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【防犯】ロック＆セキュリティPart114【盗難】
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
- 1 ：2019/12/18 〜 最終レス ：2019/12/27
- ★★newモデルが出たらageよう！それ以外はsageで★★
￣￣￣￣
＊ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ＊ 。
+ 。 | |
＊ + / / イヤッッホォォォオオォオウ！
∧＿∧ / /
（´∀｀ / / + 。 + 。 ＊ 。
,- ｆ
/ ｭﾍ | ＊ + 。 + 。 +
〈＿｝ ） |
/ ! + 。 + + ＊
./ ,ﾍ |
ｶﾞﾀﾝ ||| j / | | |||
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※前スレ
【新型】ニューモデルが出たらageるスレ【速報】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1574958523/
- 2 ：
- http://www.maxxmoto.be/wp-content/uploads/2019/11/Schermafbeelding-2019-11-05-om-21.38.08-1024x671.png
Aprilia Tuono 660 concept
http://www.maxxmoto.be/wp-content/uploads/2019/11/Schermafbeelding-2019-11-05-om-13.51.38-1024x627.png
Aprilia RS660
https://www.autoby.jp/_ct/17318797?
【EICMA 2019速報！】790がパワーアップして890に進化！KTMの俊足ファイター「890DUKE R」に注目！
https://www.autoby.jp/_ct/17319362?
ランブレッタが325ccの新型エンジンを搭載した「G325 Special」をミラノで発表【EICMA 2019速報！】
https://www.autoby.jp/_ct/17319215?
【EICMA 2019速報！】KTMの2020ニューモデルはまだあった！新型「1290 SUPER DUKE R」がフルモデルチェンジ!?
- 3 ：
- https://www.youtube.com/watch?time_continue=11&v=LX-KbfPcPvA&feature=emb_logo
Bimota KB4 video
https://www.youtube.com/watch?v=BmgA62tFYOs&feature=push-u-sub&attr_tag=vIIm7fL-HM3-HjnF%3A6
Rocket 3 R and GT - Press Ride
https://www.autoby.jp/_ct/17318199
カワサキ「Ninja ZX-25R」を徹底解説！ 復活を遂げた250cc・4気筒スーパースポーツの魅力とは？
https://www.autoby.jp/_ct/17318233
スーパーチャージャーを搭載する〈究極のZ〉カワサキ「Z H2」を解説！
https://www.autoby.jp/_ct/17319195
原付二種の冒険バイク、ホンダ「CT125」はここがすごい！ 新世代ハンターカブの概要と本格ヘビーデューティな各部を解説
https://www.autoby.jp/_ct/17316570
ヤマハ「トリシティ300」の詳細スペック公開！ 東京MSに続いてミラノにも登場！【EICMA 2019速報！】
- 4 ：
- US巨大ウインカーも追加で
- 5 ：
- >>3
トリシティ300は239kgと重量級だが、チルトロックアシストシステムが補ってくれそうだ
どのような挙動なのか試乗したい
- 6 ：
- トップガン
戦闘機はF-14からF/A-18へ
バイクはGPZ900RからH2へ
- 7 ：
- >>6
バイクに比べ戦闘機があまり変わらないな
トムキャットとスパホなら運用開始は25年くらい違うようだけど
- 8 ：
- やはりここはイラン空軍さんの協力を得てだな…
壊れた部品を自前で図面起こして作りなおすのを繰り返しているうちに、
気がついたらイラン製で新造できるようになってましたとかだと面白いのに
- 9 ：
- トップガン実機とCGの差が丸わかりで萎えるなぁ…
ちょっと前のハリウッド映画とかCGと実写の区別がつかねぇすげぇってなってたのに
撮影機材が高性能化したからか昔よりCGの区別がつきやすくなってしまった
映画とかアニメの高解像度化って不幸しか産まない気がする
野生動物のドキュメンタリーとかは高解像度になればなるほどいいんだがな…
- 10 ：
- 中国の下請けにやらせたからだろ
- 11 ：
- スーパーホーネットやー、空気口が四角い
というかこれ海軍の話やったん？前もトムキャットだからそうなんだろうけど
イーグルやＦ１６と空軍のがかっこいいな
- 12 ：
- >>11
空軍だと空母着艦とかカタパルト発進とか無いからな
- 13 ：
- 世界で一番強力な航空戦力を持っているのはアメリカ空軍
世界で二番目に強力な航空戦力を持っているのはアメリカ海軍
- 14 ：
- 今はアメロシの冷戦も無いし、どこを仮想敵国にしてるんだろうね・・・・・チャイナ！
空軍のトップガン作ったら、Ｆ３５やＦ２２が出てくんだろうな、そっちが見たいわ
- 15 ：
- F35でもBやらCなら海軍だろ
まだ使わせてくれなかったん？
- 16 ：
- https://young-machine.com/2019/12/19/55130/
150ccのスマートSUV、もうすぐ発売！ ホンダADV150海外仕様【先取り】試乗インプレッション
- 17 ：
- モタードは日本ではオワコンだな
Dトラがなくなり、CRF250Mもトリッカーも終了
てことは、スズキが凄いモタードを出すフラグだな
オワコンになってから凄いの出すのがスズキだから
ジクサー250の新型油冷エンジンはその前兆
- 18 ：
- >>14
共産主義止めたってだけで、いまだに領土拡張侵略の意欲満々やし
表立って敵対してないってだけで実態は全然仲良くないし…
自分の方が強いと思ったら襲ってくるってのは
チャイナさんもロシアさんも一緒
- 19 ：
- >>17
そこでバンバンを出してくるのがスズキ
- 20 ：
- >>16
う〜ん
なんかやっぱり所詮普通のスクーターだな
どうせならもっとバカみたいな泥臭いオフ系の外観に振り切ってほしい
- 21 ：
- >>19
アジアでネオレトロ系や小排気量スクランブラー系も求められてきてるようだし、ネオバンバンは普通に在りえる
それじゃスズキらしくない
ここで凄いモタードとか出してきて唖然とさせるのがスズキ
- 22 ：
- そう言うのカブがあるから無理な相談ですやん
- 23 ：
- >>17
モタは確かに軽快で面白いけど
オンモデルとしてみたら所詮250シングルなので遅い部類になっちゃうからね
プリウスに中間加速で負けてしまう
- 24 ：
- モタード出すにはまずベースのオフ車がいる
↓
オフ車出すためにはフレーム新造が必要
↓
大して数が出ないオフ車を作る体力が今のスズキにはない
悲しい現実
- 25 ：
- 毎日買わない理由を考える人生って楽しいのかね？
- 26 ：
- >>23
ソコまで遅いイメージなかったけど
高速で車の流れに乗り続けるのがシンドイのが辛い
上にもう一速オーバードライブギアが欲しいｗ
- 27 ：
- >>20
ストマジみたいなものがお望み？
それならオレも欲しい
- 28 ：
- >>24
↓
やる気スイッチ
↓
黄色い歓声
↓
チャンピオンイエロー
↓
オフ車
↓
モタード
- 29 ：
- >>11
アメリカ空軍って映画とかドラマには非協力的なんだそうだ
だからたいてい海軍が舞台になる
- 30 ：
- そもそもモタードは全然売れないから各メーカー手を引いたんだしもう新しく出る訳ない
Dトラ売れたは唯一の例外
- 31 ：
- ドカもスーパーなモタードだしてなかった？
- 32 ：
- >>29
うん？非協力.....
空軍はなんでこっち乗らないのorzって言ってるけどね
https://i.imgur.com/7tEy83K.png
- 33 ：
- >>32
出来た映画ｄisってる時点で、協力的態度ではないｗ
- 34 ：
- なんかさ、下駄代わりにモタドが欲しくなってきちゃった
- 35 ：
- スズキのオフ車あるでしょ競技用のが
ゼロからってわけでもないのに出さないって事は
なんか冒険し難い空気があるんじゃないのスズキの中で
最近のスズキ車カタナとか新Vストとか油冷とか
企画が後ろ向きなんだよね嫌いじゃないけど
- 36 ：
- Dトラッカーは、企画段階ではオフ車が2ｓｔ.全盛の時代だったから
ベース車の4st.車に適度ななんちゃって度が盛り込めたのが良かった
本気のモトクロッサーは舗装路の公道での使い勝手が悪い
足付き性は悪いし、タイヤのグリップも低い
サスはフニャフニャだし二人乗りが不可
素人がバタバタ足を突きながら林道を走れ、舗装路でもそれなりに役に立つ
なおかつ適度にレーシーに見えたKLXがベースだったから
モタード化も生きた
- 37 ：
- >>35
海外メーカーは知らんけど
国産メーカーはレーサーを改修したり保安部品つけたりして量販公道むけモデルを仕立てないよね
大昔は別として21世紀は
213V-Sなんかはレーサーベースってことにしてもいいかもしんないけど、
あれもレーサーに保安部品つけたのとはちょっと違うよね
- 38 ：
- >>37
MotoGPのワークスマシンなんて、モロに作ったら値札が億超えるじゃん
動かすにも専任のエンジニアメカニックが必要やし…
- 39 ：
- >>37
そうなん？
市販車向けに使えそうなノウハウ無いの？
スズキの市販トレール車がでたら買うのになぁ
10年後くらいに
- 40 ：
- >>37
とは言え耐久性と環境性能を担保しながら、市販SSが両立してる程度の表示馬力は出せずの興味深い構成
それこそ今や絶滅の市販レーサーの末期のぐらいは有るんじゃないの？
>>38
セパン8時間でBMWからV4Rに乗り換えたチーム、実況解説者がぺろっとSBKのクルーが来てるの見ましたよって言っちゃってたね
じゃないとエンジンかけられないでしょ（笑）みたいな
- 41 ：
- スズキはオフ車やめるんちゃうかな？
競技車両のラインナップもショボいしレース活動も風前の灯。
現状では新型モッサーの開発も進まんと思うで？
- 42 ：
- 選択肢としてモタードはラインナップにあって欲しい
見た目で選ぶ人もいるでしょ
- 43 ：
- スズキはまず何よりもMotoGP参戦をやめるべきだと思うがなぁ
市販車へのフィードバックは薄いし宣伝効果としても微妙でしょ
売ってるバイクに高性能の付加価値が必要なモデルが殆どないんだもん
- 44 ：
- >>43
スズキならMotoGPマシンのレプリカ出すに違いない
γの夢よ再び
- 45 ：
- ホンダヤマハはmotogp
カワサキは市販車ベース
スズキは…
- 46 ：
- 最近ヤマハ遅いけどな
2019はライダーズ・ランキングもマニファクチャラーズ・ランキングもチームズ・ランキングもホンダドゥカティスズキの下
メインスポンサーもいないしサテライトチームも持ってないし2014からの参戦の割にはスズキ頑張ってるでしょ
市販車もエクスターカラー多いし
- 47 ：
- >>46
チームは3位、コンストラクターは2位なんだかどこの世界線にいるんだ？
スズキが頑張ってるのは否定しないが
https://jp.motorsport.com/motogp/standings/2019/?type=Driver&class=
- 48 ：
- >>43
日本での販売は4％程度海外での販売が96％なんだよ
宣伝効果がないってどういう判断だ？
- 49 ：
- あんまりスズキのことsageてるとジクオジが化けて出てくるぞ
- 50 ：
- >>49
ジクオジはスズキのダメっぷりを直視したら憤死したんだっけ？
どうしようもないヤツだったけど成仏しますように
- 51 ：
- レイに乗っかったカワサキのKRTカラー展開、ヤマハのM1顔ごり押し、どっちもやり過ぎで食あたりなんだよ。
スズキはレースイメージで売る車種がR1000Rぐらいだけど
分かってるやつだけ買えばいい感は良いと思うよ。
- 52 ：
- >>48
ニューモデルが出せなくて他社との競合に負けてるのは開発資金の無さが原因なのは明白でしょ
レースでのイメージ戦略よりラインナップ増やした方がいいんじゃないのかなぁ？と思うわけさ
それも勝ちまくってるならともかく第三極にもなれない微妙な成績なわけで…
- 53 ：
- オフ車を好んで町乗りに使う変人もいるから、よりオンに向いたモタもある程度は売れると思ってたが実際は売れないんだろうな、だからメーカーも販売止めるんだろうし
鱸はせっかく２５０のシングルなんてもん新開発したんだからオフもやるべきだよなあ、別に本気のＯＦＦじゃなくてセローみたいのでいいから
逆にやらなきゃ資産の無駄だよ、川崎なんか新規の空冷で復活してんのに
- 54 ：
- モタードはいまや世界的な絶滅危惧種
CRF250Mの他にはアプリリアとKTM/ハスクに1車種ずつあるくらいじゃない？
- 55 ：
- なんか欲しいバイクがないなぁ…
- 56 ：
- というか実はオフは低中速である街乗りには向いているんだけどな
スタイルがどうかってだけであって
スピード出させないという意味ではぴったりではある
- 57 ：
- 大型バイクでさんざん出てるエンジンとフレームはほとんどオンロードモデルと同じで
多少サス伸ばしてオフパターンのタイヤ履かせただけのスクランブラーみたいのを
小排気量でも出せばいいって話だと思うんだがなあ
今更セミダブルクレードルに長大なストロークのリンクサスの本格オフを
わざわざ作らなくてもさ
それこそ昔ホンダが作ってたFTR223みたいなのをね
スズキもあの新開発の油冷シングルで作ればさ
- 58 ：
- 2ちゃん界隈のスズキ待望論はすごいよね
おまえらちゃんと店行ってる？
そこらのYSPなんかより全然人も客もいないから
めっちゃ居心地ええんやで
見るもんもないからすぐ帰るけど
- 59 ：
- >>57
それグラストラッカーと何が違うん？
- 60 ：
- >>59
値段
- 61 ：
- オフ車に小径ホイールとロードタイヤ履かせたものがモタードだとしたら、CRF1100Mというのも有りだな
重量級になるけどDCTのビッグモタードという唯一無二の存在
- 62 ：
- えっ？
https://pbs.twimg.com/media/EMH0QBbU0Ac44yi.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EMH0QBkUEAEb6N7.jpg
- 63 ：
- それならドカのハイパーモタード選ぶわ
- 64 ：
- >>52
明白とか、手を抜かないで数字出して
- 65 ：
- おい、開発資金がないって事にしとかないと単純にスズキの開発力が無くて競合他社に負けてる事になっちゃうだろ
- 66 ：
- ドル箱だったインド経済が変調を来している現在、鱸も利益率の高いバイク事業をテコ入れしないと将来厳しくなるのでは？
- 67 ：
- インド市場の変
- 68 ：
- 現時点で強みがないとすると、むしろ二輪事業は捨てた方がいいような
今から追いつくのムリっしょ
- 69 ：
- R150やバンディット150を正規販売してラインナップ改善しろよ
ジクサーよりは売れるだろ
- 70 ：
- ヌダみたいなモタード作りゃいいよ
- 71 ：
- よし、任せろ！
https://pbs.twimg.com/media/CoYG6pGVYAQhqV0.jpg
- 72 ：
- KTMがモタードを作らないところを見ると需要がないのはわかる
- 73 ：
- >>72
KTM「そう思うじゃん？」
https://i.imgur.com/GG4Y5No.png
- 74 ：
- これしかないじゃん
どこの排気量もデュークばかり
- 75 ：
- モタード風でいいんだよモタード風で
- 76 ：
- XT250Xなんて通勤に良さそうだったのに全く売れなかったな
オフ系はある程度バイク経験がない人には良さがわからないだろうから全般に渋いよな
- 77 ：
- モタードってのはモトクロッサーベースで自分で作るもんだろ
公道可のメーカー謹製出せなんて言ってるのは日本の極一部だけ
- 78 ：
- オフなんて走らない奴らもセローを買ってたからね
- 79 ：
- GSR250にクチバシつけてはいアドベンチャーですっていうあのノリで構わない
- 80 ：
- >>78
オフ走らないワイらがセローを買うのはチューブレスだから
- 81 ：
- 各社モタードをチューブで出してたのはアホだと思う
- 82 ：
- スズキのコストカットは一線を越えている
購入対象にならん
- 83 ：
- >>81
マジこれ 本気のヤツはモッサーベースのガチモン買うから 町乗りはルック車でええんよ
- 84 ：
- 最近のセローは妙にモトクロッサーっぽくなってしまって
初期の足バタバタ突いてオフを越えていく
素人の為のリアルアドベンチャーではなくなったイメージ
>>81
ワイヤースポークホイールのチューブレス化のパテントはBMWが持ってて
国内メーカーでは簡単には実現できないと聞いていたが…
何か新機軸のホイールが開発されたんかな？
- 85 ：
- オフ車が欲しけりゃKLX買えばええやん
ライトがアレだけど
- 86 ：
- チューブのほうがいいだろｗ
タイヤ交換が楽だしタイヤ安いし
- 87 ：
- あとスポークでチューブレスはコストが高くなるからメーカーも嫌がるんだろ
短足アフリカツインがどんだけ高くなったと思ってんだよ
- 88 ：
- 短足じゃないアフリカツインの販売目標見たらいかに売れないシート高かわかるな
- 89 ：
- >>68
IR情報読んでみろ
2019年度上期2輪事業の営業利益率、1%以下だが
過去10年でみるとスズキの2輪は赤字が続いた時期もあってほとんど利益でてない
独立採算性になったからこそ赤字に戻りたくない一心でスズキ本体か
ら2輪へ広告宣伝費ぶっこんでるように見えるんだけど
- 90 ：
- カワサキが今更ながらにニンジャ９００の動画作ってきちゃうと
新型ニンジャ９００期待しちゃうな
- 91 ：
- 反応見てるんだろうな。
トップガンの映画もあることだし。
来年末位に発表考えてるとか？
- 92 ：
- 頼むから勘弁してくれ
カタナ()の二の舞になる未来しか見えない
- 93 ：
- 総額400万のエスクァイアを10年ローンで買う奴がいるんだから
CBR1000RR-Rを48回ローンで買うのは全然アリだなｗ
- 94 ：
- >>92
おれもそうおもう
900Rの再現なら要らん
ショートテール辞めて
シート下収納を確保しつつ
現代のツアラーとして
まあまあスタイリッシュに仕上げられれば
ありかも
- 95 ：
- Z900RSをみれば同じようにニンジャを作ってもカッコいいものになるとは思うけど、懐古は程々にね
- 96 ：
- Z900ベースなんだろ？
何の寝言やらw
- 97 ：
- ショートテールの始祖
https://auctions.afimg.jp/item_data/image/20140915/yahoo/h/h191562529.1.jpg
- 98 ：
- >>93
最近の車はだいたい残価設定ローンだな 単車は無いのかな？
- 99 ：
- >>98
マジ？
- 100 ：
- >>94
ICONの900Rみたいにショートテール全然アリだと思いやんす
https://i.imgur.com/eIsObhT.jpg
https://i.imgur.com/Sinyqmc.jpg
ダサいのはタンデムシートサイズそのままで作ったシングルシートカウルとか不格好で超カッコ悪い
https://i.imgur.com/cJOcN9L.jpg
https://i.imgur.com/CT6XNqd.jpg
- 101 ：
- どこが全然アリなのかさっぱりわからん
控えめに言ってくっそダサい
- 102 ：
- >>94
収納いらない
下着でもしまうの？
- 103 ：
- >>100
カッコ悪い(つд`)
- 104 ：
- 時代の流れについていけない声だけはデカいおっさん
- 105 ：
- >>93
SSはそんな長い間乗らない
Z900RSやXSR900なrs欲しいカラーが出たとき手持ちが無ければアリかもしれんなぁ
- 106 ：
- >>102
マス集中・軽量化のため後端部をスッキリ
させるってのは理解できる。
運動性能を重視したスポーツバイクなら、ショートテールでも何ら問題ないとおもうよ
ただ、ツアラーなら積載は考慮してもいんじゃね？
ならば付加物なしでリアシート下にカッパと財布くらい入れられるバイクの提案があってもいいかなと思ってさ。
逆に運動性能重視なら、もはや900Rのカタチは「無い」だろ
視覚的には重くなるだろうけど、
饅頭みたいな丸っこいトップケースつけてるヤツいっぱいいるじゃん
- 107 ：
- >>26
なんで高速でモタードに乗り続けるんだよ
バカジャネーノ
バイクは適材適所だろ
- 108 ：
- >>28
ワロタ
- 109 ：
- >>106
昔の形が欲しければ中古で「本物」を買えよ
市場では旧車マニアじゃなく一般人が見てもカッコいいデザインが求められているんだわ
- 110 ：
- >>31
KTMもハスクも出してるよ
向こうでは人気
- 111 ：
- >>106
最近のカワサキツアラーはアタッチメントなしでパニアケースを装着できるようにしてるけど、あれはありだと思うわ
パニアを外して乗る時間が圧倒的に長いのに、そのときにステーが残ってるとかっこわるいし
- 112 ：
- >>109
えーと
俺は900R要らん
いまリバイバル「するとしたら」
ツアラーに仕上げるなら「あり」かなって
思っただけ。別に欲してはいないよ。
個人的には80年代工業製品の外観デザインを総じて言うと
良く言えば斬新、悪く言えば稚拙だと思う
子供の頃から思ってたし今もそう思う
悪い意味の古くささを強く感じる
- 113 ：
- >>112
まぁ80-00年の車やフルカウル車のデザインは
板金やガラス、プラの成型技術が未熟で幼稚に見えるよな
鉄とガラスで出来てる70年代の物は今見ても色褪せないから不思議だ
- 114 ：
- >>87
スポークじゃなくていい
- 115 ：
- 昔、ホンダにAX-1というバイクがあってな
びっくりするぐらい売れなかったんだよ
- 116 ：
- >>107
バカはオマエだｗ
公道用のモタードで舗装路での使い勝手無視してどうする
- 117 ：
- >>114
コレ
一般人が舗装走ってチューブにメリット感じる場面が思い浮かべんよな
- 118 ：
- >>113
70年代はそれまでの時代の集大成という感じだよね
古くさいが、熟成はされているよね
俺アラフィフおっさんだけど、子供のころから80年代デザインだせえなと思っていて、
大人になってから振り替えったらまた違うかなと思ってたけど
今見ても古くさくてかつダサい。懐かしいとは思うけど要らない。
- 119 ：
- >>91
https://youtu.be/CUtEQCReYCU?t=1007
ドッグファイトはこれがいい
- 120 ：
- >>110
だよね！
今更だけどモータースポーツが一般に認知されてればねぇ…
- 121 ：
- >>97
製品化されるのが30年早かったな
今なら鳩サブレと揶揄されることもなかっただろうに
- 122 ：
- https://youtu.be/zRbNUfdRwhA?t=1008
ここがピークだったな
- 123 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=VqNgIqSi4LQ
このバイクなに
- 124 ：
- >>115
NX125「奴は四天王でも最弱」
- 125 ：
- >>115
アレはデザインが酷かったし
モタードのような小径ではなく
オフロードのサイズの大径ホイールでキャストというムチャをしたからだｗ
- 126 ：
- 今出すべきはニンジャじゃない
エリミネーターだろ？
- 127 ：
- ホンダの二輪車、累計生産４億台に…最多車種は「スーパーカブ」約１億台
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20191219-OYT1T50284/
- 128 ：
- >>127
これ密かに驚いたわ
特に加速の仕方に
色々裏がありそうだなと思った
- 129 ：
- 裏も何もインド ベトナム インドネシアにデカい工場出来て一気に生産台数増えたからだろ
- 130 ：
- GPZ900Rか。出すならはよ出せ
こうたるぞ川崎
- 131 ：
- >>129
今までなぜそれができなかったのかということだろ
現地で実際に買っている土人は
カブを地力で払えないほどの借金して所有してるとかいってたぞ
サブプライムさ
- 132 ：
- >>112-113
初代NinjaやXJ750D、XZ550D、FZ750みたいのと、
たとえが古くてすまんがボルドールやインテグラみたいなのは一律で語れないと思うの
1960年代の未来イメージなオンボードディスクや変形コムスター含めて
- 133 ：
- アドベンチャースタイルの新型軽二輪モデル「ADV150」を発売
https://www.honda.co.jp/news/2019/2191220-adv150.html
- 134 ：
- 125は？
- 135 ：
- 134kgなら押せるな！
- 136 ：
- もうアドベンチャーとか全部これでよくね？
倒したら起こせるかとか林道分け入っていったら通行止めでその場でUターンできるかとか
そういう事も性能に含めればたぶんリッターアドベンチャーとかより悪路走破性高いぞ
- 137 ：
- 14インチじゃ走破性とか知れてね？
- 138 ：
- ADVを名乗るなら最低地上高 300mmは欲しいですね
- 139 ：
- >>137
十分だろ
- 140 ：
- >>92
もし二の舞になったら叩くなり文句言うなりすればいいじゃん
そもそも買う奴いないだろうし
要するに失敗しなきゃいいんだよ
俺はGPZ900Rの後継車を見てみたいわ
- 141 ：
- >>139
14インチで林道はないやろしかも遠心クラッチだぞ？
>>136に対して言ってるの理解してよ？
- 142 ：
- >>137
スクーターはステップボードをガリガリ擦りながら通過すれば結構行けるよ．
- 143 ：
- >>136
ぶっちゃけ普通に走れない状況じゃ小ささと軽さが正義だな。
- 144 ：
- >>142
…それダメでは？
- 145 ：
- いいじゃん。ナンチャッテとしてもオフ車として考えれば「ソイヤッ」する位の思い切りの良さが必要さ。
- 146 ：
- 林道っていっても今は舗装してないところ探す方が難しいくらいだし
いまだに舗装してない林道は優先度が低い道なわけだから台風で崖崩れで封鎖からの
復旧予算が出なくて実質廃道とかになってるのが多い
アドベンチャー＝ガチオフじゃなくあくまでツーリングで道路状況を心配しなくていいツアラーと考えたら
150ccスクーターってのもアリだと思うんだけどね
結局のところ路面が悪いところでいちばん効くのは装備よりも軽さだし
- 147 ：
- うんまぁ色々考え方はあると思うけどホンダ自身がアドベンチャースタイルって公言してるのは汲んであげて欲しい
- 148 ：
- ADV150やトリシティ300は
それぞれ安易に125と250版を出さないのは評価出来る
- 149 ：
- >>141
10インチスクーターと12インチスクーターで林道走ってるけど
10インチはかなり苦しいが12はそこそこ走れるよ
- 150 ：
- アフリカツインだってオフ性能捨てたほうが人気なんだろ？
- 151 ：
- >>149
はぇー素直に感心するわすげーな
- 152 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=QLI8bfDOoVs
クリスマスイブにZX25Rのサウンドを公開するみたいよ
- 153 ：
- あのショートマフラーどんな音すんのか聞いてみたいのはあるな
- 154 ：
- >>140
Z900ベースなんだろうけど、ネイキッドのZ900RS作ったカワサキならフルカウルのGPZ900Rは楽勝だと思う
- 155 ：
- 日本でただ未舗装ってだけじゃなく
本格的な走破性能がないと走れない公道なんてそんなにあるのか？
ネットではオフロードやってるってやつも多いが
一体どこ走ってるんだろうな
- 156 ：
- >>115
15年乗った。良いバイクだったよ。
- 157 ：
- >>136
ダートはともかく、ガレ場は無理だろ…
初心者ならリッターSSより250ネイキッドのほうが速く走れるって言ってるようなもん
- 158 ：
- AX-1は10年くらい売ったというのだから、そこそこ売れたんじゃない？
都内では結構見た気がする
バイク便に限らず
- 159 ：
- 初期生産分が10年売れ残ったんじゃね？
- 160 ：
- >>150
はっきり言って250ｋｇもある時点で
素人はそのバイクでオフに足を踏み入れてはイケナイ
- 161 ：
- スクーターで林道ｗｗｗ まじかよ？無茶すんなよ
- 162 ：
- >>154
みんなセンターとアンダーのカウル捨てちゃうけどねｗ
- 163 ：
- >>154
オリジナルの900Rっぽいバイクは作れると思うけど売れるのかそれ
現代における900RってことならZXｰ14RでもH2でもNinja1000でも好きなの選べ
- 164 ：
- 125ccの新型オフロード出ないならXTZ125買うわ WR125Rの日本人向けの新型が出るかもって期待してたのに
- 165 ：
- >>159
そういうのあるから怖い
スズキのレッツ2のオイルダンパーディスクブレーキ仕様がごく短期間売られてたんだが
その10年後にもごく短期間販売されて部品共通だったから在庫処分と言われたｗ
- 166 ：
- >>155
本格的な走破性という意味だとトライアラーになってしまうぞｗ
本格的なモトクロッサーは素人には扱いきれないし
あくまで公道だから、リッターSSで峠を攻めるとかいうのと同じで
バイクの性能に振り回されてリスクが高くなるだけ
- 167 ：
- >>156
ユーザーの使い方はDトラッカーとほぼ同じだと思うけど…
プロデュースが正反対なのが辛い
- 168 ：
- >>163
ZRX1100を作った同時期に一度そんな感じのヤツを作ったんだけど
一切見向きもされなかった
車名すら思い出せないからググる事すら困難ｗ
- 169 ：
- Ｄトラッカー系のずんぐりむっくりのオフロードバイクとかダサすぎて絶対に乗りたくねぇ
モンキーとかゴリラとかもそう あんなものなんで出すんだ？
- 170 ：
- >>168
ひょっとして、ニンジャの名を与えられなかったGPZ1100のことか…？
- 171 ：
- >>170
そいつだね。
ただ、安くてソコソコ早い万能なスポーツツアラー需要として欧州では、スズキのバンディット1200Sは売れてた筈なんだがな。
- 172 ：
- >>160
あれは高速性能に激振りしてあるやろ
だから得意分野は砂漠とか
CRMの大型みたいなもん
ひとくちにオフといっても状況によって得意不得意がある
- 173 ：
- ＧＰＺ１１００あったなあそんなの、確かＺＺＲ１１００が高級高価すぎるから、もっと安価なリッターツアラーって企画で作られた筈だが、めっさ重たくて一度乗って「いらん」ってなったわｗ
- 174 ：
- ＺＲＸ１１００は軽快でよかったなあ、教習所で乗ったけど狭いコースを４００と変わらんフィーリングで乗れたわ、ほんと軽快、
これがＺＲＸ１２００になると急に鈍重になるんだよな、タイヤも太くなってたし１２００は嫌いだ
でそん時乗ったＺ１０００がこれまたとっても軽快でよく走った、俺は軽いのが好きなんだなｗ
- 175 ：
- GPZ1100？
ああでかいぜルビスみたいなのか
好きな人には申し訳ないけど売れなくて当然
- 176 ：
- カワサキのビグスクことZZR1200がかっこいい
- 177 ：
- >>173
しかし、そんなに値段違わなかった記憶が…
ZZR1100Dが100-120万円くらいで、GPZ1100が95万円とかそんな感じじゃなかったか？
あとは、逆車と国内仕様だから乗り出しまでの金額が変わる程度
- 178 ：
- >>176
イレイザーとか何とか言うビクスク無かった？
明石工場の教習所で乗ったわ
- 179 ：
- >>176
カワサキのデメニギスでなくて？
- 180 ：
- エプシロンだな
なんだよイレイザーってww
スズキのスカイウェイブのOEMだ
- 181 ：
- >>157
アドベンチャーってもともとガレ場に入っていくような車種じゃないだろ
そんな事ができるアドベンチャーはKTMかアフリカツインくらいしかない
- 182 ：
- >>166
全く意味がわからないけど
要するにオフ走るといってる人らは
ここで言われるバイクじゃ走れない
というほどの道を走るわけではないってことか？
- 183 ：
- >>182
まじでセローで十分
素人がセロー以上に乗ると掘るだけ掘って登りも進みもしないゴミになる
- 184 ：
- よくそういうバイクが汚れる道走れるなと思うわ。
雨上がりで先の路面がちょっとでも濡れてたらUターンして帰る
俺からしたら考えられん。
チェーン、ホイール等々後々洗車する手間を考えるととても走る気にはなれない。
- 185 ：
- そういやCRF450Lなんか街中で見かけた事まだないな
全然売れてなさそう
- 186 ：
- >>185
だって絶版だし
- 187 ：
- スズキですらワイヤースポークのチューブレスホイール採用してんだからコストの問題じゃないな
- 188 ：
- >>182
色んな人がいるとは思うが、
ADV150で十分！って言ってる人が行くようなところならCB250Rでも全然行けると思う
セローでなんとか行けるようなところにはADV150だと無理
- 189 ：
- >>184
オフバイクは汚れているのが勲章です
稼動部はそれなりにメンテするけどな
- 190 ：
- 汚れるのは嫌とか言ってたら山道走れないよな
大体走りスポットには採石場があって道路が粉っぽいから雨上がりとか最低だよｗ
アラスカ走ったラリーカーみたいになる
- 191 ：
- いや俺が言いたいのはそうやってセローでなんとか走れるような道とはいうけど
そんな道がたくさんあるんかね？という単純な疑問なんだけど
山奥にオフロード専用道みたいなのがあるのかね
- 192 ：
- 無いよ
- 193 ：
- ADV150ってどんなバイクかと思ったら
要するに足回り良くしたPCXの上位互換じゃん
- 194 ：
- >>191
知らんの？
山の地主と話つけたりして仲間内で走ってるんだよ
なのでネットには情報が出ない
新参や部外者は傘下に組み入れるか排除する
ローカルサーファーのバイク版やね
- 195 ：
- >>191
日本はいい国でね
車でよく使われるような道は概ね舗装されてるのよ
つまりは今時の未舗装路って、見捨てられた道なのよ
モトクロスコースのように “キレイに整備された” 未舗装路なんて今時残ってない
雨水で削られて深い溝が穿かれてたり落石、路肩の崩れなんか当たり前
下手するとがけ崩れみたいになって通れなくなってたりする
- 196 ：
- 東京では今でも林道作ってるから走ろうと思えばきれいなとこ走れるけど仕事の邪魔しちゃいかんね
- 197 ：
- 未舗装路を走るのを想定しているセローとかとはアドベンチャーって言われてるバイクは別物だろうと
アドベンチャーって実際は未舗装を走るもんじゃないでしょ
近年の林道はたいてい舗装はされてるけど補修はされてないから穴だらけヒビだらけで
砂や落ち葉が散乱してたりでかなり条件が悪いところもあるから
前傾ツアラーとかじゃ走りにくいけどアドベンチャーなら大丈夫、っていうくらいで
そんでそういう山道に行くまでの高速道路も日本じゃ150km/hでぶっ飛ばすわけでもないし
Uターンもままならない狭い道が多いから
アフリカツインまでいかなくてもADV150でも十分楽しめるんじゃねっていう
- 198 ：
- >>102
収納欲しがる奴とタンク容量気にする奴はだいたいが貧乏性
- 199 ：
- クラッチ・ミッション操作から解放されたスクーターで 快適に高速・自専道を走れる8?タンクのPCX150
これにオフ車風味を加味したADV150 最高のツーリングバイクじゃん これは売れるよ
- 200 ：
- 電動やハイブリッドでメットインが潰れてるPCXが許されるのなら
20リットルタンクのPCXやADVがあってもいいと思うんだがなｗ
連続800キロ走れたらある意味最高の旅バイクになるぞ
- 201 ：
- >>194
嘘こけ
9割以上が無断侵入の山荒しじゃねぇか
チェーンソーやチェーンカッター持ち込んでゲート壊して勝手に木伐採して
間伐用の人道をゲロアタだの獣道だの言って荒らしまくってるのが実情だろ
- 202 ：
- >>191
そういう連中が登山道や鉄塔の作業用道に平気で入ってきて走ってるよ
ようつべにもたくさん上がってる
マナー云々言いたかないけど、常識で考えろと
- 203 ：
- 正直軽量二輪数台程度で地面がめちゃくちゃとかあんまりないと思うわ
レースコースみたいに走らなければな
その程度で地形変化が起きるところは、雨とかの自然侵食でも勝手に掘れていく
だが四輪、てめーのスタックはダメだ
- 204 ：
- >>203
確かに1日何台か、ゆっくり走る程度なら問題ないと思うけど
1台増え2台増え…となっていくうちに問題ありになっていくんだろうな
未舗装路をたまに走ってるってバイク屋で話したら、
「勝手に走って荒らしてるんじゃないの？」
ってイヤミ言われて嫌な気持ちになったわ
公道を普通に通過してるだけなんだけど、非常識なヤツらもいるから疑われるのも仕方ないかも知れないが
日本だと未舗装路をオフロードバイクで迷惑かけずに楽しむのも少し難しいかも知れないな
- 205 ：
- 海外はどうなんだろうな
勝手に走って荒らしてる
という概念があるのだろうか
- 206 ：
- >>205
ドイツだと林道は一般車走行禁止となっている。
- 207 ：
- >>206
なのでネットでこっそり穴場の情報交換が行われているそうな
- 208 ：
- 忍者650緑色はまたKRTかよ
好い加減センスないからヤメロ差し色の赤がダサすぎる
ユーザーは無地のライムやキャンディライムカラーを求めているのに
- 209 ：
- >>207
密告を美徳とする国なので、ネット情報を安易に信用するのも危険だし、穴場と思い込むのも危険だわな。
- 210 ：
- >>208
実際には信者以外はカエルカラーは求められていない・・・
- 211 ：
- >>200
PCXのEVやハイブリッドってどれくらい売れているんだろうな
EVはみるみるうちにバッテリーが減るって話
最近ジャイロのEVが発表されたけど、バッテリー共通だから航続距離の短さも共通
ただでさえ重たい車体に荷物満載してビジネスで使うのは厳しいだろう
- 212 ：
- 中国みたいに駐輪場＝充電可にならなきゃ無理だわ
- 213 ：
- EVスクーターは現状台湾Gororoのバッテリーステーション方式がベストの策だと思う
EVは速度が増すほどバッテリー消費が増すから、原付一種なら実用できる
日本でもコンビニは沢山あるし
- 214 ：
- >>213
あれも話はそう簡単じゃないんだよ
通勤時間帯とかにバッテリー交換が集中するわけでしょ
一番乗りした人たちは良くても、あとのほうに行った人たちは充電済バッテリーが無くなってて待たされる
じゃあ充分に数を用意すればいいってなると大規模な施設とたくさんのバッテリーが必要になる
バッテリー寿命を迎えたものは新しいものに交換していかなきゃならないし、荒っぽい使い方をする人や、イタズラでバッテリーを壊す人への対策も必要になる
- 215 ：
- >>208
主語と声がデカい信者様だなぁ
- 216 ：
- 容易に入れ替えできる程度の容量じゃ実際に使い物にならんしな。
それこそ原付一種クラスなら速度も距離も許容範囲だけど日本じゃアシスト自転車の方が勝手が良いしな。
- 217 ：
- >>208
どんなカラーリングでも600〜650ccの中途半端は日本じゃ売れないから安心しろ
- 218 ：
- >>211
小型のエンジン積んでHVにしようにも、バイクはスペースの制限が厳しすぎるしな
- 219 ：
- >>133
ADV150で走れるダートなんぞ、PCXでもリッターSSでも50ccスクーターでも走れるんだよなあ
- 220 ：
- >>146
だから日本ではオフ車よりもむしろモタードがもっと流行ってもいいんだよなあ
本格的にオフロード走行したい層にはコンペモデルとかあるんだからさ
だがバカでミーハーな日本人てえのは格好優先でイキりたいんだよなあ
だからクルマでもオフなんか全然走らんのにSUVとかが流行る ほんと格好だけで中身がないよなあ
- 221 ：
- 一応オフ車は転んだ時の被害や補修し易さ考えられてるぞ
アドベンチャーはそんな気ないけどw
VFR800Xだっけか？そんな感じ！！
- 222 ：
- >>220
アドベンチャーそれだな
Vストとヴェルシスの二大巨塔
ヤマハもセロー無くなったらいよいよトレーサー250投入か？
- 223 ：
- SUVはにわかキャンパーがよく乗ってくる
大体マナーは最悪ｗ
- 224 ：
- 君らってなんで常に揉めてるん？ｗ
- 225 ：
- SUVには目線が高いから混雑した都会の道でも幾分不快さが和らぐメリットがある
あと無駄に大きくなければ四角いボディは見切りがいい
- 226 ：
- オフロード走行できそうな雰囲気だろ かっこいいだろう？
っていうなんちゃってアドベンチャー系より
オフ車を改造してオンも走れるようにしてやったぜ これでオンロードをどんどん走りまくれ っていうモタードの方がカッコいい
- 227 ：
- >>225
多少の目線の高さを台無しにする位に無駄にデカいし見切りがいいほど四角くないってのが近年のSUVの印象
- 228 ：
- でかい割には車内は広くないしな。
特に後席。
- 229 ：
- eSP+は4バルブで高くなるだろうから
モデルによって2バルブeSPと平行販売なのかな？
- 230 ：
- >>227
マツダやトヨタの一部車種なんか後方視界が最悪レベルの車あるし使い勝手のいい車じゃねーよな。
- 231 ：
- セダンやクーペみたいな低い車は論外
おっさんや爺しか好まない
かといってミニバンは嫌だからその逃げ道がSUV
- 232 ：
- >>225
そういえば、四角い車から丸っこい車に乗り換えたら
駐車する時、いつもちょっと斜めになってたわｗ
- 233 ：
- >>231
あいつらのせいで最近の有料駐車場の発券機が
無闇やたらと高いところに付いてて使いにくくてしょーがない
- 234 ：
- >>233
ワゴンアールとかノアボク基準で作られてるだけだぞ
- 235 ：
- ヤマハご乱心
MW-VISION市販化決定
「転ばないバイク」ヤマハ発動機が市販化へ…日高社長が明言
https://i.imgur.com/mE89Llu.jpg
https://response.jp/article/2019/12/21/330039.html
ついでにセローは売れてないので終了は仕方ないとセローおじさんをディスる
- 236 ：
- 車でええやろ・・・
- 237 ：
- >>182
うん、レーレプでも走れるとこ、ブロックタイヤでもあればもう性能同等だろ、俺はＣＢＲで河原のジャリの上を爆走してたぞ
オフの高い地上高だって岩場や、強烈ジャンプでもしない限り全く使わない性能だしな
そもそもオフ車の高重心は転倒しやすくなるし、小柄な奴には足も届かないし逆に危険
低いオフ車のバンバンやＴＷのほうが俺が乗ると速かったわ
- 238 ：
- >>235
実際オフ車を買って「さーてオフロード走るぞ」
ってなると、合法かつ迷惑行為にもならずに走れるところってかなり少ないからねえ
良くも悪くも昔のほうがおおらかだったし
今は商売として難しいんだろうなあ
- 239 ：
- >>235
ヤマハ最高じゃんｗ
安くて300万円台かな
個人的にはガソリンエンジンの超小型車作ってほしいのだけど
シートはタンデム配置でエアコン付き
- 240 ：
- チョーシこいてコケるまでがヤマハ
ナイケン売れとるんか？全く見た事無いわ
- 241 ：
- >>223
にわかキャンパーやバーベキューなんか全員クソだよ、マナーもなんもないゴキブリみたいなもん、愛車もＤＱＮハイエースやＤＱＮ軽トラ
- 242 ：
- >>225
見切りなんかよくねーよ、見切りがいいのはトラックだ
- 243 ：
- >>241
にわかだろうが何だろうが一般人からしたらみんなクソだよ。
インフラ整備が行き届いた日本で何がキャンプだバーベキューだってんだ。
野宿でいいんだよ野宿で。野宿にマナーも何もあったもんじゃない。
- 244 ：
- >>229
高くなるってお前バルブ２個の値上げなんかせいぜい５千円とか１万円程度のもんやんけ、古い２バルブも残すほうが資産の無駄だわ
>>236
軽でええよな、アルト７４万円であるのに
- 245 ：
- >>237
そういう意味ではセロー250はかなりモトクロッサー風味になってて
225時代の、ダサいけど便利そうな感じが無くなってたのよね…
アレはなんか方向間違ってたんじゃないかと…ｗ
- 246 ：
- https://i2.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2019/12/GasGas-street-bike-models.jpg?resize=770%2C515&ssl=1
GasGas Gearing Up to Make Street Bike Models
- 247 ：
- >>238
うちの地元では秋になると河原で芋を煮つつバーベキューをするというイベントがあるんだが、
オフ乗りは鍋まで横付けできる利便性から買い出し要員にされてたのを思い出した
- 248 ：
- ＮＩＮＪＡとＺの６５０たかなったねえ、ＬＥＤのせいか？マフラーがトグロ巻いて気持ち悪いｗ
- 249 ：
- >>244
バイクって部品の原価で売ってるのか
それは知らなかった
- 250 ：
- >>204
基本的に林道は業務や地域住人の生活路だから興味本位で走っていい場所じゃない
- 251 ：
- >>213
台湾と日本じゃバイクの量も国土も違うでしょう
- 252 ：
- >>250
生活路だと大概舗装されてるけどねｗ
- 253 ：
- >>248
言うほど高くなったか？
LEDの他にメーターも変わってるしETCも2.0になって5万位の値上げなら妥当だろ。
発売日もプラザ専売になる前だから値引きもそれなりに期待できるしな。
- 254 ：
- >>235
これ免許は何になるの？
- 255 ：
- >>250
興味本位じゃなくてこちとら真剣でやってんだよ
- 256 ：
- >>254
おそらくバイクの免許
警察が気分で変える可能性は微あり
- 257 ：
- テキトーな事かくなよｗ
それを決めるのは警察じゃなくて国土交通省だし
トレッド広いから区分では自働車免許になるが
それをバイク免許で乗れるようにするなら国会通して法改正が必要や
- 258 ：
- >>235
まったく期待できねーな
４輪も参入するってあんだけ試作モデル発表してたのに止めたし
- 259 ：
- >>256
トレッド幅広いからトライク扱いで普通自動車免許じゃない？
トライクにしても超小型車にしても広く普及させるには安全性に問題あると思うけど
- 260 ：
- 前二輪とか大仰なことしなくても
速度とか角度とか計測すればここで倒れるってのはわかりそうだけどな
その時点でスタンド出るようにすれば倒れないんじゃないかと思うんだが
そういう技術はないんかね
- 261 ：
- >>247
地域のイベント時にお買い物で河川敷を移動するのと、
河川敷内を趣味でスポーツ走行するのとでは、
周囲の目が全然違うと思う
- 262 ：
- >>260
ジャイロを使って無理やりにでも支えるという技術はもうある
https://www.youtube.com/watch?time_continue=7&v=YQgTne7TAGY&feature=emb_logo
ただ、お値段がどうなるか…
- 263 ：
- >>257
お前さんこそ適当だな
道路交通法第六章では運転免許の種類と運転することができる自動車の種類の関連が定められているが、
その自動車の種類ってのが具体的にどういう構造の車を指すのかは法律ではなく、閣議決定で変更可能な政令で定めてるんだよ
つまんねー変更でいちいち国会で法改正しなくていいようにできてんの
- 264 ：
- >>257
マジレスすると国土交通省の縄張りは道路運送車両法で
保安基準のほう
免許は道路交通法で警察の縄張り
なので免許区分の変更も警察の縄張りな
- 265 ：
- >>235
こんなもん作るならマリカーに保安部品つけたほうが絶対てっとりばやい、コミューターならそれで十分
幅で車かバイクか決まるの？だったらサイドカーは？ハーレーのでっかいトライクは？あれかなり幅あるけど
>>260
倒れるのを防ぐごっついスタンドをものすごい速度で出し入れするなんて、その構造と重さと値段と危険でヤバイと思うが
- 266 ：
- 3輪で車体が倒れない（トライクとか）→クルマ
3輪で車体が倒れて連なってる2輪の幅が460mm以下（トリシティとか）→バイク
3輪で同上幅が460mm以上（上記リンクのヤマハのコンセプト）→クルマ
あとマリカーみたいのは実際ケツバットだから公道で飛ばしたらケツが死ぬ
ほぼリジッドで簡単にタイヤが浮くから操安性が壊滅的で
マリカーもそうだが事故りまくりだろう
メーカーがコミューターとして作るならあんなものは話にならない
- 267 ：
- >>265
前までは三輪自動車扱いで普通免許で乗れたけど
アディバの三輪が普通免許で乗れるのはおかしいと
警察が言い出して特定二輪車にして普通免許で乗れないようにした
ハーレーの三輪は自動車なので普通免許だよ
自動車だからノーヘルでOK
両タイヤの接地幅が46cm以内はバイク以上は車
という扱いだけど
ぶっちゃけ警察の気分で区分なんて簡単に変えてくるし
EVは今まで普通で乗れたのにハーレーのEVバイクはいきなり大型免許必須とかいいだして変更したやろ
ほんと気分やで
- 268 ：
- >>250
それは知ってる
合法的に走れる、ただの未舗装道路はあるよ
道交法にしたがって通過するだけならね
ただ、誰に咎められることなく楽しくスポーツ走行できる未舗装路はほとんどないな
- 269 ：
- >>268
つまり東北とか和歌山とかの奥地に土地を買えば…
田舎ならヘクタール単位でも数百万だったりしないかな？
- 270 ：
- バイクで山が荒れるとか大規模でなければほとんど気にする必要はない
状況によっては怒られるかも知らんがごめんなさいしとけばええんや
取り返しが付かないことでもないしな
四輪は許されへんが
- 271 ：
- >>255
作業路は部外者が走る前提じゃないから脆いんだよ
維持費払ってから言え
- 272 ：
- >>270
こういうアホは大量に湧いてくるから一匹居たら早めに潰さないとね
- 273 ：
- >>270
林道補修が地方自治体の財政を圧迫してるってね
- 274 ：
- 255 ７７４ＲＲ sage 2019/12/21(土) 17:10:15.52 ID:mNMBmVWW
>>250
興味本位じゃなくてこちとら真剣でやってんだよ
これマジで言ってんの？wwww
- 275 ：
- 川を眺めていたら土手を下って河原を走りたくなるじゃん そんな時オフ車だといいよ 自由を感じる
- 276 ：
- 駄目なところは入れないように入り口を塞いでるだろ
それでも入っていく馬鹿が居るわけだけど
今入れる林道の多くは砂防ダムを作るときの作業用林道とその跡
自治体が作った林道はだいたい塞がれてる
- 277 ：
- むしろ山林とか登記費用だけでもらってってのも多い
田舎の市役所の滞納整理部署で山林の公売あったら教えてって言えばやってくれるかもよ
- 278 ：
- >>273
ほとんどが舗装されてるって自白してるのにバイクで影響あるわけないやん
バイク程度で影響受けるような土地は自然侵食でやられてるよ
お前みたいなのは人間が数人歩いてハイキングしただけで発狂してそうだな
実際に財政を圧迫してるのは「舗装して管理に組み込んでいる」からなんだよ
プラス資産として価値を生まないものに金をかけるのは公務員のやること
- 279 ：
- >>278
急にどうした？
- 280 ：
- 俺らが踏み固めて獣道になるのを防いでやってんだありがたく思えくらい言いそうな雰囲気だなおい
- 281 ：
- >>235
これなら四輪駐車場に停めさせてもらえるかな
- 282 ：
- >>279
キチガイがキチガイっぷりを発揮してるだけ
- 283 ：
- >>281
四輪駐車場にバイク禁止みたいな風潮はなんでなんやろな
ちょっと調べたら法的には問題ないみたいだが
ぱっと考えればナメられやすくて
お互いに対してぶつけられる、倒される
みたいなイザコザが発生しやすいからだと勝手に思っていたけど
- 284 ：
- 結局オレサマ法語ってるだけだしな
しかも不法侵入には目つぶってるという
バイクで走りたいから山入れてくれって言って赤の他人にOK出す奇特な人間なんかいねぇよ
そもそも山の持ち主が誰か分からんだろうっていうね…
どうしても走りたきゃ自分で山買って整備しろよ
数年で音を上げて手放そうとしても買い手がつかずに嘆く姿が容易に想像できるわ
- 285 ：
- >>283
珍走のたまり場になるのを危惧した結果
お断りの理由探して思いついたのが倒れて傷つく可能性があるからってのが理由かと
- 286 ：
- >>284
所有に関してはその通りなんだが
モータースポーツとして山買うと
むしろ山は整備せずに放置するだろ
そのほうが面白いし安上がり
山っつーのは自然と山になるところだからこそ山なんだよ
木を切りまくったりとかしない限り、
100年放置してたら山がなくなって平地になってしまったとか
そういうことはない
その場所は山という自然のサイクルが出来上がっている
さすがに価値の高い使い方をしている山には俺も遠慮するよ
- 287 ：
- >>271
林道の管理にも補助金という名の税金が投入されてるから維持費払ってるんだよなぁ
- 288 ：
- 「不法侵入」ってのは都合が悪すぎてスルーするしか出来ないらしい
- 289 ：
- 俺の知り合いはオフで林道走る時は管理者に連絡して許可とって走ってるわ
無許可で入るアホもいるんだな
- 290 ：
- >>288
せやで
お前らだって軽犯罪法やら一切犯罪したことありません
というのは絶対いないからな
絶対にいない
取り締まりされてないだけや
みんな多少なりとも外部環境に迷惑という名の影響を与えながら生きてるんやで
俺だって住居への不法侵入は遠慮する
子供が空き地でちょっと遊んでいたのを見て
怒髪天で裁判するようなやつのほうがキチガイのほうがありえんわ
俺にとって価値の低い山ってのはそういう認識や
上に書いていたように怒られるようなら素直に撤退するしな
今はそういうオフバイク乗りが少数派だからこそこういう立場を取れるんや
アホが多数おったらさすがに俺も遠慮するわ
陸海空どこでも一緒
- 291 ：
- とは言え徒歩の登山道も実は他人の土地を善意で通してもらってるんだぜ
- 292 ：
- いい歳したおっさんが「怒られるようなら」とか言ってるなんてすげー気持ち悪い
- 293 ：
- 結局言ってる事は
俺は悪くない
これなんだよなぁw
- 294 ：
- >>286
田んぼも畑も道も整備を続けないと、意外に早く山に還ってく
- 295 ：
- >>292
お前それ安倍にも言ってこい
あいつはなんか言われても勝手にやってるけどなｗ
別に安倍が許されるなら、とは思わないけどな
自分の出来事は自分で切り抜けられる、責任取れると思ってやってるだけや
- 296 ：
- >>287
お前のための道路じゃねーだろ？ちょっと考えろよ…
- 297 ：
- >>289
最近は自衛隊の富士演習場の開放日にオフロードバイクで走り回る人が増えて禁止されたね
- 298 ：
- >>293
バレなきゃ犯罪じゃない
バレて怒られるようなら素直に撤退するから見逃せ
お前らも何らかの犯罪行為はした事があるから俺たちの犯罪は免責される
これだぜ
オフガイジは価値の低い人間なんだから多少の危害を加えても良いらしい
- 299 ：
- アベガーwww
- 300 ：
- >>286
山自体も適度に木を伐採して保全しないと普通に崩れるのよね…
100年だと全部なくなることは無くとも
麓の町の家屋を生き埋めするくらいは普通にある
放置されてるのは日本アルプスの奥地などの
登山者すら入らないレベルの山だけ
- 301 ：
- >>298
なんか悪い「撮り鉄」みたいな人種だよなあ
マナーの良い撮り鉄もいると思うので一応区別しとく
- 302 ：
- 軽犯罪法と住居侵入罪を同列に語る
子供のしたことと大人のしたことを同列に語る
人の所有物、私有地を個人の価値観で不法侵入してOKか判断する
専門板来て猛虎弁使ってる
香ばしいねえ
オフ乗りの中でも流石に少数派だと信じたいぜ
土方のダンプ運転手でも車両総重量の規制標識守れるって言うのに…
- 303 ：
- >>300
だからそれは土砂崩れという自然現象とふもとの話だろ
人間がいなくても同じこと
- 304 ：
- 君らオフ乗りが好きな林道はそもそも数日に1回程度の頻度で管理者の軽トラが通行する程度にしか規格として考えられてないからな
多数のオフロードバイクに荒らされまくるなんて想定外なんだわ
- 305 ：
- >>302
総理大臣と自分を同列に語る
も追加で
- 306 ：
- >>304
で、どこにその架空の多数のオフ乗りっつーのは存在するんや？
絶滅危惧種だろ
何も考えてないようだが誰も通らなかったからといって
そこに地形変化が起きない、というのは間違った認識やで
- 307 ：
- >>305
飯塚信者はそれでええんちゃうか？ｗ
ほれ、勲章がなんたらとか強弁したらええやん
- 308 ：
- 林道勝手に走って本当に申し訳ない、犯罪者ということを自覚して走ってます←わかる
山には価値がある山と無い山があってぇ…（ﾆﾁｬｱ）
そんでワイはその格付けを"してあげて"るんやわぁ…（ﾆﾁｬﾆﾁｬｱ）
ほんでワイの格付けの結果、"価値無し"とされた山の林道を荒らしてる訳やぁ…（ﾆｯﾁｬｱ）
あ、勿論文句は言わせんで？まさかそんな細かいことでケチつける訳あらへんよなぁ…？子供も空き地で遊んどるんやしワイだってええやろぉ…？（ﾆﾁｬﾆﾁｬﾆﾁｬ）
↑
キッッッッッツ
- 309 ：
- >>308
お前も誰かが勝手に決めた格付けで語ってるんだろ？
ほれ、自分の目で見てきた意見言ってみろ
- 310 ：
- >>303
崩れ続ければ山も山でなくなるぞｗ
バイクで入り込むってレベルに街に近ければ、なお更だ
- 311 ：
- >>310
せやで
で、昭和破壊で実際に無くなった山はどこや？
いい加減にしろ！という程度でやめておけば山は山のままや
むしろそういう危惧は平地のアスファルト舗装でこそ考えるべき時だと思うがな
- 312 ：
- >>286
人が手を入れずに放置してたら蔦や倒木で人が歩くことすら困難になるわ
普通に人がよじ登れるって事は人の手が入ってるんだよ
何が山っつーのは自然と山になるところだからこそ山なんだよだボケが
日本の山の殆どは原生林じゃなくて人の手が入ってる人工の山なの
俺がなんでこんなにオフ乗り叩くかっつうと自分ちで山３つ持ってるからだよ
枝払いや下草刈りすらしたことない人間が勝手に語るな
- 313 ：
- >>306
不特定多数とするべきだったか？
とはいえ道路というのはある程度の交通量を予想して耐久性とか変えて作ってる訳、所謂規格ね
林道だって同じ
林業専用道なんかは不特定多数の車による走行を考えられてないの
さっき言ったように特定の車が通行するくらいしか想定されてないのに、そこに不特定多数のオフロードバイクが通行したらどうなる？
君はオフ乗りが走らずともいずれ地形変化が起きるんだから問題無いと主張してるけど、その地形変化の進行を早めてることになんで気づかないの？
道路の規格ってそういうことだよ？総重量制限の規制標識があるのはなんでか考えた方がいい
- 314 ：
- 犯罪者として完全に開き直るでも無く
幼稚な言い訳で正当化しようとして
論破されたらアベガー飯塚信者ガーって糖質発症して
煽りじゃなくてマジで見っとも無いだけのキチガイだったな
- 315 ：
- ニューモデルが出たら・・・
- 316 ：
- まあフェンスやゲートなどで通行を止めて無い道は通っても問題ないと思うけどね
行き止まりかも知れんけどｗ
- 317 ：
- エイプ100みたいなシンプルでコンパクトなのがいいんだが、ああいうのをまた作ってくれないかなあ
- 318 ：
- グロム
- 319 ：
- >>314
影で隠れてブツブツ何いうとるんや？
元々山の物理の話をしてたんであって
法と取り締まりはメインではない
お前らがごちゃごちゃ言うからちょっと横道で答えてやっただけや
- 320 ：
- エイプはグロムやモンキーよりもう一段軽いんだよね
縦エンジンなのもかっこええ
- 321 ：
- 個人的には前倒しシリンダーの方が好きだったりする
- 322 ：
- 新型のZ650はカラバリ無しの「メタリックスパークブラック」だけか
相変わらずの緑推しだけど、これは中々カッコいい
なんとなくトロンぽいぞｗ
- 323 ：
- >>322
Z650四色だぞ
https://www.autoby.jp/_ct/17316584
- 324 ：
- 実際に怒られたらごめんなさいどころか逆ギレするだろうなこういう輩は
- 325 ：
- 山奥なんて携帯の電波も届かなようなとこだと地元民に埋められるかもねｗ
- 326 ：
- よくわからんけど本当に野晒しの山を走るなんて
ガチなオフ車でも相当難しいんじゃないか？
結局ある程度は道になってるところしか走れないんじゃね？
海外みたいに草も木も生えてないようなところあればいいのにね
- 327 ：
- 関係ないかも知れんが、家の実家ぶどうの畑やっててさ
俺が確か小学校5か6年くらいの時だったと思うけど、観光客かなんかが勝手に畑に入ってきてぶどう取ってる所を死んだじいさんが現行犯で見つけて警察よんだらしいんだが、
反省するどころか自然についてるぶどうなんだから勝手に取って何が悪いみたいな態度でどーたらーって話をされたのを思い出した
そもそもぶどうには袋かけてあるんだが…
まぁ、キチガイには何を言っても俺が正しいしか言わないから会話にならないってことが言いたい
- 328 ：
- まあネットなんてキチガイしかいねえからもう来ない方がいいぞ
- 329 ：
- 珍しい車見つけると勝手にドア開けて記念撮影する人もいるし
バイク屋のバックヤードあさりだすDQNもいる
ある程度頭おかしい人はぶん殴って良いように法律作って欲しいなｗ
身体生命財産に危険が迫ったときだからぶん殴っても正当防衛なのかな？
- 330 ：
- >>328
うん
お前みたいなヤツの事言ってんだよねw
- 331 ：
- >>329
現行犯なら私人逮捕できる
鬱憤晴らしたかったら思いっきり押さえつけて地面に顔擦り付けてしまえ
- 332 ：
- >>37
>国産メーカーはレーサーを改修したり保安部品つけたりして量販公道むけモデルを仕立てないよね
RC213V-SやRC30に続け! ホンダがまたしてもリアルレーサーの公道仕様を発売!! 「CRF450L」
レーシングマシンを公道で乗る、夢のような本当の話！
生粋のレーシングマシンに保安部品を装備し公道へ
最近なら“モトGPレプリカ”と言われ、なんとお値段2190万円の『RC213V-S』、レーサーレプリカブームに詳しい世代に説明するなら『VFR750R（RC30）』の名を出せば、ピンと来るかと思います。
つまり“レプリカ”ではなく、レーシングマシンそのものに保安部品を付けて公道も走れるようにしてしまったバイクです
開発責任者の内山幹夫さん（本田技術研究所二輪R&Dセンター）は「最高峰のレーシングマシンが持つホンモノ感にこだわり、約7割の部品を共用した」と、教えてくれました。
https://kuruma-news.jp/post/108547
昔から決定版を出すのはホンダ
新型CBR1000RR-Rにしてもそうだよな
- 333 ：
- >>235
こんなのバイクじゃないやい(>_<)
- 334 ：
- >>332
それあんまり話題になっているように見えないのだが
実際どうなんだろうね？
レーサーの450ってエンジンスペックそんなもんだっけ？
まあ公道用にデチューンしてあるよとは書いてあるけど
- 335 ：
- 山道はトコトコ走って自然と眺望を楽しむべしだよ
飛ばしたいときはエンデューロコースがあるし
- 336 ：
- >>334
450ccもあってたった24馬力とい言う別の意味で怪物だけど
レーサーのCRF450Rが税込みで100万弱で
公道モデルのCRF450Lがだいたい130万
価格的にも保安部品付けましたって感じだよね
みんな気になる、排気量がCRF250Lより200?も大きいのに、最高出力は同じ24馬力ってどうなのよ？
約130万円もするのに、なんでそれほど非力なマシンなのか？
っていう疑問にズバリ答えてしまいましょう。
もうね、数値上は同じ24馬力だけど、扱いやすい、扱いにくいで考えたらCRF450Lは一般的なナンバー付きのトレール車とは別物のモンスターマシンと考えた方がいい。
「24馬力!? 非力だねぇ」なんて軽率な発言をされたら、「その非力な24馬力とやらをキチンと扱えるかどうか、まず走ってみなよ？」と返してやりたい。
https://www.tandem-style.com/bike/38393/
- 337 ：
- バイクメディアも大変だね
- 338 ：
- >>336
このバイク北米モデルがあって全く別物っぽいんだがｗ
250でやって欲しいわ
ホンダはやらないだろうけどｗ
そういう人はCRM買えってことになるんだろうなぁ
- 339 ：
- >>235
ここまでやるならキャノピーもう少しどうにかならんかったんか？法規的な限界があるんか？
- 340 ：
- >>336
Lのフレームと保安部品だけ買ってきて登録して
Rの部品を全部移植すれば良くネ？
- 341 ：
- >>338
北米とか車検無いんだからRに保安部品付けるだけで公道走れるだろｗ
- 342 ：
- >>339
MW-VISIONのまま市販化される訳じゃないから心配しなくていい
- 343 ：
- >>334
450Rというか、450モトクロッサーは
車重110キロで50馬力以上出る
- 344 ：
- いっそのことDホイールにしてしまえばいいのに
元チャンプ様が買ってくれるぞ
- 345 ：
- おまえら新型カタナがアップハンになったのだってベースバイクの都合でそうせざるをえなかったからではなく、ユーザーを考えてのことだからな
ちゃんとバイクメディアの記事読めよ！
- 346 ：
- RC30は市販レーサーをレーサー枠ではなく
公道用市販車という枠で販売したいという理由があって作られたバイク
つまりは当時の公道用市販車をベースにした市販車改造クラスのレースに
市販レーサーを投入するという目的で作られた、いわばズルをして勝とう！というバイクで
非常にヨーロッパ人的発想のバイク
狙い通りレースで大活躍してそのクラスのレースはRC30一色に染められた
RC213V-Sはワークスレーサーのレプリカなのに戦闘力はない
CRF450Lはワークスですらない市販レーサーのレプリカでなおかつ戦闘力がない
コイツラをRC30と同列に語るのは間違いだと思うｗ
- 347 ：
- >>345
あれはどう見ても構造上の問題
後付でユーザーがと言ってるだけ
- 348 ：
- >>329
家に侵入した泥棒が家主に発見されて即座に降伏したケースで、
家主が「恐怖を感じたため」、無抵抗の泥棒を木刀で打ちのめして
泥棒は生死の境をさまよった末に重篤な後遺症が出ても正当防衛が成立して家主無罪の判例があったはず
侵入された側はそのくらい立場が強い
被害が続くようなら、弁護士に相談して判例調査するのがよろしいかと
- 349 ：
- ADV150大人気
https://shop.plaza.rakuten.co.jp/yokorin/diary/detail/201912200000/
ホンダ発表の年間販売計画は３，０００台ですが、既にその数を超える注文が入っているとの事です。
- 350 ：
- PCXが売れてるし特別不思議でも無いけどな
年間販売計画で本気でバカジャネーノと思ったのはGSX-R/S125
年300台とか12インチでもない125のマニュアル車がそんなに売れるわけねーだろ夢見んなと
まさかこんなにちょくちょく見掛ける事になるとは
- 351 ：
- バイク乗りってバカで頭が硬いのが多いから、自分の遅れた思考がすべてと思い込んでる
MT125ccへの需要ポテンシャルは思った以上に高いはず
- 352 ：
- >>235
ヘタクソが増えてるしそれに合わせてる感があるな、ホンダのローダウン標準化もそうだし
しかしこの転ばない市販バイクは高くなるんだろうな
- 353 ：
- >>345
そういう事書くから
「雑誌は文章は読むな、写真だけ見ろ」 なんて言われちゃうんだぞｗ
- 354 ：
- >>348
屋内への侵入と敷地内の侵入は判断が変わるとおもう
- 355 ：
- >>235
これ置くには駐車場借りないとだな。
- 356 ：
- 超絶スペックの筈なのに“並み以下の出力”にがっかりって巷でよく言ってるね。
CRFにせよ、RCVにせよ元々公道最適化を目指した設計じゃなくて出力追及型のコンペ基準。
一般に公道走行に合わせた規制ありきの設計の上で出力を絞り出した結果に対して、
とても公道では適応しない出力のものを全く畑違いの環境規制で手足押さえ付けて拘束具で
身動き封じての出力がアレなわけで。
RCV購入者、SSがもう一台買えるオプションで本来の姿を堪能してるよ。
- 357 ：
- >>356
RCVは本来の実力を再現したら専門のメカを雇わないと動かないからなｗ
- 358 ：
- >>356
RCVに関しては、規制が日本とあんまり違わないはずの欧州で160ps出してるのが謎なんだよな…
- 359 ：
- 日本仕様は排気音くらいしか規制が無い時代から馬力は低くなってたけどねｗ
- 360 ：
- RCV-Sのフレーム、当初どこの下請けでも出来なくてね､､､､､
結局日本を代表するフレームコンストラクターが請け負ったんだよ。
そう貴方のRCVはモ〇〇〇ワークスなんですよ〜
と言うﾌｧﾝﾀｼﾞｰ
- 361 ：
- >>342
いや そうなんだけどたいがいコンセプトより市販のの方がよりビミョーな感じになるのにこの段階でコレなのかと
- 362 ：
- >>360
バリー・シーンがガンマのフレーム弄ろうとして、できる所を探したってのは
もう50年くらい昔の話なんやで…
- 363 ：
- 50年とか大雑把だな
500の上位を4ストロークが占めてた時代じゃないか
- 364 ：
- >>363
40年だったｗ
- 365 ：
- >>358
213V-Sが出た時には日本の騒音規制は超厳しく、日本仕様だけ大きなサイレンサーが付いているようなことが結構あった
今は日本とEUがほぼ同じ環境規制になっているのに、450Lがここまで悲惨なのは不思議ではある
北米だって直管マフラーじゃないんだけどな
- 366 ：
- 排ガス規制も確かに北米では今でもキャブ車が売っているくらいだけど、450Lは最新モデル
40台前半が24psになるほど450Lの排ガスは汚くないだろう
- 367 ：
- 排気音ではなくて根本的なエンジン騒音と排ガスは公道仕様化には致命的。
その致命的な部分をイビツに去勢したゾンビとして一般販売してるのです。
- 368 ：
- >>366
他を全く調整しないで巨大なフン詰まりマフラーと触媒付ければ
そんなことになっても不思議ではないが
さすがにそんな事はないだろうから
意図的に出力を抑えていると考えるのが妥当
- 369 ：
- かつてRS850を輸入して形式不明で登録、日本の峠で遊んだことがあります。
その後に抽選で当たったRC30に乗りましたが正に隔世の感がありましたね。
RC30はオートバイ標準として一度は乗っておくことを勧めますよ。
- 370 ：
- >>354
むかしガソリンスタンドで夜勤してたときにスタッフルームに侵入して洗濯機操作してた人が居た
めっちゃ怖かったｗ
え？だれ？え？洗濯？とかなり動揺したｗ
- 371 ：
- >>332
1年で生産終了になったのに約300も前のレスに何言ってんだか？
貶さない範囲で >>40 に少し書いたが
1/1模型なんだよ
競技専用車ベースに規制適合させたって公道最速は出来ない例
CBRRRRは全然違うだろ
直4を水冷化して以来続く他社の後追い範疇で、勝つまで金を掛け続けるやつ
極端な事をやろうとするのは900RR辺り含めて変わらんが
- 372 ：
- 【ホビット族化】10代の若者の身長低下がとまらない？50代のおっさんに10代の若者の身長が逆転 ★8
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1577026354/
足つきがーとか喚いて日本仕様のローダウン標準化させようとするのは
おっさん世代じゃなくてキッズ共だったのね
- 373 ：
- 結局この数十年大きくなったのはおっぱいだけかよ
- 374 ：
- https://precious.jp/articles/-/13236
平成の30年間で「バストサイズDカップ以上の割合」が3倍に
- 375 ：
- 今は親が子供を肥満にさせたくないからあんまり食わせないようにするからだろうか
特に母親が
今は成人女性の低体重化がものすごく進んでいるらしいし
大人のダイエット信仰が子供の成長に影響してるんじゃないだろうか
でも中年以降は小太りの方が病気になりにくくて平均寿命も長いっていう統計があるそうなんだが
- 376 ：
- >>372
えらくサンプル数の少なそうなグラフだな
- 377 ：
- >>372
移民じゃねえの
- 378 ：
- >>372
ｱｼﾂｷｶﾞｰは身長関係無いよ
両足ベッタリとか180軽く超えないとそもそも無理だし
- 379 ：
- 膝が曲がらない程度がいいな
曲げた状態だと力入りづらい
- 380 ：
- >>371
公道で最速かどうかは問題じゃない
レーサーに保安部品をつけただけってのが重要
>国産メーカーはレーサーを改修したり保安部品つけたりして量販公道むけモデルを仕立てないよね
にたしてのレスなんだから
それとCBR1000RR-Rを引き合いに出して決定版と書いたのは
欧州ではRC30の再来とも言われ
完全新設計エンジンを搭載したSSは新型CBRが最後になるとも言われているから
スペインの記事だけど
ホンダは新しいレーシングバイクを導入したばかりです。はい、それはストリートスーパーカーですが、実際にSBKで走るバイクの基礎になっています。
素晴らしいRC-30から30年が経ちましたが、もう30年以内に他に類を見ないでしょう。 まあ：30年ではなく、おそらく5年で...
これまでメーカーは前向きな進化を維持することができ、力の絶え間ないエスカレーションを経験してきました。
しかし、この進化は終わりを迎えるものです。
Euro4規格はこのセグメントを確実に「停止」するように思われ、成功しませんでしたが、Euro5がそれを行い、そうでない場合はEuro6が後になります。
または、直接、ガソリンエンジンを搭載したオートバイの販売の禁止は、後よりも早く来るようです。
カワサキ、ヤマハ、BMW、スズキ（またはドゥカティ、MVアグスタ）は、彼らが持っているものを進化させてきました
新型CBR1000RRRのようなSSで「ゼロから」別のエンジンが生まれないことはほぼ確実とのこと
https://www.soymotero.net/nueva-honda-cbr-tremenda-unica-y-la-ultima
- 381 ：
- >>380
ああそうか最近だとCRF450Lがあったな
レーサーベースのストリートリーガルなモデルを出してくれるのはありがたい、選択肢をありがとうと思う反面、
これを合法的に楽しむ人がどれだけいるのかな、とも思う
あれはレーサーに「保安部品をつけただけ」ではないよね
ピストン代わって圧縮落としてクランクマスを12%「向上」させ、パワー半分の24psで130万円ね
多くの一般人が想像する、レーサーにナンバープレートをつけただけの乗り物では無い
- 382 ：
- ＫＬＸ２３０の元になったＫＬＸ２３０Ｒというレーサーもあるけどな、１１５ｋｇとかなり軽量
ＡＤＶ１５０が年予定３，０００台って少ないだろう、と思ったがＮＥＴでは１５０はとにかく中途半端といつも叩かれてるからな、
１５０に親でも殺されたのかと心配するほど恨んでる奴多いもんな
ホンダもそれを真に受けちまったかな？
しかし発売がまだ３ヶ月も先なのにもう完売したか、高くても売れるもんは売れるなあ
- 383 ：
- >>381
カタログページがまだ残ってるけど、
公道向けに特性いじった事と、新規開発パーツについてやけに強調してるね
- 384 ：
- >>352
＞>>235
＞ヘタクソが増えてるしそれに合わせてる感があるな、ホンダのローダウン標準化もそうだし
＞しかしこの転ばない市販バイクは高くなるんだろうな
いつから何人増えた？
- 385 ：
- >>384
触っちゃダメ！
- 386 ：
- >>336
＞「24馬力!? 非力だねぇ」なんて軽率な発言をされたら、「その非力な24馬力とやらをキチンと扱えるかどうか、まず走ってみなよ？」と返してやりたい。
使えもしない凶暴なマシンだからこそ欲しい！という人たちが購買層なのに
何を言ってるんだこのバカはｗ
- 387 ：
- >>386
RC213V-Sは70馬力
デスモセデッチRRは65馬力
馬力で語るなんてナンセンス
- 388 ：
- ロケット3？が近所のトライアンフさんで展示されててエンジンかけてた
音がクルマだね
- 389 ：
- >>386
そんな高回転高負荷を使う為じゃなくて、低回転での潤沢なトルクが良いんよ
そこから気持ち良く上まで回れば、カタログ上ハイパワーになるだけ
常時、カタログ上の最高出力を使うわけじゃないのにね
- 390 ：
- >>387
バカだなぁ…
使いこなせもしないからこそ数値が大事なのだよｗ
- 391 ：
- 24馬力仕様のまま乗るのが本来の用途じゃないのが分かりきってるんで的外れな話だなと
- 392 ：
- トルクはすごいけど高速道路は辛いんじゃね?
というか壊れるから回すなって感じか
- 393 ：
- >>283
倒れて横の車傷つけた場合、しかも風とか地震とかの場合、責任の所在云々とか、
ゲートのセンサーがバイクを検知しないからとか、
万一駐車場内で転倒、要救護の場合通行の妨げになるとか、
ヘルメットとかの盗難或いはバイクそのものの盗難の責任の所在云々とか、
バイクが嫌いとか、色々な要因が有りそう。
- 394 ：
- >>393
倒れるからだな
倒れたら下手したら自走不可能になるし
車ならまぁ小傷程度で済むし
- 395 ：
- 使えもしないと思ってたこの巨根が使えたが痛がられたぞコノヤロー
- 396 ：
- >>389
簡単には手に入らないワークスマシンのレプリカは理解できるが
金出せば買える市販レーサーをレプリカする意味が良くワカランのよねぇ…
しかもより高価やしｗ
どこかで公道市販車ベースのレースでもあって
そのホモロゲ取るだけの為に作ったってんなら
この異常なデチューン仕様もワカランでもないが…ｗ
- 397 ：
- 四輪一台止められるスペースに二輪が一台ポツンと止まってたら納得できないやつはいるだろ
そんな深い話じゃない
- 398 ：
- 原付きでもないのに必死になって抜こうとしてくる車いるだろ
ああいう連中にとってはバイクは自転車と同じなんだよ
珍走族のような馬鹿のせいでバイクを目の敵にしてる人もいるしな
- 399 ：
- >>397
有料駐車場なら同じ料金払ってれば文句を言われる筋合いはないぞｗ
- 400 ：
- >>397
四輪で一人しか乗ってない奴も納得出来ないよな
- 401 ：
- >>400
趣味でしかないのに車より燃費が悪い癖に税金が6,000円の大型バイクってのも納得できないよな。
- 402 ：
- >>399
はい
アスペ
- 403 ：
- >>387
ナンセンスは状況により同意だが
その2例はまんまレーサーを公道で使えるようどうにかした結果のそれなので例が悪い
TT-F1ホモロゲマシンの77PS対応車よりマシだと思うけどねw
騒音とか排ガスでなく国内自主規制の問題だったから、吸入制限だけでクリア
上だけでなく、下もなくなったが、公道で乗る人もインマニに挟まってる板を抜いて対処可能（キャプ時代だし）
- 404 ：
- >>401
メガスポーツをバンバン回して走る人でもない限り
車より燃費が悪いなんて事ないぞｗ
- 405 ：
- 確かに200巡航で加減速でかわしたりしてると、燃費計で5とかになるw
- 406 ：
- メディア向けの試乗会や試乗車の貸し出し、紙媒体なら広告もある
それで否定的なインプレを書くのは大変だろうな
- 407 ：
- >>397
こういう人も絶対いるんだよなｗ
根底には四輪のほうがでかくて重いから偉い！
免許も年齢が上じゃないと取得できないから偉い！
車両の値段が高いから偉い！
という意識があるんだろうか
完全に老害だわなｗ
- 408 ：
- >>404-405
嫁、リッター20から25km（1.5HV）
自分、良くてリッター17km（ミドルSS、流すだけ）
レアケースかな？
自分が通勤や買い物で転がしてるクルマはリッター12km w
- 409 ：
- >>407
むしろクルマが1人や2人の乗車であれだけ枠を使ってるなら、少しは申し訳なく思えと
まあバイクが歩道やスペース外に置いてれば自分が停められたぐらいのエゴな考えだろうけど
混んでる時、バスの枠に置くやつとかもうね
50人から乗ってるバス枠に乗用車2台とかよく見るな
- 410 ：
- >>408
カブとセダンを比べてみたら、その比較に意味がないのが分かるのでは
- 411 ：
- 乗らない人はバイクが歩道に停められないことも知らんからね
何を生意気にって気持ちなんじゃね？
- 412 ：
- ４輪Ｐにバイク停まってたらそらむかつくわ、だって２輪Ｐに自転車停まってたらお前らむかつかんか？金払ってるからいーんだよって理屈で納得する？
４輪が偉いってのは絶対多い、特に古い人には車はステータスだから、車の多さ見ても多数派だから車優先にしろってなる
煽り運転の殺人犯に何を言っても無駄だよ、あいつらキチガイだから、もはや人間と思わないほうがいい、猿と同じ畜生
- 413 ：
- インド市場規模全然違くて草
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2019/1223/fascino.html
- 414 ：
- かといってＤＱＮ率の高い二輪Ｐにも止めたくないしな
イタズラ確立は確実に二輪Ｐの方が高いだろ
- 415 ：
- >>412
だからこそなおさら現状の警察の免許の考え方がおかしいわけだろ
それが上級すべてにわたっている
- 416 ：
- 最近のバイクって奇形児みたいでカッチョ悪いよね〜
俺がガキのころ憧れたＫＨとかＧＴサンパチとかホークとかのデザインで
今のエンジン載せて売り出してくれよ
- 417 ：
- >>413
でも7万ルピーって11万円くらいだからな
125ccのスクーターを11万で売らなきゃいけないんじゃこれだけ数売れても
利幅はどれくらいなんだか
- 418 ：
- >>416
バイクメーカーはボランティアじゃ無いんだよ。
- 419 ：
- >>397
バイク止めさせようとすると、設備投資が必要なのも、多分でかいぞ。
板跳ね上げる形式はバイク相手に効果ないし、場合によっては監視カメラの移動が必要かもだし、ゲートによってはバイクがセンサーに引っ掛からない(実体験済み)。
- 420 ：
- >>419
ゲート式でもボタン押せば支払いモードにならなかったっけ？
- 421 ：
- >>417
撒き餌やろな
中毒症状起こしたところでガツンと刈り取る
- 422 ：
- >>416
そういうのは今の人には珍走にしか見えない、ＤＱＮの乗り物、そのイメージを払拭する為にもデザインが変わって来てる
逆に４０〜５０年たってもデザインが昔のままってのも気味悪い
>>417
物価が違うじゃん、月給１万円とかの国だぜ、日本と同じ値段つけたって売れねーよ
- 423 ：
- >>422
それどころか現状の収入で一生働いても返せないほどの借金してカブ買うんだぜｗ
なんでガソリンが買えるほど安いのか謎すぎるけどｗ
- 424 ：
- 別にイメージの為に変えてるわけではなく
使ってる技術が違うから変わらざるえないのでは
Z900rsとかデザインにかなり無理があるし
- 425 ：
- インドって石油出るんだったかな？
とりあえず日本のガソリンは莫大な輸送費と税金がかかってる事を忘れてはならない
- 426 ：
- >>395
まあイイじゃないかよ。
俺も昔はそう思った事があったよ。こんな俺にやらしてくれる女の子ってあまりモテないからキツマンなんだってね。
結局この歳までガバマンって何だろう？って思ってるけどな。
君もそうなるよ。
仕方ないよ外人並みって言われちゃうぞそのうち。
- 427 ：
- KHはまだZRXとかスーフォアに通じるところはあるけど
GT380とかホークとかダッサダサやんｗ
- 428 ：
- >>419
４車でも最近増えてるカメラでナンバー撮影してる奴、あれなら安いんじゃね？
ただあれが増えるとフラップ式や作業員が失業するなｗ
- 429 ：
- >>423
まじか？じゃあガソリンはリッター１円とかか？
>>425
税金が３つ？かかってて、それを取ると確かリッター５０円ほどだっけ？
- 430 ：
- >>424
それでもZ900ベースでZ900RSのフォルムを実現したのは大したものだと思う
スズキは新型カタナのデザインをカワサキに依頼すればよかったのにｗ
- 431 ：
- >>429
それ以前にインドは未開の地だとリッター5円のガソリンですら買うことができるのか
不思議な人たちも多いからな
そもそも貨幣が必要ないっていう
- 432 ：
- Sugomiデザインのカタナ……
- 433 ：
- >>423
さすがに一生はないだろw
インドは格差というか階層差があり過ぎるからよくわからんが
ベトナムはカブ系の新車が10万くらいで平均月収が2万5千円くらい
日本でNBOX買うくらいだろう
ただカブ系でも125ccの上位のやつはその倍くらいするが
そっちの方が売れるそうだから
身の丈を越えていいバイクを買う傾向というのはあるんだろう
- 434 ：
- >>430
空母の有効性を示しながら戦艦大和を作った日本軍みたいな事やってるけどな
- 435 ：
- 空母の有用性を示したのは戦艦大和が完成した後な
示した後に建造途中だった戦艦は建造中止して空母に改装した
- 436 ：
- >>435
大和級３番艦の信濃は空母に変更されてたよね。
進水は済ませてたけど、艤装のために回航中に潜水艦に攻撃されて沈んだっけ。
- 437 ：
- >>416
いっぱい出てるのに
ちゃんと調べてー
- 438 ：
- KTMやハスクの250、390のモタードも来るな
モタードはオワコンではなかった
スズキも新型DR-Z250/400SM出せ
- 439 ：
- >>430
suzuki「おいカワサキ うちのエンジンとおまえの所のデザインでバイク出さないか」
- 440 ：
- 390のモタード出たら嬉しいけどA2免許に対応させて仮に40PS出すなら150Kgくらいの車重になってしまうから心配
DRZくらいのスペックで80万くらいなら本気で購入考える
- 441 ：
- KTMは490のパラツイン作るのか
A2免許とA免許の2つの仕様を出すのか、それともA2は390に任せるか
ヨーロッパではCBR650RでもA2仕様があるという
免許よりも保険の関係なんだろうけど
- 442 ：
- https://young-machine.com/main/wp-content/uploads/2019/12/YM2002_P001hyoushi_ryo_ol.jpg?v=1577084672
ヤングマシン最新号、表紙
- 443 ：
- >>336
デチューンしたバイクをライターはみんな「扱いやすくなってる」「日本の公道には十分」みたいなことをいうよねwww
- 444 ：
- >>443
デチューンと言うよりは出力特性の変更だ
- 445 ：
- >>439
https://imgur.com/9QBRRNoh.jpg
- 446 ：
- >>445
あれ、悪くない…
- 447 ：
- webCGの450Lのレビューは攻めている
- 448 ：
- >>445
違和感なくて草
- 449 ：
- >>445
スズキの魂が形になったようだ！
- 450 ：
- >>445
もうこれでいいよw
- 451 ：
- >>450
「もうコレでいいよ」 の声を信じてリリースしたら
全く売れない上に叩かれまくってるカタナというバイクが…
- 452 ：
- 頼むからあっちでマスかいててくれよ〜w
- 453 ：
- >>451
3.0は是非両方だったよ
- 454 ：
- 賛否両論と言いたいのか？
- 455 ：
- >>445
欲しい！
- 456 ：
- 俺なんかには
Z900RSとカタナにそれほどの差があると思えないんだけど
何がそんなに違ったんだろうな
- 457 ：
- おっさんの夢を大事にしたか、していないかの違いでは？
- 458 ：
- まあ世知辛い台所事情の違いだな
Z900RSはフレームもちゃんと基本のZ900からレトロに見えるように手を加えてるし
タンクも容量減らないようにものすごく凝った作りにしてる
でもカタナは外装以外何も手を付けられなかったからどうやってもアップハンドルにせざるを得ないし
デザインのつじつま合わせのしわ寄せが全部タンク容量に影響した
それでいて価格がZ900RSとカタナでたいして変わらないんだからな
- 459 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=QLI8bfDOoVs&feature=emb_logo
Ninja ZX-25R: Vol.8 Screaming In-Line 4 Power [Engine Sound]
＊音量注意
- 460 ：
- >>458
なるほど
Zの方が手間暇かけてるわけね
カタナの方はやっつけっぽくてウケなかったと
- 461 ：
- やっぱハンドルの高さやろなぁ…ｗ
- 462 ：
- >>459
想像してたほど高回転！って感じしないなぁ
- 463 ：
- >>460
ただベースがどっちもアップハンドルのストリートファイターだから
Zとカタナでどっちを再現するのが楽かといったらZだと思う
旧カタナを現代のバイクの骨格で再現するのは相当に開発費かけて手を入れないといけないと思う
今旧カタナみたいな胴体が長くて相当な前傾で、それでも車体は低くてベタ足って
そういう骨格のバイクはほとんどないし
- 464 ：
- でも初代のカタナもあんなアップハンじゃなかったけ？
新型はセパハンにはできなさそうだね
できればまだ良かったのか
- 465 ：
- >>459
なんか思ってたよりしょぼい。
昔、小刀乗ってスーパーコンバットのマフラーつけてたからかな。
もっと叫ぶような音にマフラー変えたらなるんかな？
- 466 ：
- >>459
レブ当たってるのに今ひとつ抜けが悪い気が
でもカワサキはくすぐりが上手いよね
- 467 ：
- ZX25R、Twitterとここじゃ評価真逆でワロタ
- 468 ：
- >>463
セパハン化なんて
トップブリッジの位置をもう少し上げて
タンクカバーの前端をもう少し絞るだけでよかった
ちょっとの事をサボるだけで大怪我
外のデザイナーの作品だから
あまりイジれなかったのカモシレナイが…
- 469 ：
- GSX-Rまで戻ればハンドル位置の問題はなかったかもしれないけど、GSX-Sベースじゃどうやっても無理だろう
タンクカバーを加工してセパハン付けたカスタム車両みても、これが量産市販車だとしたらと考えると不自然
まあこれが今のスズキの限界なんだな
ハスラーやジムニーのヒットで2輪事業にもお金回してもらえるといいね
- 470 ：
- KTM の390のモタードが出るってソースある？
かなり魅力的なんだけど探しても見つからない
- 471 ：
- 計画があるだけで影も形もねえよ
- 472 ：
- >>469
不自然さを修正して、つじつま合わせるのもデザイナーの仕事
オリジナルを作ったデザイナーとは
そこまで修正を頼めるほどの信頼関係が無かったんだろうな
ライト周りをカタナっぽく修正しただけでも御の字なのかも知れんｗ
- 473 ：
- >>467
バイク板の住人はどいつもこいつも否定から入ってそのまま買わないから
- 474 ：
- 新カタナはそう悪くないと思える
進歩はしている
- 475 ：
- >>473
肯定しまくっていたのに結局買わない奴より一貫性はあるわな。
- 476 ：
- >>473
バイク板に限らず日本人の国民性だからね
- 477 ：
- >>468
トップブリッジを下げるなんてフレームに手を入れなきゃいけないから大工事だし
タンクカバーの前側は中にエアクリーナーが入ってるからそう簡単に削れない
GSX-Sをベースにセパハンにするのはわりと詰んでる
GSX-S1000Fもフルカウルなのにネイキッド版とまったく同じサイズのバーハンという謎仕様だったし
- 478 ：
- タンクの形が合わないんだっけ。
- 479 ：
- https://i.pinimg.com/originals/10/7a/05/107a057aa4deaec0dce58fb25d997da9.jpg
- 480 ：
- まずカタナを設計して
それを元に他の車種を派生させていけばいいんじゃね
- 481 ：
- カワサキの大成功を見てるんだから、発売を半年遅らせてでもフレーム起こせば良かったのにな
- 482 ：
- >>478
フレームの幅
エンジンのヘッドを囲む様なフレームにあのカウルが合う筈がない
本来はヘッドの上を通すフレームだったから出来たデザイン
- 483 ：
- >>472
3.0はあくまでもコンセプトモデルで、そこから市販モデルに仕立てたのはスズキのデザイナーのはず
最初から市販モデルとしてデザインを依頼していたら？
・・・ベースモデルを変えてくれ、と言ったかもねｗ
- 484 ：
- >>479
殺意湧く
- 485 ：
- >>477
＞トップブリッジを下げるなんて
下げてどうするｗ
上げろ
＞タンクカバーの前側は中にエアクリーナーが入ってるからそう簡単に削れない
ガソリンタンク削ったのにエアクリボックスくらい削れないワケないやろｗ
さすがに商品のキャラクターを決める重要な部分だから
設計の方も協力してくれる
- 486 ：
- おまえら
ほんと
カタナ
好きだなw
- 487 ：
- >>445
これあったなｗ
やっぱカッコいいわ
- 488 ：
- >>459
正直、微妙だよね
もっとバカみたいに突き抜ける感じがないとな
まぁ規制まみれでしゃーないか
- 489 ：
- https://youtu.be/23WHfdKfKrA
やっぱスズキのエンジンの方がいい音するな
- 490 ：
- >>467
ツイッターでも、オブラートに包みながら本音を言ってるのがちらほらいるよ
ジェントルで微妙 とか
- 491 ：
- >>470
個人的なんちゃら
- 492 ：
- >>491
こんちわクソオジさん！
- 493 ：
- >>483
業界の慣習としてデザインを外部に委託した場合は修正も委託先のデザイナーに任せる
メーカー側が考えてやった修正もデザイナーと話し合って了承を得る
あんまり勝手な事やるとランボルギーニのディアブロとかトヨタのアリストみたいに
デザイナーに俺の名前出すなと言われてしまったり
修正前のオリジナルデザインを他所のメーカーに持ち込まれて作られてしまったりする
今回は外部のデザイナーが勝手に作った物だが
それを買い取った形になるのか
改めてデザインを委託する契約なのかはワカランが
デザインを社内でやりました…みたいに言ってしまうのは間違いだろう
- 494 ：
- >>489
なにこれ？
ノーマルのトップブリッジの上に、削り出しみたいなトップブリッジが乗っかってる。
削り出しトップブリッジからフォークトップみたいなのが伸びてて、そこにセパハン付いてる。
ハンドルの高さはノーマルのバーハンと変わらない？
- 495 ：
- セパハンは結果論で、ハンドル位置を細かな調整するためのアイテムなんか。
https://world-walk.com/images/parts/handle/wh-3/image5.jpg
https://world-walk.com/parts/handle/wh-3/
- 496 ：
- >>479
これ新カタナの顔ならもうちょっと似合いそうなのに。
- 497 ：
- 刀のベースにするならSVやジクサーSF250の方が上手くいく
- 498 ：
- >>497
4発だとダブルクレードルでないとフレーム幅が広くなって、正面からみた時に魚みたいな顔になっちゃうんだよね
それで3.0ではあえてカタナのライトカウルに似せようとしなかったんだと思う
- 499 ：
- 芝刈り機みたいなエンジンにどんなガワ乗せてもなんともならんわ
ドラッグストアのポイント景品より価値ねーし
- 500 ：
- バン1250をディスコンにしたのは失敗だわ
ホンダがCB1000Rでバックボーンフレームやってるんだからスズキはダブルクレードルでしっかりしたスポーツバイクを作るべき
- 501 ：
- ＫＡＴＡＮＡはベースのＧＳＸＳ１０００よりも尚ワイドアップになってるのが信じられないんだよなあ、Ｓ１０００よりもまだ上げる必要あるか？
しかもタンクを減らしてまで短くしてライダーを前に載せるように変更されてる、ちょっとモタードかよと
セパハンにしたければＫＡＴＡＮＡじゃなくて、Ｓ１０００やＳ１０００Ｆを買って改造するほうがいい
- 502 ：
- >>463
>今旧カタナみたいな胴体が長くて相当な前傾で、それでも車体は低くてベタ足って
ハヤブサだな。
- 503 ：
- ホントにGSX-R元にした方がそれっぽい形になったんじゃなかろうかねカタナは
- 504 ：
- >>459
よく市販車に文句を言う人いるけどそういう人らって吊るしで乗る縛りでもあるのかね
250ccなら給排気もやりたい放題なんだから気にならないけどな
だけど他人が乗る4気筒の爆音はぶっ○してやりたくなる不快音だから嫌い
大排気量のシングルやツインは直管でもあまり不快に感じない不思議
- 505 ：
- やりたい放題言っても今時触媒外したら一発でわかるぞｗ
- 506 ：
- 刀をGSX-Rベースにしたら今の価格帯では出せないんじゃないか
- 507 ：
- 個人的とかいうアフィブログっていつもヤングマシンだけ宣伝してるよな
誰かが中の人はヤングマシン関係者と書いていたが案外そうなのかもな
- 508 ：
- いまどき新型のスクープとか予想CGとかそんな事やってるのヤンマシだけだからだろ
モーターサイクリスト誌もオートバイ誌もその路線やめたし
- 509 ：
- 残念だが刀のベースにするならninja1000が相応だろう
川崎にOEMで刀作りを頼めば最高のマシンに仕上がっただろうな
- 510 ：
- >>509
忍千ハンドルたっかいやん
- 511 ：
- 忍者刀
- 512 ：
- >>442
TRいいな
ところで後ろの腰押しつけてくるお姉さんはどこで売ってるの？
- 513 ：
- >>504
シングルやツインのほうが打ち殺したくなるわ
ちょっと前のバカスクやアメリカン ＳＲ ＴＷ 勢のブリブリウンコマフラーを忘れたのか？いかにも低脳丸出しの珍走だったわ、社会のゴミだ
- 514 ：
- ＫＡＴＡＮＡにしてもＸＳＲにしても、あーいうレトロ風味のバイクにぶっといフレームは止めてほしいわ、あんないかにも硬そうなのいらん
パイプのトレリスでいいわ、そういう意味ではＸＳＲ７００やＺ９００ＲＳはイイネ
ＫＡＴＡＮＡはＳ７５０をベースにするべきだった、今からでも遅くないＳ７５０で長いシートのＫＡＴＡＮＡを作れ、
カパナでもありだ
- 515 ：
- 刀に夢見過ぎ
さっさとGSXS1000Fのフルモデルチェンジと
ファミリーの構築すべき
- 516 ：
- 外装変えてユーロ5通すだけでいいわ
それすら無理な気がするけど
- 517 ：
- もうスズキは刀作るなよ
いい加減理解しろ
求められていないんだよ
何回コケてんだよ
次作る時はスズキが死ぬ時
- 518 ：
- みんな
カタナ
好きだなぁw
- 519 ：
- みんな気になってしょうがないのは事実だな
- 520 ：
- カタナとかミーハーなもんより、グースやDR-Zモタード作れや
- 521 ：
- Vストロムベースで刀作って欲しい
- 522 ：
- 商品として重要なのはネットの評判よりも売上
新型カタナって売れてるの？売れてないの？
知っている人はその根拠とともに教えて
- 523 ：
- >>518
件のスレなんて延々と呪文を繰り返すが如くにカタナ＆スズキ＆購入者を貶し続けて
生きながら死んでるゾンビの群れだしな
- 524 ：
- >>484
＞>>479
＞殺意湧く
誰を？
- 525 ：
- https://news.bikebros.co.jp/model/news20191224-06/
【MVアグスタ】これがMV AGUSTAの解き放つ野獣！「ラッシュ1000」が2020/6に発売予定
https://news.bikebros.co.jp/model/news20191224-05/
【MVアグスタ】「スーパーベローチェ 800 セリエオロ」「スーパーベローチェ 800」の発売が決定！ 現在予約受付中
- 526 ：
- >>525
スーパーベローチェカッコいいと思うけど、このハンドル位置だとMH900eやポールスマート同様、お金持ちのコレクションだな
- 527 ：
- アグスタってそういうモノよ
- 528 ：
- >>522
ソースを出せる人はいない
なぜなら、ベースマシンと合算で集計されてるから
- 529 ：
- ロケットカウルってやっぱカッコいいな
- 530 ：
- >>473
2chなんてそんなもん
iPhone発売時に「タッチパネルなんて指で画面が隠れるから売れない」とかほざいてた人たち
- 531 ：
- >>530
俺だよ！
- 532 ：
- なんか、カウルが妙に前にせり出してないか？
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/4e/ddf389a931e414fd8b24ad0705e5ffb3.jpg
- 533 ：
- ケツが短いから相対的にアタマがでかいように見えるし
たいていこういうカウルが目立つデザインは人が乗ったときにバランスが取れるようになってる
逆にバイク単体で完璧に調和が取れてるように見えるデザインは人が乗ると
すごくダサく見える場合が多い
ちょっと前のアストンマーチンが作ったクッソ高いバイクも典型的なそういうバイクだと思う
- 534 ：
- ZX-25Rは確実に売れるだろ
バイクはとっくの昔に嗜好品になってるのに日本企業は頑なに万人受けを狙ってコケてきたからな
尖ったバイクが出るたびにヒットしてることにそろそろ気づくべき
- 535 ：
- >>534
これはあるなあ
庶民はスクーター以外興味無いから、庶民向けならスクーター作っとけばなんとかなる
- 536 ：
- ゆき姉さん、無茶すんなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=B1_z69dUMCo
- 537 ：
- 尖った新型カタナは全く売れませんでしたよ
- 538 ：
- 宣伝費とか有り物で手抜きとか提灯記事は尖ってるね
- 539 ：
- ここのスレ民の逆張り歴はすごいからな
最近だけでも
MC51高杉売れない→売れた
Z900RSダサすぎ売れない→売れた
え？カタナ？なんのこったよ
- 540 ：
- >>528
なんだ
アンチの人は根拠なしに売れてないと主張していたのか
- 541 ：
- >>536
シート高830mmとかXSR900と同じじゃん
低すぎ
あと20mm上げろや
- 542 ：
- ＫＡＴＡＮＡはほんと凄い、あんな高額なのに実際売れてるし、社外部品もどんどん出てる
何よりアンチが必死に粘着してるのがおもろい、誰も相手にしてないのにとにかくＫＡＴＡＮＡの悪口書くのが生きがいみたいなアンチが凄い多いのが人気の証拠だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪口が多いほど人気が高い証明ってね、人気者は辛いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 543 ：
- 実際売れてるのかどうなのか気になるけど調べる方法はないんだろうか
- 544 ：
- 売れてない根拠も出せないし売れてる根拠も出せない
終わらない戦いだな
まっZ900RSよりもNinja1000よりも売れてないのは確定だけどね、悲しい
- 545 ：
- 元々旧カタナだってそんなに売れてない
- 546 ：
- カワサキ
まず、H2Rにおいてアルミフレームではなく鉄パイプをフレームに使う事によって
鉄パイプフレームのローテクイメージをユーザー層から払拭します
それが浸透した後に満を持してZ900RSを鉄フレームにて売り出します
スズキ
え？ベース車両をほとんどイジらずにカタナを作った人が居る？
すぐに意匠権を買い取れ
安く上がるに越した事は無い
- 547 ：
- リリース決定時に一月2000台の発注があったって7/5の記事に書いてあるけど、リッター手前のバイクって何台売ればヒットなのかもよくわからんし
- 548 ：
- Z900RSはほんと上手くやったと思う
ほんとによく見かける
カタナも2年後くらいには同じくらい見るようになるといいけど…
- 549 ：
- >>536
小林さんって足付きの悪いバイクでも器用に乗るよね
見ててコケそうって思わない
- 550 ：
- ところで「ベースマシンと合算で集計されてる」なんてことあるのか
GSX-S1000ABSとKATANAで型式から違いそうなものだけど
- 551 ：
- 型式が同じだから
- 552 ：
- >>536
真っ黒黒のRR-Rなんてあったのか
すごく悪そうだｗ
- 553 ：
- >>550
割とよくある
忍千とZ1000も合算だし、YZF-R25とMT-25も合算
ガワだけ変えたやつはほとんど合算よ
たしかZ900RSもCafeと合算だったような
- 554 ：
- そんなバカなと思ったが、どちらも2BL-GT79Bだ
外装以外全く一緒？なら同じ型式でもいいのか
合算のランキングならどのくらいの位置にあるのだろう
- 555 ：
- その手の販売台数トリックはカローラが元祖か？
- 556 ：
- >>550
カローラの販売台数は系列車種全部合わせた数だったな
ウチのファンカーゴもカローラ扱いになってたはずｗ
- 557 ：
- >>548
Z900RSはZ1/900スーパーフォアとZ2/750RSの名前を上手く合体させたことで
オリジナルのイメージを利用しながらも全く違うバイクとして売り出す事に成功した
オリジナルの方も元々アップハンドルで足をおっ広げて乗るのが普通だったから
アップハンドルで売り出す事に誰も文句を言わない
一方カタナは、オリジナルの方の750を購入した多くのユーザーが
耕運機ハンドルからわざわざ1100のセパハンを取り寄せて交換して乗った
という故事を無視したアップハンドル仕様
過去のオリジナルのイメージを利用しようとすればするほど叩かれる…
そういう宿命にあるのだ…
- 558 ：
- >>534
アフリカツインは万人受けのローダウンと尖った標準サスのどっちが売れましたか？
- 559 ：
- アフリカツインは単純に足がつくか否か
だから全く論点が違うんじゃないかと
- 560 ：
- >>553
ABSの有無で分けられたりもする
- 561 ：
- >>558
どっちが売れたの？
- 562 ：
- >>556
4輪ルールは車名で整理してる
外郭団体の仕事とはいえ、非生産的な統計処理に業界の金を無駄に使うのもな
主力車種だけでもぶっ千切ってたカローラばかり言われるが、このネタで揶揄する奴は販売チャンネル違いのスプリンターが別になってる事は絶対に言わない
全チャンネル同一名称で同じことやってるシビックやフィットの方がよっぽどアレな事も言わない
性根がどっかの半島民や日本の野党工作員と一緒
- 563 ：
- >>556
あれはヴィッツがベースでしょ
- 564 ：
- >>562
アレックス(カローラランクス)が別集計で、長年の1位をフィットに取られた時も、トヨタ自身はどこ吹く風だったな
- 565 ：
- そういや今度のヤリスのGRは凄そうみたいだな
- 566 ：
- ヤリマスネェ！
- 567 ：
- >>565
テンロクターボで270馬力やろ？
何?になるんやろな
- 568 ：
- ミニバンもセレナがトップだが、トヨタはノア３兄弟で販売が散ってるからな、３兄弟合算したらぶっちぎりのトップ、もしかして売れすぎの批判をかわす為？
- 569 ：
- >>565
バイクは１０００ｃｃのＮＡで２００ｐｓ超えてるが？車なんてヘタレの乗り物だろ？
- 570 ：
- >>567
1200キロは切るとかなんとか
名前だけヤリスで中身も外装もほとんど専用品らしいｗ
- 571 ：
- ヤリスGRの開発チームがこれを作った理由は
レース大好きモリゾー社長がラリーの練習に適当なトヨタ車がなくて
他社製のクルマでやってたのを見て
どうしても自社のクルマに乗せたかったからだって
泣けるやん
- 572 ：
- >>567
1200〜1300kgだってさ。
-----
齋藤氏のふんわかと示した車重やパワーウェイトレシオの位置づけで、車重は1200kg〜1300kgの範囲にあり、パワーウェイトレシオは4.5〜5.0kg/PSの範囲にあった。
トヨタは愚直な企業でもあるので、車重の中間値を1250kg、パワーウェイトレシオの中間値を4.75kg/PSとすると、単純計算で約263PSになる。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/impression/1225795.html
- 573 ：
- 昔のVitzなんてRSで120psとかだったのに今じゃ200ps後半かぁ
本当にホットハッチになってしまった
- 574 ：
- そんなクソに無駄金払うくらいなら安物クォーターでも乗ってたほうがマシ
人乗せるならもっとまともな車買うし
- 575 ：
- そういう車じゃないと採算とれない
採算とるために価格をあげる
あげた価格に見合う性能にする
100万の車に150万の車のエンジン載っけて130万で売る、みたいなことをしても誰も買わなくなった
- 576 ：
- 金が無いとこんなひねくれるのか
- 577 ：
- Vitzはターボ付きで150psあるけどね今乗ってるけど
給排気とCP交換で180以上はでる
結構Rるレベル
- 578 ：
- ただし価格は350万円前後らしい
1.6L直3ターボに300万オーバー・・4WD＋6MT＋3ドアハッチバックというのは魅力的だけどね
それならスイスポ買うなーとか思ってしまう
- 579 ：
- スイスポと比べたらミラージュとランエボくらい違うと思うが…
- 580 ：
- WRCのおかげでかなりイメージいいしあのサイズかつ3気筒で270psは乗っててかなり楽しそう
デザインも悪くないし個人的には86とかロードスターより欲しいわ
まぁ金ないから買わんけど
- 581 ：
- いや本当に噂通りのスペックだったら350万って相当安いぞ
ランエボのファイナルだって450万近くしたんだ
- 582 ：
- >>581
GRヤリス450万って出てくるけど350万ならバーゲンプライス
- 583 ：
- スイスポ買ってチューニングに100万かけても到達できんだろうしな
トヨタが純正で出してくるわけだから相当な安全マージンが有るだろうし信頼性が違ってくる
ちょっといじれば300馬力なんて簡単に出るだろう
- 584 ：
- ちなみにMX-5カップのレースカー
車両本体価格：7,980,000円（税込 8,618,400円）
https://mx-5cup.jp/racecar
- 585 ：
- 初代スイフトのレースベースは1600万円だったな
- 586 ：
- 2代目はブーンにボロ負けしてたなぁ
- 587 ：
- >>534
＞ZX-25Rは確実に売れるだろ
＞バイクはとっくの昔に嗜好品になってるのに日本企業は頑なに万人受けを狙ってコケてきたからな
＞尖ったバイクが出るたびにヒットしてることにそろそろ気づくべき
買うとは書かないのね
- 588 ：
- >>571
公私混同
- 589 ：
- >>571
忠義だねぇ
- 590 ：
- grヤリスは18インチでギリギリのデッカいブレーキ
30対70にもトルク配分出来る4駆とかリヤサスマルチリンク等々
専用ラインでサスストローク確保の為取付点変えたり
ベースとは別車だからねぇ
けど少量限定車じゃ無くて量販車ってのが良いね
- 591 ：
- ヴィッツに350万出すとかアホ？
キモすぎる
- 592 ：
- 日本語読めないのかな？名前こそヤリスだけど、専用部品だらけでまるで別の車だよ。あれで300万代だったら、世界一のバーゲンプライス！。
- 593 ：
- 頭大丈夫？
- 594 ：
- 車をステータスの一部と考えてる人は車種でランク分けし道具と考えてる人は作りでランク分けする
- 595 ：
- アグスタやハーレーで同じ額出すよりお得感はあると思う
- 596 ：
- やたらAクラスを比較に出す人が居たが
ベンツのヴィッツみたいなもん逆に恥ずかしいわ
信頼性も国産の比じゃないし
- 597 ：
- 改造したクソダサいヴィッツとベンツどっちが恥ずかしい思う？
まともな人なら答え決まってるでしょ
- 598 ：
- 2ちゃんで否定されると世間では好評なんだなぁ
ヴィッツなのにくそはえーってのがそそる
- 599 ：
- 車もバイクも欧州製だからステータスあるなんて時代じゃないと思う
SSも一昔前はドカやMVと国産じゃ倍以上の価格差だったけど今じゃ無いに等しい
車だって軽ですら100万じゃかえないのに中古ならBMだろうがベンツだろうが余裕で買える
- 600 ：
- >>597
ノーマルのGRヤリスのほうがいいな
ベンベ買うなら6気筒以上じゃないと
- 601 ：
- 随分とスレ違いな話しが続きますな。
- 602 ：
- Aクラス持ち上げてる奴、絶対乗ったこと無いだろｗ
- 603 ：
- >>601
ニューモデルが出たらageるだけのスレだから大丈夫だぞ
- 604 ：
- >>601
スレは初めて？
リラックスリラックス
- 605 ：
- 冬休み入ったもんでさ。
四つん這いになって穴を出せば良いのかい？
- 606 ：
- スレどころか板違いだけどな
- 607 ：
- GR ヤリスは儲かるスポーツカーを目指すそうなので、台数が出る価格にしてくるだろう。
個人的には、電子制御カップリングなのにリアに駆動力を多く配分できる4WDシステムがどういう構成なのか気になる。
- 608 ：
- ダブルウィッシュボーンやマルチリンクになってたりエンジン後ろに載せたりすんの？
- 609 ：
- >>599
海外のクラッシックカー専門サイトでも、日本のバイクや車は昔から一部でカルトな人気はあったけど
コアなコレクターには人気ないからオークション市場では価値が上がらず長年日本メーカーの課題だったけど
LFAニュル仕様が100万ドルに迫る価格で落札され、バイクもホンダのRC30が10万ドルの壁を突破して状況が変わりつつあるって書いてあった
ちなみに来年ボナムズが開催する予定のオークション
Honda RC30 1,585km
推奨価格 820万〜930万
https://www.bonhams.com/auctions/25835/lot/139/
ポルシェ993ターボ(空冷最後の911)
820万〜1100万
https://www.bonhams.com/auctions/25718/lot/3/
RーリF355 スパイダー
770万〜980万
https://www.bonhams.com/auctions/25718/lot/24/
RC30はアンダーカウルに割れがあるからこんな価格にはならないと思うけど
遂に国産バイクもRーリやポルシェと肩を並べるられるまでに来た！
と思いたい
- 610 ：
- こんな貴重なモデルも出品される予定
Suzuki RG500 MVKII
グランプリレーサー フルレストア済み
530〜630万
https://www.bonhams.com/auctions/25835/lot/146/
Yamaha TZ750C
著名な人物によりレストアされたらしい
550〜660万
https://www.bonhams.com/auctions/25835/lot/145/
カッコよすぎでヤバい
https://images2.bonhams.com/image?src=Images/live/2019-12/14/24945064-2-52.jpg&width=960
https://images2.bonhams.com/image?src=Images/live/2019-12/14/24945064-1-72.jpg&width=960
おまけ
ランボルギーニ ミウラS
1億1千万〜1億4千万
https://www.bonhams.com/auctions/25718/lot/44/
ブガッティ ベイロン
1億1千万〜1億4千万
https://www.bonhams.com/auctions/25718/lot/72/
昔のレーサーには普遍的な美しさがあると思う
過去を知ることは未来を見つける手掛かりにもなると思う
新型刀のデザイン的失敗を二度と繰り返さないためにも
- 611 ：
- >>583
トヨタのスポーツカーは炎上してテストドライバー殺しみたいなイメージしか無い
- 612 ：
- >>610
ニューモデルスレ
- 613 ：
- ニューモデルは常にあるものではないが、せめてバイクの話をしろよｗ
- 614 ：
- じゃあカラシニコフの電動バイクの話でもするかい？
- 615 ：
- またトヨタ工作員か？
新しい工作マニュアルが入ったのか？w
- 616 ：
- >>610
根拠無し
- 617 ：
- ヤリスのパワーウェイトレシオ4.5としたら昔乗ってたFD並
技術進歩凄い
ハイエース手放せないから買えないけど
- 618 ：
- バリ取りに鑢を買ってくるわ
- 619 ：
- >>540
アンチは根拠なしに〜
それって下手したら罪になるよね
以前に新聞で、そういう奴らが本名氏名開示されてたわ
- 620 ：
- >>597
低グレードの安いベンツとか乗ってて恥ずかしくないのかお前
- 621 ：
- MT-09に比べたらドンガメだしなぁ
四輪は信号待ちでポールポジションも取れないしストレス溜まるわ
- 622 ：
- >>548
でも海外では大して売れてないだろ
日本市場でちょろっと売れても正直、メーカー利益としては意味ないな
- 623 ：
- >558
万人とは？
ローダウンモデルは障碍者向けだろ
- 624 ：
- >>617
遊びでラリーに参戦する…には素人には金額が高すぎるし速すぎる
馬力がそんなにあっても、公道で走るだけなら、あんまり楽しくないし
サーキットに持ち込んでもFFベースの4WDは頭が重すぎて向きが変らないし…
コレはアレだ、例の 『頭のオカシイマシンを所有する喜び』 って奴やなｗ
- 625 ：
- バイクの話しろカス！ ヤリスギみたいな名称で誰が買うか!
- 626 ：
- >>605
ああそうだぜ
今晩は楽しもうじゃないか
- 627 ：
- >>612
何かと思ったら、ちゃんとsageてあるやん
>>613
このスレは初めてか？
力抜けよ
- 628 ：
- バイク並の加速する車の話なんや
糞みたいなカタナよりよっぽどやろ
どっちも買わんが
- 629 ：
- カタナ好きはこっち
https://carview.yahoo.co.jp/news/detail/2c0420330cac6697ea4c1bbcbb76890461965d33/
- 630 ：
- クソ以下
- 631 ：
- ＦＦのシビックでも４６０万円するもんな、４ＷＤヤリスも４００万ぐらいは
- 632 ：
- >>558
アフリカツイン自体が尖ってるわけでｗ
- 633 ：
- >>631
シビックって今は4駆じゃないん？
- 634 ：
- ラリーモデルのヤリスは相当出来がいいらしいけど高いだろうしな
300万として内装はスイスポ以下なのが萎えるポイント
走りが良くても見た目がクソってスズキのバイクかよｗ
だからどっちも売れない
- 635 ：
- アフリカツインベースでモタード作ったら面白そうなのに
- 636 ：
- >>633
FF最速じゃなかった？
- 637 ：
- シビRのニュルのラップタイムは新型スープラより速いみたいね
- 638 ：
- アフリカツインベースのロードツアラー作ってほしいなぁ
前後17でダウンマフラーで裏に凹みのないパニアを車幅抑えで装着出来る感じで
- 639 ：
- パワーならスカイライン４００Ｒの４０５ＰＳが一番
- 640 ：
- >>638
俺もそれ待ってるんだけどアフリカツインはフレームがガチオフみたいなエンジンの下まで
フレームが回り込んでるセミダブルクレードルなんよね
オフ走らないならあきらかにオーバースペック
しかもアルミだし
ロードでいいなら別に鋼管トラスとかで適当に作った方がいいだろうな
個人的にはフロントだけ19インチのトランザルプをあのエンジンとDCTで作って欲しい
- 641 ：
- シビック、ヤリスは競技のホモロゲモデルだからね
スープラ、スカイラインはただの公道グランドツーリングカーだから
- 642 ：
- スープラターボAとかあったね
- 643 ：
- 上半期の売り上げ、カタナは約1ヵ月分で400台程度との想定。1位のZ900が6か月で2157台だから、意外とカタナの初動は頑張ってる。まあ本場ヨーロッパでは全然売れてないと聞いたが。
https://bike-lineage.org/etc/ranking/250over/2019_1-6_401.html
- 644 ：
- >>640
フレームパイプにエンジンオイル入っていたらみとめてやるわｗ
- 645 ：
- スイングアームで勘弁してください。
- 646 ：
- ビューエルさんがこちらを見ています
- 647 ：
- ビューエルはフレームが燃料タンクなんだっけ
- 648 ：
- 燃料タンクがフレームです。
- 649 ：
- https://bike-lineage.org/etc/buell/img/fuel_in_frame.jpg
- 650 ：
- >>644
＞>>640
＞フレームパイプにエンジンオイル入っていたらみとめてやるわｗ
認められるメリット
- 651 ：
- ヤマハのSR400、XT500がドライサンプエンジンでパイプフレームをオイルタンクにしてたよね。
- 652 ：
- >>649
バンク中、加速中、減速中、あらゆるシチュエーションで重心が移動するバイクか
- 653 ：2019/12/27
- >>652
普通のタンクでも同じだろ
【YAMAHA】WR250R 67台目
【1969】昭和44.45年生まれのバイク乗り【1970】
レッドバロンの評判 【 問 題 点 】part78
【サーキットに】YZF-R1/R1M【峠･ツーリングに】85
【福袋】初売・福袋情報 in バイク板【二袋目】
【XL以上】頭が大きい人のヘルメット【63cm以上】★2
【ペイ福地】レイブログ REIVLOG 18馬面【Pey啓吾】
【Kawasaki】VERSYS-X 250/300 Part.6
【Kawasaki】Ninja ZX-10R Part42
【コスプレ】美環ちゃん【バイク】 Part9
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