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【2st.】トライアルスレ 31sec【4st.】


1 ：2017/09/24 〜 最終レス ：2018/09/03
前スレ
【2st.】トライアルスレ 30sec【4st.】
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bike/1500191204/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1乙！
前スレ1000
↓
1000:７７４ＲＲ :2017/09/24(日) 10:19:42.02 ID:48OYiL0w
1000なら日本チームはベストの力を出しきれる！！

3 ：
デ・ナシオン情報

健ちゃんツイッター　
https://twitter.com/yasuco_ts_lb
ヤス子ツイッター　
https://twitter.com/yasuco_ts_lb
オダーニ監督ブログ
https://ameblo.jp/azzurromoto/

他に有力な情報源があれば貼って欲しいです

4 ：
予選　フジガス動画
https://www.youtube.com/watch?v=VlQFZzXHmwM

デ・ナシオン　女子速報
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=fr&u=http://www.ffmoto.org/page/23-septembre-2017--trial-des-nations/2/AFED0023-5F8EA863-00608F91-05242EF1&prev=search
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&sl=fr&u=http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/2017/trial-des-nations-feminin-lespagne-reine-des-nations/&prev=search

5 ：
すみません女子速報はこちらで

http://www.trial-club.com/webzine-trial/actualites/2017/trial-des-nations-feminin-lespagne-reine-des-nations/

6 ：
オールクリーン、ノーミスと言う作戦か。

7 ：
またもすんません
ツイッタッター健ちゃんはコチラ
https://twitter.com/ken1kuroyama
自然山ツイッター
https://twitter.com/shizenyama
TRIAL GPツイッター
https://twitter.com/TrialGP
MFJ全日本トライアル選手権 ツイッター
https://twitter.com/MFJ_TRIAL

意外にもMFJツイッターが一番リアルタイムかも

8 ：
自然山速報
小川、黒山、藤波の順で、第3まで3人ともクリーン。ドイツはカドレックを含めて減点してるけど、フランスはさらっと走ってるみたいに見える。でも4セクションではもう置いてかれちゃった。 #TDN

9 ：
これは・・・期待してええんやろか・・・

第4、小川がそれまでみんな5点ぽいところを1点で通過。黒山、藤波、クリーン。ここまでオールクリーン。#TDN 次郎くん、これで12セクションをこなしたことになる。重労働！

10 ：
これは期待していいな。




>>3
「オダーニ監督」が正式名称になっている件

　

11 ：
今どうなっているのか？凄く気になる！現地に行ってる日本人いたら教えて下さい！

12 ：
オナーニ監督、絶頂射精でクリーン

13 ：
続報が入ってこないとは。。

14 ：
続報来た！

＞イタリアには全員抜かれた。#TDN

↑これはいったい。。

15 ：
結果はスペイン、イタリア、日本という事ですか？

16 ：
負けました。3点差。ちょっとずつ追いついてるのはわかってたんだけど勝負どころを落としてたのが痛かったですね。そういときは、負けるんです、と小谷さん。3点差はくやしい #TDN

17 ：
１位スペイン確定
2位青いジャージの国
3位におそらく日本 フジガスのコメントからもそんな感じ
4位ドイツかな？
Bクラスはオーストラリアがウィナー

18 ：
メダルさえ貰えたら十分だ　文科省からも表彰される　国別対抗で３位なんて他の競技では滅多にないからな。
モトクロスなんか悲惨なもんだ

19 ：
ISDEの方も参加することに意義があるレベルだったしなぁ…
もちろんやらないことには始まらないんだけど

20 ：
チームジャパンはベストを尽くしたと言っていいだろう。
胸を張って帰ってきてほしい。

21 ：
コメント見た。
三人とも来年二位一位を狙うつもりでいる。
周りが言うような下り坂の選手には見えない。
近代トライアルのヒントが隠れているんじゃないかと思うぐらいだ。

22 ：
黒山選手のブログが更新されたな。
表には３人の名前しか出ないがチームのメンタルを支えてきたオダーニさんの力は大きいと感じる。

そして直感だが、今回二郎氏の働きが群を抜いて大きかったような気がしている。

23 ：
ダオーニ監督ブログ更新。
さすがに勝負師らしいコメントだな。
結果は受け入れる、まあ選手の本気度は一番近くで見ていた人だ。一番わかっている。
単に酒を飲んでほぐれていただけじゃなかったことはよくわかる記事だ。

24 ：
3位おめでとうございます。それにしても、デナシオン面白そう。生で見てみたい。茂木で開催されないかな？

25 ：
3位でキャッキャッ言ってるおめでたい奴ら

26 ：
ガラガラと回して３位の玉が出たから喜んでいるのでもないだろう。
２位とさらに１位を狙うための材料はたんまり仕入れたに違いない。
収穫は大きかっただろう。
何より次世代の選手を同行させていたことを忘れてはならない。

公認車両に乗り始めた次世代の２人にだ、
世界を相手に「本気で戦う手順」を包み隠さずすべて見せつけたわけだ。
こんな中味の濃い教科書はどこにもないだろう。

20年後、スペインの会場で日本人の世界チャンプが誕生するかも知れない。
そのとき「彼は20年前にもこの地に来ていた！」と思い出す人がいるかも知れない。
そしてその当時の記事を検索したとき、「しょせん日本人には無理」「夢を見るのもたいがいにしろ」と書き込んだ人もいたなと、懐かしく思い出す人もいるかも知れない。

27 ：
今回、実況のスコアから推測されるのは黒山のクリーン率の高さ。
次郎が日本からショックユニットを持ち込んだのかどうかは不明だが、
国内での試行錯誤の様子から想像すると相当にセッティングノウハウをグレードアップさせて来ていると思われる。
黒山のクリーン率の高さはその表れとは言えないだろうか？

28 ：
うるせーハゲ！

29 ：
>>27
二郎氏はフライホイールを触らせてもらえなかったと見る。
黒山選手のエンストがそれを物語る。
二郎氏は「重いフライホイールが絶対必要だ！」と申し入れたかも知れない。
しかしヤマハ本社は「ノーマル状態の戦闘力を試したい、そのデータが必要だ！」と強硬につっぱねたのかも知れない。

二郎氏は将来的に100％自分のセッティングで戦わせてくれるサポート態勢を望んでいるのかも知れない。

30 ：
>>28
なぜ判る？

31 ：
すっかり下火になったモータースポーツの中でもトライアルは風前の灯火だった。すでに電動バイクしか
走るのを認められず、画一化されたフォーマットの中で差を見出すのは至難の業だった。物心つく前から
ガソリンエンジンのバイクに乗っていた者には新しい技を身に付けるのは大変だった。競技では食えないから
イベントでバックフリップでもしないと呼んでもらえないが、体操選手並みの運動神経がないと無理だ。
失敗した時のリスクも大きい。小学校もまともに通ってない身では転職もままならない。詰んだ。

32 ：
バックフリップが出来る選手は１人いるけど、バイク屋さんに勤めてるね

33 ：
ノザキちゃんは、プロかい？

34 ：
>>30
俺と同じ臭いがするんだよ

35 ：
デナシオンも終わり、来週末は全日本だ。今年は黒山タイトル取ってほしい！ガッチも好きなんだけどね。ところで、何故か中部大会は観客が多い。俺は真壁と岡崎に観に行くんだけど、岡崎の方が客が多いのは何故？

36 ：
タダ券配りまくり

37 ：
「本当の勉強とは何か？」
これを教えることができる先生が小学校にいるならば、>>31の疑問に何と答えるだろうか？
「ベストを尽くす」とは何か？を問われても「が、がんばること…」としか答えられない子供が毎日欠かさず小学校に通っている子供の中にもいるかも知れない。

しかし「ベストを尽くす」とは「打てる手はすべて打つことだ」と言う、その実演を実戦の中で見て来た子供もいる。　
女子の試合を見物するふりをして、オブザーバーの停止に対する間合いを計っていた大人がいる。
クラッチのプレートだけはどうしても交換してほしいとメーカーに食い下がった大人がいる。
セクション間をバイクより速く移動するために毎朝山中を走り込んでいた大人がいる。
強敵のセッティング技術を研究するために展示マシンのブレーキを踏んだりスイングアームを持ち上げる大人がいる。
選手の緊張を和らげるために酒を飲んで皆を和ます監督がいる。

大人達は次世代のライダーに「ベストを尽くす」の実際を見せるために全力で動いてきた１週間ではなかったのか？

そしてそれを身をもって学んだ子供達は果たして、その１週間学校に通った他の児童に比して本当にビハインドを背負ったのだろうか？

38 ：
新薬出たのでそっち試してみますか？

39 ：
酔いしれてるな

40 ：
オナニーしていい？

41 ：
>>40
禁止。
１回ごとに減点５だ。

42 ：
>>41
勃たない爺に死角ナシ。

43 ：
>>41
やだやだやだやだやだやだ

44 ：
オダーニさんのブログの更新が待ち遠しい。
最新記事は１枚目が勝負パンツなので見る気がしない。

45 ：
>>44と前半が被るだけに知り合いかも知れないと思っていたが思い過ごしのようだ。

>>41
ルールを変えてやってくれ。でないと>>43の昇格も危うくなる。

しかし>>29のエンストに着目したのは同感。黒山はアウディでもエンストさせているような気がする。

46 ：
>>42
全部死角じゃないのか？

47 ：
>>45
顔見知りの予感はあるw

>>43はIBと言う設定なのか？

エンストの件は黒山選手が自宅ガレージに戻って国内仕様のワークスマシンに再び火を入れたときの感想を待ちたい。
「このエンジンならあのギャップは乗り越えていたのに」と言う感想が出るかどうかだ。
そしてそこで二郎氏がノーマルからの変更パーツを書き出し「よし、分かったぜ！」とうなずくかどうかだ。
黒山選手がアウディの低速トルクに不満を漏らしているのも興味深い。

48 ：
オダーニさんのブログ先ほど更新。
現在オランダはアムステルダムの空港か。
>>44の願いが通じたのか。

49 ：
>>47
乗ったのは黒山本人の車両なんですが…

やっぱりお薬増やしましょう。

50 ：
>>49
では５日分ほどまとめて

51 ：
黒山今年こそタイトル取ってほしい！残り2戦黒山が優勝しても、ガッチが2位ならガッチの勝ちなんですね。

52 ：
>>51
まー可能性はゼロではないってだけで、
実質ガッチで決まりだと思う。

53 ：
いや、まだだ、まだ分からんよ。ガッチは欧州遠征で疲労困憊・自信を無くしている。
菅生を得意としている野崎やつよしが上位に割って入る可能性がある。まだ分からんよ。

54 ：
選手団帰国。
黒山選手はデナシオンを振り返って「内容は良かった」「満足」と言っている。

ここで思い起こされるのは北海道からの帰路フェリーの中で「震えるほど悔しがって」いた件。

この両者の間に、この期間に何があったのか？
いろいろ思い出しながら考えてみたい。
ただ前ブログで様々な読者が書き込んだ感想を合わせてみると、

・ヤマハからのパーツ配達が急に増えた件

・マシンの整備改造の時間が急に増えた件

・黒山選手のライティングが「若い頃より綺麗に」なった件

が記憶に新しい。
この変化に二郎氏が深く関わっているような気がしてならない。
黒山選手がブログでつぶやく一言にも大きなヒントが隠されているような気がする。
一度じっくり振り返ってみようかとも思う。

55 ：
人の事より自分も練習しーや

56 ：
最近のガッチ、ケガが多いし、心配やわ

57 ：
ではまず、ダニ動画に影響を受けて
下半身を鍛えることにするか。

　

58 ：
下半身を鍛える…（意味深）

59 ：
>>58
それを言い出すとタングステンローターの人が出てくる予感がするからいかがなものかと。

60 ：
>>58
オダーニさんも勝負パンツをうpするぐらいだ、
みんな下半身を意識しているのだろう。

61 ：
ダオーニ監督のブログを読み直した。
セクションでこけてケガをしていたとは。

62 ：
黒山選手による解説が出た。
ワークスマシンの１号車と２号車は中味も同じだとか。
もちろんスペインにはマシンのエキスパートの二郎氏が同行しているからFiのマッピングもサスの調整も可能な限り国内で試した絶好調時のセッティングにできているはず。
さて黒山選手がもう一度２号車に乗った感想は？
インプレを期待したい。

63 ：
>>62
IASが乗ってみて初めてわかる微妙な違いがあるのかも知れない。
最新記事が何か不満そうな内容なのも気になる。
インプレに期待と言うのは同意。エンストの謎も解けるかも知れない。

64 ：
>>63
いや最新記事では黒山選手「いい感じ」と言っている。
「TDNの影響」とも。
もう関心はスペイン勢との差の部分だけに絞られているのではないか？
TDNの走りが>>27の言うような「クリーン率の高い」ものであるとすれば
次の全日本、その走りを期待していいのではないか？
つまり「惨敗の北海道」ではなく「スペインの海岸」の走りに近いものだと。

65 ：
>>61
日頃「棚ボタ！」と言いながらクリーンを量産するオダーニさんが転倒するぐらいなら
セクション移動も相当な難コースだったかも知れない。そして二郎氏の狙いもここにあったのかも知れない。

66 ：
中部大会はぜひとも黒山に勝ってもらいたい！観に行きますよ。頑張れ黒山！ほなね〜ん。

67 ：
>>56
スペインの打ち上げの深刻な表情が少し気になる。
>>65
>二郎氏の狙い
もう少し詳しく

68 ：
4rtのドレンパッキンサイズって内径何ミリでしたっけ？

69 ：
二郎氏はブログのタイトルにこっそり本心を隠しているな笑。
「戦い」と言うのも時差ボケとの戦いになっているが、実はサスセッティングとの戦いかも知れないな。

「悔い無し！」と言うタイトルも機内の映画を見れて悔いなしと言うことになっているが、
実はTDNで得るべき情報はすべてゲットした、決勝に向けても打つべき手はすべて打ったと言う充実感を言っているのかも知れない。

70 ：
ガッチのサイトに動画上がった。
振っている最中に後輪が回転していないと停止になるのか？と言う疑惑の瞬間。
黒山車は「ヤマハ！フォーストローク！」と実況アナが興奮。

71 ：
ヤマハ！フォーストローク！はちょっと胸あつ
やっぱヨーロッパでも待ってるんだね

72 ：
>>67遅レスすまない。
小川選手はたしかに考え込んだ感じに受けとれた。
そして黒山選手は打ち上げを「反省会」と呼んでいた。
世界レベルの戦いになると95点の出来でも残りの５点が敗因になるのかも知れない。
それも１点ずつ５箇所のミスを思い付いたのかも知れない。
そして「こんな小さなミスが」と思いながらも１年後、それを改善する方法を考えていたのかも知れない。

＞二郎氏の狙い
そのものズバリ「世界最強のマインダー」か「世界最強のメカ」ではないのか？と。
mamaさんはブログによると「変な趣味」と言うことにしているみたいだが、自然の地形を走り込むことで常にライダーの先回りを出来るスピードとスタミナを狙っているようにも見える。
そしてセクション間移動も難コースであればあるほど大きな差をつけることが出来る、とそんな狙いなんじゃないかと。
これはバイオナの海岸の険しい地形を見て思ったことだが。
まあ二郎氏は前々からそんな考えを持っていたとしても不思議ではないだろう。

73 ：
>>71
「ヤマハ！フォーストローク！」の市販を期待していいんだろうか？

74 ：
>>70
前輪は回転していない(＝車両は進んでいない)＋後輪は空転(土を巻き上げる)でセーフのケースもあった。
ここはそれこそ動画を穴のあく程見た「目の良い人」を呼んで来て
日本チームで模擬オブザーバー大会を開けばいいのかも知れない。
問題はその日の日当を誰が出す？と言う点だろうが。

まあマシンの売り上げにつながる結果を期待できるならメーカーが協賛することも考えられるだろうが。

75 ：
ダオーニ監督ブログ更新。
かなりデナシオンのイメージが焼き付いている様子。
ベアリング総入れ替えでやる気満々か？

76 ：
ペニーダ！

77 ：
>>73
55mph最新記事。
TYS250Fiの中味は別物とある。
夏あたりからヤマハ本社から黒山レーシングに送られてくるパーツが急増したとか、マシン何台分？と言う書き込みもあった。
マシンの分解整備(パーツ交換？)の時間が増えた点も注目されていた。
ヤマハが動くと言う前ぶれなのか。

ただトライアルメーカーの名を借りずにヤマハが独力でブランド力を確立するなら、
まず全日本優勝が必須だろうか。
デナシオンで現地のファンの目を引き付けた走りは効果があったと思う。

78 ：
黒山TYのカタチはかなりプロトタイプ然としているから下手な量産形にはなってほしくないなあ。
まあ、市販は無さそうだけどw

79 ：
リンク型のサスやDOHCヘッドが本当に必要か？
と思っている人は多いだろうなあ。
やはり試合で性能の優位を見せつけのが先決か。
確かに和寒以降えらくセッティングがピッタリ出てきているような気はするが。

80 ：
わっかんな〜い

81 ：
おい、山田君。
座布団一枚おやりなさい

82 ：
DOHCは要らない。
無駄にマシンの重心が上がるし、重力増加もある。

83 ：
>>80
では最終戦「菅生」で

84 ：
>>83
菅生でスゴゥイ技が見れる事でしょう

85 ：
山田君、全部持ってきなさい

86 ：
これが噂のトラスレ爺化現象か。

87 ：
それより黒山車クラッチプレートの破損か？

88 ：
ハ〜、そんな事よりサメの話しようぜ

89 ：
>>82
重心が低く出来るOHVがいい。

90 ：
>>88
新作シャークネード5のDVDは12月2日発売だぞ。

91 ：
重心の位置はやや上目のほうがダニに移りやすいと言う人がいたり、
別の人はスイングアームのピボットとヘッドパイプの上端を結んだ線からどうのこうのとそれこそウンチク親爺状態。

だいたい重心の位置なぞシールが貼ってあるわけでもなし、目で見て判るわけもない。
わけわかめの状態で色々な人が色々なことを言うから
結局は実際に乗ってテストするライダーの感覚に頼るしかないような気もする。

92 ：
>>87
実質黒山レーシングがプロトタイプの実戦テストを繰り返している状態だろうからね。
今の状態のメカトラブルはマイナス評価にはならないんじゃないかと。
むしろプラスマイナスひっくるめて黒山選手が正直に報告している点が好印象につながるように思う。

じっくり使い込んで細かな問題点もすべて黒山レーシングからヤマハに上がったか？と消費者が思い込んだ頃に市販に踏み切るとか、
メーカーとしては量産品に対しては慎重な部分があると思われ。

93 ：
カタルーニャの独立騒動が話題だけど投票に行ったカベやんのシャツで脱力
暴動とかに発展しなきゃいいんだけど…

94 ：
>>93
バウもラガもカタルーニャチームになるわけか。
もしかして藤波選手は「お前だけはエスパーニャチームに残れ！w」と言われたのかも知れないな。
で例の寝言になると。

95 ：
お前ら、本当にSNSやブログのチェックすごいな。
嫁のTwitterまでチェックしてんのかよ

96 ：
>>95
おまいもな

97 ：
気がする、思う、知れない、ように見える。
全ての書き込みが想像の域を出ていないのが笑える。
シコシコ書き込みしてねーで、黒山家の門戸を叩いてみたら良いやん。

爺の妄想を繰り広げられて食あたり気味なんだが…

98 ：
馬鹿野郎！！
ここは誰にも相手にされない爺の妄想掃き溜めなんやぞ！！
お前が出ていけ！！

99 ：
食あたり気味と言いながらもかたくなにこちらのスレを読み続ける長老頑固爺もいるわけか。
一方、向こうのスレの連中はこちらのスレを面白くおかしく眺めている感がある。

100 ：
それから世界を目指す小学生は学校の宿題もちゃんとやっていた。


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