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50ccエンジンのある生活 原付をまたーり楽しく179


1 ：2019/02/19 ～ 最終レス ：2019/05/06
　原付1種専用のスレッドです
　荒らし、煽りは徹底放置。→削除依頼：https://qb5.2ch.sc/saku/
　sage進行推奨。メール欄に半角小文字で「sage」と記入すること
　スレを立てる人は本文1行目に次の一文を必ず2行以上加えること(次回忘れないためです)→「 !extend:checked:vvvvv:1000:512 」

■前スレ
　50ccエンジンのある生活 原付をまたーり楽しく178
　　https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1546269629/

■関連スレ
　【50cc】原付免許取得総合スレ 2時限目【新規取得】
　　https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1517483494/
　【原付２種】小型自動二輪　取得スレ4【125cc】
　　https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1550507460/

■注意事項
　・二段階右折と上位免許取得、速度制限については、50ccスレの「永久ループ話題」となっています
　　二段階右折については警察による取り締まりの頻度は、地域により大きく異なる場合があるようです
　　道路条件により複雑なケースもあるようなので、過去スレを参照したり二段階右折についての各サイトなどを見てみてください
　　正しい二段階右折のやり方　[ http://www.takamagahara.info/2006/0408 ]
　・原付2種乗りが免許取得の押し売りをしていますが荒らし行為にあたるためスルーするか黙ってNGに突っ込みましょう
　・原付1種の法定速度は現在毎時30キロです、実際はどうかは別にして、「守ってる人」を馬鹿にしてはいけません
　　法定速度以上で走ってることを大っぴらに書くのは遠慮して下さい
　・50ccでの半キャップ（半ヘルメット、ハーフヘルメット）は、現時点で法的に認められています
　　フルやジェットタイプヘルメットを薦めるのは構いませんが、半ヘル着用者を見下す発言はやめましょう
　・免許取得・上位免許取得の話題は禁止です、原付免許取得に関する内容の場合は「関連スレ」に行ってすること

2 ：
しまった・・・1行目のを忘れた

3 ：
おちゅ

4 ：
>>2
ﾜｯﾁｮｲ有で建てたわ
50ccエンジンのある生活 原付をまたーり楽しく179
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1550565490/

5 ：
。ぎ

6 ：
何個も建てんでいいよめんどくさい
どうせ並行して進むんだから次で修正すればいい

7 ：
>>4
悪い、苦労掛けます

8 ：
スレやり直すならスレ番号も変えろよ、これだから50ccは無能だって言われるんだよ。

9 ：
新スレッドありがとう

10 ：
５０なんか超底辺か、変人しか乗ってないわな

11 ：
高校生なら同級にドヤれるぞ

12 ：
高校生なら18までバイトして車の免許と同時に車買ったほうがいいな
原付にニケツしてくれる女なんて居ないｗ

13 ：
>>2
能無しの分際で出過ぎたまねすんなカス

14 ：
>>12
脳ナシ妄想全開？
高校生はみんな親が教習所費用を出すんだよ！
原付は習うが買う高校生はいないしバイトぐらいで車は買えない高校がローン出来るとか思っているのか？

15 ：
>>14
俺は高校の時バイトして親保証人で車買ったよ？150万の頭金100万＋鬼の6ヶ月ローン
教習費用だけは出してもらったけどそれも親が困った時は運転して送迎するって条件付きで
18で自腹で大型バイク乗り回してる人もいるし勝手に決めつけてたら人生の幅を狭めるだけよ

16 ：
>>15
あーはいはいきみはすごいねー

17 ：
週2で日当8000円のバイトすれば2年で153万それに春、夏、（学校によっては秋）冬休み頑張れば高3の時点で200万の貯金も不可能ではない。
バイクブームの時は250ｃｃレプリカに乗った高校生が峠に溢れてたろ？

18 ：
>>14
人の話聞かないんじゃ会話にならんか…

19 ：
>>14
日本の労働人口の4割が非正規雇用なのに何言ってんだ？

20 ：
今の高校生に爺ジイ自慢話は時代錯誤と思うが

21 ：
バイトしてたらバイクや車くらい買えるだろ
大学生で車バイク通学なんて珍しくない
ちょっときつい人は親子ローンで買うし

22 ：
生活必需品なら別だけど、無駄にかっこいいバイクや車買うために頑張ってバイトしたりすることがカッコ悪いという価値観になってしまったみたい。
認めたくないけど、変なドクロのアクセサリーに数万払ってるダサい人みたいな見られ方してるのかもしれない。

23 ：
俺は車ないから「こんな遠くの楽しいお店に今いるのも外に駐めてるバイクのおかげだ…」とか思ったりするよ

24 ：
何歳からジジイになるのか知らんけど6，7年前の高校生だけどクラスに原付含めたバイク持ってるのが4人、車持ってるのが2人居たな。
女が出来た時に車の有無はかなり大きいけど、そもそも誰とも付き合わない人が増えてるんだっけ

25 ：
俺が学生の頃は三ない運動っていう、教師に面倒かけさせるなゴミどもっていうのがあって、俺含めてバイク乗ってるのいなかったなぁ

26 ：
自分はもうオッサンだが、大学時代は、２サイクルジョグに世話になったわ。
速くて面白かったし、車に比べたら燃費も良かった。
流石に車は買えなかったから、ホント便利だった。
車買ったら、基本的には要らないモノなんだが、前乗ってると、たまに乗りたくなるし、維持費もそう掛からないから所有してる。

27 ：
それにしても原付き高くなったね
昔はちょいノリとか機種5～6万で売ってたりした記憶があるんだが

28 ：
売れないのと排ガス規制でオワコン

29 ：
ID:9rSdi8bs
ワッチョイ無しだし木偶の坊しか居ない！大卒のロクデナシ爺ジイｗ

30 ：
>>27
ちょい乗りは常用するのはマジで無理ってレベルだった
40キロしか出ない上にノンサスでメンテフリーを求められるスクーターなのにチェーン駆動
オイル交換500キロ指定、カムシャフトが樹脂製ｗ

31 ：
モンキー125みたいなチョイノリﾌﾟﾚﾐｱﾑを今出したら良さそう
デザイン良いし

32 ：
>>30
でも自分でメンテする喜びを得た
樹脂のカムを削って、なんちゃってハイカムにしたり楽しかった思い出しかない
キャブには手を付けなかったけどね

33 ：
カムを肉盛りなしに削ってもハイカムにもならなければ充填効率も落ちるだけなんじゃ…？

34 ：
昔チョイノリ改造して高速走ってる動画見たことあるけど
あれもノンサスだったのだろうか・・・・

35 ：
>>33
頂点はそのまま、残りの新円部を一回り削る
だから、なんちゃってハイカム

36 ：
>>34
あれもリジットだったよ
あとETCつけた人(京都だったかな)もいたね

37 ：
>>35
なんの意味があるの？

38 ：
>>34
あっ！？
あれは違ったかも

39 ：
>>37
頭の中でよーく考えて

40 ：
>>35
真円の間違いですた

41 ：
>>39
バルブ押してないタイミングのとこ削るんだよね？
なんの意味があるんだろう

42 ：
あ～タペットクリアランス詰めれば確かにリフト量は増えるわ
なるほどね

43 ：
>>42
そういうことです

44 ：
チョイノリの元気な個体まだあるのかな
しょっちゅう面倒みてあげないと、ヘソ曲げるけど…
入門編には楽しいレベル
でも、間違ってもフロント側のスプロケを上げるのはお薦めしない

45 ：
チョイノリ個人店には結構ピカピカなの置いてあるよね
だいたい値札ついてないけど

46 ：
見た目はどうでもいいし、安ければいじって楽しむ価値はあると思う
まあ個人的な嗜好だけどね
Max25km/hから40km/hになる喜びを再現したいだけかも
おっさんの独り言でした
スレ汚しスマン

47 ：
別に弄る楽しみなら2ストのキャブでも同じだし
チョイノリはやや特殊だよね、OHVなんて汎用エンジンでしか触ったことないわｗ

48 ：
チョイノリって趣旨は良かったけど中身がいまいちなんだよな
故障しまくるらしいし
あれで変なとこケチって無かったら売れてたのに

49 ：
でも清い作りは面白かったｗ
リジットでミラーも片側とか21世紀のバイクとしては神がかってる

50 ：
ホンダトゥデイの古いの乗ったが、
小さいのによく走るので驚いたわ。

51 ：
古いじゃわからん

52 ：
タイヤ交換って何キロくらい走行距離行ったら交換すればええのかわからん
一年半で8000キロちょいきたがタイヤの溝はあるが溝の部分にヒビはある

53 ：
穴あくまで使える

54 ：
>>52
溝があるならまだ大丈夫
と言いたいが、スリップサインが出たら替え頃
いきなりの雨とかに会うと恐い思いするよ
ちなみにタイヤ交換したら窒素ガス充填してもらうと吉

55 ：
あとバルブ交換もしてもらうと更に吉

56 ：
>>52
自分の使い方だと3.00-10で前12000キロ、後8000キロ位が限界

タイヤの溝が大体1ミリ、年数が大体4年位が上限だと思っとけばいい

57 ：
>>56
使用条件無視？

58 ：
すまん
流してくれ

59 ：
全くの無意味とは言わないけど通常用途のタイヤに窒素入れても…
お金払ってまで入れるものでは無いな

60 ：
そんなの一般人は分かってるが2chだから仕方ない聞いてやれや！

61 ：
窒素自体に意味があるんじゃなくて乾燥してることに意味がある（サーキットレベルでの話）
航空機は不燃性で安定してるという理由で窒素を使うがレーシングカーは窒素に限らず乾燥空気を使うチームもあるね
水分が少ないほど内圧の変化が少なくなる

街乗りで窒素入れる意味はほぼないよ
どうせ完全に入れ替わらないし、補充する度に窒素入れるわけないからｗ

62 ：
ひどい腰痛が起きてしまっててでも買出しに行かなくちゃって行ったんだが
帰ってきてスタンド起こそうとして立ちゴケしちまった・・・
軽い５０ｃｃでも腰痛があると起こせない…ｗ　悪戦苦闘、抱きつくようにして何とか起こした。
腰痛があるときは乗らないよう似せねばｗｗ

63 ：
50ccでタチゴケなんて無いけどな

64 ：
ガソリン満タンのTZRでコケたことあるｗ

65 ：
そんなんじゃ大型バイクは永久に無理だろ

66 ：
>>65
免許は大型二輪まで持ってるけど原付乗ってるよｗ
大型は無理かもしれん

67 ：
大型でタチゴケは足が着かない場所でコケるのとミッションの直し忘れでエンストしてコケるのがほとんどだけど
全てバイクの重さに耐えきれずコケる
大型バイクぐらいハンドルだけで起こせるバランス感覚が出来なかったら怪我の元

68 ：
足上げ腹筋で腰痛治った、個人の感想です

69 ：
経験上、大型だろうとコケても大抵は火事場の馬鹿力というかアドレナリンで起こせる
ハンドルとステップが車体側にめり込んで両輪浮いた状態で安定しちゃった時はムリだった

70 ：
高速で立ちごけして起こせない迷惑なヤツの動画ユーチューブにあったぞ。

71 ：
>>61
タイヤからの空気漏れが窒素の方が少なくていいんじゃねの？

72 ：
>>68
腹筋ローラーで立ちコロ10回出来るようになった頃に腰痛が気にならなくなった

73 ：
>>71
空気だって約8割が窒素なのに？別に残り2割の酸素だってそこまで抜けにくいわけじゃないぞ

酸素だけ抜けて窒素が残るなら一度空気入れて毎月空気補充して行けばタイヤの中はほとんど窒素になる理屈だｗ
だとしても普通に抜けるよね

74 ：
テールランプの配線切れたw

75 ：
理屈はいくらでも出てくるのに具体的な効果(数値)は全く出てこないんだよね
正直街乗りじゃGTウイングみたいなアクセサリーレベル(見えないけど)

76 ：
GTウイングはともかく細かい空力パーツは地味に効いてくるんだぜ
今の車にストレーキ付いてないのはほぼないしトヨタはアルミテープはともかくボルテックスジェネレータをコンパクトカーにまで採用してる
ガラスとボディの継ぎ目の段差もかなりフラットに近いよう変わってきてるし
ってなんの話だよｗ

77 ：
ガンスパークでパワーアップ！

78 ：
自転車レーンか増えたせいで三車線になり二段階右折必須になったのを知らずに右折して捕まった
あんな細い路側帯みたいな幅も自転車レーンも一車線に含むのかよ…今日初めて知った
1点3000円損した

79 ：
ちなみにバスが乗降中の時は自転車レーンの自転車はバスの乗降が終わるまで後で止まって待機だからね

80 ：
>>78
それはおかしくないか？
車の走行車線が基本であって自転車専用レーンは車では無い

81 ：
軽車両の例
編集
具体的には道路交通法上、以下のようなもののことをいう。なお、道路運送車両法上の軽車両の定義に該当するものは太字とする（道路運送車両法上は特に法令上明確な規定がある訳ではなく、前掲参照）。

自転車 （定義も参照のこと）
但し、警察庁の見解によれば、次の条件を全て満たすものは、小児用の車に分類され歩行者扱いとなるが、判例では否定的見解もある

82 ：
軽車両でないもの
編集
以下は道路交通法にて歩行者の扱いとなる。

車いす
シニアカー - 大型の電動式車椅子のうち法令を満たす規格のもの
歩行補助車等
歩行補助車
シルバーカー - 高齢者向けの手押し車であって、
荷物の運搬を主眼とするもの
四輪歩行車 - 高齢者向けの手押し車であって、歩行の補助を主眼とするもの
歩行器 - 乳幼児用、
リハビリ用、介護用などの医療用具類。
ショッピング・カート、またはこれに類するもの
キャリーカート（車輪が付いた荷物運搬用のシャシ）
トロリーバッグ、トロリーケース
ただし、相当程度の重量物を運搬できるもの （手押しの台車、
猫車、大八車、リヤカーなど）や、車両の総重量や大きさがショッピングカートを大きく超えるものなどは、
軽車両の扱い。
小児用の車
乳幼児用の手押し車 - 荷物運搬用と言うよりは、乳幼児の玩具的性格の方が強いもの
輿 (みこし) - ただし、車輪付きの物が車輪により通行する場合は軽車両扱い。祭礼時は、
一般的に行列（法第11条）または歩行者天国等により歩行者規制の適用除外となる。
二輪若しくは三輪の自転車（これらの車両で側車付きのもの及び他の車両を牽引しているものを除く）を押して歩いている場合は、
道路交通法上歩行者の扱いとなる[4]。ただし、これ以外のもの、例えば人が牛馬を引いている場合や、人力車、荷車などは、歩行者の扱いにはならない[4]。

83 ：
外観上は公安委員会設置の「規制標示 車両通行帯109」と区別が付かないが、
道路管理者が区画線として設置する車線境界線（車線境界線102、標識令第6条、別表第4）や、
公安委員会が「四車線以上の道路の区間内の車線の境界であること」を指示する道路標示「指示標示 車線境界線206」（標識令別表第6）については、
標識令第7条において車両通行帯とみなすこととはされていない。

そのため、法律上は、公安委員会による「規制標示 車両通行帯109」としての指定要件を欠いて、
単なる白線で区切っただけでは車両通行帯とならない。
法律上、これらの車線境界線のある道路は外観が車両通行帯境界線と同一であっても、
道路交通法第18条の車両通行帯の設けられていない道路における通行区分に従うこととなる[1]。
したがって、実際上において混乱をさけるため、道路管理者と公安委員会の事前の協議が必要であるとされる[2]。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/車両通行帯

84 ：
法第20条第1項の通則
編集
車両は、車両通行帯のある道路においては、原則としては、
一般道路か高速道路かに関わりなく、第一通行帯を通行することとなっている。そして、自動車（小型特殊自動車、最高速度が著しく遅い自動車を除く）は、
道路に第三通行帯以降の通行帯がある場合には、速度に応じて、
第二通行帯から最右通行帯の1つ左の通行帯までの間を通行することができる（道路交通法第20条第1項）。

すなわち、原則としては（通則）

軽車両、原動機付自転車及び小型特殊自動車は第一通行帯以外を通行することは出来ない
自動車（自動二輪車[注 2]を含む）は、速度に応じて、最右通行帯以外の通行帯を走ることができる。
最右通行帯は、追越しや右折等のために空けておく
ということである。

なお、車両は、1番目の車両通行帯であればどこを通っても良い。
その理由は、法第18条第1項（キープレフトの原則）に、「車両通行帯の設けられた道路を通行する場合を除き…。」と規定しているからである。
仮に自転車乗りが一番目の車両通行帯の右端側を通行したとしても、これを違反とすることはできない。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/車両通行帯

85 ：
一番目の通行帯

これは自転車専用レーンが車が走れない以上第一通行帯は自転車専用レーンを含まない

86 ：
>>80
2chレベル脳に反応しても意味ナシ

シニアカーを歩行者とすると速度制限ナシ(人だから)なら改造シニアカーがあったハズあれはどうなの？

87 ：
>>86
速度で法律が分類されてるからそれは出る速度で別れる

第一通行帯を争えば自転車専用レーンは原付が走れないんだから第一通行帯とは言えない

88 ：
日本の警察は法律の勉強もせず勝手に決めた俺様定義で取り締まるからな
気をつけろよ

89 ：
>>78
ちなみに何県

90 ：
>>78
裁判を起こすか抗議すれば返金されるぞ

91 ：
この原文読むと二段階右折は法律上義務では無いな
左側を通行しなければならないのはもちろんなんだけど二段階右折しなければならないという記載が無い
下手したら根底から覆る


５　原動機付自転車は、第二項及び前項の規定にかかわらず、
道路標識等により交通整理の行われている交差点における原動機付自転車の右折につき交差点の側端に沿つて通行すべきことが指定されている道路及び道路の左側部分
（一方通行となつている道路にあつては、道路）に車両通行帯が三以上設けられているその他の道路
（以下この項において「多通行帯道路」という。）において右折するとき（交通整理の行われている交差点において右折する場合に限る。）は、
あらかじめその前からできる限り道路の左側端に寄り、
かつ、交差点の側端に沿つて徐行しなければならない。ただし、多通行帯道路において、
交通整理の行われている交差点における原動機付自転車の右折につきあらかじめ道路の中央又は右側端に寄るべきことが道路標識等により指定されているときは、この限りでない。

92 ：
昔をよく思い出すと
二段階右折は標識のあるとこだけ二段階右折だった気がする
それがいつしか3車線以上は二段階右折という解釈がなされ
それを元に取締してる気がする

それが常識みたいな感じだけど
どこに二段階右折しなければならないという条文があるか知りたい

93 ：
>>89
京都府

94 ：
兵庫県にも自転車専用レーン追加で小回り右折禁止変わった場所あるよ
「原付は二段階右折」の看板が立つようになったからまだ分かりやすいがな

場所は伊丹警察署前の道で伊丹市役所前交差点(南行き・北行き両方向とも)
1車線の道から2車線になるところ、狭い青色の自転車レーンが追加され二段階右折指定になった
https://goo.gl/maps/WHT9G5YUDix

厄介だけど従うしかない

95 ：
2段階右折標識があれば従うで良いと思う！

96 ：
>>94
その伊丹の交差点は自転車レーンに入って二段階右折しないと曲がった先で警察に捕まるからね、注意しろよ
警察署が近いこともあってほとんど3日に一回このために張ってるから、ビデオも撮られてるから逃げるのは不可能

97 ：
自転車専用レーンを後付けで2段階右折標識を付けず3車線と言う警察官には>>90が良いと思う！

98 ：
>>96
最近はそこまで張ってない、通ったら気を付けておこうというくらい
ルール変更の啓発活動ついでに居たんではないかと思う
何でも警察＝悪だと思わないこと

99 ：
>>77ガンスパークって懐かしいな！久々に聞いたわ
高校生の頃付けてたなぁ

100 ：
税金も同じになったし二種登録しちゃえよもう
不器用な人は何度も捕まって結局上級免許取るのと変わらない金額上納するんだから免許に傷がつくだけもったいないよ
免許がゴールドなだけでできる仕事も増えるわけで


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