc型肝炎だったらしいね

515 ：
>>497
>>498
他人からは黄色とわ言われないですが、
自分で鏡でじっと見ると何となく黄色いです。
加齢によるものなのか、体質なのかわからないので、念のため時間が出来たら医者に行ってこようと思います。

２年前の血液検査が最後です。
今のところ肝臓で引っ掛かったことはありません。
今年で40歳になります。
お酒は20歳から休肝日なしで飲んでます。顔直ぐに赤くなります。

516 ：
>>508
薬剤性肝炎でそこまで悪くなっていないなら大丈夫だよ
でも黄色は怖いね
からしとかは避けてるよ

517 ：
>>511
背中痛だと膵炎、膵癌、糖尿の重度を真っ先に疑う
肝臓でない

518 ：
花粉症の薬で肝臓悪化とかある？

519 ：
>>515
20歳からずっと飲み続け？
どのくらいいつも飲んでるんですか

520 ：
>>519
平均すると
毎日缶ビール350を二個飲みつづけてます。休肝日と言えば風邪でダウンしてる日くらいです。

521 ：
ある中だなぁぁぁっと

522 ：
>>517 ありがとうございます

肝臓で背中痛は出ないんですか？
私は背中というか首～肩まわりがとくに重ダルくなって痛くなるんです
そして気にしているせいか、目の中を鏡で見ると白目の上のほう（まぶたでかくれてる部分）
がうっすら黄色っぽい気もしてやはり肝臓かと思っていたのですが

胃腸虚弱で甘いもの、あぶらっこいもの、ジャンクフードなどいっさい食べないので
痩せ体型で血糖値も正常、糖尿はありません

膵臓に関してはわかりませんが　7月に腹部エコー検査うけたときは何も言われませんでした
ただ膵臓ってわかりにくいっていいますからね、どうしたものか

とにかく漢方などの生薬や西洋薬を飲むとのきなみ倦怠感と首肩まわりの痛みが
でるので、近いうちに病院行ってそのまま相談しようと思います

523 ：
数値悪かったけど10年ぐらい検査してないから
いつから悪いのかもわかんない
いきなりなのか
徐々にあがったのか

ただ十年前ぐらいの三年間みると 徐々に数値が5づつあがっているのはわかる ALP みたいのが

524 ：
酒飲みすぎて肝臓やられたっぽいので
ヘパリーゼ買ってきました、効くのだろうか？

525 ：
>>524
ヘパ飲んで、とうぶん禁酒だね

526 ：
>>525
うん、背中も痛いしすい臓もやられたかも
身体中いろいろ痛いしオワタ

527 ：
ビィレバーキングって肝臓修復に効くかなぁ飲んでる人いる？
日本ではタウリンのサプリ売ってないし輸入品サプリも1000mg1個か500mg2個までしか買えないのなんでだ

528 ：
>>527
タウリンがほしいの？トップバリュのドリンク
タウリン2000mlが１０本で税込み４００円くらいだが
てか、タウリン効くなら私もヘパリーゼと併用しようかな

529 ：
>>528
タウリンは取りたいけど栄養ドリンクは常飲したら脂肪肝になるからなぁ
原材料トップ3が白糖、ソルビトール、果糖ブドウ糖液糖
って小腸や肝臓の果糖代謝能力超える

530 ：
飲むとか食べることばっかり楽な方に考えないで、
少しは運動するとかしたほうがいいと思う

531 ：
>>522
＞背中というか首～肩まわりがとくに重ダルくなって痛くなる

心臓は問題ないですか

532 ：
死にかけの腎糸球体も休ませてやる、負担の少ない食生活を送れば
復活する可能性はあるだろうがどうにもならない大問題がある

老化

533 ：
運動って聞こえはいいが負荷があるから
最初は入浴してないやつは入浴
歩いてないやつは少し歩くところからはじめるとよいのかもね

534 ：
入浴や歩くだけで負荷なら体はもう死にかけてるよ

535 ：
>>493
ならなかったよ
アメリカのサプリって日本より基準厳しいじゃん

536 ：
>>515

病気ではないけど白目が黄色っぽく見える人も居るから気にし過ぎでは？

ストレスも体に良くないぜ

537 ：
>>526
諦めるな！
飲まないようにして、ウォーキングとかやろう。
肝臓や体に良い作用もたらすよ！

538 ：
altもastも300超えてるって薬のせいなの
肝炎のせいなの？
すげーだるい

539 ：
>>538
薬と思うなら処方箋を書いた医者に確認したら？

540 ：
>>526
私も背中が痛いが、何だろう。
医師から説明がない。

541 ：
ウォーキング
犬の散歩
車を使わずに移動や買い物に自転車を使う

542 ：
通勤ラッシュって結構大事だったんだな
あれはかなりの運動になるんだよな

543 ：
>>538
血小板が10万以下なら肝線維化、硬化が進んでいる
原因は薬物乱用かもな

544 ：
>>535
いやぁ、もう一生無理w
あれで薬剤性肝炎になった、たかだかひと月半ぐらいで、しかも毎日ではない
上にも書いたけどそれでALPもALTも300近くいった
一生ウコンは飲まない、怖くて飲めない

545 ：
ウコンってやっぱやばいのか
前からなんか言われてたよね？
二日酔いにきくからと、何度か飲んだことあるけれど
身体に悪いという噂もきいていてなんか謎だったんだよなあ

546 ：
>>544
同じの飲んだの
あっちってクルクミだけ抽出して
日本みたいにウコンじゃないよね

547 ：
コップ1杯のビールすら飲み切れない奴もいれば毎晩2l飲む奴も居る
薬物に対する耐性も個人差あるだろ

548 ：
>>547
状況もあるしね、酒飲んでて薬のんじゃう人もいるし

549 ：
まぁ肝臓って悪化の原因わからない場合あって不安よね。
俺も先日緊急入院して肝生検までやって原因不明、けど数値良くなったんで退院ですって言われてキョトーンってなった。

550 ：
>>542

精神的なストレスも半端ないのでは？

551 ：
>>536
確かに。
神経質になりすぎてストレス貯めて病気になってしまっては意味無いですね。
ありがとう。

552 ：
今日は血液検査の日！
めちゃめちゃ改善しとる！
今は食事も取ってます。
https://i.imgur.com/JSXGyWI.jpg

553 ：
クルクミンが悪さするのか鉄分が悪さするのか結果でてない
ウルソは長い歴史ある効く薬
どっちを選びますか

554 ：
肝数値上がった人もサプリのメーカーか名前書いてほしい

555 ：
>>552
薬とか点滴はしてるんですか？

556 ：
>>552
完全終了じゃなくてよかったなマジで

557 ：
いや、だからクレアチニンの数値ヤバイってばw

558 ：
>>555
点滴は維持液？が24時間つきっぱなしで、1日3回目抗生物質追加でやってます。

559 ：
>>556
まだ週明けに胃カメラと大腸スコープが待ってる…

560 ：
クレアチニン基準値内だけどどうやばいんだろうか？

561 ：
eGFRが60くらいしかないからじゃないの

562 ：
クレアチニン１超えると右肩上がりになるよ
基準値は1.2だけど１と考えた方がいい
肝臓も悪いんだし、節制するべき

563 ：
病院で出されたものしか食べてないよ。
あとは炭酸水かお茶くらい。たまにコーヒー飲む程度ですね。

564 ：
腎臓にコーヒーは悪いから飲まない方がいいよ
お茶や炭水化物、生姜とか世間一般的にいいとされてるものは腎臓にいい
ある程度腎臓も可逆性だから今から頑張れば元に戻るよ、肝臓も元に戻ると思うからとにかく節制頑張れ

565 ：
コーヒーとか可逆とか妄想ばかり

566 ：
一日2～３杯のコーヒーは肝臓に良いハズだよ

567 ：
コーヒーの善し悪しは
その人がカフェインをすばやく分解できるDNAを持っているか否かで決まると
NHKスペシャルでやってたっけ。

568 ：
お前は医者かよ
俺は名医に見てもらってそれを言ってるんだ
腎臓はある程度までは可逆性だよ、間違いない

569 ：
環境で多少上下するが腎臓そのものは不可逆回復させられるならその名医()は神

570 ：
患者に希望をもたせる名医じゃないか
現実は残酷でも、それを知らせて絶望させることが名医とは限らんのよ

571 ：
>>567
カフェイン分解はアジア系が強くてアルコール分解は苦手、
んで欧米はアルコール分解が強くてカフェイン分解に弱いと聞いたけど
知り合い見てるとコーヒー飲んでも睡眠や胃腸等に全く影響ない奴は酒に弱く
酒に強い奴はコーヒーに影響受けやすかったりするから欧米型・アジア型で飲み方変えるといいのかも？
もっと多くの例知りたいけども

572 ：
かなり有名な医者だけどな
そこの医者にかかった人で透析までいった人は1人もいないのがその医者の自慢だ

573 ：
LDLとHDLが、
６月末の会社の検診のと気には、LDL=８１、HDL７２
が、
８月に人間ドックを受けた時には、LDL=５１、HDL＝７１
と、ＨＤＬは変わらないが、ＬＤＬが急減し、ＨＤＬよりもかなり低くなった。
一方、人間ドックでは、軽い脂肪肝の指摘も受けた。
病院は異なるのだが、こんなことってあり得るの？
肝臓に何等かの異常が隠れているのだろうか？

574 ：
HDLよりLDLを下げるって、かなりの難易度だぞ。
というか51は低すぎだろう。
異常が隠れているどころか、表面化してるだろう。
すぐに病院行ってこい

575 ：
>>573
どんな食生活か詳しく教えてください。

576 ：
毎日、豆腐を食べているくらいかな。
平日は、１時間エアロバイクを漕いでいる。
エアロバイクを始めてから、LDL、中性脂肪が減って、HDLが大きくなった。
最近は、LDL/HDL比は、１．１～１．３くらいだったが、
LDLが５１をみて、LDL/HDL比が０．７になっており、
なんじゃこれ、
って思った。
ただ、LDLが低いことは、異常とは認定されていない。
９／１７にドックの結果を医師から説明を受ける予定になっている。
過去の検診結果をもって聞く予定。


って

577 ：
>>576
参考にします。サンクス！

578 ：
なかなかHDLの数値があげれなかったんです
よね。最近、血液検査してないけど。

579 ：
>>570

医者は基本的に決定的な事は言わないよね

580 ：
>>552
赤血球、特に血小板の減りが酷い
肝線維症、肝硬変が進んでる

581 ：
>>568
だったら人工透析やってる奴にそう言え

582 ：
>>552
千葉の病院じゃない？

583 ：
>>580
19→21→24と増えていってるのに減りがひどいってあんさん無茶苦茶言うなよ
血小板24で繊維化なら日本人のほとんどが肝硬変だよ

584 ：
>>578
メタボ診断され、中性脂肪も多く、脂肪肝を指摘されて、
この対策に、エアロバイクを始めた。
ただ、HDLを上げようとしたわけじゃなく、もともとは、５５～５８くらいあった。
２年くらいでHDLは、７０くらいになったが、それからは、あまり増えていない。
さぼると、HDLが下がるので、エアロバイクを維持している。
運動しても、HbA1cは全然下がらなかった。

585 ：
>>582
西日本ですよー

586 ：
>>584
脂肪肝＋糖尿病　肝臓がんのリスクが高い
肝炎になってしまたら肝硬変になる前に肝臓がんになるかもしれない。
俺の場合がそれ。

587 ：
>>586
HbA1cは、異常なし判定だが、その上限レベルの値がずっと続いていた。
エコーで、脂肪肝が指摘されたが、
肝臓については、他の指摘はなかった。
去年、胆嚢を取ったときも、生検結果について、何も言われなかった。

588 ：
>>584
エアロバイクは血糖値には効くと思うけど
運動しても血糖値スパイク起こす食事方法
のままだと効果薄いかもね。特に脂肪肝だと
血中の糖を上手く取り込めないらしいし。
自分はLDLが基準値に落ちてもHDL35とか
そんなレベルだった。

589 ：
>>587

アミラーゼの数値はどれくらいですか？

590 ：
>>589
97だった。

591 ：
>>554
これ誰も書かないのな

592 ：
>>590

膵臓は問題なさそうなんだね

593 ：
肝臓終了のお知らせ？
http://imgur.com/gallery/Tzs3BOV

594 ：
>>593
アルブミン、ビリルビン、血小板みると非代償性肝硬変？
でもまだ肝臓がんではないのですよね。
現状維持で頑張れないの？

595 ：
>>591
それのせいで改善されたかは分からないが、アルコール性だったのでアルコールを禁酒し、｢肝生｣を飲んでたよ。数値は正常値低めに安定してる。

596 ：
>>593

タバコも肝臓に悪いぞ？

597 ：
>>594
非 に入って約10年です
今は精神疾患に分類されているアルコール依存症です
肝繊維化指数M2BPGiも上限値です(0・1・2)の2
ここまでくるといくらアルコール性といっても戻らないかな？w

598 ：
>>596
やかましーわ。。。。

599 ：
入院2週間順調に数値も下がり明日退院することになりました。
このまま断酒生活を続けます。。
https://i.imgur.com/Im4qj4Z.jpg

600 ：
4ヶ月完全に禁酒した結果
https://i.imgur.com/fMlGFz2.jpg

601 ：
>>599
大変だったねお疲れ様無事退院出来てなにより
CTエコーでは原因見つからなかったそうだけど肝生検やったの？
入院必要なほど肝臓に負担かかる酒飲みには断酒はしんどいだろうけど予後が大事だから頑張って

602 ：
>>601
ありがとう。MRIまでやったけど肝生検はやらなかった。なぜかはわからないけど

603 ：
>>599
お疲れさまでした
飲むなよ

604 ：
アル中は論外だろ

605 ：
>>600

素晴らしい

606 ：
2週間でこんなによくなるんだな
肝臓ってすげえ

607 ：
>>599
ΓGTってΓGTPのことだよね、入院してもこのくらいにしか下がらないのか。

608 ：
γGTPの半減期は2週間
2週間の入院で1207→314に低下して半減どころか1/4になってるんだし十分以上の改善でしょ
薬とか特に飲んでなくて最初4日間絶食点滴のみ、あとは病院食でこれなんだったら酒の影響が強烈だったんだろうな

609 ：
もともとが高杉だから

610 ：
>>599
退院おめでとうございます。
普段はどのくらい飲んでたんですか？

611 ：
６月末の会社の検診のと気には、LDL=８１、HDL７２
８月に人間ドックを受けた時には、LDL=５１、HDL＝７１
かかりつけで再検査（１８時ごろ採血）したら
LDL=88 HDL=63になりました。
ただ、

612 ：
>>599
よかったな
すぐに飲むなよｗ
俺も退院してやらかしてすぐまた入院したから

613 ：
ガセリ菌spで肝臓の数値が改善する
可能性ってあると思う？

614 ：
なくはない程度だろうな
肝臓は腸で常に発生するアンモニアも解毒しないといけないから腸内環境よくするのは意味ある

615 ：
便秘は凄く良くない

616 ：
ガセリ菌spの特徴で内臓脂肪を減らすってのが
割と肝臓の脂肪を削り、肝機能回復に一役
買ってるんじゃないのか？と思ってるんだけど
ガセリの小腸内での働きが余分な糖分の除去
無いし、血糖値の上昇の抑制効果でもあるのか
？そのあたりが気になるが試してる人間が
少ないし実際よくわからないのでお前らも
金に余裕あれば試して見てくれ。

617 ：
縦読みを疑った自分を恥じている

618 ：
24歳でγ-gtp340・・・
酒、甘いもの摂取ほぼ無し、
もう死ぬしかないんよ俺は泣

619 ：
ウイルス性か？

620 ：
>>617
す、すまん

621 ：
>>607
2週間でこんだけ下がれば十分だろ
あと一ヶ月もすれば50くらいになる

622 ：
甘いもの食ってなくても糞ピザなら有り得る

623 ：
小麦は日本人には合わないと思うんだ

624 ：
脂肪肝に水中歩行効くかな？

625 ：
全身痒くなるのは肝臓病？

626 ：
>>624
運動不足で脂肪肝になった奴には有効かも

627 ：
>>625
全身に生じる激しいかゆみ＝肝臓の病気が原因の可能性
https://medical.jiji.com/topics/321?page=1

628 ：
血液検査肝機能異常ないんだけど肝疾患ってありますか？
ダルかったり全身痒かったりします

629 ：
>>614

腸で発生するアンモニアを解毒する薬とかないのかな？

630 ：
痒くなる原因の一つ
ビリルビンの高値(約3.0以上)
個体差あり
肝疾患をともなう場合が多い

631 ：
リファキシミン
アンモニア発生菌をR薬

632 ：
>>631

アンモニア発生菌をRと腸内環境が悪くならないの？

633 ：
アンモニアならクエン酸はどうかな？
クエン酸には疲労物質の乳酸を分解する働きがあるそうだが、アンモニアも分解するらしい。
カルシウムも溶かすので多く摂るなら摂り方に気をつけないと歯を悪くするので注意が必要だけど。
(口腔内に長く残るようにしないこと)
サプリでも、グレープフルーツジュースや黒酢飲料とかでもいいと思うけど。

634 ：
>>593
GOT、GPTがギリギリ範囲越えるかどうかだけではないの？
俺検診でもう少し高くて経過観察だったけと

635 ：
>>396
ウコンでやられたのにプロテインが諸悪の根元のように言うのは腑に落ちん。

ただの蛋白質で適性量摂取の場合で原因となる根拠は？

636 ：
散々突っ込まれてるだろ
ただの無知だから根拠なんかないぞ

637 ：
医者もプロテインは肝臓・腎臓に悪いと言ってるのに素人がプロテイン悪くない！と思いたいだけなのは分かった
とりあえず飲んで自ら試せばいい

638 ：
そんな医者がいるかよｗ
プロテイン=タンパク質

639 ：
>>633
経口摂取のクエン酸てそのまま腸に届くもんなのか？
ブドウ糖からできてる有機酸だから胃で消化されてブドウ糖に分解されてそうなんだけど

640 ：
>>637

タンパク質の大量摂取が肝臓・腎臓に悪いってだけでしょ？
何にでも閾値はあるさね

641 ：
>>640
違うよ
ニュー速でもついこの間話題になったけど、科学的に作られるタンパク質は内臓に悪いんだよ

642 ：
ソースはニュー速ｗｗｗ

643 ：
ニュースになったのをこの間見ただけ
その前にきちんと医師から確認してる

644 ：
数値悪かったら 次はエコーとかで検査してもらうの？

645 ：
>>641

ホエイプロテインの材料は牛乳で
ソイプロテインはの材料は大豆だ

その理屈でいくと白米も科学的に作られた糖質だぞ？
玄米を精米してあるからね

646 ：
過剰摂取は肝臓に悪いみたいだね

647 ：
肝臓悪いとハゲるって聞いたんだけど
肝臓悪い状態放置してるとハゲるのかな

648 ：
>>645
人工的に作った物と自然の物との違い
そんなに言うなら飲んで肝臓も腎臓も壊せばいい

649 ：
ハゲは何か原因を見つけようと必死でシャンプーにこだわったりいろいろするけど結局遺伝
抗うなら薬飲むしかない

650 ：
>>648
がんばれー
がんばれー

651 ：
>>639
なら粉末をハードカプセルに入れて飲むとか？
食べ物と一緒ではなくカプセルを水で飲むだけなら分解される前に腸まで届くでしょ。

てか今まで知らんかったがクエン酸てのは多糖類の一種なのか。
クエン酸のまま吸収はされないでブドウ糖になって吸収されるってことは、腸内で働く分はともかく、
体内(血管内)で働くクエン酸はクエン酸を摂らなくても(経口摂取には関係なく)体内で合成されてるってことなのかな？

あ、それと一つ訂正するけど、クエン酸が乳酸を分解するのは確かだけど、
その乳酸が疲労物質であるというのは最近の研究では否定されてるらしいね。

652 ：
プロテインのような精製されたたんぱく質は
吸収率が高すぎて
腎臓などの臓器に負担が大きいよ

653 ：
>>651
TCA回路別名クエン酸回路の初っぱなでクエン酸合成されますやん
そもそもはアンモニア対策が発端なんだよね？
作られたアンモニアをどうこうするんじゃなく悪玉菌がアンモニア作れないよう善玉菌優位の腸内環境に持っていくべきでは

654 ：
健診で問題なかったのにある日突然、肝臓が悪くなった方いますか？

655 ：
プロテインで肝臓が悪くなると思い込んでる無知な方はいます

656 ：
ボディビルダーがなぜ肝臓と腎臓の病気持ちが多いのかわかっていないようだ

657 ：
それプロテインじゃなくステロイドのせいじゃね？

658 ：
転載

　この調査結果から、タンパク質の過剰摂取による腎臓へのダメージは西洋食として食される「赤身肉や加工肉」が関与していることが示唆されたのです。
また、これまでの調査で異なった結果が示されたのは、タンパク質のもとが分類されずに混在していたためと推測されています（Lin J, 2011）。
?
　2017年1月、シンヘルスのLewらは、さらに大規模な調査結果を報告しました。
　
　男女63,257名を対象に、タンパク質のもとによる腎臓病の発症、末期腎臓病への悪化の影響を15.5年にわたり調査しました。
その結果、赤身肉を摂取すればするほど腎臓病の発症、末期腎臓病への悪化のリスクが高まるとともに、
鶏肉などの白身肉、魚、卵、乳製品の摂取は腎臓病のリスクと関連していませんでした。

　また、1日に1食分の赤身肉の摂取を白身肉や魚などに代替した場合、腎臓病の増悪リスクが最大62.4%減少されることも示されました。

　Lewらの調査には健常者も腎臓病の患者も含まれていたため、健常者への影響を断言することはできませんが、少なくとも赤身肉の過剰摂取が腎臓病の発症リスクや増悪リスクに関与していることが示唆されたのです。
これに対して、白身肉や魚、卵、乳製品によるタンパク質の摂取量は関与しないことがわかりました（Lew QJ, 2017）。



　ドイツ・ヴュルツブルク大学のHaringらは、腎臓の機能に問題なく、他の合併症もない男女11,952名を対象に、タンパク質のもとと腎臓病の発症リスクの関係を23年間、調査しました。

　腎臓病の発症リスクは赤身肉の摂取量に関連して増加することが示されました。そして驚くことに白身肉やナッツ、大豆、乳製品の摂取量の増加は腎臓病の発症リスクを軽減させることが示唆されたのです（Haring B, 2017）。

　赤身肉が腎臓にダメージを与えるメカニズムは完全にわかっていませんが、赤身肉は消化の過程で酸を生成します（Remer T, 2001）。
この酸が腎臓に対して毒性を引き起こすことが示唆されており（Wesson DE, 2011）、これが赤身肉が腎臓にダメージを与えるひとつの理由として考えられています。

659 ：
>>658
ちょうど今知りたかった内容だ。
ありがとう！

660 ：
>>652
去年辺りに蛋白質体重×2gまでならOKというのと、赤身肉と加工肉がダメで白身肉と乳製蛋白はOK（プロテイン含む）という話になったと思うが、今年はまた違うメタ分析とか情報がでたの？

661 ：
マジ禁酒しよう
ast86alt103y180
エコー問題なし
触手は硬くないらしい
引き返そうアルコール原因のかた

662 ：
>>652

吸収率の高さが売りだからね
それを失ったらプロテインなんて要らない
ササミと納豆と豆腐食ってれば良い

663 ：
>>661

酒は毒物です

２週間以上禁酒してます

664 ：
>>663
まじでね
肝硬変のスレ覗いたけど
怖すぎて酒呑めんよ
知識が無さすぎた

665 ：
プロテインは不自然すぎる量が問題。プロテインなしでもそこそこムキムキになれるしプロスポーツ選手用
誰が困る訳でもないし飲みたけりゃ飲めばいい、趣味みたいなもん

666 ：
非代償期肝硬変の俺が来ましたよー&#9829;

667 ：
>>661

もろに触手の元気がなくなりますよね

禁酒してジムに通うようになったら朝立ち復活

668 ：
>>667
40歳越えて以降、何をどうやっても朝立ちなんて無いよ。
羨ましいな。子ね。

669 ：
>>665
不自然過ぎる量ってなんなんだよw具体的な数字出してくれよ
過剰摂取がアカンのはプロテインに限った話じゃねーよ
あとプロテインを一度に大量飲みしても吸収しきれず排出されること無視してねーか

670 ：
排出されるとしたら下痢した時くらいだが？
過剰摂取したら全部吸収されて脂肪肝の元

671 ：
>>668

肝機能が回復すれば復活するよ。子ね。w

672 ：
>>668
スクワット

673 ：
>>668
普通にあるぞ笑 スクワットとか運動した翌朝とかよくある

674 ：
朝立ちって何だっけ？

675 ：
>>670
＞過剰摂取したら全部吸収されて脂肪肝の元
それは吸収出来た後の話だよ
摂取したもの100%吸収なんて吸収率高いプロテインでも無理

676 ：
99%とか98%とかそんな厳密な話にどんな意味がある

677 ：
それとも消化吸収能力が衰えた老人の話でもしてるのか

678 ：
知らない人もいるようだけど、
ここは健康な人前提のスレじゃない

健康な人基準で、肝臓や腎臓で当然代謝できるものが
肝臓や腎臓を患って悪化させるおそれがあるわけ

その前提で話ができない元気な子は、
どうぞ、よそのスレでご自慢の理論を披露して暴れてちょうだい

679 ：
>>674
なんか美味しいやつみたい

680 ：
>>678
想像上の理論を披露して暴れないで下さい

681 ：
つーか聞きたいんだけど、毎日ずーっと酒飲んでても数値に異常ないって人いるのかね
知り合いがそうなんだが強靭過ぎないか？そんなもんなのか？

682 ：
γ、gpt等は肝硬変にまでなるとさほど上がらなくなる

683 ：
肝臓がひどく悪くなると、酵素自体が減ってしまうので数値が上がらないのだ

684 ：
逆にどんどん悪くなってって当人に自覚出てきた頃にはそうとう悪くなってた、とか嫌だわ

685 ：
採血下手糞な婆に当った

686 ：
>>685

自分の血管は注射しやすいはずなのに下手な看護師に当たると
針を押し付けるもんだから痛い痛い
下手をすると神経傷つけられちゃうよね

687 ：
タウリンを補給

688 ：
伝説の校長ってどんだけ健康体だったんだろうな

689 ：
ヘルシアってどうなん？
脂肪肝に効くかな？

690 ：
>>689
あまり効かなそう…
ヘパリーゼとか肝生あたりはどうかな？

691 ：
親父が酒飲みで検査を受けたところAST、ALT、γGPTが基準値越え
2週間の断酒後に再検査でAST、ALTは基準値に戻ったんですが

γGPT 100 (元200)
ヒアルロン酸 170ng (元検査に項目無し）

という結果でしたが断酒させないと不味いでしょうか？
また飲んでます・・・

692 ：
チンカスみたいな数値でうだうだ言ってんじゃねーぞ
酒嗜んでる程度じゃねーか
飲んで暴れるとかなら話はまた別だが

693 ：
?は1000越えてからが本番

694 ：
γ１００とか締め付けるストレスの方が有害そう

695 ：
肝炎の検査って一週間くらいかかりますか？

696 ：
睡眠不足の方が体に悪いよ、多分。
夜更かしするとつい深酒にもなるから二重に悪い。

朝から飲んでる人は論外だ。

697 ：
>>696
今はもう8時過ぎてるから朝じゃないよね。

698 ：
アル中は肝硬変になって一人前

699 ：
>>696

睡眠時間は結構取ってるのに一日中眠い

700 ：
朝から飲み続けるなんて(過去やってしまってて今断酒ならまだしも)スレタイ的にも人生的にもアウトだね

701 ：
>>700

休みの日は朝や昼から飲むをやってしまうとアル中一直線

702 ：
>>678
肝臓悪い人が集まるスレか
それなら大して酒も飲まない癖に肝臓悪くしてる奴は何なんだ？
薬物乱用とサプリガブ飲みか？

703 ：
マウント取りたいだけとか

704 ：
>>702
フードファイター
相撲取り
ラガーマン
プロレスラー
暴食からの脂肪肝さらに肝硬変、肝がん
NAS

705 ：
>>702
ボディビルダー、もしくはボディビルダーのマネごと

706 ：
>>702
薬物による肝機能障害でしょ、それを認めたくないだけで
肝機能以外の病状の為服薬を止められない人が
薬のせいで肝機能が悪化した事実から逃避してる

707 ：
>>681
そんなもんだよ、ほぼ毎日酒飲んでるが肝機能異常無し
血小板は大体26から30くらい、薬とサプリは一切飲んでない

708 ：
フードファイター、力士、プロレスラー、ボディビルダーとかが集うスレ？
凄いな

709 ：
酒飲みすぎる人と食べすぎる人と薬飲みすぎる人と食べなさすぎる人のスレ

710 ：
肝臓が悪い奴だけが集まるすれという前提なら
こので酒飲んでないアピールする奴は何が原因で肝臓壊したのか？

711 ：
薬物乱用とサプリガブ飲みだろな

712 ：
ただのデブも肝臓を悪くする

713 ：
ハゲは？

714 ：
ハゲは、ハゲを治そうとして変な薬剤使って肝臓を壊す

715 ：
上手いなお前

716 ：
旨いものだけを食ってるとこれまた肝臓を壊す

717 ：
食べると言う行為自体が肝臓には悪いのか

718 ：
そうではない
食べることも含めて、色々なことには限度があり、
限度を超えた状態を継続していると、負荷がかかっている部位が壊れるということ

719 ：
逆の限度を超えても飢餓性の脂肪肝になるからな

720 ：
生まれた瞬間、死に向かっているからな

721 ：
ろくに酒も飲まない癖に肝臓ぶっ壊してる奴は
薬物乱用、サプリガブ飲み

722 ：
いや、だから食べ過ぎで太るだけで肝臓壊れますよ？

723 ：
ゴーダチーズを挟んだフランスパンはアウトですか？

724 ：
自分のチンコをはさんだサンドウィッチはだめですか？

725 ：
いいですよぉ

726 ：
>>722

糖尿病もやばいですね

727 ：
ろくに酒も飲まない癖に肝臓ぶっ壊してる奴は
薬物乱用かサプリガブ飲み、またはその両方

728 ：
GOT 30
GPT100
γ 200

死ぬ？症状はなにもない

729 ：
かなりメタボです・・・

730 ：
酒飲み

731 ：
>>728
かなりやばい

732 ：
3日間微熱が続いたので心配になって血液検査。
γ150でした。368日飲んでるからもっとヤバいかと思ってた。
引き返せるうちに節酒を心がけます。

733 ：
368日？

734 ：
もう色々やばい

735 ：
モロヤバ

736 ：
もうヤバくて引き返せないレヴェル

737 ：
脂肪肝→肝炎の指標となる数値って何？
2週間前の血液検査で何時もどおりγASTALTは安定の高め
だったんだけどここ1週間食欲が全くないし下痢が水
食中毒か？と思って内科いったら簡単な血液検査で
ん～まぁ食あたりでしょうって整腸剤もらって終わり

大酒飲み何で何でもかんでも肝臓に結びつける癖がある
CRPって項目が炎症の数値らしいけどなぜか測ってない！

738 ：
もっと楽しくセクシーに

739 ：
>>737
CRP測ってもらってないとモヤモヤするね。

740 ：
飲酒量を減らさず年齢を加えたらどうなるか
そう、どちらも上がるんです

741 ：
市の健診行ってきた
結果は1ヶ月後

742 ：
>>732
節酒じゃなく断酒すべき

743 ：
やっとアルブミンが3.0まで上がった

744 ：
アルブミン／グロブリン比は？

745 ：
>>744
それはここの病院では検査項目にないのよね
タンパクは6.4と上がってきた。

746 ：
AST301 ALT619 γGTP188だったんで病院行ったらエコー検査してもらって脂肪肝と診断してもらったんだが
ウォーキング、食事制限で一週間で5kg痩せAST177　ALT394に下がったんだが病院は薬とか出してもらえないんだが普通なのかい？
ネットで調べたらウルソとか良さそうで処方してもらいたいんだが医者に言っても肝臓の数値を下がる薬は無いと言われたんだがこれでいいのかと思ってしまう
また、血糖値136HbA1c7.6と糖尿にさしかかったんだがそちらも薬貰えず
生活指導も無し　そのまま今まで通りの生活習慣でいいってことなの？
スペックは身長180、体重103から体重は98まで下がった

747 ：
皆さんお久しぶりです。
退院して3週間、今日は検査の日でした。
断酒を続けた結果標準値まであと少し！というところまで改善しました。
努力は報われる！
https://i.imgur.com/GNPryaY.jpg

748 ：
γ３桁なんか無視レベル

749 ：
γが70でHが付くって20年前ならあったのかな・・

750 ：
>>747

素晴らしい

751 ：
肝臓の違和感が取れない
ガンできたか

752 ：
>>746
まず標準体重におとしてからでは？
実際数値改善してるし

753 ：
HbA1c7.6はさしかかってるっていうか完璧糖尿じゃないの

754 ：
肝臓も糖尿病も飲むだけで完治する薬は無い

755 ：
>>746
糖尿病だね

756 ：
>>746
ほかの病院をあたりましょ
改善するなら運動をウォーキング30分くらい、低糖質制限を2ヵ月しっかりやればいい

757 ：
>>746
肝臓のエコーやCTは撮らなかったの？
脂肪肝＋糖尿病が濃厚に思うが、この組み合わせは肝臓がんのリスクが高くなる。
血小板は減少してない？肝炎まで行っていると少なくなっていると思う。　
腫瘍マーカーAFP、PIVKA2とかは調べていないの？
糖尿病の薬を処方しなかったのは、多くの糖尿病の薬は副作用に肝機能障害の可能性があるからかもしれない。
756さんの言うようにすぐに病院を変えてみてもらった方が良いと思う。

758 ：
家族がお腹が張る、下痢で調べたら腹水、肝硬変で入院したのですがヤバいですかね？

759 ：
>>746

これ結構レベル高いね

760 ：
>>746
欲しけりゃ薬局で買えば？田辺製薬やサトウ製薬から販売されているamazonでも買えるよ

761 ：
>>758
非代償性肝硬変の可能性が高いね。
そうならやばい。

762 ：
非代償性肝硬変は、ガンで言うところのステージ3～4の段階かな？

763 ：
比べられるものではない

764 ：
>>758
情報ありがとうございます。
今日は横になると咳がでて腹が痛いみたいです。
明日顔みてきます。
現在70歳、人工透析やって15年くらいなのかな？
身体もガタでるわね。好きなもの食べてるからなー。

765 ：
>>764
大丈夫だったかな？

766 ：
>>765
咳をすると腹が痛いらしい。本人は筋肉痛と言っているがどうだか？
咳も力がない。

767 ：
>>766
おぉお疲れ様
筋肉痛なのか、肝臓からきてるのかわからんな
医者はなんて？

768 ：
>>767
MRIが先週の木曜で画像をどこかでみてもらうんですかね？
看護士はその日に検査結果がわかりますと言っていたが別の看護士はすぐには結果でませんと。
月曜だとか来週中だとかあいまいで。
長男なので結果、治療方針は聞いておきたい。

769 ：
ちなみに俺アンカー？間違えていたね^_^
自分に対してありがとうございますしてた。

770 ：
>>768
そうなんだ
なら来週中には医師からの説明がありそうだね
長男なら尚更医師からの説明は必ず聞いておくべきだね
入院となるとご本人はもちろん周りも本当に大変なので無理せず一つずつゆっくりこなしていってくださいね
とにかく少しでも良くなることを祈ってる

771 ：
>>770
ありがと。
今日の夕飯は1/3残したらしい。

772 ：
酒やめてもずっとrGPが100だけど 病院行ったほうがいいかな？

ほかの数値は50ぐらいなんだけど

773 ：
>>768
MRI、特に造影剤によるMRIは読影に時間がかかるらしい。
エコーやCTの場合、その日に直ぐ結果を教えてくれるんだけどね。
同じ断層写真でもMRIは被爆しないのでピッチを細かく撮っていて情報量が多いのかもしれない。

774 ：
>>773
ありがとうございます。
今日は嫁、娘、母、姉と一緒に病院に行きました。お腹触るとブヨブヨじゃなく硬いんですね。以外でした。
後から妹も来てくれて、みんな近くに住んでいて良かったです。
いつも『みんなで旅行行こうぜ！親父の金で！』なんて言っましたが叶わないかもです。

775 ：
>>772
行ったほうがいいよ
難病とかだったら困る

776 ：
脂肪肝判定頂いたので記念カキコ

AST 73
ALT 181
γ-GT 121

痩せなきゃ

777 ：
>>772
何かの薬飲んでる？頭痛薬とか？

778 ：
>>777
何も薬のんでない。

薬も酒もやめて３ヵ月後に検査しても数値が１００のままだった。

エビオスだけ飲んでる。
エビオスがあかんのかな。

779 ：
>>753
ジャヌピア
コースだな

780 ：
>>778

薬も酒も止めたんならγなんてガンガン下がるのにね

781 ：
758です。久々に。
今日親父の検査結果を聞きに病院に行ってきました。
なんだろう？テレビ見られる共用場あるじゃないですか？
そこに姉と親父がいたんだが親父は横になってる。
おいおい、他の人に迷惑だから部屋いけや！とか思ったわ。
18時に飯の時間だから親父を部屋に戻して医師待ち。
18時40分頃かな？親父が食事を終えてこちらに来やがった。
一緒に結果を聞くらしい。『たいしたことないんだから早くしろや』てな勢い。

医師到着。
で、余命宣告を遠回しに言うのかな？と思ったら
入院当時は肝臓の機能が弱まりキャパオーバー。
今は肝臓の数値も改善されている。
腹水はそのうち抜ける。
今週退院。
？？？。

予想外の展開に。
母、姉、俺ポカーン。

まだ生きられるらしい。

782 ：
>>753
糖尿病の薬の多くには副作用として肝機能障害があるので量には気を付けた方がいいよ。
単細胞な医者はHbA1cが上がると薬の量を単純に増やすから。

783 ：
腹水は何度も入れたり出したりしてる
風船じゃないつーの
おまけに胸水も3～4回

784 ：
>>778
酒も薬も止めて3ヶ月、それでも数値は改善されない
普通なら1ヶ月くらいで相当改善するはずなんだが、肝細胞は再生するし
他に考えられるとすればサプリか？薬の分解もサプリの分解も肝臓負担は同じ
それ以外だと老化や思った以上に肝臓がやられていた、肝繊維化または肝硬化が
進んでいる可能性有りかな。因みに血小板数は？

785 ：
>>778
すぐに病院に行ったほうがいいぞ
はっきりしておいで!

786 ：
肝細胞は再生するのに何故肝繊維化、肝硬変は回復しないのか？

肝臓は栄養等を肝臓に送り込む為の動脈と門脈、肝臓から送り出す為の静脈
生成された胆汁を排出する為の胆管、計4つの管を軸に肝細胞がきれいに配列された組織です。
しかし繊維化が酷くなるときれいに配列された4つの管が壊れてしまい肝細胞が再生増殖する際
異常な形、再生結節（ゴツゴツしたしこり）となってしまいます。疲弊や消耗による肝細胞再生と
繊維化による再生結節は別であり、再生されたゴツゴツとしたしこりで埋め尽くされてしまうと
肝臓はその機能を失う事になります。

787 ：
γ-gtpやALTは肝臓の負担度や疲弊度を表す指標で肝繊維化、肝硬化の進行とは別
肝繊維化を気にするなら血小板数値。15以下なら注意、一桁なら繊維化進行中
5以下なら肝硬変は時間の問題

788 ：
大食漢や大酒飲みでγ-gtpが500だの600だの跳ね上がってる人が必ずしも肝繊維化や
肝硬変になる訳じゃない。肝細胞が正常な形で再生される限り繊維化は起きない
それがいつ迄続くのかはまた別の話

789 ：
>>787
医者は血小板10以下が要注意で5以下が要治療だと言ってるが

790 ：
要治療っても元には戻らないね

791 ：
繊維化や硬化した肝細胞は元には戻らない

792 ：
線維化は急性肝炎の場合は修復されることがあるが、
慢性肝炎のように数か月以上に渡って起きた線維化は修復されないね。
脂肪肝のうちに治療しないと肝臓は元には戻らない。
もちろん線維化が進んで硬くなった肝臓、肝硬変はアウトだよ。

793 ：
血液検査・エコーでの診断は脂肪肝なんだけど
医師が右脇押すと肝臓硬いねと言われる
自分でも左とは明らかに弾力が違うと感じる

脂肪肝でいいんだよね？

794 ：
>>786
その下りはいろんなデータ等で数百回読んだ
なぜ血小板、他の血球が減るのかも
もう後戻りはできない

795 ：
血小板の数値は回復することがあるのか？

796 ：
>>795
2,3万個は改善するだろうけど、５万個が１５万個以上に改善するとは思えん。

797 ：
>>796
17万5千から30万まで回復したけどな、要は薬に頼らない健康管理
40歳くらいで17万→50歳過ぎで自己ベストの30万超え
酒はほぼ毎日飲んでるが薬とサプリには絶対に頼らないと
健康診断は必ず受ける、それ以外に献血による血液検査を
年間10回以上、お前じゃこんな事やれないだろうがな

俺には出来る、俺には出来た

798 ：
>>796
17万5千から30万まで回復したけどな、要は薬に頼らない健康管理
40歳くらいで17万→50歳過ぎで自己ベストの30万超え
酒はほぼ毎日飲んでるが薬とサプリには絶対に頼らないと
健康診断は必ず受ける、それ以外に献血による血液検査を
年間10回以上、お前じゃこんな事やれないだろうがな

俺には出来る、俺には出来た

799 ：
酒は飲む、だが薬とサプリには絶対に頼らない
薬とサプリに頼る事がないよう健康管理に努める、そんだけ
血小板数値回復は可能、俺には出来る、俺には出来た

800 ：
再生医療が進めばアル中天国だろうか

801 ：
血小板は半年毎の採血で22万と27万行ったり来たりだな
アルコール飲まないタバコ吸わない
持病の薬と足りてない栄養の分のサプリは飲む

802 ：
>>789
血小板は３前後だけど治療されてないよ。
抗ガン剤の副作用だからか？

803 ：
>>802
打つ手無し、手遅れ

804 ：
>>796
>>797
目の前が明るくなった気がしました、教えてくれてありがとう。

805 ：
肝機能は回復する？肝機能は回復しない？
答えは両方とも正解、肝細胞が再生する事で機能は回復するが
繊維化した肝細胞はどうにもならない、肝細胞は無敵じゃない
まともな肝細胞をどれだけ維持出来てるかが鍵

血小板17を30まで回復出来たのは正常な再生を行う肝細胞を多数有していたから
血小板3まで下がったのなら肝繊維化が相当進んでる、どうにもならない

806 ：
>>797
805さんの言う意味がわかる？
17.5万なんて下限近いけど正常値。
倍にしたのはご立派だけど、10万切った人とはわけが違うの。

807 ：
>>805
脾腫と造血の問題だよバ～カ

808 ：
カ～バ

809 ：
脾腫のせいで血液中の血小板が減少する時は白血球も減少するしもっとひどくなると正常赤血球の破壊まで及んで血球全般が減少するのに
なんでいつも血小板の数値だけ強調されるんだろう
肝硬変はChEとALBどちらも低下するからChEやALBの数値は正常で血小板だけ低いなら別の原因の可能性あるし
血小板の数値が肝硬変の重要なマーカーの一つなのは確かだけど
医師は他の関連要素と総合的に見て判断するのにここで度々見る血小板の数値だけで線維化を強調する意見には正直疑問

810 ：
血小板が基準値以下に下がった場合肝臓の障害が疑われます。
肝臓の繊維化が進むと血小板の生産量が減り、肝臓の血流が悪化すると
血小板が破壊され血小板の数値はさがります。肝生検検査は容易に出来ない為
代わりに肝繊維化の進展を血小板数値測定で予測する事が有効となります。
血小板数値測定をそこまで否定する理由が解らん。腹掻っさばいて検査しろとでも？

811 ：
>>809
血小板一桁？

812 ：
>>809
お前じゃろにます？

813 ：
画像のが分かりやすくないの？

814 ：
AST40
ALT75
とかなりオーバーだがヤバいかな
ただ前は50と107だったからまあ下がった
この程度なら意外と簡単に下がるんだね

815 ：
　人の人工多能性幹細胞（iPS細胞）から、肝臓と膵臓が胆管でつながった「ミニ多臓器」を作ることに世界で初めて成功したと、東京医科歯科大の武部貴則教授らのチームが25日付の英科学誌ネイチャー（電子版）に発表した。
https://this.kiji.is/549637753783354465

816 ：
9月20日　AST301　ALT619から
10月4日　AST106　ALT255に下がった
食事制限と40分のウォーキングを毎日やって体重が103から97に落ちた

でも血小板が17.7から14.3になったんだが原因は何だろうか？
医者は様子を見ましょうと言われたんだが精神薬のせいじゃないのかな？
ゼプリオンという筋肉注射を100mg毎月打ってる　10月3日に打ったんだけどそのせいじゃないのかな？
無茶苦茶心配だ

817 ：
必ずしも血球の破壊とは限らん
脾腫によるプーリング(異常分布)。

後 白血球 赤血球 の数は他に影響される要素が多いからじゃね？

それとChEとALBは正常値でも
アルコール等多飲による一時的な血小板造血低下はよく聞く(脾腫なし)。


Medical Note 一部抜粋

肝硬変では血小板が5万以下に減る方もいます。
ただしこの場合の血小板の低下は肝機能とは関係なく、
肝硬変症の合併症として重要な、
門脈圧亢進症や食道静脈瘤（後述）と関係しています。

818 ：
>>816
一般論として、
症状が進行してくると、ASTやALTが下がってくる場合がある。

正常な肝細胞が痛めつけられて悲鳴を上げている声によって、数値が上がるけど、
肝細胞が痛めつけられ過ぎて息絶える（線維化）と、その息絶えた部分からは悲鳴も無くなるので、数値は下がる理由になる
（例えると、生きている人は病気で発熱するが、亡くなった人からは発熱が無くなる）

症状が治るから数値が下がるのか、
症状が進行するから数値が下がるのかは、
医者に判断してもらうしかない

819 ：
>症状が進行してくると、ASTやALTが下がってくる場合がある。

ASTとALTは破壊された酵素が血液に混じってくるのを見ているものです。
肝疾患が進むとその酵素自体が少なくなってくるので、AST、ALTの数値は下がってきます。
慢性肝炎のうちは数値が高いですが、肝硬変になってくると数値は小さくなってきます。

820 ：
春ごろからALTが少しずつ上がっていって、8月下には3桁こえて、正直どう対策すれば良いのか途方に暮れていました。
今日、9月下の血液検査の結果を聞きに病院に行ってきました。
ALTが69まで下がってました。やったー。
数値的にはまだまだだけど、1ヶ月で30以上下がってるので、かなりの改善だと思います。
わらをも掴む思いで試した、スクラロースとアセスルファムカリウム断が効いたのか、それとも無意識に何かやったのが良かったのか。
とりあえず、もうしばらく継続してみます。
1ヶ月後には献血ができるようになるので、そこでどうなってるかですね。
そこでさらに下がってたら、プロテインやBCAAは勿体無いけど捨てようかな。

821 ：
>>816
薬物乱用でしょ

822 ：
ASTとALTが四桁超えしてるから早めに受診してくれと医師から連絡があった
入院を考えないといけないれべるだからと
言われたがそんなかんたんに入院できるんかね…仕事があるのに

823 ：
もうすぐ肝硬変だから、医師は食い止めようと治療を急がせている
患者の方は自分の都合で治療は遅らせても何とかなると思いこんでいる
肝硬変まで行くと後戻りできないけど、それが何を意味するのか患者はいまいち分かっていない

824 ：
肝硬変になってしまうとgotgptは下がるだろ

825 ：
過剰反応する家族が一番の邪魔

826 ：
血小板3万に落ち込んだ時は歯磨くと血がよく出たお

827 ：
脾臓による血小板捕捉の亢進は，
脾腫を来す様々な疾患で発生することがある。
ただし，進行した肝硬変で生じる血小板減少症は，
脾臓による捕捉ではなく，
主に肝臓でのトロンボポエチン産生の低下（およびその結果としての血小板産生減少）に起因する

828 ：
>>827
後者の場合、どうすれば血小板は増えますか？
現在３万です。

歯磨きでは出血しないが、時々鼻汁に血の塊が混じってます。

829 ：
血小板27万でも歯を磨くと血が出てたお（＾ω＾）
今は18万前後だけどマッサージするように丁寧に磨いてるから血が出ないお（＾ω＾V

830 ：
ただの歯槽膿漏

831 ：
1500円ぐらいの高い歯磨き粉（ペースト）を使うとだいぶ違うよ。

832 ：
>>714

会社の同僚が禿薬飲んでるけど
頭髪が黒く濃くなったように見えるんだけど
それ以上に眉毛が濃くなって心筋梗塞になった

833 ：
こわ

834 ：
>>832
ハゲ薬は心臓に悪いらしいな

835 ：
>>822だが
結局断酒して来月また採血することになった
んでアルコール外来にも通うよう言われた
https://i.imgur.com/Wir6l8b.jpg

836 ：
アル中は論外

837 ：
>>835

肝合成能力とは？

838 ：
>>837
よく分からんけどこれが悪くなると血が出やすくなるらしい

839 ：
サプリとレトルトカレー1日1袋飲む生活で肝臓の値が正常値になった

840 ：
>>835
血小板が１４万あるけど、アルブミン、ビリルビンもあまりよくないね。
プロトロンビン活性が良くないので肝臓が相当悪いよう。
慢性肝炎から代償性肝硬変への移行途上の感じかな。
今の状態でくい止められるように担当医師の話をよく聞いた方が良いと思います。

841 ：
>>835

ChEもアルブミンも大したことないT-choも
電解質がちとおかしい
凝固系もわずか

つかどこか炎症起こしている？

842 ：
>>840
うむ…とりあえず断酒とワイパックスの服用だけしっかりするよう言われたのでそれは守る
てか考えたらウルソあるけどこれも飲んでおいたほうがいいんかなー

843 ：
>>841
この採血とった日吐き気が延々止まらず嗚咽続きで胸も腸も痛い状態だったんで消化器官のどっかで炎症は起こってたと思う

844 ：
メンヘラは論外

845 ：
>>828

酒止めたら鼻からの美味な出血は治った

846 ：
>>845
あるある

847 ：
ねえよ ねえ

848 ：
肝硬変になっちゃったらgotgpt下がるだろ?

849 ：
とうとうPTBDやるまで病気が進行してしまった。
今回は2週間だけやって外すらしいが、結構きついな。

850 ：
ちなみにPSCで現在入院中

851 ：
俺の主治医はaltast100ぐらいで断酒会の話持ち出す
黙ってウルソだしとけ
診察の度飲酒量のダメ出しと嫌味しか言わない
宅飲みで焼酎700mlってそんなに大事か？

852 ：
肝硬変まで好き勝手に飲め

853 ：
血迷った過ちに気づいて泣き叫ぶがいい
跪き手をついて私に謝りなさい
時間が無いわ
　　- 硬くなった肝臓の言葉

854 ：
アル中は肝硬変になって一人前

855 ：
なってても飲むのが一流

856 ：
先生によって違う
飲む方の先生だと一定の理解があるが、飲まない（飲めない）先生だと強く禁じられる

857 ：
>>851
毎日ストレートでその量はヤバい

858 ：
俺も焼酎ストレート750mlだな
１升(1.8l) 2日か3日で飲みきるし

前は640mlのコンビニブランデー1本ストレートだったけど
胃腸の調子が悪くなるから焼酎に変更

859 ：
アル中カラカラー！

860 ：
先日、あまりにキツいので検査診察受けたら、ALT5400、AST2000とかで即刻入院になってしまいました。5日経ってやっと救急病棟から一般病棟移りました。
アルコールが原因のようですが、あれって命の危険あったんでしょうか？

861 ：
なかったら、5日も集中治療を受けてない

862 ：
劇症肝炎だな、良かったないのちが助かりそうで、
相撲の双葉山はその劇症肝炎でなくなった。

863 ：
自覚症状は異常な全身倦怠感、めまい、ちょっと動いただけで汗びっしょり。で
覚えがあるのは強制入院3日前に激安日本酒2リットルくらい飲んだ事だけ。入院前日仕事したがキツすぎて早退。以前の時系列検査情報見ると過去はALT AST共に10とか20とか。

やっぱ酒が原因ぽい。55歳で老化もあるんだろう。もう生涯酒タバコやめます。

864 ：
コレはやめないフラグ

865 ：
ワロタw

866 ：
>>849
吹き出物出るわぼーっとするのも一緒だわ
ついでに前頭葉辺りが締め付けられる感じ

867 ：
>>863
吸わないのでたばこは分からんが、酒はアル中でなければ断酒できるんじゃない？
俺は断酒して１４ケ月になる。
食べ物の選択肢も減って寂しけどな。

868 ：
やっぱ断酒が必須？
コントロールする意思があれば少しは良いんじゃない？

869 ：
断酒するかしないかは個人の判断です。

870 ：
断酒したらなんの問題もなく暮らせてる
静脈瘤はある

871 ：
断酒難しい

飲んでも美味くないし楽しくもならないのに

872 ：
アル中は論外

873 ：
アルコールを少しくらいなら飲んでも大丈夫なのは、健常者の話
肝硬変だの一歩手前だのの人は、健常者ではないので、少し飲んでも治療が遅れる
治療が遅れるとどうなるのか？どうなっても構わないと思っている人にはかける言葉なし

874 ：
アルコールは発がん物質であり適量なんて無いからね

875 ：
>>816ですが
9月20日　AST301　ALT619
10月4日　AST106 ALT255
10月18日　AST57　ALT110に順調に下がってきた
食事制限と40分のウォーキングを毎日やってる
糖尿も言われてたんだけど　9月20日血糖136　HbA1c7.6から血糖87HbA1c6.3に改善した
でも血小板数が14.3から13.9にまた下がった　原因は何だろう？
食事のせいかな？取得タンパク質が足りないと血小板数下がるのかな？
体重は一ヶ月で10kgダイエットした

876 ：
>>875
AST,ALTはあと一息だね。
血小板の減少が気になるけど、エコーやCTの所見は？
慢性肝炎かどうか気になる。

877 ：
エコーの所見は脂肪肝だったはず
造影CT撮って貰ったんだけど実は腎臓がんが発見されたんだ
でも23mmの初期らしいからどうかな？と思ってる　今度転移検査する予定
慢性肝炎は一応言われてない　かかってるのが内科総合なんだけどさ
肝障害、糖尿、癌と今病気のデパートと化してる　やっぱ不摂生で太ると病気になるね
癌は将来どうなるか分からないけどこれからは摂生して運動もしていこうと思ってる

878 ：
2019/10/18

879 ：
>>877
CTで肝臓を検査していたら偶然に腎臓に腫瘍が映っていたんですね。
小生も糖尿病で昨年の夏に心臓の検査でCTを撮った時にたまたま肝臓癌が見つかりました。
４?と大きかったのですが浸潤・転移はなく（Stage2）手術して１年になります。
多分アルコールが原因（慢性肝炎）なので発覚してからは断酒してます。
お大事にしてください。

880 ：
>>875
血小板14.3-13.9＝0.4 基準値14.0～37.9
10万以上で4千くらいでわめくな

それよか糖尿を管理しろよ

881 ：
前スレ？の「脂肪肝の治療等」のURLのページがもうないんだが、
だれか誘導して。

882 ：
どれだよ
前スレのレスくらい貼れよ

883 ：
初めて来ました
お腹エコー検査したら脂肪肝気味って診断された
どう考えても原因は酒の飲みすぎと運動不足なのは明白
酒やめるのは無理だから節酒してウォーキングすれば改善しますかね？

884 ：
>>883
節酒を続けれますか？
そんな考えで肝炎→肝硬変→肝がんになった人がいっぱいるのに

885 ：
硬くなったら治らない というのが怖い
運動と食べ過ぎを防ごう

886 ：
>>884
肝硬変や肝がんって痛いの？
他に持病もあるから、苦しくないならそれで死んでもいいかな、とか思う

887 ：
>>886
胃とか食道から大量吐血するけどいいの？

888 ：
>>883
節酒ってどのぐらい？
例えば、毎日日本酒換算で5合飲んでた人が２合にするっていうなら意味ないよね。
毎日飲むのではなく、機会飲酒にしたら？

889 ：
>>883
まだ「脂肪肝気味」程度だったら、節酒とウォーキングで十分。断酒してストレスたまって別の病気になっても本末転倒だし。

890 ：
腹水は辛い

891 ：
食事
お菓子
８割引

892 ：
採血前も普通に飲んでたのにコーヒー飲みまくったら下がった案外本当に効くのかもしれない

893 ：
>>889

脂肪肝を甘く見てるとここの住人になってしまうしね

894 ：
腹部左上(みぞおちより上、心臓の下くらいの)に違和感あり
痛みはなく張りとか膨張感ってな感じ
肝炎かなぁ・・・

895 ：
左上？？

896 ：
>>894
俺もある
仰向けに寝ると、腹部に異物感がする
なんなのあれ？

897 ：
肝硬変苦しい。

898 ：
今月の血液検査の結果でプロトロンビン時間とプロトロンビン活性が大きく変化したんだけど、
肝臓がさらに悪くなったのだろうか？
医者は何もコメントしていなかったので、帰宅して検査シート見て気づいた。
数値は、10月検査値　←　7月検査値　←　4月検査値。
プロトロンビン時間：10.1　←　13.7　←　13.5
プロトロンビン活性：130　←　98　←　100

899 ：
>>898
ようしらんけど全部基準値内やから大丈夫なんちゃうのん？

900 ：
>>899
なんで大阪弁なんや？

901 ：
>>894

肝臓は右だぞ～おっちょこちょいめw

>>896

そういうのあるんだね
膵臓だと左の背中だろうし

関係ないかもだけど、自分は右で体脂肪13%まで減らしたら
ポッコリとその違和感部分が浮き上がってきた

胆嚢なのかな？薄っすら痛い時もある
しかし内蔵が腹筋を突き破って出てくる訳ないだろうし

902 ：
何かずっと食欲なく晩に焼酎500と少々のつまみ生活してて
血液検査したら肝臓系の数値が正常値よりちょい高めから
γ500ALTAST200とカチ上がってた
やっぱり何か食べながらじゃないと駄目なのか

903 ：
>>899
基準値と言ってもギリギリなんだよね。
急に数値が変化したから次回検査（来年１月）で基準範囲を外れたらって、気になっているのよ。

904 ：
そもそも食欲ないの酒のせいじゃないの

905 ：
アル中は論外

906 ：
アル中以外で脂肪肝なんかならんやろ？あ？

907 ：
>>906
バカは論外w

908 ：
>>906
非アルコール性と検索しろや
このバカw

909 ：
>>893
ここの住人は「脂肪肝気味」じゃなく完璧に脂肪肝だから。

910 ：
馬鹿が連投しとるw
アル中以外で脂肪肝なんか馬鹿しかならんようやな

911 ：
>>910
おもんな
しょーもない煽りで楽しい？
お前の無知露呈しとるけど？

912 ：
>>902

食わないの駄目だよ
食欲無いなら禁酒

肝硬変直行コースだよそれ

913 ：
>>911
脂肪肝には大豆がいいらしいぞ馬鹿
枝豆とか豆腐とか食えよ馬鹿
わかったか馬鹿

914 ：
歩け
走れ
戦え

死んでからも
死んだ後も

915 ：
>>914
君の気持ちはわかる

916 ：
ドラクエウォークで体重75から68まで落ちた

疲れて即寝だから酒飲む回数も減った
マジおすすめ

917 ：
職場の最寄り駅が徒歩40分なので毎日歩いてたのに今年健康診断で引っかかって精密検査したら脂肪肝…
毎朝夕早歩きで頑張ったのに…

酒もタバコもやらない

918 ：
amazon prime スターチャンネル ex 無料お試し期間内に
退会して無料枠内で利用する！

919 ：
917は食べ過ぎじゃない？
歩いて消費するエネルギーよりも

920 ：
パルモディア飲めよ

921 ：
>>919
朝はご飯1膳のみ
昼は菓子パン2個
夜はご飯とおかず1品(普通皿)と漬物のみ

もう少し減らすべき？

922 ：
>>921
たぶん菓子パンじゃないかと…
菓子パンのカロリーはかなり高めだと思う

923 ：
>>916
配信から約1ヶ月で7kg減って違う病気が偶然出てると思うよ

924 ：
>>921
922さんが言ってるように菓子パン２個が目につきました。
菓子パンは1個にして生野菜サラダを。
ごはん1膳だそうですがどんぶり飯ではないと思いますが、
少なくするために夫婦茶碗の妻用を使うとよいかも。

925 ：
>>922
菓子パンもコンビニで売ってる小さいチョコパンが4個入ってるやつの2個(2日に分けて食う)だけどあれカロリーやばいのか
小さい茶碗だけどさらに小さいの探してみます

職場に冷蔵庫がないのとコンビニが近くにない田舎の工場なのでもう少し気温が下がったら生野菜サラダ取り入れてみます

926 ：
ちなみに去年辺りから食事をすると吐き気が来てそんなに食べられないのですが脂肪肝の症状でありますか？
ローソンのからあげくんとか2粒目を食べたあたりで吐き気が来ます

927 ：
>>926
脂肪肝の所見が出たのを機会に、こんなところで訊かないで
病院へ行ってお医者さんに相談するのがよいかと。

928 ：
>>925
カロリーは袋に書いてあるから確認しよう

929 ：
>>927
今度有給とって相談してくる
>>928
コンビニに行ったついでに見てみた
1個あたり94カロリー、2つなので188キロカロリーだけどやばいかな？

930 ：
拒食症の疑いもある
医者に行く前にこれから毎日間食含め食ったもの全部写真撮って持っていけ
材料別に分量まで書きおこしが一番いいが義務教育レベルの栄養学の知識もなさそうだから
分量が目視できる比較物と一緒に撮った写真見せた方が食事内容が正しく伝わる

・炭水化物と脂質ばっかで圧倒的にたんぱく質が足りてない
→筋肉が落ちるから消費カロリーが下がる悪循環に加え肝臓はじめとする内臓の材料不足で各内臓の再生や機能が低下
・野菜も果物もろくに食えてないならビタミンミネラルが不足→炭水化物脂質をきちんとエネルギーとして利用するための材料が不足
→食っていてもエネルギー化できず体が飢餓状態と判断し省エネモードになる
→筋肉壊してエネルギーにしたりエネルギー効率のいい脂質を必死で溜め込もうとする

931 ：
コーヒーは無糖にした
意味あるかな？

932 ：
糖尿病には良いと思うぞ

933 ：
>>916

楽に禁酒方法は飲まずに寝てしまうのが一番だね

934 ：
>>917

食い物が悪いんだよ

935 ：
ワシの大好きなシナモンロールで450Kcalぐらいあるんよね

936 ：
>>935

糖尿病直行コースじゃないですかw

937 ：
2019/10/25

砂糖 削減
食事 よく噛む
ゲースロ もう一回見る

938 ：
二次性糖尿病ってのがある

939 ：
脂肪肝には大豆がいいのけ？
豆乳飲むように勧められたんだが

940 ：
>>937
かゆ、うま

を連想した

941 ：
2019/10/26

チョコパイ ハッピーターン カフェオレ
風呂でマッサージと アカスリ
あすバリカン

942 ：
>>941

なんでそんな毒物ばかりを・・・

943 ：
オッパイ ノーリターン オレオレ詐欺
風呂でマット洗いとせんすり
あすはミカン

944 ：
おっぱい 花びら大回転 生中
ソープで騎乗生中
明日バリカン散髪

945 ：
2019/10/27

唐揚げ弁当2個　ピリ辛ステーキ1個
みかん1ｋｇ　爽2個　スーパーカップ2個
カスピ海ヨーグルト400ｇ

946 ：
2019/10/27

小倉パン カフェオレ リンゴ 柿
焼きそば 麦茶
カレー サラダセット 麦茶

夜食 無し

947 ：
給食の献立表じゃないんだから

948 ：
血液診断したらＧＴＰが１２０から６０ぐらいに下がってたわ。
他のＡＬＴとかも基準近くにさがってた。

８月末から二ヶ月ぐらいで下がった。何があったかなぁ～
とくになんもしてないけど。

まあまだ生きれるってことやな。
このスレから卒業です。

レスくらた人達ありがとう。

949 ：
>>948
うらやましい
酒は飲んでた？
俺はどう考えても酒の飲みすぎでγ-GTP上がったけど、今も酒飲んでる
量は半分に減らしたけどなー

950 ：
アル中は論外

951 ：
>>949
発覚する前は飲んでたんだけど、それ以降やめて
２ヶ月たって、採血いっても変わらず。　
それでまた２ヶ月たって病院の簡単な採血いって数字が落ちてた。

とくになにもしてなかったけど落ちたよ

なのでまたビール買ってきた。半年ぶりぐらいに飲むよ

952 ：
飲むのも自由、肝臓を壊すのも自由。

953 ：
アルコールは毒かと

954 ：
生きたとこで、なにもすることもないし、ひとから嫌われなにもすることもない

955 ：
二週間も禁酒すると身体の調子良くなるよね！
やっぱ酒呑む事は決して良い事じゃないんだな～

956 ：
別件で1ヶ月入院してたが10日目ぐらいから頭スッキリ体軽い軽い
皆普段こんなベストな体調で仕事してんだ・・って気づいた

957 ：
でもたまに酒のむほうが血行にいいとおもうよ

958 ：
血行良くしたいのなら運動や入浴で体温めりゃいい
生姜たっぷりのホット蜂蜜レモン飲め

959 ：
ここ2、3年で超デブになって
170で85キロとかに
数値はast136　alt235　yが220
やばいですか？全く分からなくて不安で苦しいです

960 ：
ちなみにデスクワークで運動も何年もしません
酒はほぼのみません

961 ：
油じゃねーの

962 ：
>>956
入院いて断酒してたってことかい？

963 ：
>>960
酒も飲まないでなら、NASHや糖尿病は大丈夫？

964 ：
>>963
糖尿はまだ大丈夫ぽいんで脂肪肝とかですか
ね？
はぁ怖いよ～

965 ：
二郎系ラーメンとかいきなりステーキ
ごはん大盛りで食べまくってたのがよくないかな？

966 ：
>>965
良くない
ネタですか？

967 ：
>>966
ガチです本気で怖い
一年くらいですそういうの食べまくってお菓子もたべまくってたので
不摂生以外にあと思いつくのは採血のあたりに
歯茎が腫れて症状酷いので抜歯しました

968 ：
>>946
28がないぞ

969 ：
>>958
そんなまずいの飲まない

970 ：
日本食メインで三食規則正しく摂り、食べ過ぎないのがよいと思う。
あと、間食しない、寝る３時間前には夕食を終える。
酒は機会飲酒に止める。

971 ：
酒じゃなきゃ糖分か脂じゃないか

972 ：
ろくに酒も飲まない癖に肝臓ぶっ壊してる奴は
薬物乱用、サプリガブ飲み

973 ：
完全に正常値になったのにコレステロールが高くて体調悪い

974 ：
>>955

一滴も飲まずに断酒したいんだけどたまに飲んでしまう

975 ：
次スレ
■肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド50■
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1572424013/

976 ：2019/10/30
次スレ
肝炎・脂肪肝・肝臓障害スレッド44
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1564479466/

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