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男性看護師の病棟師長だけど質問ある？ 2
日本のジェネリックは高すぎるよ
- 1 ：2017/04/19 ～ 最終レス ：2020/02/08
- アメリカで調剤薬局で３か月ほど研修受けたけどすごく感じたのが表題の件
日本の医療費はまだまだ安くすることが出来ると思う
- 2 ：
- それは言わないことになっている
- 3 ：
- インド系のメーカーは新薬の５％ぐらいの値段でジェネリックを売っているとか
本当ですか？
- 4 ：
- 高杉ます、日本のジェネリック
- 5 ：
- ＞３
本当だよ。特許切れたらジェネリックはすさまじい値段で売られる。
それでも利益が出るのだから本当に薬百層倍。
- 6 ：
- アメリカのジェネリックが安すぎるというか年収３００万以下が
６０００万人もいる超貧乏国家だから。
- 7 ：
- というか日本のジェネリックはきっちりしすぎて金がかかっている。
ジェネリックは品質さえ問題なければ包装とか情報なんてほとんど必要なし。
- 8 ：
- ジェネリックの情報ってなにがあるの？？
- 9 ：
- なにもないと思うよ
- 10 ：
- そんなにゾロ誘導したいならジジババの一割負担条件にゾロ強制すれば良い
- 11 ：
- 日本人は薬を飲みすぎ。
薬飲みすぎが原因で病気になる。
ヨーロッパ人一人当たりの薬の量が日本人の３分の１とか聞いたぞ。
- 12 ：
- アメリカのジェネリックは品質なんてどうでもいいって感じだよ
- 13 ：
- 日本のジェネリック薬の値段はアメリカの約２倍って感じだと思う
- 14 ：
- ものによるが大体そんなかんじだな。
- 15 ：
- 研修でアメリカの薬局研修行った人が必ず感じる
ジェネリックの値段の差
- 16 ：
- やはりそうか
- 17 ：
- 日本のジェネリックは公定価格に守られてるからな
アメリカは自由価格だから競争
- 18 ：
- アメリカと日本でジェネリックの価格に差はないと言ってる人がいるけど
日本の価格は薬価の３割だろ。アメリカ人と日本人が実際に薬局で支払う
金額の比較でないとおかしいだろ。
俺の経験では明らかに日本の方が高い。それもかなり高い。
- 19 ：
- >18
なんか文章おかしいぞ。
日本は薬価、アメリカは患者の支払う金額の比較でないとおかしいと言いたいのでは？
- 20 ：
- とにかくアメリカは安いというか日本のジェネリックの薬価は高すぎる
- 21 ：
- アメリカでは日本のモーラスとかロキソニンのような貼付剤はないね。
それとジェネリックの価格はすごいペースで安くなる。
- 22 ：
- アメリカは特許が切れたらインド系のメーカーがジェネリックを信じられないような
無茶苦茶安い値段競争で数か月で先発の１０％ぐらいの価格になるみたい
- 23 ：
- 日本の後発メーカーは努力不足。
国の過保護でぬるま湯ヌルヌル。
- 24 ：
- ぬるま湯なのは分かるがではどうしたらいいのか？
- 25 ：
- ジェネリックの薬価を一律で半額にしたらどうだろう？
アメリカ並みにしないといけないよ
- 26 ：
- 自己負担する薬剤費なんて大したこと無いんだけどwww
診療報酬の方が高い
- 27 ：
- ジェネリックは半額にすることが必要
アメリカ並みにしましょう
- 28 ：
- じゃあ新薬はアメリカ並みに自由価格で値上げも自由にしようｗ
ちなみにアメリカのジェネリックは発売当時は日本より安いけど
薬価改定4回あれば逆転すること個々の住人は知っているのかな？ｗｗ
- 29 ：
- アメリカのジェネリックは先発の５パーセントぐらいが
普通だということ知ってる？
古い抗生物質なんかは日本のジェネリックはアメリカの
ジェネリックの約２倍の価格です。
- 30 ：
- >>29
保険制度が全く違う2か国の薬の値段を比べても意味ないよね？
アメリカには皆保険制度はなくて、ほぼ個人の保険
更にはアメリカには薬価制度そのものがない
だから薬の価格は販売会社の意のまま
更に先発品は値上げというものがザラ
しかも日本より高いものが多い
それで先発の5％って何か意味ある？？
国によって2年おきに価格が下がることはないし
独占状態に近くなったら平気で値上げできる国
アメリカで5は％でもやっていける理由すら知らないんだろうね藁
- 31 ：
- npoでお金悩み相談。
日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
多重債務、ヤミ金、家賃滞納でお困りの方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
ｴｽﾃｨｰｴｰで検索
- 32 ：
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- 33 ：
- 価格はアメリカのジェネリックは日本のジェネリックの約３分の１
- 34 ：
- アメリカ並みにすることだな、まず最初にやることは
- 35 ：
- ゾロはどこの製品もみんな同じ
同じ薬価にするべき
- 36 ：
- アメリカ並みにジェネリックの値段を下げるのがベスト
- 37 ：
- そうだな
- 38 ：
- http://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20170605/3980131.html
「沢井製薬」の契約社員だった男性が、正社員なら解雇まではされないはずのトラブルを理由に雇い止めをされたのは不当で、うつ病にもなったとして、近く、会社に雇用の継続や賠償などを求める裁判を起こすことになりました
- 39 ：
- アメリカ並みにジェネリックの値段を下げるのがベストだが
- 40 ：
- アメリカはインド系がド迫力の安値で売ってるらしいよ
- 41 ：
- インドジェネメーカのド迫力安値は信じられないほど凄い
- 42 ：
- 日本は人件費が高いから？
- 43 ：
- >>42
ここにいる無知の極みの住人の言うことを真に受けないほうがいい
日本は皆保険で薬価という公的価格制度がある国
米国は基本自由診療で保険は民間のもの公的な薬価は存在しない
また米国ではジェネリックの銘柄を保険会社が決定する
病人が加入している保険によって使える薬が制限される
米国の新薬の値段は世界中で最も高い
大体日本のそれと比較して1.5倍〜２倍
この２国の薬価を比較するのは全く意味がない
言い換えれば日本とタイで物の値段を比較するのと同じ
さらに米国でジェネリックの値段が安いのは
主流な保険会社（中間所得層〜下の上所得層）で決まるジェネリック品が１社になり
大量に使われしかも日本のように薬価がないため価格はほぼ据え置き
大量生産により利益は十分確保できる
具体例を挙げればリピトールはジェネリック登場以降先発品しかなかった時代より
２倍以上の使用実績があった
（年間の販売額で８位になるくらいジェネリックでありながら売れた）
＊注：米国では加入している保険によっては先発品は使えないものがある
前述のリピトールは使えなかった国民がかなり多かった
- 44 ：
- ニ部路乙
- 45 ：
- 日本はナマポが先発だからね。
アメリカのように自分で保険入ったらみんなゾロになるね。
ゾロメーカーはアメリカみたいに薄利多売できるぞ。
- 46 ：
- アメリカのジェネリックは日本に比べてかなり
安いのが実感
- 47 ：
- 日本のジェネリックは現在の半分の薬価でも十分にやっていけるよ
- 48 ：
- 風邪薬成分に無届けで中国製混ぜ出荷
和歌山市の原薬メーカー山本化学工業が、風邪薬成分に無届けで中国製成分を混ぜて出荷していたことが判明。
共同通信 2017/6/22 10:15
https://this.kiji.is/250429276705636355
- 49 ：
- こんなことまでやるか、、、
- 50 ：
- 中国製混ぜるなら国産のうどん粉混ぜた方が安心だぜ。
- 51 ：
- 日本のジェネリックの値段はアメリカのジェネリックの約２倍ぐらいだよ
- 52 ：
- アメリカに５年駐在してた兄の話ではアメリカのジェネリックはものすごく安い
らしい。日本へ帰ってきてジェネリックが高いのに驚いたとのこと。
- 53 ：
- >>52
日本の医療費はアメリカに比べてアホみたいに安いといってなかったか？ｗｗ
- 54 ：
- よくアメリカで手術受けたら２００万円とか手術代が払えず自己破産とかの話が
あるが、あれってはっきり言って非常にオーバーに言ってるだけ。
実際は大部分の人が大手保険会社の保険に入っているから例えば盲腸の手術でも
せいぜい２０～５０万円ぐらい。たしかに貧困層は保健に入れないので
すべて実費払いとなるので自己破産とか不幸なことが起こる。オバマ医療改革は
全ての人がこの保険に入ることを基本としている。
日本の医療費は健康保険のためほとんどの人が医療費は実際にかかった額の
１～３割で済むのは有難い話であるが、破たんは時間の問題と言うかもうほぼ破たんしている。
- 55 ：
- 同感
- 56 ：
- 院堂会社社員乙です
- 57 ：
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
① 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
② 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆
- 58 ：
- >>52
＞アメリカに５年駐在してた兄の話ではアメリカのジェネリックはものすごく安い
＞らしい。日本へ帰ってきてジェネリックが高いのに驚いたとのこと。
たしかに言えるね
- 59 ：
- >>54
その話はおれもラジオで医療評論家が同じようなことを言ってるのを
聞いたことがある。それまでは癌になったら治療費で破産だとか
抜歯だけで１００万取られてるとか信じてたのでアメリカってえげつない
国やなと思っていた。
- 60 ：
- 一般的にはアメリカのジェネリックは日本のジェネリックの値段は半分以下だが、薬によってややバラツキがあるよ
- 61 ：
- >>58
薬価基準の無いアメリカはジェネリックが発売すると競争原理から薬の値段は1/10くらいになると言われている。
が長年売ったジェネリックは逆にオリジナルよりも高い物も存在する。
2年くらい前から問題になっているのが「ウルソデオキシコール酸」は3か月で13倍に値上がりしたという。
14年11月13日号のNew England Journal of Medicine（NEJM）誌に掲載された記事には、後発品の価格高騰の極端な例として、
1錠6.3セントだった抗菌薬のドキシサイクリンの価格が、1年間に5000％以上の、3ドル36セントに跳ね上がったという事例が紹介されています。
また、ACE阻害薬のカプトプリルも同様に2800％上昇したそうです。
ではなぜ、このような状況が起きるのでしょうか。
CBS Evening Newsの記事には、NEJM誌の論文中にある、10年ほどの間に製造メーカーが8社から3社に減った強心薬のジゴキシンが、
その間に637％もの価格上昇をみせた例を紹介しつつ、「皆、後発品の価格は安いものだと考えているが、それは競争があってのこと。
ひとたびその競争がなくなると、もはや安い後発品というものは存在しなくなり、高価な後発品のみになる」。
- 62 ：
- >>61
それって古いジェネリックは全然売れなくなるので
発売中止にするためにジェネリックメーカーがわざと
バカ高い値段をつけるとか聞いたけど
- 63 ：
- 一般的にはアメリカの場合、古い薬で売れ無くなれば値段を高くして
誰も買わないようにするというのはよく聞く話だ
- 64 ：
- >>63
己の無知を晒して恥ずかしくないか？ｗｗ
汎用されてる薬でも独占販売になった途端値上げするんだよ
薬価制度のないアメリカでは普通にある話
社会問題にもなって報道されてるのも知らないんだろうなｗｗ
- 65 ：
- それってエイズとか特殊な薬だけだよ。
どうでもいいような古い薬は高くしたら他の同効薬に
変えられるだけ
- 66 ：
- >>65
市場原理が全く分かってないようだね
競争相手が存在しないから値上げをする
それが高くても買わざるを得ないから
日本と違い販売をやめるのは企業の自由
- 67 ：
- エイズ薬以外でそんな薬はないとおもうよ。
一社だけになるというケースも談合でもない限り
可能性はひくいだろうし。
- 68 ：
- アメリカは販売中止は企業の自由で届出もいらない。利益でなくなると販売をやめる。価格も自由につけられる。競合が販売中止になると競争がなくなり値段が釣り上がる。何百倍にもした事例もある。
日本は厚労省経済課に申請、医師会を始め関係学会の諮問と審議会の審議が必要。残して欲しい場合は企業に結果が通知される。
企業はそれでもやめたい場合は、再度申請し最終的に販売中止が許可される。
日本は薬価が上がらないし医師会などへの影響もあり相当な労力が必要で、代替薬がない場合はなかなかやめられない。
やはり、中国産、インド産APIなども使わないと製薬企業も採算がとれません。
- 69 ：
- >>67
お前
>>61
の記事読んでそういうアホな発言しているのか？
ウルソは胆石の薬でしかも汎用されてる薬
ドキシサイクリンはテトラサイクリン系抗生物質で
代用品はあるものの使わざるを得ない場合もある
しかもエイズの薬？？
せめてHIV薬と言え、このアホ
- 70 ：
- 仮想の話はもういいから現実を考えろ
ドキシサイクリンしか使えないような患者がどれだけいる？
値上げしてどんだけ売れてるか売り上げを調べてみろ。
表面だけ見てたら君のような誤解する人も出てくるた
ろうと思ってたが、やっぱりな、という思い。
- 71 ：
- >>70
横からすみませんがそういう貴殿は当然売上高を知ってて発言しているんですよね？
ドキシサイクリンやカプトプリルが使われるのはレアケースですが、これは単純に利益追求のためだと思いますけどね。
つまり少量生産になってしまうので仕方なく値上げと。
ただウルソデオキシコール酸は上の人が書いているように汎用薬剤です。
日本の薬価は先発品で11円、後発品は6.5円です。
もちろん患者負担は多い人でも3割です。
保険制度が違う日米を比較すること自体無意味と思いますが。
では失礼します。
- 72 ：
- 通行人ですが、ウルソのアメリカでの売り上げってどれぐらいですか？なんでウルソが不足してるんだろ？
アメリカやオーストラリアからは牛肉買え、牛肉買えと
煩いぐらいだから原料はいくらでもあると思いますが。
- 73 ：
- 利益でなくて販売が一社だけになったら値段を高くするだって？？？？
すげぇ、無茶苦茶安易すぎるストーリーだと思わないか？
君は中学生か？？それもかなり出来の悪い
ほとんどの場合が原料の入手難で販売辞めるんだよ。で、在庫があったり
原料を他のルートで入手できるところが高く売ったりするんだよ。
ウルソは狂牛病が原因だ。あの時は日本もゾロメーカーはウルソの原料が
手に入らなかったので先発メーカ除いて欠品が続出してた。
インドメーカーがジェネリック幾らで売ってるか調べてみろよ。
価格が安くなったので販売中止なんてこれ調べたら絶対あり得ないということが分かるぜWWW
- 74 ：
- 顔真っ赤にすんなよｗｗｗ
アメリカでの売り上げ知ってるんだろ？？
答えろよ
ってか答えられないよなｗｗｗ
インドメーカーいくらで売ってるんだよ？？
答えろよ
これも知らないわなｗｗｗ
狂牛病って何年前の話してるんだ？？ｗｗｗ
お前他のスレでも妄想発言してるよな
- 75 ：
- 怒った怒った あほ？
- 76 ：
- インドのジェネリックメーカーが同じ抗潰瘍剤を
日本の３分の１で売ってます
- 77 ：
- インドのテクノロジーのレベルは高い。
- 78 ：
- 兎に角インドメーカーは驚くほど安く作るわ
- 79 ：
- 参道乙です
- 80 ：
- インドは人件費も安いがコスト意識が半端ではない。
とても日本メーカーが太刀打ちできるような相手ではない。
- 81 ：
- ヨーロッパは医者が薬自体あまり使わないよ
- 82 ：
- 高すぎるのは間違いない
- 83 ：
- だから医療費はパンクするのは間違いない。
- 84 ：
- アメリカのジェネリックなんて特にインドの会社のジェネリックは
先発の値段の５％ぐらいが普通だよ
- 85 ：
- もっと安いから驚く
- 86 ：
- それに比べて日本は高いねえ、ジェネリック
- 87 ：
- アメリカのゾロ業界はインドメーカーが席巻してるというのが実情。
インド人は頭がいいのとインドは人件費が安いのでとにかく安く作るのが
得意中の得意。タタというインドの自動車メーカーは日本では５０万円
ぐらいの軽自動車を５万円ぐらいで作っているのは代表的
- 88 ：
- でもタタの車は日本の型式認証に通らないからなあ。
- 89 ：
- >>84
＞アメリカのジェネリックなんて特にインドの会社のジェネリックは
＞先発の値段の５％ぐらいが普通だよ
もっと安いのもある
- 90 ：
- 先発の５%の値段でも利益があるのか？
- 91 ：
- あるんだろうな
- 92 ：
- アメリカではインドメーカーはとにかく最小限の利益が出ればその値段で販売して
市場を独占するとからしい だから先発の５％の価格ってのは普通では？
- 93 ：
- 某ゾロメーカーのＭＲから聞いことがあるが薬価の９０％引きでもギリギリ利益はあるそうな
- 94 ：
- +++++++++++++++++++++
日本の民主主義が破壊されるぞ！
安倍は 憲法改正で 国民の主権と
基本的人権を奪うつもりだ。
http://www.data-max.co.jp/280503_ymh_1/
マスコミは 9条しか報道しないが 自民案の
真の怖さは 21条など言論の自由を奪うことだ。
危険な安倍自民の憲法改正案が通ると ネットで
政府批判しただけで逮捕されるようになるぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=h9x2n5CKhn8
上のビデオで 自民党は 日本人に基本的人権
は必要ない と言っている。
http://xn--nyqy26a13k.jp/archives/31687
自民と都民ファーストは 憲法改正して人権無視
の大日本帝国憲法に戻すつもりだから 投票
しないように。
万が一の国民投票に備えて 安倍自民の真の怖さ
は 9条以外にあることをネットで広めてほしい。
++++++++++++++++++++
- 95 ：
- テルミサルタンは薬価の１０%で売っても利益が出ます
- 96 ：
- サワイとかは中国原料ばかり使ってるのか？
- 97 ：
- ＞近くの病院の医者がオブジーボの大腸がんの治験やってるらしいが
＞今までの抗がん剤とは月とすっぽんほど効果に差があるらしいよ。
＞その医者が癌になれば絶対オブジーボ使ってくれと医者に言うとか。
＞癌になれば患者がオブジーボを熱望するのも時間の問題とか言うてた。
＞これって医療費上どうなんだろな？
- 98 ：
- 薬価はまだまだ下がっても大丈夫
- 99 ：
- 無能な薬剤師をクビにした方が早い
- 100 ：
- カナダではジェネリックは無料かとおもうぐらい安いぞ
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