▲▲▲ Motocross モトクロス最高！ Heat73▲▲▲
怪我上等 無限ループ上等
過去スレ省略
男は後ろを振り向かない
たまに振り向くのもまた人生
つーか73なのか！？！
さあみんな集まれ！！
東工大も信州大も陸自も海自も
イヌもタヌキもみんなこーい！！wwwwwww
あとブランコの人もカモーン！
↓
780 ７７４ＲＲ 2020/04/01(水) 20:58:27.00 ID:cMTiBA+7
>>755
サス屋さんが言うには「縮むときの動きだけ見ればスプリングもダンパーも役目は同じ」とか。
スプリングのもう一つの役目は元の位置まで伸びることだって。
けどこの伸びる動きが難物で「姿勢の乱れはだいたいスプリングの伸びる動きが原因になっている」とか。
だから伸び側のダンパーの調整のうまい人は走りがスムーズだと言っていた。
>>6 サスの話自体は面白いよ
スプリングとダンパーは同じ仕事をしている。なら、硬いと感じたならスプリングとダンパーどちらを調整するべきなのか？緩くするのか逆に硬くしてプレロードのかかってないソフトな所を使うといいみたいに話が進まないのが非常に残念だけどね
ま、バランスだよな
ネトウヨ連中なんて布マスク二枚で粉砕されたのにまだ偏った考えほざいてやがる
モトクロス垢でリツイートすんじゃねえよと
ブロックするか
リアが滑ったときに微妙にバネ下が伸びているようにも見える
↓
>>751
トッチのこれ、最後に8の字動画があるけどサスはほとんど変化してないよ
https://youtu.be/dcnIQejJIR4
ウザいのはお前
返り討ちにあってるの愉快過ぎる。
少なくともコロナ対策ではすべてにおいて大失敗。
そんなの両方大事に決まってる。世界一速い人でも、セッティングしないよりした方が速いんだ。バランスもクソもない、両方MAXを目指すだけ。
店の人が、物を売りたいが為にテキトーなことを言うように、プロライダーも自分の実力を示すためにそういうテキトーなことを言うんだ。利害のない人の話しか信用出来ない。
どうだまいったか！
マスゴミの切り貼り報道信じちゃってる意識高い系パヨは哀れだな
なんだ、世界中から笑いものにされたのがそんなに悔しいのかネトウヨ（笑）
昨日は
安倍も大阪維新の吉村も
同じことをいったわけだが
吉村は上がり評判
安倍は下がる一方
安倍だけのせいではない
ネトウヨのバカっぷりにみんな辟易してんだよ
昔のMX雑誌の「リアサスで跳ぶ」とか言うアホ記事をまるっと信用するなみの馬鹿だな笑
全開できればセッティングはそこからだ。
優先順位は国が決めるから暫くはそれを使って買うのは諦めろって警告
マスクが買えない困ってる人の救済じゃない
もうその内容の反論飽きたわ。何度も何度も馬鹿かよ。
ネトウヨは自分で考えてないから
皆が皆、同じ反論をする。
しかも問題点をすり替えてな。
高須やお抱え提灯医療関係者の雑言を真似するだけ。
優先順位判断を誤ってる国になんの期待もしていない。
費用対効果なし。
この一ヶ月が勝負なのに意味なし。
税金費やす意味なし。
タイミングが完全にズレてる。
発表のしかたも世界中から批判。
あの台湾でさえ評価していない。
馬鹿らしくてマスク不足の人は、布マスクを自作し始めた。
パンツでもスカーフでもただの紐でも代用可能。
なにもかも後手後手の安倍。
自民党内でも批判だらけ。
百田でさえ怒り心頭。
パヨクの批判はネトウヨと同レベルなので逆に反応しちゃうんだろうな(笑)。
現状は自民支持者からだって批判がたくさん出ている。無党派層からもな。
中国や経団連に忖度してオリンピック延期決定まで対策をないがしろにした安倍政権と、
自分の意見を持たずにくだらない猿真似ばかりしているネトウヨとパヨクに誰が味方するものか(笑)
武漢ウイルスで職失って発狂してるんだろうけど、他人に迷惑かけずに黙って消えろよ
具体的に言い返せなくて悔しそうですなあ。
今ツイッターでは国民の絶望感と政府というワードがトレンド入りしていますよ。
在日などという人種差別用語を持ち出すこと自体恥ずかしく日本人のすることではないですね。
キッズは僕の考えたすごい対策ってのを根拠に非難するけど、そんな誰でも思い付く案なんか関係者にとってはとっくに検討して却下されてる話
プランニングの仕事してりゃ当たり前な話なんだけど、底辺単純労働者にはわからんのだろうな
ん？安倍は経済産業省の人がかんがえたすごいたいさくをまねしただけやん
え？
在日って人種差別用語だったんだぁwww
さすが、koreanが差別用語になっちゃうお国の人は言うことが違うな
一年モトクロスの大会キャンセルになったら
新開発無しでMY20が21も継続販売になったりしてなw
国民の大半がもう支持していない
コロナでも経済政策でも失敗したから経済界の組織票も次期選挙で期待できないだろう
あり得るね。今年のデータがレース上で取れない以上
新規開発へのフィードバックができないしね。
医療関連以外の企業は収益も株価も下がってるから投入できる資本もないでしょう。
お前らは安倍ガー言ってるだけだから目を背けてるんだろうけど、終わるのは全世界じゃ
お前の大好きな中韓も含めてな
ワロタw
リアサスの反発で仮に１mでも飛距離が伸びるものなら
↓
全閉で着地してフルボトムした後はサスの伸びる勢いで１mぐらい飛び上がるはずなんだけどなwww
そんな着地見たことないんだが雑誌の編集者はわからないんだろうか？www
イメージを言いたいんでそ？
飛び出すころパワーバンドに入ってまるで跳ねるように・・・みたいな
ジャンプか？
ジャンプはリアサスで飛ぶものだが
モッサーのバネはダンパーとセットだぞ？
そんな勢いあるんか？
バイクの動きの基本
サスの使い方で距離変わるのは基本中の基本だぞ
24の書き込みは今のジャンプはサスの動きを殺して低く飛ぶのが主流だからバネ使って飛ぶのがアホの発言はスルーしたがあんたのは明らかにエアの発言
ここまでは理解できるかな？
そのジャンプの場所になってそんなスピードで行けるのかと思いながら斜め後ろから飛びに行った時にIAの人が思いっきりリアを沈みこませる動作をした時俺は絶望した
当然届かなかった
映像でもよく見るけれども
サスの反発時のベクトルとジャンプのベクトルとの合致がイメージしにくい。オレが馬鹿なのかもしれんが。
いつもと違う飛び方は怖いワイ
頭のネジはまだ無事なようです。
加速中に曲げていた膝を伸ばす動きで体を持ち上げようとすると反作用でバイクが沈む
話しはそれからだ
ひとつはスイングアームの動きを見ていたとき。
仮に伸びダンパーを抜ききってバネだけにしても→路面＝進行方向と直角の方向にはじくような気がしていた。
もうひとつは沈めたサスの伸びる力だけでそんなに飛距離が変わるか？と言う疑問。
この目で見たスイングアームの動きだけだと空車でも10センチも浮かない。
スプリングはエネルギーを貯めて吐き出すって
蓄えられたエネルギーはその10cm持ち上げる力を使ってライダーの質量の進行方向を変える
仮にサスを使わないと斜面でバイクは上に持ち上がろうとする力とライダーの質量でその場に残ろうとするで相殺されて低いジャンプになる
その軌道の違いが飛距離の差になる
って言うのが簡単な理屈
リアスプリングの反力はフルボトムの位置からは１ºか２ºは前向きになる。
途中スイングアームと路面が平行になる時があってここでは路面に90ºに反発する。
ここより伸びた位置では１ºか２º後ろ向きに弾くことになる。
まあトータルしたら「路面にほぼ直角」で間違ってなくはない。
それを活かせるかどうかっていうのはジャンプの角度にもよるやろ。
君が言うほど単純なものではないと思うが。
つ ベクトル
路面に直角か…もう一度映像見てみるか。サンクス。
高く飛んじゃいけないジャンプだって山ほどあるさね
今、話してるのはなんでサスを使うと距離が伸びるか？だし
距離が伸びたらなんでもかんでも良いとは言っとらん
ベクトルと言うと別の人が出てきそうだけど自分もずっとそこは謎だった。
東から西向きに45度のジャンプを駆け上がっている図を想像すると
飛距離を伸ばすにはエンジンパワープラス何かの力を西向き上方45度の方向に欲しいと思うんだよな。
ところが>>57も言ってるサスの反発の方向を見ると路面に90度に
東向き上方45度の方向に反発しているような気がして仕方なかったんだな。
シッティングジャンプとスクラブの関係じゃないの？
カッコよくはできないけどNB未満でも体感はできることだと思うけど
それじゃ真っ直ぐ走ってるのと変わらん
またスレがカオスになっているから三角定規まで出して絵を描いたぞ！w
しかし本当に路面に直角に反発するとしたら進行方向の後ろ向きに上45度に反発したから悔しい
ただ、バイクに乗ってる人間が多少動いたところで、そないにサスは縮まらないだろう。シッティングから立ち上がったら押し付けられて縮む？有り得ないよね。例えばバイクの上に天井があって、そこに頭で突っ張るとかしない限り。
しかしこんなときに限って東工大も信州大もだんまりか？
使えねえやつらなのか？
ちょっと期待しているんだが。
バイクの上で激しくスクワットにチャレンジ
飛び出しの最後の１m、フロントが空中に浮いてもリアにトラクションがかかっているのはリアサスを沈めた状態だってこと。
イメージとしては>>41
最終的な結果として>>56で何も間違っていない。
お前の質量がその天井だよ
バネがお前を持ち上げる反面、お前もバイクを押し返してる。それが反作用
ジャンプ中のバイクがリヤブレーキ踏んだら前下がりになるのも反作用だし、空中で捻ったバイクを戻せるのもそう
ライダーの質量って支点があるから押す押されたが成立する
スクラブの動画を研究したことがあったけどじつはあれ２mほど手前でもう空中に浮いてるのな。
早めに踏み切っちゃってるのよ。
だから２m分ほど低いジャンプを飛んだのと同じ軌跡になってるような。
それ気づいてる人以外と少ないんだから言っちゃ駄目だよ
ただ見るとやるとじゃ大違いだけど
一応ジャンプの飛び出すまでの部分を「上り坂」と呼ぶ。
で上り坂はな、トラクションが薄くなるんだよ。
トラクションを得るための摩擦力、これを高めるのが「タイヤを路面に押し付ける力」。
これは「路面に直角に働く力」なわけ。
でライダーの体重＋マシン重量を仮に「自重」と呼ぶ。
水平な路面では自重はそのまま全部路面に直角にかかる。
で「上り坂」では路面に直角には自重のすべてをかけることができない。
だから平地以上にサスを沈めて、そして伸びダンパーを効かせて、
「ある一定時間、タイヤを路面に押し付ける力」を得ようとするんだ。
「サスを使う」の本当の意味はそれ。
あと上り坂でなぜ自重を路面と直角にかけることができないのかはこの後東工大が説明してくれるはずwww
↓
そうだね。
「物理法則を破った」とか「放物線の軌道を変える技！」とかにしとかないとインパクト出ないしね。
そうだけど、自分の体重以上をバイクに与えないと、体重以上にはサスが縮まないじゃん。体重以上に荷重をかけるにはF＝maの通り、体を動かして加速度をつける。
しかし、体重計の上で屈伸してみろよ、サスを縮めるほど針は動かないよ。
代わりに俺が答えてやるよ。
水平な床の上ではな、体重60kgのヤツはそのまま床に直角に60kgをかけることができるんだよ。
でだな、45度が流行っているから45度の斜面になんとか滑らずにへばり付いたとするとだな、
体重60kgのヤツはそのまま斜面に直角に60kgをかけることができないんだよ。
じゃ何kgかけられるんだよ？ってなると計算式もありそうだけど俺にはわからないから続きは東北大にパスするwww
↓
この地球とゆう星ではな、体重は真下にしかかからんのじゃ！あほたれ！
バイクにほんの一瞬蹴るだけでサスが縮むとは思えない。
斜面に突っ込んだＧを利用するとして15ミリぐらいは沈むかな？
それも100ミリぐらいサグ取った状態。
何にせよ人間が暴れたぐらいで50も60も動くようではスプリングもダンパーも弱すぎると思われ
今週末やってみる。
あのなあ、すまんけど10cmも浮かねえぞ？
ジャックナイフで思いっきりリア上げてもらって体重ごと落としてもらったけどサス沈んだあと一瞬１cmほど浮いただけなんだが。
落としたときクラッチ切ってたらしいからエンジンパワー関係ないと思っていいよな？
ジャンプの飛び出しの瞬間はバイクが軽くなる。リアサスが伸びる時は前輪は空中。
10センチも跳ねたら危ないっつーの 何のためのダンパーよ
モトクロスで意識するのは前に進む力、つまりトラクションだけ
極論すれば滞空時間は短いほどいいわけ、空中ではトラクションかからないからね
サスはフープスのスキミングに合わせるのが今の主流だよ
助走短くてサス使わないと飛びきれない場合の話をしてんの。
この「45度」が射出角度な。
ボールでも砲弾でもこのあと角度が変化しながら「放物線」を描く。
でよ、おまいらサスの反発力がこの45度の「射出角度」にちょっとでも働くと思ってんのか？
それはスピードが足りないだけ
だから助走取れない時つってんのに。
助走距離ゼロで、100mのジャンプなら飛びきれないよな？逆に、助走100mで、1mのジャンプなら余裕で飛べるよな？飛べる/飛べないの境界
必ずあるということだ。
それは飛ぶ必要のないセクションなだけ
このバネが10mm縮んだ状態の反発エネルギはいくつか計算してみ
いやいやだからおたくら落ち着けよw、
それぐらい動きにダンパー効いてないと危ないだろ？
ホッピングする子供の玩具じゃないんだから。
みんなバイクが直立してる設定でばかり話しているがバイクがバンクしてる状態でそんなに跳ねたらコケまくりでそこら辺事故車だらけになるぞ？wwwwwwww
↑で始まる切れ味鋭い東工大(あずま たかひろ)氏は今回登場しないのか？
入院中なのか？
トラクションをかけるために必要な「路面への加重」はな、
静止状態では路面が水平なとき一番かかるんだよ。
逆に一番荷重が掛からないのが垂直な路面。トライアルの人は垂直壁にトラクションをかけるためにサスのセッティングに非常に頭を悩ませていると聞く。
さて、この「水平」と「垂直」の中間に皆の好きな「45º」も「30º」も存在すると言うことにお気づきだろうか？
そして水平から角度がつくに従って静止状態のトラクションが弱くなることにお気づきだろうか？
>>96の計算はしたのか？中学生のきみでもできるはずだよ。
結論は>>90でさんざんガイシュツ
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