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【社会】ひきこもり 見過ごされた 発達障害


1 ：2019/10/29 ～ 最終レス ：2020/02/08
「ひきこもり11年目。今振り返れば、学校でいじめられていたのは、どこか他の子とは変わっていたからだと、発達障害からきているのではと思い返しています」
「現在無職で、精神障害と発達障害を抱えています。ひきこもりから脱出する術を見失っています」
ＮＨＫの特設ウェブサイトに届いた声です。これまでに寄せられた1400通を超える投稿の中に「発達障害」についての悩みを訴えるケースが数多くありました。発達障害のため、周囲とのコミュニケーションがうまくいかず、社会的に孤立したり、「いじめ」や「職場でのパワハラ」の原因になって、結果的にひきこもった、という声もありました。
（ネットワーク報道部記者 管野彰彦 高橋大地 クローズアップ現代＋ディレクター 中松謙介）

“32％が発達障害と診断”
ひきこもりと発達障害は関連があるのか。

今月26日、２つの関連性についての調査結果が、名古屋市で開かれた「発達障害とひきこもり」をテーマにしたシンポジウムで発表されました。

発表したのは、新潟県長岡市でひきこもり外来を開いている「ながおか心のクリニック」の精神保健福祉士、河合純さん。

ことし１月から８月までにひきこもり外来を受診した人たちを対象に調べたところ、67人のうち発達障害と診断された人は22人に上ったと明らかにしました。

その割合は、32.8％でした。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/K10012154161_1910282037_1910282054_01_05.jpg

シンポジウムでは、専門家から発達障害によって、社会性やコミュニケーションに問題があることで、ほかの人と比べて支援を求めにくい現状があるため、支援の輪から見過ごされている人も多いのではないかという指摘も出ていました。

また、厚労省の研究班が2007年から2009年にかけて行った調査でも、山梨県などの精神保健福祉センターにひきこもりの相談に来た当事者148人のうち、発達障害の診断を受けた割合は約35％という結果が報告されています。

「ひきこもり」と「発達障害」。この２つが重なることで、どのような状況に置かれているのか、実際に投稿を寄せてくれた人たちに会いに行くことにしました。
「溶け込めない」、そしてひきこもりに
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/K10012154161_1910282033_1910282054_01_06.jpg

愛知県に住む小崎悠哉さん（39）。小崎さんがひきこもり始めたのは、中学２年生のころ。同級生からいじめを受けて不登校になり、それから20年以上ひきこもったままです。うまくコミュニケーションがとれない、周りに溶け込めないという感覚は、幼稚園のころからあったといいます。

「日直の時にみんなの前で自分の名前を言うんですけど、『みんな僕の名前を知ってるのに、なんでこの場で言う必要があるのかな』って思って、言わなかったんです。あと、僕のせいで、僕のクラスだけお遊戯ができなかったこともあったり…。なんで、みんなのように普通に、うまくできないのかなって常に思っていました。考えてみると、その後、中学校でいじめを受けたのも発達障害のせいだったのかもしれません」
「もっと早く診断されていたら…」
保健所の電話相談に頻繁にかけすぎて相談員に迷惑をかけてしまう。メッセージアプリでつながることができた人に大量のメッセージを送りすぎて返事がなくなり、それに怒りをおぼえてさらに送ることで相手が離れていってしまう…。人との距離感をうまくつかむことができず、トラブルになってしまうことは今も続いていると言います。

「気になったらとことん言ってしまう」、小崎さんは自身の特性についてそう語ります。

実は、小崎さんが発達障害と診断されたのは、30歳のころ。ひきこもってから15年ほどたったあとでした。
以下ソース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191028/k10012154161000.html

2 ：
今の40台なら
若い頃は発達障害なんて物は無く
自己責任や努力が足りないって言われてたからな

3 ：
ひきこもりは甘えってのが昭和の発想だったからなぁ。
でもそれ以上に、日本の村社会、均一性を求める社会こそがひきこもりを生んだんじゃないかな。

他民族、多種多様な個性を認める欧米に比べて日本は引きこもりが多い。
「Hikikomori」なんて言葉が欧米でも使われているように。

4 ：
ひきこもりも発達障害も定義が広いから何とも
特にひきこもりなんかコンビニに買い物に行けても認定されるし

5 ：
30歳と若い時期に発達障害認定されて良かったじゃないか。55歳で発達障害だと分かっても
障害年金申請には遅くて、まあ審査待ちなんだけどね。どうなるのかな。

6 ：
>>1
「発達障害」という安直なレッテル張り
まさに無能の極み

7 ：
>>4
1週間家族以外の誰とも会話をしない＝ひきこもり　でいいと思う。

コンビニなどの買い物では会話とは認められない。
散歩やバッティングセンター行ってたとしても、ひきこもりに認定。

8 ：
いい歳して無職なのは、人間として出来損ないの証拠だよ

9 ：
まずは親とクリニック通ったらいいかもね
理由ができたら思う存分ひきこもりでいられるじゃん
どうせ生まれるならグレーゾーンじゃなくてもっと重い障害があったら引きこもりでも
全然許されたのにね、許される理由探すのは楽じゃないね

10 ：
いい歳して他者に寛容ではない人間は、出来損ないのまま生涯を終える証拠だよ

11 ：
>>3
欧米は日本より簡単に障害年金や生保が出るんだろうなあ
だから発達でもひきこもりにはならずに生きてはいけるんだろうな

12 ：
それに欧米は日本ほど均一性を求めない社会だから、発達が働いても「迷惑だから生保貰ってでもひきこもれ」とか言われないんだろうな

13 ：
>>5
>55歳で発達障害だと分かっても
>障害年金申請には遅くて

これ

尤も、診断されたとしても、若くても障害年金貰えるのは幸運なケース

14 ：
俺も保育園のころから登園拒否
もうすぐ４０だし人生おわたｗｗ

15 ：
逃げて逃げて逃げ続けたら
アニメと日本国籍だけが残った

16 ：
>>15
十分じゃんｗ

17 ：
>>現在無職で、精神障害と発達障害を抱えています

だから、発達障害は未成年の病名

18 ：
今まで性格に分類されていた発達障害を精神病みたいに扱うのは変

東大京大なんて発達障害率めちゃくちゃ高いぞ

19 ：
引きこもって、好き放題やっていると老害化が進行している。
微小な発達障害の因子で、おそらくそのまま真っ当な人生を送っていれば
なんともなかった程度の問題が、引きこもることで老害化・若年性認知症
として、重度の発達障害と同等以上の異常を引き起こしている。

大学時代や20代前半に知り合ってそのころ個性的ではあったがふつうだった
知人が、引きこもりと化して、社会の害悪でしかないクズ人間に転落して
行く様子を何人も見てきた。

20 ：
>>17
じゃあ、にきびみたいに「大人発達障害」で

「正常知能自閉症」が一番わかりやすいかも

21 ：
＞「いじめ」や「職場でのパワハラ」の原因になって、

これって異質な者は徹底的に認めない、排除するっていう
日本人特有の陰気さの方に原因があるってことじゃない?
(つまり定型の方が問題)

定型だって息苦しくて無理してストレスでいっぱいになってる人多いじゃん
皆に合わせて一緒やったって日本人て感情豊かじゃないし
全然楽しくなさそうだもんね

22 ：
引きこもっちゃないがたぶん俺もADHD
そんなんでも２児の親

23 ：
私も元から発達あったと思うけど
それ故か突飛な行動から性被害にあって
それで苦しんで勉強で頑張ろうとおもってたら
高学歴になって
でも大人になって性被害の後遺症で病んできて
でも高学歴であることで嫉妬されて嫌がらせも受けて
ひきこもりがちになって人生転落ザマアみたいに思われて
家族からもほっとかれて
メンタル常態がかなり悪化した
それで空気を読むとか人の心情を読むとかいう心の部分も欠落して
感情も荒れやすくなって
それで元の発達よりさらに発達っぽくなった
家族から心理的に離れて少し今は精神状態落ち着いているのだけどね

24 ：
職人的な職が減ったこと。
ほとんどが「コミニュケーション重視」とされるようになったこと。
「育てる」ということがなくなったこと。
それらに加えて、2000年代以降の「自己責任」絶賛、非正規の増加でますます見放される
ようになったこと。
他人を蹴落として自分が「成果」を上げることが良しとされたこと。
失業率の高止まりで、パワハラが増加したことで真っ先に目をつけられること。

25 ：
日本人は心のセンサーみたいなのに敏感でないと社会で生きれないよね?
敏感で多数に合わせる方向でないといけない

26 ：
あと日本人は多数が求める価値を身に着けてないと
うまく合わせられてる人(でも内にはストレスを溜めてる)からは
「そこがダメここもダメあなたはダメ」
って罰せられやすい、否定されやすいから
発達の子は特に自己否定が強くなるね

27 ：
30歳
無職
発達障害 自閉症 会話不可能
ADHD併発
強迫性障害
IQ90前後 項目によっては60とか
医師から強迫性強すぎて意見書さえ書いてもらえないためハロワから追放、何もできることはないといわれる。
田舎在住 イオンさえない雪だらけ福井県
友達なんて存在さえわからない
福井県では有名いじめられっこ 年上年下にも有名。
あらゆるところでふじやまじゃねww ガイジのいじめられてたあいつww といわれる。
見た目からガイジとわかるほどキモ顔。
免許はあるが車を持ってないため使えない。
親からなかれ、兄弟からRといわれる
ロリコン
アイドルマスターの女子小学生すき
田舎ライブビューイング会場であいつじゃんwwと俺を知っているやつらにあい嘲笑される。
あんないじめられっこと同じ趣味とか最悪だわ、ガイジはくんなよと同級生年下年上の軍団にいわれ泣きながら帰る。

28 ：
戦国時代や江戸時代に発達障害なんてものは存在しえなかったと思うけどな。つまり現代病

29 ：
そもそもこの板で立てるような内容ではない

30 ：
>>28
昔は出家
実家に金があれば男性は部屋住み、女性は持参金侍女付きで嫁入り（又は婿入りで結婚）

31 ：
>>28
真っ赤に染まった欧米型社会主義国家で出てきた病だ。
欧米の精神分析自体が社会主義を強化するために作ったものだからだ。

東洋の思想ではあり得ない。

32 ：
>>30
勢いで言ったんで実のところ昔の障害者の実情についてはほとんど知らないのだが、
世間や身内が隔離的な態度を取った可能性はある
>>31
アンチ・オイディプス的なやつかな、読んでないけど

これは参考になるかも知れん、これもまだ読んでないけど

病気って何？「大人の精神科医」が発達障害の概念を受け入れるまで（堀 有伸） | 現代ビジネス | 講談社（1/4）
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52600

33 ：
>>32
昔は脳障害＝「狐がとりついた？」「物の怪」みたいな解釈で、「それなら神様に頼ろう」で出家（隔離の意味合いも強かったと思われる）

34 ：
それから、昔は現在と違って、出家すれば餓死せず衣食住は保障されたので、住み込み作業所みたいな意味合いもあった

35 ：
もう全員が正社員じゃない時代なのに同調圧力なんてかたはら痛いわw
そういうのをいいとこ取りって言うんだよw

36 ：
>>1
だいたいにして発達障害とはなんぞ？

37 ：
>>36
簡単に言えば「IQは正常以上の自閉症」

38 ：
>>10
無関心はクズだけどな

39 ：
自分は恐らくこれなのだと思う。。
故にハードモード人生だ。

40 ：
>>23
文面の羅列が、障害をもってるのがよくわかる。
見て欲しいんだろ？
欲張りなんだよな。
わかる。

41 ：
昔は農作業とか単純労働が多かったからいろいろ活用する機会があったんだと思う。

あと江戸時代のエロ浮世絵（春画）とか見ると、ああ異常者は昔からいたんだって思う。

42 ：
>>8
そうそう
出来損ないでいい
だから傷害年金ください

43 ：
>>7
冬の日本アルプス単独行は？

44 ：
猿とコミュニケーション取れないのが障害なのか？

45 ：
>>44
関わらないで生きていけるのならコミュニケーション取らないでもいいけどね

46 ：
>>45
でも人間生きていけないから関わらなきゃいけないんだいけないんだ
って思って生きてると
既存の世間の価値観にそのまま染まらなきゃいけなくなるよね?
既存のコピーコピーコピーって大量繁殖しても
あまり意味はないって思う

日本は産業とか人間関係の部分とか社会自体行き詰まってるし

47 ：
ひきこもり外来とかいうパワーワード

48 ：
引きこもってる時点で頭おかしいんだから当たり前だろ

49 ：
2ちゃんに引きこもりなんているわけがない

50 ：
>>19
働くようになったら、人間性が曲がった友人も見たわ

51 ：
俺も発達障害なのかな？
体育の成績も悪かったし
ダンスもほとんどリズムが人合わずに
1人別メニューだったし
学生時代はバイトもほとんどすぐクビになってたし

公務員になれて良かった

52 ：
努力が足りないは間違ってないのでは？

53 ：
クラスで全然喋れんかった奴いたろ
あいつらが発達障害

54 ：
発達障害全体を障害としたら国民の3割はそうなるだろ
医者は病気や障害を作った方が金になるからなんぼでも作るが
発達障害は個性で意味のないじゃれ合いやコミュニケーションで人を差別する社会自体が問題だろ、最近の就職でのコミュ力がとか能力の無い連中が自分の都合の良い社員を入れる方便にしか思えない

55 ：
かといって発達障碍者が優秀とは限らないけどね
一部の優秀な発達障碍者は確実に存在するけど
もっともコミュ力採用はクソだが

56 ：
>>52
発達障害は下手に努力する方が社会に迷惑かけまくりになる事もあるのよ
むしろ努力しないで最初から生保の方が、少なくとも一般の健常者が発達障害者を見ないで済む分

57 ：
>>55
一部の発達障害者は本当に優秀
しかしその一部が「障害も個性」と言い切ってしまったりするために、その他多数の障害者が障害者として保障も受けられず苦境に立たされている

58 ：
>>57>>1
昔から多数いたがな。
タイル貼ってる作業員に話し掛けたら、延々と話が止まらなかったり
全く履き違えた返答があったりしたろ？＠昭和。

今の時代の問題は、「発達障害＋労働意欲ゼロ問題」

かといい
高齢店員に混じってホームセンターにアスペルガー青年が居たりする。

いやいや、
工具売るんじゃなくて工具使って汗流せよ青年。

59 ：
>>36
ビジネス上では、天然といわれてきた症状のまま中年になった人達

60 ：
>>56
故熊澤英一郎くんね

あれ、親が馬鹿過ぎて、可哀想よな

61 ：
>>55
じゃあああからな。
ナゼに、土建や農林水産業に行かないの？

コミュ力に仇でもあるのか？

62 ：
>>18
だから極左教授が大量に居ても成り立つのよな。

63 ：
働かないと生きていけないって環境に身をおくだけで十分だ。
そこに放り込んでおいとけば自然に働いてる人になってるから。
うちの地域は貧困世帯が多くて、働くこと＝生きることだと
もともと刷り込まれてて、ひきこもりになんて選べない環境だよ。

64 ：
そのうち人工知能との競争に破れた労働者階級はみな発達障害とか
なんらかの障害者とみなされるようになる。
障害の診断基準は、市場で労働力価値と評価されるかされないか。

65 ：
>>63
開発途上国のほうがニート率が高い。
日本はニート率が極めて低い国に属す。
昔は農家や漁師などの第一次産業従事者が多く、
商店も含め、ほとんどの家族が家業で生計を立てていた。
そういう時代には就職する必要はなく、
自分の家で親の仕事を手伝うことで経済的に自立できた。
会社勤めしたりする必要がなかった。

66 ：
>>61
アスペの優秀なやつって医者とか学者に多いけど、
つまり本人はマイペースで、雑多なことは周囲が面倒見てる環境な
使える範囲がすっごく狭いの

67 ：
感情コントロールは見込めないから感情を満たそうと生きるほど、いつもおまえの感情が理不尽の原因になる
理詰めで考えて合理思考に頼れ。どうするのが利益と生存に寄与するかで行動を決めるんだ
それすら放棄したらもう不幸な結果にしかならない

68 ：
>>63
いいや、向かないやつは絶対いたはずだ
死んだり（コレが一番ありそう）
ナマポになったり刑務所行きだったかも試練が

69 ：
なんでもアスペって言っておけばいいと思っている奴が多すぎる

70 ：
つまり、多くの家庭が家業をもっていた時代には
ひきこもっていても（＝実家中心の生活でも）イコール無職を意味しなかった。
家業を手伝えばよかったのだからね。
開発途上国では家業を離れて都会に出てきた若者が職にありつけず、
しだいにニート化している。しかし彼らはまだ田舎に戻れば家業があってなんとかなる。

71 ：
もう農業やら自営業の時代じゃないのよ、昭和のおじいちゃん
規制撤廃（輸入自由化、大店舗法撤廃とか）で終わった

72 ：
ここまで数が多い場合
社会が合わせないのが悪い

73 ：
そもそも病気とか健康とかは自然科学上の概念ではない。
自然界に病気や健康の区別はない。
病気や健康はなんらかの目的や必要から作り出された価値区分。
ある目的に適合するかしないかによって病気や障害が決められている。

74 ：
だから昭和の高度経済成長期以前にはひきこもりは社会問題にならなかったんだよ。
一億総サラリーマン化社会になった結果、ひきこもりやニートが問題になるようになった。
サラリーマンの再生産に失敗しているんだよ。

75 ：
>>42

Rばいいのに

76 ：
単純に家の経済状態的に
自分が働かなくても食えるからってのもいるけどな
高等遊民って奴ら
ただし、そういうのは文化的な活躍する者多いんだが

77 ：
雅子皇后はどうなの

78 ：
もうひとつの要因として、サービス産業（言い換えるとコミュニケーション産業）が
主要な産業、主要な仕事になってきたというのもあるかもしれない。
そういう産業構造になってから「コミュニケーションスキル」がどうのこうのと言われ出した。
「コミュ障」という言葉が流行るのと産業構造の変化は大いに関係がある。

79 ：
いわゆる職人と呼ばれてきた職業は、引きこもりの延長線上にあるのではないか。

80 ：
親が職人さんなら息子が親を手伝って職人になることができた。
会社に就職する必要はなく、親とコミュニケーションが成り立てばよかったんだよ。
つまり、今ならひきこもり状態になってしまう人でもそういう環境ならなんとかなった。
しかしそういう家庭はもう極めて少数なのでなんとかならない人が増えただけ。

81 ：
教育や医療というのは個人の側のニーズもあるけれども、
産業の側のニーズによっても左右される。
市場経済では産業界のニーズが労働者として市場で自分を売り込まなきゃならない
個人のニーズを生み出す関係になっている。
だから結局は産業界のニーズで教育や医療が決まる。
つまり、何が障害で何が健常なのかってのが産業界のニーズによって決まり、
個人が医学的に振り分けられている。

82 ：
いま、産業界が求める個人の能力でトップなのがコミュニケーションスキル。
産業界のニーズによって人間が価値づけられるので、医学の診断もそれに左右されて決まる。

83 ：
俺は大学院の最後まで行って
就職したが、一年で辞めて
いまアルバイトで何とか生きてる
周りから発達障害だと思われてるかもしれない
小学校の頃から社会に対して言いたいことがある
人をいじめる奴の方が悪質だ
発達障害かも知れないが不登校かも知れないが
平気で人を馬鹿にして、仲間外れにして陰で悪口を言ってる奴の方が異常だ
だからいじめられたりしていて人は、たとえいま苦しい思いをしていてもどっかに居ててくれ
世の中には正義もある
大事な心は決して忘れないでくれ

84 ：
せっかく大学院まで学んだ人がその能力を活かす機会を
失ったままでいるのは社会の損失だね。

85 ：
そもそも世界中のエリート層が発達障害だらけ
日本の引きこもりは無能な役人天国や無能ゴマスリ出世社会や極度のマイノリティ優遇に呆れてやる気を無くした人間が多いだろう。

86 ：
ID変えまくって長文投稿してるのはなんなの？

87 ：
>>19
普通に生きている様に見える人達の
クズに落ちる高さ

88 ：
頭痛い

89 ：
正常だと思ってる奴等の人間としての間違ってる事の多い事よww

90 ：
>>58
一緒に働く健常者の方が病んでしまうのよ

91 ：
>>61
>>55じゃないけど、発達は運動機能や体力にも問題ある事が多いので、土建や農林水産業みたいな肉体労働は向いてない

92 ：
発育障害やヒキコモリも話題になって久しいけど無意味だよね
平成は甘くて優しかったけど一定数のロスを無視しても努力と競争を強要してた昭和の方が効率良かったな
いずれにしろ保険も生保も縮小は止む無しなので一騒ぎした後にまた競争の時代に戻るだろうね

93 ：
コミュニケーションスキルに自信ある奴のウザさは異常だ。本当のスキルは人の話をよく聞くことなのに。

94 ：
>>93
発達の場合は、人の話をよく聞くのは普通レベルには無理
文章に書いてもらって読むなら健常者並みにできる人もいる

95 ：
健常者でも利用できる自立支援施設みたいなの作ればいいじゃん
そこに突っ込め

96 ：
母数少なすぎないか、あと右肩上がりなのがデータとして規則的すぎて疑うわ。

97 ：
>>83
馬鹿にされているのは具体的になにか
陰で悪口を言われるのはなぜか
を考えてみてはどうだろう
相手からして嫌なことや悪口を言いたくなることを君がしてるということだ
誤解なら誤解されないように見え方を変えるしかない

98 ：
>>83
>いじめ繰り返される根本的な理由、それは、加害者の脳内で、被害者の苦痛を見るとき、大量に分泌される快楽物質です。
>扁桃体や腹側線条体、報酬系と呼ばれる部位です。
>あなたの仕事がどうあろうと、性格がどうであろうと、いじめをしない人はしません。
某ブログより

99 ：
精神科医に認められた人間だけが立派なザレム市民として脳をチップに交換して生きていけるんやぞ
認められんかったやつは自主的にＥＮＤＪＯＹ行きや！

100 ：
自分もこれだと思ってる
今でこそ普通に働いてるが人生荒れてた
この苦悩は当事者にしか分からない
苦しんでいる人にはハラリの多様性の話を知ってほしい

101 ：
発達障害なんてものはない。食い扶持を確保するために学者がでっち上げたこと。真に受けて学者の「細部化ビジネス」の餌食になるなよ。

102 ：
いじめやパワハラする側が異常なんだがな
すぐにマウント取りたがって、自分の中で上下関係を作ろうとするやつ、下とみなした相手はどうなっても構わないと考えるやつ
こいつらのほうが障害者だと思うが、多すぎて病気とはならないだけ

103 ：
補助金目的のNPOとヤブ医者が連携して安易に発達障害診断書書くから、発達障害の定義自体が崩壊寸前

104 ：
ビジネスニュースなのか？

105 ：
畑仕事しろ
耕作放棄地は腐るほどある訳で

106 ：
まぁ発達障害と定義しなかったら
単純に能力が劣る者としか定義しようがないんだけど
そう定義しなくても劣る事実は変わらない
問題はそれを是正しようとしない事にあるわけ
変化と成長をしようとしないやつの事だよ

107 ：
自分の中で上下関係を作り、誰かの上にいることにしないと自己肯定ができないマウントマニアを障害扱いにしたほうが、うまく回る気がするけどな
社会的に、いじめパワハラするほうが弱者とすれば、やつら弱者扱いされたくない弱者はパワハラとか止めるだけで病院にもいかんだろ

経済成長しない要因として、下請け叩きが問題視されることあるが、そういう面も改善する

108 ：
>>102
日本はそれだけ同調圧力が強いんだと思うよ
海外で働いたことあるけど、日本みたいな規則や決まりが少なくて楽だったわ

あと、仕事ですぐイジメられた、〇〇さんの対応が悪いって言って自分をわざと下げて被害妄想出しまくってたやつがいたけど、そいつはいじめる側と一緒だと思ったわ
最初から出来る人を差別してるんだし、自分を高卒だから出来なくて当たり前と言っていた

109 ：
>>107
そりゃ変わりたくないやつの都合な
物事の全ては日々劣化していくわけよ
変わっていく人と成長拒むやつで同じわけねーだろ
それが理解出来ないやつって事

110 ：
>>108
すぐに被害妄想するやつは、ガチの人格障害と思うことあるが、考えてみるとマウントマニアと同じ系統も多いんだろうな
自分の中で上下関係を作り、自分は被害者だから助けろという感じ

111 ：
政治的中立はあり得ん。学校もそうだ。

112 ：
>>109
俺としては発達障害を弱者扱いしてしまうと、余計に成長しなくても良いという話になってしまうと思うんだが
あと、周りの環境がいじめパワハラすると、萎縮しちまって、やはり成長を阻害することにならないか？

113 ：
引きこもりは8割男なんでしょ？男のほうが発達障害多いのかな

114 ：
【雇用】中高年化する氷河期世代…　40代のSNEP(孤立無業)の増加が止まらない　売り手市場で20代SNEPは大幅減
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1526042709/

115 ：
>>1
自分で金を稼げるようになれば、障害持ち扱いされなくなる。
実にばかげた話。

116 ：
天気の話しかできなくなる。

117 ：
機能不全家庭に育って
空気よまない
忖得より正義
誉められても謙遜しない
8割こんなんでもある程度までいけてる
運もあると思う

118 ：
>>56
頑張るほど、真面目にやるほど嫌われると感じる自分には刺さりまくり
仕事覚えられないとかついていけないって別に無かったけど
求められてない、望まれていないって常に感じてた
やっぱり居ないほうがよかったんだね…

119 ：
＞その割合は、32.8％でした

少な！
これじゃ因果関係は認められないな。

120 ：
一家内で起こるおどろおどろしい犯罪劇も発達障害や知的障害がらみも多い。
遺伝もあるし一族的要因が大きい。
北九州の有名な家族がどんどん消えていった事件もおそらくそう。

121 ：
職場に一人、発達障害ではないかという女がいる。
初対面なのに、いきなり人の陰口を言う。
敬語を全く使わない。
そのうち俺の陰口も周りに言う。
こいつとは違う部署だから関係ないのに俺の悪口を連絡ノートに書く。

さすがに上司から注意されとったわ。
この女が発達障害ならイジメてもいいと思う。
イジメるのが一番の薬だろう。

122 ：
>>102
他人に嫉妬しまくり、陰口言いまくり=ノリがいい
みたいなのに反発心持っちゃうやつは病む
普通、ノリがいいとされる奴っていじめっ子体質だよね
今現在特定のターゲットが居ないってだけで

123 ：
いじめは結局、いじめられるような性格だからいじめられる。
その後をみてもいじめられた方が結局ダメな人生送ってる。

124 ：
>>93
自分を聞き上手と思い込んだ相槌マシーン
何一つ伝わって無かったと後で思い知らされ大迷惑

125 ：
今更こんなこと言い始めたよw
前までは根性がないとか言って放置してたくせに

126 ：
>>79
だろうねぇ
適材適所だよ

127 ：
>>80
だろうね
実家の仕事や農業手伝うだけとかで大丈夫だった

128 ：
>>83
バイトできるだけえらいよ

129 ：
>>84
教育の初期段階である程度の適性検査とか必要だなぁ
あとはいつでも社会や教育に復帰できる制度

130 ：
>>102
それな 罰則とかつけた方がいい

131 ：
>>123
無視、排除で止まらずいじめまで行くのはいじめたい側の都合だろ
正当化するなよ

132 ：
>>19
なんで知人にそんなに引きこもりが多いん？

133 ：
社会に従順にならざる異形たちを発達障害と呼び　定型たちが徒党を組んでは取り囲み、社会復帰と称した搾取や虐待拷問に励むのが日本社会である

134 ：
ケータイだけで家電話知らない世代は前置きないよね
いきなり本題に入るのはいいんだけど
初対面なのに知ってる体で話し始められてもw

135 ：
>>64
正に今AIを軸にそう言う社会になりつつ有るね。
まあ時代に合わなくなった受験制度もそれに拍車を掛けていると思う。

136 ：
>>129
画一的な人間に育つ教育しかしてないから
プラスの個性もマイナスの個性も両方潰してマジョリティに押し込めることこそ
真の格差

137 ：
昔は発達が居なかったというかむしろそれが普通だったんじゃねえの？
「寡黙で頑固なカミナリ親父」なんて昭和では当たり前だったが現代人の感覚ではモロ発達障害
星一徹なんて通院が必要なレベル

社会が高度に複雑化し、何でもそれなりに上手い事こなせるマルチな人間しか出世できなくなり
逆にそれまで大勢いた１つの事に没頭する職人気質タイプが役立たずと嘲笑され社会的弱者に転落した
結果生まれた言葉が発達障害だと思う

138 ：
またお前らか

139 ：
>>125
上級の家庭で話題にあがるようになったからだと妄想してる
例の官僚の息子殺しでクローズアップされて
｢我々の為になんとかせにゃならん｣
と…

140 ：
>>113
女のほうが若干コミュできるので、
家事テツや主婦ということにしておけば目立たない

141 ：
>>121
そいつが発達だとして、
過去にいじめられて二次障害起こして被害妄想になってるんだと思う

142 ：
>>123
>その後をみてもいじめられた方が結局ダメな人生
そりゃそうだろ、いじめっこがきちんと罰されるならこんな社会になってない
東須磨小の件は稀有だわ

143 ：
>>139
結局、数の問題だと思うよ
正常・異常の境目は数だと思うし（多いほうが正常）
ヒキコモリが増えすぎて、福祉がパンクしそうだと

144 ：
高齢出産で発達が増える

145 ：
>>144
血統上、一定数は必ず産まれてくる。また、増える時は人類の危機が迫っている証拠。
健常者は正常化バイアスがかかって死んでしまう。

146 ：
>>19
それって二次障害で精神病になっちゃったのかな

147 ：
>>102
確かに
いじめやハラスメントする側って、何が悪いか分かってないの多そう 、本当に病んでるのかもしれん
それが最悪の事態になった場合でも自覚無しという人もいるかもだし
学校なり職場なり、案外割合多いよな

148 ：
早く診断されても本人も親も受け入れられない場合も割とあった

149 ：
>>148
受け入れられても保障がロクにないと知った時のが絶望
診断＝障害年金だったらなあ

150 ：
今の一定年齢層以下の同調圧力って恐怖だわｗ
｢個性の尊重｣とか｢自分の意見をはっきり言う｣とか
戦後教育の根幹だったことが、見事に否定されてる。
そら、社会は停滞するわな、皆が皆他人の目を気にｓてビクビクオドオド行動してる。

151 ：
>>143
下級家庭のひきこもりは能力不足！自己責任！
で長年スルーしてきた
最近になって上級家庭でも隠しきれないレベルのひきこもり絡みの事件が発生した途端にこの動きよ
上級の発達は一家の恥ではなく社会の犠牲者とでも言いたいんだろ

152 ：
>>102
嫌な話になるが、｢王様と奴隷｣の方が
人間関係が安定するんだよ。
例えば
ある人が｢何をやってるか｣で物事の是非を判断するよりか、
｢だれがやってるか｣だけで物事の是非を判断した方が遥かに簡単だろ?

153 ：
>>150
＞戦後教育の根幹だったことが、見事に否定されてる。
　アナログ時代の権威主義がデジタルで虚構と明らかになっている
　同調圧力を脱して自立できる存在は極少数だ
　凡庸は身の丈に合わせた生き方をしろは正論だ

154 ：
>>1
パヨクや在日は発達障害が多いのは事実
だから異常な行動をとる

155 ：
>>154
在日は人格障害（一種の性格異常で障害ではない←本物の発達とは違って社会保障の必要はない、なのに優先で生保出してやってる現状）

156 ：
発達障害っていうより、日本は社会的に認められる
人間の幅が狭すぎるんでしょ。つまりひきこもり側
じゃなく日本社会側の問題。

157 ：
ルーピーやゲルくらい出世できることもある
分野を限れば発達障害は程度と傾向にもよるが社会適応の可能性は高そう

158 ：
>>1
診察してもないのに、病気だからこうなったという物語を得ても、
解決するの？

159 ：
>>157
日本はジェネラリストが求められる社会だから
コミュ力が劣ったら即アウト

160 ：
引きこもりって、よその国（家）に勝手に住み着いて、出ていこうとしない人たちのことｊじゃないのかな？
しかも三代四代にわたって引きこもって文句ばかり言ってるし・・
そっちの方の対策が優先じゃないの？

161 ：
病気じゃないのにいじめはあるし、まじで周囲の人が重要、性格悪いやつが近くにいたら最悪な人生
発達でも周囲が優しかったらいじめられんし、考え方も変わるんだよな
ホント毎日TVの中でも現実社会でも見下したがるやつがいるし、いじめや嫌味ばっか

162 ：
>>5
発達だけで年金貰えるほど甘くない

163 ：
率直な人は嫌な奴と嘘つきの攻撃対象
にされる、嘘がばれたら困る人と
性格の悪さを隠してる人にとって
都合が悪いんだよ、今の世の中誰も信用しちゃいけないと思う。

164 ：
一応、労働しているドキュソより社会貢献度が低いから
ひきこもりが子孫を残せないのは淘汰の原理

165 ：
日本の悪質な同調圧力、魔女狩りをすると真っ先に駆け付けて
嫌がらせの限りをするのが正義だと思い込んでる馬鹿。
マスコミのくだらないもっともらしい論調にも恐ろしいほど
同調性が高い、そういう定型発展の馬鹿どもを
鎖にでもつないでおくべきだ。

166 ：
>>153
ふむ、江戸時代のお百姓さんは幸せでしたと、
確かに
｢自由人の不安と恐怖よりも奴隷の安定と幸福｣
を唱える人もいる

167 ：
>>102
言いたくないけどイジメは人間の生理だと思うわ
弱者をいたぶって優越感に浸れるし集団でやれば結束も高まって連帯感や承認欲求も満たせるしな
理性のある人と接する機会が多いといくらか助かるが

168 ：
>>99
銃夢

169 ：
>>158
解決かどうかはしらんが安心するんだろうな。
特定のレッテル貼られる事により、
自身と周囲の両方が対処に苦しまなくて済む。
そういう意味では、皆平等な社会よりか、
様々な要因で身分差別、階層化した社会の方が安定し揉め事も少なくなる。
昨今｢スクールカースト｣と称して身分制ゴッコを学生連中やってるんだろ?んなもん教師連中も黙認のうえでw
ガキは本能で理解してるんだよ。

170 ：
>>167
病的な生理現象ではあるよなぁ
そういう風にしないと優越感得られない、自己を保てない人は本当にいるね
周りからすれば実は困った存在に映ってることもあるだろうけど

171 ：
>>170
動物の群れで考えれば弱い個体を群れから排除すればさらに強い群を作れる様になるはずだから
多分感情というか小脳で処理される限りは病的じゃ無い気もする
まあ人じゃなくケモノの生理だねえ

172 ：
>>170
動物の群れで考えれば弱い個体を群れから排除すればさらに強い群を作れる様になるはずだから
多分感情というか小脳で処理される限りは病的じゃ無い気もする
まあ人じゃなくケモノの生理だねえ

173 ：
＞他民族、多種多様な個性を認める欧米に比べて日本は引きこもりが多い。
「Hikikomori」なんて言葉が欧米でも使われているように。
「ひきこもり」ってもともと、英語の心理学用語の
withdrawalの訳語でしょ。

174 ：
無職や障害者が外に出ても居場所ないもん、ひきこもる方が自然

175 ：
発達障害って、雅子様みたいに外国語堪能なのに、旧来の宮内庁に押しやれて
ハミゴにされてるのを病気だ言ってるだけだろ

俺も統合失調症の診断受けてるが、警察、創価学会をKしないと治らないのけ、これ

176 ：
10/28(月)
塚口駅で特急にはねられ、女性死亡　阪急神戸線
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191028-00000027-kobenext-l28
10月28日(月)
東武野田線で人身事故　踏切で横たわる女性死亡…運転士、間に合わず／春日部
://www.saitama-np.co.jp/news/2019/10/28/02.html
10月28日(月)
ＪＲ上尾駅で人身事故　線路に座った男性死亡…運転士、間に合わず　防犯カメラにホームから線路に入る姿
://www.saitama-np.co.jp/news/2019/10/28/03_pic.html
世堺教師マイ土レーヤの出現のタイミング
マイ土レーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
世界には依然として、マイ土レーヤや彼のアイディアと全く関わりたくない と思う膨大な数の人々がいます。
最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マイ土レーヤが待っておられる要素の一つです。
世界人口の３分の２が貧困状態で生活しているとすれば、経済システムはうまく機能していません。
私たちの自己満足のせいで、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マイ土レーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。
分離が妬みを生じさせ、それゆえ犯罪を引き起こします。
それは我々全員が平等な地点から出発するという偽りの前提に基づいています。
勿論、誰も同じ地点から出発してはいません。飢えて絶望している人々の数は増加しています。
それは不可避であり、日本から世界的株式市場の崩壊が起こるだろうと言われます。
マイ土レーヤがそう言われたのは1985年ですが、それから日本の株式市場の価格は６０％下落しました。
それはバブル（泡）に過ぎず、必ず破裂するだろう、とマイ土レーヤは言われました。
私たちは世界の膨大な資源を浪費しており、貧困と堕落と飢餓と栄養失調その他の悲惨さを彼らに押しつけているのです。
それは天候にさえも影響を及ぼします。長い間確立されていた世界の天候のパターンを完全に狂わせてしまったのです。
Ｑ　人類はマイ土レーヤの言うことに耳を傾けるでしょうか。
Ａ　マイ土レーヤはこの世におられますが、公には知られていません。彼は世界経済の崩壊を待っておられます。
　　特に先進国にとって、それは初めてリアリティを見ることになるでしょう。
【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。
マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
sssp://o.2ch.sc/1k8ol.png

177 ：
>>106
能力は劣らないよ、逆にあなたの様に能力では劣るが人を差別批難するのが得意な人によって差別され傷付き篭ってしまう人が居るだけ

178 ：
>>177
>>106も違うが貴方も違う
日本においてはコミュ力が能力の大きなパーセンテージを占めていて、発達はその能力が大きく劣る（つーか障害者だから、原則として保護されるべき）

179 ：
せめて安楽死の補助金くらい給付してほしい。子供部屋オジサンより

180 ：
>>178
なんで横文字で言い換えようとするかね？
貴方が言ってるのは
｢お世辞おべんちゃらゴマスリ｣といった
世渡り処世術のことでしょ?

181 ：
>>180
コミュ力が横文字と？

健常者には単なる処世術でも、発達にとっては「エイリアンのコミュニケーション」

182 ：
ああ、ID変わってた

183 ：
「エイリアンのコミュニケーション」じゃなくて、「エイリアンとコミュニケーション」だった
それくらい困難

184 ：
>>183
ほら、横文字で煙に巻こうとしてるｗ
こういう｢誤魔化して、説明したつもりになる｣
という物言いをずっとやってきたんだろうね。
でも、中身は何もない言葉だから、
責任も問われないし、不快感も与えない。

なるほど大した処世術だわｗ

185 ：
>>184
「異星人との対話」と書けば納得してくれるの？
健常者ってそうなのか

186 ：
>>1
そもそもヒキニートって親子で発達障害だからな

187 ：
>>185
ああいう地方公務員総出の妨害に乗ってはいけない

188 ：
>>33
延髄辺りから入って小脳に憑くんだよ
色んな妄想見せたり、声聞かせたりする
野狐というより廃神社のはぐれ狐みたいなのが憑く

>>40
ある程度頑張っても健常者擬きにしかならないからな
頑張って心が折れて捻じ曲がる人多いよ
だから無理しない方がいい
老子、荘子みたいな生き方があってる

>>51
人から異様に避けられなかったか？
エンカウント率がかなり低いとほぼ何らかの障害がある

>>56
そうそう
健常者は健常者相手に最適化された脳だから
発達、その他の脳の働きが理解出来ないのでストレスになる
よって「ああ言えば、こう言う、甘え」とか言って脳内補完しようとするんだ

>>61
土方や農林は悪くてギリ健で障害者はいない
ノリについて来れないから虐められて排除されるんでね

189 ：
あと宗派をやたら変える、井戸があるのにちゃんと管理してない、神様の断りなしに
神棚を下ろす(人間側の勝手で祀らなくなる)と精神異常者や自殺者が出たりね

190 ：
東大生の4人に1人は「アスペルガー症候群」 元東大院生のツイートに現役も「マジだと思う」
http://●daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1454665858/

東大は「東京アスペ大学」と呼ばれても仕方がない――。東京大学の大学院に
在籍していたという男性が寄せたこんな趣旨のツイートが、ネットで波紋を広げている。
彼によれば、東大生の25%に「発達障害の疑いがある」というのだ。

アスペルガー症候群（アスペ）は自閉症の一種で、他人とのコミュニケーションや
周りの空気を読むことを苦手とする一方で、高い集中力や優れた記憶力を持つ例も
多いといわれる。


3 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/05(金) 18:52:42.85 ID:lM48einw0
それが官僚になって今のこの日本の惨状です

5 ：名無しさん＠１周年 [sage] ：2016/02/05(金) 18:53:13.51 ID:VX/TwXpZ0
じゃあ官僚もアスペだらけじゃん

48 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/05(金) 19:13:02.10 ID:b7oaPX8J0
東大は
トップクラスはサヴァン症候群だしな

こういうのが日本動かしてまする

262 ：名無しさん＠１周年 [] ：2016/02/05(金) 20:10:24.82 ID:Ds1h+kUI0
>>3
なるほど！しっくりきた

191 ：
官僚はサイコパスも混じってると思うｗ
政治家かな？

192 ：
>>1
今の発達障害はw大学まで行けるんだろ
新型うつみたいな障害かよw

193 ：
>>192
IQが高いだけの発達障害もいるよ

194 ：
>>192
暗記だけできればどっかの大学には入れて出られる
卒論書かされる大学だと卒業無理な発達（学習障害持ちの場合）もいるが、卒論なしの大学も存在する

195 ：
>>193
つーか、IQテストの総合点数が高いだけの自閉症＝発達障害
IQの点数が低いともれなく「自閉症」

196 ：
坂本京町2

197 ：
30代で死んでる奴見ると色々考えちゃうよな [667744927]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1572570660/

同級生何人死んだ？30代後半辺りからポツポツ逝き始めるよな [439249206]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1572571839/

198 ：
>>195
高機能自閉症が発達障害だからなw
そして高機能が、サヴァンみたいに思われるけどたんなる自閉症比で高機能なんだよな
まれにサヴァン系もいるけど、大半のやつはほとんどの能力も人並みかソレ以下

199 ：
>>198
稀な人間が「障害は個性」なんて言い切ってしまうから、本当に困っている障害者がいつまで経っても障害年金ロクに貰えない事態になってるんだよな
国もその方が都合いいから障害者を無視

200 ：
NHKのとある部署が応募した精神障害者向けの年収が150万～152万。
しかもどんなに頑張っても任期が最長５年の非正規の有期雇用。
NHK Eテレなどで障害者雇用を取り上げてるテレビ局の待遇が差別的。

201 ：
後輩をイジメてメンタル壊して退職させる職場の上司や先輩の多くは発達障害な。
学校でのイジメの加害者の多くも発達障害。

202 ：
>>201
健常者にいじめられる発達の方がはるかに多いんだが



ボーダーの発達が軽度以上の発達をいじめているケースが多いのかな

203 ：
>>201
>>202
いじめてるのが実は健常者じゃないかもしれないってこともあるのかな

そのうち虐め加害者を調べてみたら分かることもあるかもね

204 ：
息子が発達障害、アスペルガー。
なんとか就職できて、一度は会社でうまくいかなくなり辞表をだしたが、上司が理解ある人で配置転換してくれた。
おかげ様でなんとか就労４年がすぎた。そこそこ給与も待遇も悪くないし、趣味の絵に没頭してる。
社会人になってから発達障害外来に初診で連れて行ったから、もし失職しても厚生障害年金になるから親としては安心。

205 ：
>>204
子供の頃に発達障害と診断されてたら、失職したら国民年金の障害年金なんだよな
国民年金の障害年金は3級がないから、2級以上でないと障害年金が貰えないちう

206 ：
貰えないちう→貰えないという

207 ：
>>204
>>205を書いてから思ったんだが、3級なら在職中でも貰える可能性があるのでは？

208 ：
川崎市は、健常者が障害者を差別し虐待することを天賦の権利とし、それを非難する言説を「障害者虐待差別」としてヘイトスピーチとみなし、罰則規定を設け取り締まります。
以下はその実例です。

川崎市係長試験 行政判断 予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらず、ミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると、他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し、業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責、A職員を除く他のメンバー全員（担当係長、担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスは改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど、障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため、間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

209 ：
４月から引きこもり生活
楽しいから満喫している。

210 ：
>>203
いじめ加害者→人格障害（発達障害と似て非なるもの）
いじめ被害者→発達障害者と健常者

211 ：
番組を見たが

発達障害の奴らの共通点は
謙虚さは微塵も無いよね。

周りが気を使って当たり前
悪いけどそういう奴らはいずれバチが当たる

212 ：
>>211
でもそれこそ発達障害の特性なんだよ
自分がされたらどう思う、とかが咄嗟にでてこない
相手の気持ちにたてないから発達障害なわけで
常に自分がどうされたい、どうしたいでしか行動しない
でも障害だろうが個性だろうが、俺が助けるギリはねえからな

213 ：
>>211
謙虚な発達はそもそもTV撮影に耐えられないからな

214 ：
>>212
全員がそうではない
相手の気持ちがぼんやりとでも分かってても、ではどうすればいいかが分からない部分知的な発達の方がむしろ多い

215 ：
>>212
助けなくていい、近寄らずに放置してくれればそれでいい
と、実社会では健常者を装って生きざるを得ない発達は思うのであった

216 ：
>>205
これ健常でもそうだが社会保障の制度格差は現代の身分制度といえるよな

217 ：
>>211
気遣いを返せない障害を理解されず、
また自分でもどうしたらよいか分からず、
気がつけば距離をとられる。
自分が当たり前のように、二足歩行できるから、相手も二足歩行できるはず、という目に見えないが故に起こる思い込みからくる誤解から、いじめられている。
人格障害者は、そんな発達にすら甘えて都合のいいように扱おうとしたりする。
余裕のない相手にすら、気遣いを求める。
でも自分からはなにもしない。
したくてもできない人と最初からする気のない人を一緒にしないでくれないか

218 ：
「自己責任だろ、国に頼るな甘えるな」
いつもこう言っているネトウヨがいないのは何故？

219 ：
中学は2年ひきこもって、高校は学校にいる間ほぼ寝てた。
それでも大学は出たし就職も結婚もして今は１児の父。
多分診断したらアスペだとおもう。

220 ：
>>210
なるほど
分かりやすい
人格障害は発達障害より更に取り上げられない感じだが、結構深刻な話かもな
被害者は勿論のこと、微妙に巻き込まれるのも迷惑だろうし

221 ：
>>210
なるほど
分かりやすい
人格障害は発達障害より更に取り上げられない感じだが、結構深刻な話かもな
被害者は勿論のこと、微妙に巻き込まれるのも迷惑だろうし

222 ：
【芸能】チュート徳井、「発達障害」の噂が広まったワケ 偏った知識での判断の危険性
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1572816362/

223 ：
>>211
上面で判断し過ぎ
悪意は全くないんだよ

発達の脳の働きが健常者から見たら意地悪や
悪意ある行動に見えるだけ

224 ：
>>223
まあ一般人（健常者）にはそう見えるのは無理もない
国が発達障害者を保護せず一般人に無理矢理混ぜる所為で、どっちにもストレスヘイト溜めまくりにしてしまっている
発達障害者には程度に応じて、障害年金や在宅ワークが相応だが、国はあくまで「家にひきこもり」を否定するという愚策

225 ：
どうして国は意地でも障害者を在宅ワークさせずに家から出して働かせようとするのか甚だ疑問
健常者だって、嫌なものを見なければ障害者に理解示してくれるだろうに

226 ：
そもそも、なぜ家にいたら駄目なのか

227 ：
ひきこもりは犯罪ではない

228 ：
>>225
こういう、宮内庁でも雅子さまにしてる脚の引っ張りあいの創価学会もやる障害者つくりって
電話回線のハッキングから風邪を造り出して、その対策薬をいつも追ってる
いま岡山のザグザグで買った漢方の風邪薬つかってるが、それが地方公務員総出の妨害だけの
はなしじゃなく、地元の三豊市の市長からしまいに白人の薬剤師のはなしにまでなってる
ってことは、違う電話回線のハッキングで焼かないと風邪で殺せ無いから移動を無理強いするんだ

229 ：
>>218
当事者だからでしょう。

230 ：
>>229
いや、発達をいじめている人格障害だろ
発達の多くは人生に疲れ果ててて、「障害年金くれ生保くれ」と息絶え絶えが本音

231 ：
>>230
次はそっちにスポットあたる番か

232 ：
人格障害はつるんで行動する

233 ：
中々いい内容だった

234 ：
幼少から親にすら、誤解されて生きてきたんだら、引きこもりになって当然なんだよね。発達障害ありきで育ってたら、そりゃ、人生違っただろ。

235 ：
>>234
診断後の対応が良ければな
発達と診断され小学校から支援学校→勉強はできたのに支援学校高等部卒なら就労容易と進学させて貰えず→障害者枠で就職するも契約社員で数年後クビ
なんてなったら悲惨

236 ：
昭和時代は花粉症も「辛抱が足りないから」と言われた

237 ：
無能な自分にわざわざレッテル貼って安心しようとする奴

238 ：
ブーメラン♪
ブーメラン♪

239 ：
>>237
障害年金等保障が貰えるようになるまではそうだな

240 ：
>>230
まぁ、仮に手に入っても迫害からは逃れられないからな
どの道、自分なりの処世術が必要になる

241 ：
>>235 今の30以上の世代の子どもの頃は発達障害って言葉すらなかったんだから、診断されようがないよ。

242 ：
>>241
当時は「知能障害のない自閉症」「情緒障害」と診断されているケースもあった

243 ：
いま東京港区から検査に行って戻ったとこ、俺も発達障害の疑いがあるそうだ
なにやってもうまくいかない

244 ：
発達し過ぎるのも発達障害
むしろ発達障害は特定の分野に優れた才能を見せることも多く、早く向き不向きに気づいて伸ばした方が良い

それが出来なかったのは親か自分の責任

245 ：
>>244
向いた仕事してたけど、全部中国に売り飛ばされたわ

もうR

246 ：
今の引きこもりが発達の可能性を否定はせんが
そもそもその親が発達だったりアダルトチルドレン的な
一種の障害者だってことには誰も触れんよね
結果には要因があることを忘れたら問題は解決できんよ
要するに障害がある人間が子孫を残すなら相応の
フォローが必要だけどそれが可能なのかを論じべきってこと

247 ：
>>246
聖徳太子は、大塩佳織の件でも、子供は永遠の悩みである
として天皇陛下はほっとき、ま当時はミカドだが
自分は、墓にそういう呪いを仕掛けた石を立て、自分も死に
そのデータも自動的に消滅するということを大昔にした

ってだけ

248 ：
>>246 親がまず障害になってるんだよね。若い時に親から離れた奴は引きこもりにはならないし。

249 ：
>>246
イギリスだと、発達障害が子供を作った場合、適切な後見人がいないと子供は里子に出されるんだとか

発達の子供が全員発達になるわけではないから、「子孫を残してはならない」は人権侵害

250 ：
>>249
俺が隠し子ばっかで、その認知、認知症にさせられかけてるのはそれかよ

日本人は、いきなり、あなたの子よ！で近親相姦もふくめて笑ってるが

251 ：
10/30
クローズアップ現代＋「長引くひきこもりのかげに…見過ごされる中高年の発達障害」★3
https://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1572441989/

252 ：
2/7
【医学】１０人に１人がADHD　発達障害児が急増しているワケ ★４
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1549494778/
3/27
【医学】大人の発達障害　4割超「うつ病」発症　毎日新聞調査[03/26]
https:
//egg.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1553680067/
3/28
【調査】大人の発達障害、4割超「うつ病」発症　「うつや統合失調症などの治療を続けても改善しない人の背景に発達障害がある」 ★3
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1553741185/
4/6
【社会】２０歳以上の『発達障害』者の約４割が『鬱病』を発症していることが明らかに
https:
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1554542724/

253 ：
2018/06/18
【医学】遺伝性発達障害の仕組み解明／新潟大 ★２
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1529282734/
2019/01/15
【科学】「協調性が低い人の性格」 脳内の酵素が関連か　理化学研究所が解析
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1547548402/

254 ：
9/12
【社会】中高年のひきこもりには女性も2割超。親の死後には生活困窮が待っている!?
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1569125655/

11/1
【ひきこもり】「息子が自分の部屋の中で死んでいる」　孤独死の息子（39）の遺体は異臭なきミイラ化★4　
https:
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1572586895/
11/3
【ひきこもり】７年ぶりに鏡を見て驚いた　　
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1572715225/875

255 ：
11/4
【芸能】チュート徳井、「発達障害」の噂が広まったワケ 偏った知識での判断の危険性
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1572816362/

256 ：
やべえなあ、ほんとみんなは覚えてない、いきなりあなたの子とか言われても
全部覚えてねえぞ

257 ：
>>1
発達障害でひきこもったとする
当然年金は払ってないので、障害年金受給資格の
「障害と診断される前の一年間に、年金を支払っていること」
を満たしていない
よって生活保護に流れる

258 ：
昔は黙々と作業をする仕事が沢山あったからいいけど、
今は過剰にコミュ力いるか低賃金の仕事ばかり

259 ：
心の弱さは何をしても治らないよ
生まれた環境を呪うんだな

260 ：
>>259
電話回線のハッキングほかでの心臓病

261 ：
>>258
これ
健常者でさえ現代のコミュ力の求められ方は過酷

262 ：
>>257
発達が運良く障害年金を貰えたとしても、額が少なすぎるので差額は生保からになる

263 ：
人類の6割はポンコツ
民主主義なら6割の意見が反映される
ポンコツの
ポンコツによる
ポンコツのための、世界を

264 ：
所謂Ｂ層か。

265 ：
>>244
発達しすぎもとは
型にハマり切ったり金太郎飴的なのが一番可もなく不可もなくかも

266 ：
ビジネスマン（株式会社正社員）の皆様おしさし？ぶりですｗ
過去スレ
【無業者】「中年ニート」120万人、統計に表れない無業者
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1496137665/

【雇用】引きこもる人たちを講師に？新手のプログラミング講座とは何か
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1509647543/

267 ：
前スレｗ
【社会】ひきこもり、平均年齢３４．４歳、高齢化深刻に
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1529050275/

268 ：
○○○ー○○○○○○○○○○○！！！！！！！！！！！！！！

269 ：
ゔぃじねすちぇんすｗｗｗｗｗ

270 ：
↑う゛

271 ：
○○○ー○○○ー○♪

272 ：
！！！！！！！○○○ー○○○○○○○○

273 ：
>>268
>>271
>>272
これは何ですか？
クイズですか？ｗ

274 ：
つかさ、ヒキニートっつーのは、
反社会的勢力なんだよな？

だったら、片っ端から
始末すれば解決じゃね？
なんか間違ったこと言ってっかな。

275 ：
ひこもりにはそれなりの理由がある。一方的に脱落者であると決めつけるべきではない

276 ：
つーか、発達障害が原因のひきこもりと、以前は健常者だったが失業等でひきこもりになった人間は、対策を分けて考える必要がある

発達→障害年金や生保
失業→行政が就労支援

277 ：
>>274
強いて言えば1行目から6行目までが間違え

278 ：
反社会的じゃなくて非社会的っていうんや
どっちにしても駄目

279 ：
>>277
あんたはヒキニートを批判されると、
何か都合の悪い「事情」でもあるのかね？
そうでもないなら、
穀潰しがぶっ叩かれようが平気なはずなんじゃねーの。

280 ：
>>268
答えはこれだ！！ｗ
【川崎市児童殺傷事件】自殺の男を不起訴処分
39 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/08(金) 17:32:32.86 ID:1X1/wyyr0
ヒキニートをノコギリ引きにしろ！！！！！！！！！

281 ：
>>271
答えはこれですｗ
なんかさｗ昔のPC98の美少女ゲームで何が入るかこんなカンジで入力するゲームあったよなｗｗ
ファミコンのディスクカードシステムにも移植されてたｗ
カインドギャルズだったかなｗ
【ドイツ】「中年の引きこもり」ドイツではありえない理由 ★ 6
969 ：名無しさん＠１周年[]：2019/09/23(月) 18:14:30.86 ID:0chJiX8c0
ヒキニートRーい♪

探すの時間かかったｗｗ

282 ：
>>272
これおぢさんも引っかかったわｗ
ヒキニーツをノコギリ引きに・・・
じゃあれ？文字数があってるけど最初に！！があるから合わないｗ
答えはこれだったｗ
↓
【ひきこもり】「息子が自分の部屋の中で死んでいる」　孤独死の息子（39）の遺体は異臭なきミイラ化★4　
504 ：名無しさん＠１周年[]：2019/11/02(土) 05:07:19.88 ID:GEpkM2Wh0
！！！！！！！！ね死トーニキヒずえありと

283 ：
お前ら自信持て！
精子だった頃を思い出すんだ
1億倍の倍率を突破して受精に成功したんじゃないか
やればできる！

284 ：
新しい上司に責められてメンタルがヤバい状態になった。
今までは先輩上司が、自分でやった後で足りない所は考えておく、としてくれていたが、そういう人が居なくなった。
元々KY、時間管理に難ありだったが、それが露呈してしまった。
まずは産業医に相談かなぁ。

285 ：
自分の特性を理解させらればいいのだが…

286 ：
たまにツイッターとかやってるヒキもいるけど
確かになんか精神の病気っぽい奴が多い
京アニ放火の奴もその一人だろう

287 ：
遺伝性があるから本人だけじゃなく親も発達障害あるけどね
カサンドラ症候群による慢性鬱もありえる

288 ：
発達障害とか詐病の温床だよな。障害者雇用で事務職狙いの奴とかワンサカいるだろ。

289 ：
>>288
事務職は女子優先だし、障害者枠雇用は有期でもOKだから、契約社員で3年もすると自動的に首切られる
詐病までする価値ない

290 ：
俺らみてえな連中は働くと自分も周りも疲弊すんだよな。もう5年も無職だわ
税金は払わないけど、インフラはこれからも使わせてもらうんで、俺らの分も「普通の人、できる人」は金銭負担してくれよな
社会保障費も増加の一方だけど、貰えるものは貰うのでよろしくね。
義務を果たさなくても罰則は無いし、黙って俺らに生涯カネを寄越せばいいんですわ。
嫌ならまたどこかで真昼間に誰かが殺されるんじゃないですか？別に俺は困らねーし、他人なんか知ったこっちゃないんですよ
あとかわいい女子小学生あてがってくれや。自分から狩りにいくのもメンドクせーし

291 ：
発達障害チェックシートに片っ端から引っかかるアラフィフだけど
こうやってできない言い訳にいつも発達障害って風潮
何がほしいの？金？仕事？もうバブルの頃と違って日本社会に余裕ないのわかってるでしょ？
だったら、しねば？って思うよ
この発達障害って概念が日本に輸出されてから
これでビジネスして儲けた連中以外、何もいいことなかったよな
「ガイジ」って悪口が若者の間で定着したのも間違いなくこの発達ブームのせい
おかげで若い連中は昭和の若者より激しい障害者差別意識持ってるよ
彼ら表立っては言わないけどね。若い連中の間だけの話
エジソンとかビル・ゲイツとか勝手に仲間認定されてるけど、
彼らは発達なんて言わずに自分らのできること懸命にやったから偉人になれた
でも、発達障害の診断ほしがる人は愚痴とわかってくれって言い訳ばかり。差別されてもしょうがねえよ

292 ：
>>290
今すぐRクズが

293 ：
オレって発達障害？とか思える奴は違うだろ

294 ：
ﾌﾟｹﾞﾗｰｗ何熱くなっちゃってンの？ｗ
俺らはこれからもやりたくねーことはやらねーし、開き直った方が楽だわ。マジで。
だって無能を支える側の連中って生きてるだけで大損じゃん
頼まれても他人の為に何かをするなんてありえねーから
そういうわけで今後ともよろしくな

295 ：
ああ、どっかの陸上自衛隊の馬鹿か韓国人の馬鹿か知らんが

石油仕入れるシステムも、ただの散歩らしいからな

俺が兵器なわけねえだろ、あのアカ

296 ：
自分発達だけど、>>290みたいなのは論外だし、>>291みたいなのは「発達でも努力すれば皆できる」と誤解している

人間としてしていけない事は障害者だろうとしてはいけないが、甘えでなく本当に障害故に（健常者から見たら何も）できない発達も大勢いる

297 ：
>>293
自分は大昔＝子供の頃に「知的障害のない自閉症」と診断された
そしてそれを周りには隠すように暗に教育されて育った

自分は、週半分働いて後はほぼ完全ひきこもり、がせいぜい
60になったら国民年金を前倒しで受給して、なけなしの貯金が尽きたら差額は生保

298 ：
>>296
おいテメー人のこと論外扱いかよｗ
なんかお前見てると懐かしくなってくるわ
こっち側に堕ちてくんの、待ってるぜ。仲良く社会に馬乗りして生きていこうや。
あと今年の文化祭もマジでかわいいｊｓいたからサイコーっす。
少子化のせいで数年前から全学年が1クラスになっちゃったから残念。俺の時は2クラスあったのによ。
オメーらも来年秋には小学校文化祭ハシゴして物色楽しめや
我慢できなくなったらブチ込んどけｗ

299 ：
>>291
しょうもないプライドと釣り合わない実力を埋める言い訳が欲しいだけ

300 ：
>>299
健常者はそう思いがちなんだよな
障害があるから実力がないのに、劣った健常者だと勘違い

301 ：
よくわからんな
俺たちの世代では「キチガイ」という差別用語が「精神障害者」と呼ばれ
「発達障害」は「知的障害者」のひとつと思ってたが、そういう人は>>296のような訳知り顔の文章が書ける人とは思えない
単なるサボりだろうと思われるだろうよ

302 ：
>>301
発達障害は「所々知的」
特定の能力は健常者より上で他の特定の能力は知的障害レベル
だから誤解される

303 ：
そして、できる事できない事の範囲や差が、障害者皆違う

304 ：
いくら女系天皇に反対だからと言って
愛子をディスる事は無いだろう
まあ、登校拒否は事実だが

305 ：
ASD、LD、AD／HDとか最近
先日、看護協会の研修で大体理解できた。
しかし、世の中の認知として理解には程遠い。

306 ：
>>305
「サヴァンよりは総合的能力の差が少なく、健常者に近く見える障害者」



そもそも一般人はサヴァン症候群からして良く理解してないか

307 ：
>>306
レインマンのダスティンホフマンだっけ？

308 ：
>>307
サヴァンも皆それぞれ違うが、典型的なのはあんな感じかな

309 ：
どっちにしてもこれからのAI時代は生きにくいか。

310 ：
いやあとちょっと時代が進めば、サヴァンみたいなのは一芸として重宝されんじゃねえかな
誰でもできるようなコトはAIがしてくれるでしょ
記憶力型だとダメだろうが、芸術指向とかはそうなる気がする
山下清とかジミーとかみたいな

311 ：
AI時代に就労できない発達障害者には障害年金

312 ：
まああれだわ。組織に好かれん人間は学校の勉強を第一義でやってはならんという教訓だわ。学校教育自体が組織人間養成工場だからな。

313 ：
しかし、一部の発達障害は就ける医師などの専門職は、学校を卒業しないと就けないという

314 ：
>>312
＞組織に好かれん人間は学校の勉強を第一義でやってはならん
　組織に好かれん人間こそ、学校の勉強を第一義でやっては医師になる
　べき。医師になれば、特老管理者の名義貸しや日赤輸血担当医の
　ような低コミュ職場で生きていける。
　精神科医になって自他の治療を研究するのがベスト。

315 ：
>>312
学校教育が組織人間養成工場か
優秀な奴隷養成工場的な感じもあるな

316 ：
俺来年から引きこもりデビューだわ。
50才だけど。

317 ：
引きこもりは本人の資質以上に、社会政策の失敗の産物である可能性が高い。
この事に気付かないと永遠に解決できない。

318 ：
>>317
＞社会政策の失敗
　家族教育環境の悪化は、情報化社会の進展と
　拝金主義の蔓延で、政策で防止できるものではない

319 ：
>>318
政策で防止できなくても、政策で発達障害者の経済的保障はすべきだな

320 ：
>>288
事務って発達障害には全く向いてないだろうになあ。
広く浅くあれこれ色々雑多な事するのが得意な人向き。
発達障害って電話対応も悪そう。そもそも普通に雑談が楽しめないし。
>>289
公務員ならおｋだよ。
といっても、結局のところ異動などで
事務職といっても、色々な部署や職場に行くうちに
馴染めなくなりそうだけどね。

321 ：
>>320
障害者枠採用は原則異動無しとか配慮ないの？公務員って

322 ：
発達障害が分かったら障害者採用枠で働けるの？
本人らはそれを受け入れるの？

323 ：
>>322
働けるし本人は受け入れるが、発達は身体知的精神より後回し冷遇の上に枠自体が少数激戦区

324 ：
>>323
枠が少ないんじゃ働けないようなものだな

325 ：
枠とか目指さんで、出来そうな仕事探してやった方が良いよ。
在宅ワークで済むならいいけど。

326 ：
「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.7jpg.boxeware.com/1575135076.html

327 ：
>>315
社会の一員であり、人と関わって生きていくには当然のことだけどね。
昔みたいに何でも共同作業しないとやっていけない時代じゃないけど、
会社員になる場合でも、自営業する場合でもほとんどは、人と関わり交渉したり、
説明したりされたりだ。
就職して雇われて生きていきたいのなら、団体行動を理解しておかないと不幸だね。
例え仕事の作業そのものは出来ても、いらない子になりがち。

328 ：
>>327
発達障害があってもそれが容易にできるなら障害認定もないわけで

結局は、就労させず障害年金で保護、が本人にとっても社会にとってもベター

329 ：
均一化させる教育の副作用が不登校、ひきこもり
これを是正するなら少人数教育を普及させたり、
教育現場に障害児とか外国人の子供を増やして
多様性を骨身に染みさせるしかない

330 ：
少人数教育って、発達障害みたいな人にはいいというか
他に選択肢がないのかもしれないけど、
個人的には嫌だな。
今は学校のクラスも少人数だけど、自分の時は42名から50名くらいいて
よかったってつくづく思うわ。
少人数がいいって人は、やっぱり発達障害？グレーゾーンあたりとか？
上達したいがライバルも間近にほしい習い事など、
少人数制が良いシーンはあるとは思う。

331 ：
>>330
少人数を好む発達はボーダー程度の超軽度ね
軽度以上の発達にとっては、家にひきこもって通信教育がベスト

332 ：
本物の発達障害で
引きこもりの者です。
よろしくお願いします。

333 ：
障害年金貰うためには発達だけでは弱い
だいたい他の精神疾患がセット

334 ：
>>333
障害者枠での就労も発達は不利
昔は、社会の偏見の目と引き換えにあえて糖質という診断貰って、初めて障害年金受給できるようになった発達も多かったという話

335 ：
>>331
それだと卒業後はそのまま自宅で引きこもりだよね。
親が扶養するなら、それでいいけどさ。
学校という団体行動に慣れて、会社と言う集団に何とか
入り込めるわけだし。
学校は平気だったけど、会社は馴染めない人だっているくらいだ。

336 ：
>>335
支援学校行ったところで卒業後は障害者枠で就職できたとしても契約社員だと首切られて結局はひきこもりに

337 ：
支援学校だと教師以外とは障害者としか交流ないから社会に馴染めなさそうだし

338 ：
もっと早く分かれば良かった
子供の頃から自覚あったけどどうしていいか分からずにズルズルと生きて来た
無理に健常者みたいになれるようにしていたら壊れた
仕事や家庭や自分の事で悩んでうつ病→発達診断
引きこもりたい
でも親が毒なので無理だろうな

339 ：
ではどうすれば良いんだろう。

340 ：
>>339
ほんとどうしたらいいんだろうね…
人が言うには習い事をして友好を深めたり理解してくれる人を見つけたりする方が良いって言われたけどコミュ障にどうしろと
当たり障りない関係なら築けるが深い所まで踏み込まれると怖くなってしまって無理

341 ：
>>340
発達には在宅ワークが向いている（健常者も発達と接触しなくて済むので病まない）のに、国が闇雲に発達を外に出して働かそうとしている
なぜだろう

342 ：
警察、創価学会と裁判しないと、俺の統合失調症とかも消えないんだろな
刑務所オリックスに入れるとはいっさい言えないという顛末で

343 ：
生きてるだけで非難され続ける人生に疲れた
安楽死させてほしいっていうのが本音

344 ：
それも大塩佳織の件け

345 ：
発達障害を理解することと、一緒に仕事したり生活したりすることは全く別の話だよな

346 ：
>>28
石田光成なんてどうみても発達だろ

347 ：
http://www.2ch.25u.com/1423.html

348 ：
>>97
イジメなんて顔が不細工だとか声が変だとかって理由だけではじまるよ
どうしろってんだよ

349 ：
http://www.2ch.25u.com/1448.html

350 ：
>>343
安楽死するにも労力が要る
安楽に障害年金で余生送らせてくれというのが本音の本音

351 ：
協調性など気にするな我が道を行け

352 ：
>>351
真面目な話、先立つものがあるならそれでいい
自力では稼げず、金持ちの家に生まれて来なかった日本の発達障害者は悲惨

353 ：
そう、結局他人にたかって,
ダラダラずっと生きていたいのが本音なんだよ。
ゲーム三昧でデリバリー三昧で。
もっと豪華でウマイもん食わせろ、可愛い女の子もサービスしろ、
医療費タダで薬もデリバリーしてとか言いそうｗ
人を人と思っちゃいない。

354 ：
>>353
発達が真面目にこつこつ仕事して生きていこうとすると、健常者が迷惑被るんだよなあ・・・

355 ：
>>43
外こもりって言葉がある

356 ：
発達障害って何を基準にしてるかな
性同一障害っていうのも変だし
障害で括って別扱いにする権利は誰が持っているんだ
多数決かよ
大雑把過ぎないか？
「正常」な仮面被ってひと虐めるやつ、貶めようとする奴、騙すやつ、盗む奴、見栄張り、毒親、プライドだけ、偽善者、偽悪者、知ったかぶり
、、、、
そんな連中が相手にまともにコミュニケーション取れとか引きこもるなとか偉そうになぁ
おい、だれが障害なんだ

357 ：
勉強して大学卒業して社会人としての常識身につけて経済的に自立して結婚して子供育てて家建てて順風満帆と思ったら

子供が引きこもって暴れたり、子供が犯罪犯したり、夫が浮気して妻が発狂したり、離婚したり、会社倒産したり、突然病気で倒れたり
人生ままならないのさ

　

358 ：
俗世を捨てるという選択もある

359 ：
引きこもったらなかなか出られないよね
何か特別な事態とかそれにまつわって意識の変容でも起きないと

どうにでもなれという人や、どうにかしなきゃという人や、どうとも思わない人や、その日その日が楽しければそれでいい人や、なにか復讐を企んでいる人や、
そういった中でも、もともと妙に向上心、向学心が高い人とかいるんだよね

すべては縁次第でどうにかなったり、どうにもならなかったりするんだけど、けっきょく自分を救えるのは自分だけだな

360 ：
毎日決めた時間に決めたコースを散歩するといいよ
最低３キロ（普通でも４５分）ぐらい。早足だと体にもいい
　

361 ：
>>341
被差別階級にしておきたいから？

362 ：
本当は使いようがあるのに、あえて不適合な場所で戦うよう国に仕向けられてる感じ
それと同時に「仕事ができない、人に迷惑をかける、単純作業だけは得意」ということがメディアによって強調される

363 ：
>>341
在宅ワークって一部の職しか向かないし、
まずは会社で働き、
コミュニケーション取って信頼と信用を得てやるような感じだからね。
信頼信用がないのに、離れて見えない人には激安内職料金でも無駄になりがち。
在宅を甘く考える傾向もあると思う。

364 ：
>>363
>まずは会社で働き、
>コミュニケーション取って信頼と信用を得てやるような感じだからね。
そここそ、国がはたらきかけてスキップさせて障害者に職を与えるべき
発達障害者が就労失敗するのは、他人とコミュニケーション取らなければならずそこで躓く場合が圧倒的だから


「コミュニケーションできないなら働くな」
なら、「発達はひきこもれ」と言うのと同じ

365 ：
健常者も機械に置き換えられていく時代だからな
言わせるなよ恥ずかしいってとこだわな

366 ：
【マイト∠ーヤの経済学】　社会資本主義〝７対３″
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/economics/1575611861/l50
http://o.2ch.sc/1la8j.png

367 ：
>>365
国「よく分かっていらっしゃる」

368 ：
>>364
＞「コミュニケーションできないなら働くな」
　ではなくて、「コミュニケーションできないなら
　自給自足で生きるか、飢え死にを選択しろ」

369 ：
>>368
今の日本で自給自足なんて無理無理
市ねの一択と同じ
第一、日本で自給自足するにしてもコミュ力が必要ｗ

370 ：
発達障害かアダルトチルドレンか判断が難しいよな。

371 ：
アダルトチルドレンは未熟な大人のことじゃないぞ
毒親との関係に悩んで傷を負ってる人
知ってたらごめん

372 ：
>>371 それは知ってるよ。でも大人になって発達障害と診断される人は毒親育ちなのもまた事実だし。

373 ：
それはすまんかった
目を合わせられないとか感覚過敏とか聴力の弱さが切り分けるポイントではある

374 ：
1970年代くらいに発達障害が認知なり対処療法が普及されてたらね。

375 ：
「盗まれにくい傘」を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる（画像）!
http://live.mrbasic.com/1370.html

376 ：
>>373 たとえ発達障害だったとしても、両親が生きてるだけで良いって全部受け入れてあげたら、乗り切れるような気がする。

377 ：
>>376
そうだね。的外れなこと言ってしまったけど、もちろんそれには同意
親次第で予後は変わるのだと思う
受け入れすぎると世間からモンペ扱いされるだろうけど…

378 ：
うちの場合は、親の愛情不足というよりは家庭と世間との文化の違いが非常につらかった
テレビ禁止、ゲーム禁止、お洒落禁止その他多岐に渡る文明レベルでの世間との隔絶…
親の顔色窺いつつ、外では知ったかぶりで周りと話を合わせるのきつかった
地の気質に加えてこういう痛みを味わってるガイジは少なくないんだよな

379 ：
>>377 親になるって事はそれくらいの覚悟が必要だと思うよ。自分の理想とか価値観で育てたら絶対失敗する。

380 ：
地獄の氷河期味わわせておいてそりゃねーよ
何人自殺したと思ってるんだ

381 ：
診断基準に親への聞き取りが含まれてきたから
心優しくて面倒くさがりの社会人アスペが診断を受けることはもう無いだろう

382 ：
>>378
＞テレビ禁止、ゲーム禁止、お洒落禁止その他多岐に渡る文明レベルでの世間との隔絶
　これで勉強に集中すれば、東大や国公立医学部合格も簡単だね
　我慢して医者になれば、医師免許が鎧となって世間から身を守ってくれる
　名義貸しで仙人生活ができる

383 ：
>>382 これで勉強に集中すれば、東大や国公立医学部合格も簡単だね

その勉強に集中できるかって点が一番ポイントなんだけどｗ

塾に行っている子が、みんな成績優秀でない理由の一つがそれ。

結局勉強なんて、本人のやる気と集中次第。
>>382は知らんかもしれんが、医学部の偏差値なんて以前と比べて格段に上がってますよ。
昔はカネを積めば医者になれたかもしれんが、今はそんな裏技も通用しない。
馬鹿な医者の子は、医者になれない時代なんですよ。

384 ：
羨ましい。俺も引きこもりたい。

385 ：
殺されても全国民が加害者の執行猶予を願う…そんな身分にあなたはなりたい？
連日の引きこもり・発達障害叩きを見ていてそろそろ限界
世間の目が怖すぎて自殺しなきゃヤバいかなって気分だ

386 ：
仕事を転々とする発達障害は納税者だからカウントせず。
政府は大きなところしか見ないから日本は成長できない

387 ：
>>386
そのレベルの発達には障害年金与えてひきこもってて貰い、代わりに有能な人間にバリバリ働いて貰う方が、日本は発展すると思う

388 ：
バリバリ働いても大した給料出ない。出たとしてもガッツリ税金取られて、大して働かない人や老人の福祉にまわされる。
有能な人がこんな国でバリバリ働いてくれるかな？

389 ：
医療や支援に繋がろうとすると親が世間体大事さあまりに超絶大発狂して止めてくるし
勝手に通院すると痕跡が残る上、罪悪感で気が狂いそうになったし
医者も三分診療だし支援者は無知だし
どこにも出口はない。生まれたことが間違いだったw

390 ：
もう発展などしなくていいのだが、
人と協調出来ない、知的障害ないのに会話が成り立たないような
発達障害の人と働くのはものすごく難しい。
でも、無駄に得意分野の勉強だけ出来ちゃって,プライド高いと、
障害年金で引きこもっててよって言うのも、多分難しい。
ネットで暴れまわるのも迷惑だしなあ。

391 ：
>>390
>障害年金で引きこもっててよって言うのも、多分難しい。
プライドがあってもなくても、そもそもまずほとんど障害年金が出ないのでひきこもろうにも先立つものがない

392 ：
>>385
そういう書き込みこそが発達障害に対する偏見を生んでるって解らないかなぁ…
発達障害でも真っ当に働いて納税してる人間はいるでしょ？

393 ：
英一郎は都合悪くなると障害言い訳にする程度の賢しさはあったんだから余裕で働けたでしょ？
親父さんのコネフル活用すればそれなりの職にも就けたハズ
発達以前に甘ったれだよね

394 ：
親類の病院で働いてたが何やら迷惑をかけたので親父が引き戻した

395 ：
>>392
それは「引きこもりたい」って言ってる人に対して言ったわけで
真っ当に働いている人の話は焦点ではないんだわ
てかあなたこそ発達障害に対してはご法度の努力厨で偏見の塊やんけ
スレタイみたいな働いてない発達障害者を許容してないわけだしなー

396 ：
>>392
発達は、真っ当に働くと周りの健常者を病ませてしまったりするんだよな・・・

397 ：
>>393
糖質だったのに？

398 ：
>>24
昔はコミニュケーション重視の仕事なんて商人くらいだったもんね
一般人のほとんどは農民で、ひたすら寡黙に田畑と向き合う生活してたんだもんね
最近になって急にコミニュケーション重視の流れになってきて適応できない人が出てくるのは仕方がない

399 ：
>>398
ぶっきらぼうな店番のオヤジってのも多かったな

400 ：
人格障害が多い印象

401 ：
なんか都合が悪くなると発達障害　おかしいヤツラ

402 ：
>>393
どっちにしても詰んでたと思う。

403 ：
東大生に発達障害が多いのは周知の事実
問題なのは能力の無い発達障害なwwwwww
完全に社会のゴミwwwwwwwwwwwww

404 ：
能力のない健常者も追加でwww

405 ：
治らないならRよ

406 ：
>>398
昔の人を勘違いしているような？
高齢者はコミュニケーションしっかりしてるよ。
だって、ラインで済ませるとか出来ないからね。
農村って共同作業で、何かと節目には集って、婦人会は草餅作ったり
男は場所用意したりで何でも共同だったんだよ。
かやぶき屋根だって、数世帯で協力してふき替えした。
お店も何もないから、そうやって何でも自分たちで集って、作業や用意しないと
ロクにまんじゅうやら草餅も食えない、住居も保てない。
ただし、世界中の人とその習慣とかは全くないだろうねｗ

407 ：
人権を無視し、Rよって言葉を軽々しく口にできる精神状態も可愛そうだな
まあ、がんばれ

408 ：
ワイ発達障害だけど外資でPMしてるよ
アスペに大事なのは禅だと思う

409 ：
>>408
だけど→だから

410 ：
>>408
禅とは具体的にどうすればいいのですか？

ぼくは内省や瞑想をして内面を改造していますが。。

411 ：
>>399
ぶっきらぼうな話方なだけで、トンチンカンな返事するとか
ズレてるってわけではなかったよ。
今もぶっきらぼうな人はいるけど、意外と細かい所で気遣いがあったりする。
ないのもいるが。
ぶっきらぼう＝発達障害ではない。

412 ：
テスト

413 ：
見過ごされるのなら、軽度なんだろうし、
グレーゾーンみたいな人は普通にいて自活してるからなあ。

414 ：
「見過ごされた」というけど、今のアラフォー以上がガキの頃は発達障害という基準が確立されてなかったのだから
大人になって働けないレベルの発達障害であっても、知的障害がない限りは見過ごされてないほうがレアなんだよ

415 ：
この普通校にいってて働けないレベルのってのが
ちょっと思いつかない。
確かに支援級なんかなかったから、知的ボーターで
高校行けない子が稀にいたんだけど、それ以外は多少変わってても
うーーーん？いた？
つーかこの高校に行けない子ってのがやっぱり発達障害も兼ねてるよなあって感じ。

416 ：
偏差値60～70あろうが、労働に必要な能力がないという人がガチでいるんだよ

目で見た指示は理解できるのに耳で聞いた指示はなぜか頭に入らない、とか
そういう細かすぎて伝わらない奇形をちょっとずつ持っててズレてる

417 ：
以前はそれは健常の範疇だったけど急に国の方針が変わったということ。
見過ごされてないわけがない。それは曖昧な差異であり障害であるという枠組みもなかったんだから

418 ：
ひきこもりは
悪いことでは
決してない

洗脳された
奴隷よりましな存在

419 ：
>>417
方針変わった？
変わったなら、社会の秩序と平和のために、もれなく障害年金出してひきこもっててもらうとか考えそうなものだが

420 ：
>>417
その前に元から受け入れられてないのに、高学歴がわずかだったから
圧力で受け入れされられていただけじゃないの？

421 ：
>>420
日本語でお願い

422 ：
高知能発達障碍者
理系発達障碍者
文系発達障碍者
ただのギリ健

下の二つになったら引きこもりハイリスク
ただの脳みそガチャでしかない

423 ：
https://i.imgur.com/OyqH28V.jpg
こういう感じのASDの子が文系学部きても先がないよな。まず居場所もない
でもいるんだよ文系科目しかできない(ないしペーパーテストだけなら人並以上にできる)から文系に進んでくるASD陰キャ

424 ：
何の教育もないASDは完全にゴミだから
大学に行くこと自体は問題ないだろ
勉強も出来なかったら悲惨すぎ

425 ：
暗記力しかなくグループワークも就職も難しい発達(ASD)に教育があっても無駄だってことで
国や大学側が発達入れるの暗に嫌がってるよ
面接課したり調査書出させたり入試制度もも変わってきてるでしょ
発達が得意なペーパー型一般入試は人間力が問えないとして批判されてる
大学といってもゼミとかあるし定期テスト勉強も協調性が問われるからな

もちろんコミュニケーションとれるタイプなら発達でも問題ないよ

426 ：
なんかインターネットができてから人生大分救われた。
それまでだと仲間外れだと情報源がマスコミしかないからどんどん他人とコミュニケーション取れなくなって仲間外れの無限ループから逃れられなくなっていった。
インターネットで会話のお手本みたいのを大量に見ているうちにだんだんとコミュニケーションが取れるようになっていった。
パソコン通信とかやっとけばよかった。
ただコミュニケーションの9割以上は普通の見た目だし、昭和だとたばこと酒やってないとコミュニケーションの場にいけなかった。

427 ：
>>425
就職できない高学歴者なんて現実にはほとんど存在しないだろ
大学受験もしたことなさそう

428 ：
えぇ…
そりゃ当然多数派ではないけど必ず一定数いる/近年目立ち始めたそいつらが面倒で
国や学校が手を焼いているということ、それこそが今騒がれてる発達障害問題なわけじゃん
そんな奴見たことないって人はたまたま生活圏内にいなかったんでしょう
高学歴ニートや高学歴ワープア、準ひきこもり大学生って話題になるでしょ
そしてその背景に発達障害が疑えることは事実だからね

429 ：
ついでに。ちょうど数日前、twitterで有名な大学教授(@marxindo)が
昨今の大学入試で発達障害系が弾かれつつあることと、その弊害を嘆いてた
＞昔は大学教員研究者は自分も含め「そういう人」に適職だったと思うけど今は就職までの過程で潰されてしまうと思う。これは真面目に深刻な問題ラジよ。
＞入試が面接重視になるということは精神障害発達障害を持った受験生にはものすごく不利ラジよね。差別する意図がないとしても面接の評価基準でそういう子はスクリーニングされてしまう。
＞「うちの大学に来てもらっては困る受験生を面接できちんとはじく」とか当たり前のように言ってるけどその「来てもらっては困る」属性が「障害」とされるものであってもいいのか、という問題。
＞「仕事に支障のある〇〇なやつが現場に来ると現場が困るから養成校は〇〇なやつを入試ではじけ」という意見の妥当性。

430 ：
会社「発達が入社とかテロと同じ 絶対くんなR！無能で仕事出来ない低学歴で
そのうえウルトラトラブルメーカーで性格も最悪で周りの足を引っ張りまくる
こんなのがクローズで入社ってマジで爆弾テロと同じ！金払うから頼むから来んなレベル！ていうかぶっちゃけ面接って発達をふるい落すためにやってんだぞアレは
(申し訳ありませんがこの度はご縁がなかったという事で....)」
社会「発達よ、お前らが出来る最大の社会貢献は自殺だ
生きていても仕事も何にも出来ず周りの足を引っ張るだけ
そんなお前らを生活保護で養うのなんてただの金の無駄
マジで頼むから早く死んでくれ
(障害者差別はいけない！障害者と共存できる社会を目指しましょう！)」
医者「お前はこれから一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ないゴミ人生なのが今確定したわ
周りからはずっとキモがられ嫌われてゴキブリ扱いの人生
女は皆お前と結婚するぐらいなら死んだ方がマシとマジで答える
まあ俺がお前の立場ならとっくに首つってるね笑
(あなたは発達障害ですねー 発達の診断がおりました)」

431 ：
発達障害を持つ犯罪者一覧
宮崎勤(少女4人を殺害 アスペルガー症候群があったとされる)
酒鬼薔薇聖斗事件(14歳の少年による連続猟奇殺人事件　2人が死亡し3人が重軽症　少年は幼少期から猫などを殺しており　2人目の被害者を殺した時には射精しており生首を切り落とした後学校の校門に晒していた　事件前に病院で注意欠陥・多動性障害（ADHD）の診断を受けている
小島一朗(新幹線通り魔殺人事件の犯人 発達障害でアスペルガー症候群)
長崎男児誘拐殺人事件(犯人は中学1年生の男子 発達障害でアスペルガー症候群の診断を受けた)
平野区市営住宅殺人事件(引きこもりの男が姉を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
佐世保小6女児同級生殺害事件(小学生の女の子が同級生を殺害 彼女は発達障害でアスペルガー症候群だった)
宇治学習塾小6女児殺害事件(小学生の女の子を大学生の男が殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
和歌山小５男児刺殺事件(22歳の引きこもりの男が小学生の男の子を殺害 発達障害でアスペルガー症候群だった)
渋谷区女子短大生バラバラ殺人(兄が妹を殺害した後に死体をバラバラに 犯人は発達障害でアスペルガー症候群だった)
ちなみにアスペルガー症候群の犯罪親和性は5.6倍
アスペルガー症候群の確診での犯罪親和性は12.6倍、疑診も含めると28.6倍
スウェーデンの研究ではスウェーデンの犯罪の背景に少なくとも13%ほど広汎性発達障害が関係していると結論付けている
そのデータから犯罪親和性を求めると犯罪親和性は10倍以上あったことが判明
アスペルガーは犯罪者であり社会のゴミの危険人物

432 ：
医者「発達障害の新卒は4人に1人しか就職できないぞ」
医者「アスペルガー症候群の就職率はかなり低いぞ
20代30代を対象にした日本の調査では約30％ イギリスのある調査では20％未満」
医者「正社員は2割ほど それに派遣社員を加えても1/3ほど
そしてアルバイトが1割
残りの６割はバイトすら出来ないぞ」
医者「自閉症スペクトラムの失業率は経済が健全なときでも75%～97%だぞ」
医者「ちなみにアスペルガーの自殺率は健常者の9倍で寿命は16年短い」
発達「生まれてこなきゃよかった」
医者「その通りやで」

433 ：
精神科医杉山登志郎氏によるとアスペルガー男性の独身率は驚異の90%以上
さらにそれほど結婚するのが難しい事に加えてアスペルガーの離婚率は80%(健常者は2割程度)
つまりアスペルガー男性で結婚して最後まで夫婦でいれるのは全体の2%程になる
ただでさえ結婚するの激ムズなのに離婚率は4倍
発達は子孫を残してはいけないと神が言ってるという事

434 ：
発達の事を全く知らない人「発達障害って何？つまりキチガイって事？妖怪みたいなもん？
よく分かんないけど怖い 精神病院に閉じ込められてて奇声あげてそう」
発達の事をちょっと知った人「発達は全然普通の人 ちょっと変わってるのを障害って言ってるだけ」
発達の事を詳しく知った人「発達はゴミ」

435 ：
発達障害と関わる前の人「発達障害は可哀想　
生まれ持った障害のせいで空気読めなかったり常識がないだけで何も悪い事してないのに周りからはキモがられていじめられて嫌われる
障害者だからむしろ優しくしてあげるべきなのに皆ひどい！」
発達障害と関わった後の人「こんなゴミと関わらなきゃいけない周りが可哀想」

436 ：
発達「発達の治療は可能なんか？」
医者「病気じゃなくて障害だからそもそも治療可能なものではないぞ」
医者「ADHDにはストラテラとコンサータがあるが副作用がキツく肝臓に負担がかかり便秘にもなるぞ」
医者「そこまでしてつらい思いをしても健常者のスペックには及ばないぞ」
医者「ぶっちゃけその薬を買う金で首吊り用のロープを買ってきた方が手っ取り早いぞ」

437 ：
一般人「発達障害ってどういう障害なの？」
医者「顔はブサイクで気持ち悪い 勉強も運動も仕事も何にも出来ない そのくせ性格は最悪で自己中
バカで常識もなく空気も読めない 何の取り柄もないくせに図々しくてワガママ
だから周囲の人間全員から嫌われるしキモがられるし仕事も出来ないので一生低賃金の底辺仕事か引きこもりニートしか出来ない
異性からはゴキブリ扱いで完全に拒絶される非モテなので結婚も出来ないまま絶望の中死んでいくしかない障害」
一般人「要するにただのゴミでは？」

438 ：
一般人「発達障害は勉強は出来るのでは？」
医者「殆どの発達は全く出来ないぞ 運動も当然全く出来ないぞ」
一般人「でも性格が良くて周りから好かれたりするのでは？」
医者「性格は基本的に自己中で最悪なので周り全員が嫌うぞ」
一般人「....で、でも発達には才能があるよね！」
医者「一般人の中に一握りの天才がいるのと同じで発達の中にも一握りの天才がいるというだけで基本的に才能なんてないぞ」
一般人「じゃあうちの発達ただのゴミじゃん」

439 ：
発達「働きたくないずっと家にこもってナマポで生活してゲームやりたい」
社会「ナマポで国に寄生すんじゃねえゴミ ニートしてねえで働け」
発達「会社で働いて給料もらいたい」
社会「発達は有害だから社会に出てくんな 発達がクローズで入社とかテロと同じだ絶対くんなR」
発達「つまりどうしろと」
社会「とっとと自殺しろって事だよ言わせんな恥ずかしい」

440 ：
Q 発達障害ってどういう障害？
A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害

441 ：
おまけなのかもだけどだが『百瀬一代式誰でも発達障害改善ノウハウ』などとかのサイトが発達障害を改善が可能こともあると伺いました。googleとけんさくするのでしたら簡単に分かりますなんで参照として記入しておいときます。興味もいるのでしたら見てみてください。
U76

442 ：
>>7
会社に所属して在宅で仕事してるが、1-2週間家族以外と話さないとか余裕にあるぞ
流石に一月話さないは無いが
と思ったが、保育園の送り迎えで話ししてた

443 ：
粘着ID:XQqBZQfRは人格障害ｗ
ゴミ

444 ：2020/02/08
>>439
自Rる方法を発達にもわかるようにはよ

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