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【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part14
- 1 ：2019/12/12 ～ 最終レス ：2020/05/11
- ワイヤー引きで作動する､いわゆる機械式ディスクブレーキについて語るスレです
ブレーキだけでなくレバーやケーブル、パッドとディスクの相性などなど
ノウハウや使い勝手について語り合ってください
なお油圧式ディスクについての話題はこちらへ↓
油圧式ディスクブレーキ part19
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1571126217/
前スレ
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part10 [無断転載禁止]･2ch.sc
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1454414716/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part11
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1455202739/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part12
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1505012557/
【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part13
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1531502364/
- 2 ：
- (σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!
- 3 ：
- >>1乙
- 4 ：
- 質問に答えつつサラッとスレ立て
>>1かっこよすぎ抱いて
- 5 ：
- 前のスレからの話題を引っ張っちゃうけど完成車についてくるディスクってレジンなの？
シマノのB01SかスイストップのDISC15にしておけばいいの？
- 6 ：
- b01Sのパッドって左右指定ないよね？
- 7 ：
- >>5
レジンパッドが多いよ
ただより強い効きを求めているなら、メタルパッドに対応ロータを選ぶべき
普通はレジンパッドで困ることはないけどね
- 8 ：
- 元のがどんな感じかわかんないからなんともな部分あるけど、
入手性とか考えるとシマノメタル試してみるのがいいかもね。
ローター材質の件確認、見た目対称なのは左右の区別ないね。
ただし明らかに偏磨耗しちゃってる場合は元の位置に戻したほうが無難かも。（ローテするならそうなる前に）
そういや昔は強いの欲しい→EBC赤買っとけってのが一部であったと記憶してるけど、最近見かけないね。
- 9 ：
- 1から10まで聞くようなやつがなんでスポーツサイクルに乗るのかな。
何もわからなくても乗れるママチャリにしておけばいいのに。
- 10 ：
- ありがとうございました!
- 11 ：
- いいってことよ
- 12 ：
- 元がレジンパッドとワイドタイプローターで
パッドだけメタルに替えたら絶対ダメなのかな
少しくらい大丈夫かな
- 13 ：
- ローターにレジン専用とかって分けてるのはシマノだけなんだよなあ
- 14 ：
- そうだったか
シマノのローターは鋼のベース板に両端をアルミ板でサンドイッチしてるな
メタルだとあれがすぐ剥がれるからかも
でも利きさえすれば別にいいんだけどな
メタルにしたらメンテフリーでガンガン利きそうなので
- 15 ：
- サンドのは内側がアルミだね。
レジン専用ローターにメタルパッド使うと磨耗が早くなるわけで、
注意すれば使えない事はないけど、せっかく別けてあるのにわざわざ危険な事しなくていいじゃん？って事で。
>>12のケースはワイドかどうかは関係なく、メタルに対応しているかどうかが問題になるね。
- 16 ：
- そんなのあるんだ
アイステックのステンレス2枚でアルミの放熱板をサンドイッチとは反対だな
- 17 ：
- >>16
それの話だよ。
- 18 ：
- ㌧アルミとステンレス内外逆だったかw
メタルだとステンレスが削れた瞬間柔らかいアルミ露出で一気に逝くから危ないてのかな
タッチの変化の兆候で分かればいいんだけど
- 19 ：
- アイステックローターはメタル対応やろ?
レジン専用はRT56イカの安いやつ
- 20 ：
- ググったらメタル対応のSM-RT800とか4000円超なのね
自分のを購入履歴みたらシマノののは間違いないけど型番記載なしの1200円だったw
SM-RT64C/Lてのは1800円であるけどこれはメタル対応かな
- 21 ：
- 前スレで出てたアリエクのディスクキャリパーはsensahのツイッターアカウントに聞いたらシマノxtとかと互換するとか言ってたな
- 22 ：
- >>20
SM-RT64はメタル対応だね。
ローター中央付近に型番の刻印があると思うよ。
レジン専用のは RESINPAD ONLYの刻印があるよ。
- 23 ：
- >>22
?書いてあったw
レジンオンリー
- 24 ：
- ナローとワイドの違いってどんくらいあるんだろう？
てかナローローターにワイドパッドの組み合わせに見える完成車もあったような気もする・・・
- 25 ：
- ディスクブレーキはロードバイクの敵
- 26 ：
- >>18 ノギス買って定期的に厚み計れよ
チェーン交換するときについでにローター/パッドの減りを確認
- 27 ：
- 普通にインジケーター付けてくれりゃ良いのにね。
- 28 ：
- アルミとステンレスの奴はステンレス層が無くなったら交換？
- 29 ：
- >>28
説明書によると、
ディスクブレーキローターが摩耗して厚みが1.5 mmになるか片方の面にアルミ面が出てきたら必ず新しいディスクブレーキローターに交換してください。
とあるね。
片方の面に～って所は内外で磨耗速度に差がある場合なのかな？
- 30 ：
- アルミはステンレスに比べて柔いからな
パットで削るには耐えられないはず
- 31 ：
- >>29
機械式は片効きになるからな
- 32 ：
- >>29
そもそも外側の方がステンレス層が薄い
- 33 ：
- >>29
両面が全く同じ減り方するとかありえないだろ
リムブレーキでもリムは両面割れるまで大丈夫とか言わないでしょ
- 34 ：
- 両方一緒に削り切った場合、大変な事になりかねないから
厚さを変えてあるのよ…
片方だけ削り切ってブレーキ掛けて熱が加われば
歪みが生じるからアホでも異常が判る親切設計
- 35 ：
- 自転車は大体どんなバカが乗っても大丈夫なように出来てるからな
- 36 ：
- 【機械式】ディスクブレーキ【メカニカル】Part13
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1531502364/857
857ツール・ド・名無しさん2019/10/28(月) 07:37:50.09ID:3ibfGjk3
カズ??@Uber Eats配達員 東京さんはTwitterを使っています:
「事故りました、怪我は無いので大丈夫です d中に異音がしたから何かタイヤに絡まったのかと思い即座に停止！
ディスクブレーキのローター部分が真っ二つでした??
この状態ではもう乗れないのでサポに電話して初のピック後キャンセルになりました。注文者さんには申し訳ないことをしましたm(__)m
https://t%77itter.com/mZHHCwGXoFKITAS/status/1181840276370804736
https://pbs.t%77img.com/media/EGa9bztU0AEXiS9.jpg:orig
- 37 ：
- >>34
なるほど勉強になりもす
- 38 ：
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- 39 ：
- ディスクローター壊れるのとリムが爆発するの、どっちがマシなんだろ
- 40 ：
- ローター壊れただけなら外せばもう片方駆使して何とか帰れる。
リム爆発したら自走無理。
経済的にもリム破壊のが痛い。
- 41 ：
- 中華カーボンリム 1万円/本
SM-RT900 8千円/本
リムの方がましな気がしてくる
- 42 ：
- いいやつは二万くらいするぞ
中華で買えばそのローターも60ドルくらいだし
まあ高い事には変わらんけども
- 43 ：
- 消耗品のローターが6000円もするのか
- 44 ：
- 俺は2千円もしないsm-rt66でいいや
- 45 ：
- 完成車の鉄下駄が割と早い段階で
スポーク穴付近にクラック入った
リムブレーキ車の感覚で「こんなん不良品や！」と購入店に持ってったら
ディスクブレーキ車はここに負担かかるから組み方によっては結構あるんだとか
- 46 ：
- ディスクブレーキ対応のフレームに機械式ディスクブレーキ取り付けれるものなのかな
- 47 ：
- そりゃそうだろ
- 48 ：
- >>45
いずれにせよ不良品には違いないから替えてもらわないと
- 49 ：
- >>46
フツーに付けられるけど
- 50 ：
- リムブレーキはスポークの負担がほぼゼロだが、ディスクブレーキというかハブブレーキは逆に負担ほぼ100%だからな
その代わりリムサイドの負担がゼロなので、そこを薄くして回転体の外周部であるリムを軽量化することが可能になる
- 51 ：
- ニップルホール周辺の強度は維持or強化しなきゃいけない
それでも削り代無い分ディスク専用リムのが若干軽くなる
- 52 ：
- ディスクブレーキはまだまだこれからの物なんだな
- 53 ：
- 自動車といい単車といい新幹線といい飛行機といい行きつくとこはディスクだし
最近の大型トラックでも全輪ディスクが出だしたみたいだし
- 54 ：
- メーカーにパッドの対応品聞いたらBB5対応品で探してくれって言われたんだけどBB5対応品で良いパッドって何かある？
ローターはステンレスでメタルパッドもいけるみたい
特に消耗が激しいとかなければ出来るだけブレーキが効くやつが良い
- 55 ：
- >>54
BB5使ってた時はベスラ使ってたよ。
http://www.vesrah.tokyo/jpn/Bicycle.pdf
- 56 ：
- >>55
ありがとう
良さそうね
どれにするか考えてみる
- 57 ：
- BB5が対応品って言われて調べてた時に思ってたんだけどパッドの形が全然違うのあるのなんでなんだろ？
Promax Decoder Rなんだけどクリップの形これだと合わなくない？なのもあるしよくわからないや
- 58 ：
- >>57
それって前スレでシマノB01S互換って話が出てなかったっけ？
>>55のリンク先に画像一覧あるから便利なんでベスラの型番で話しすると、
BB5用がBP-029でなんか丸いやつ、
シマノ用がBP-016で四角いの、
これはたぶん違うだろうけどBB7用がBP-021、
この辺がプロマックスにも使われてるみたいだけど、現物と見比べて形は合ってる？
- 59 ：
- バイクのメーカーからはBB5対応品で探せって言われたんだけどBB5は丸い形のパッドでバイクに付いてるパッドは見る限り長方形なんだよね
なので形的にはBP-029よりはBP-016が形的には合ってるのでは？と思う
パッドの上のところにピンを刺して固定している穴もあるし多分BP-016なのかなあ？
メーカーは旧型？Promax Decodeかなんかと勘違いしてるのかな？
ベスラ共々型番伝えてどれが適合品か確認してみる
- 60 ：
- >>59
メーカーの人も勘違いや現物を見ていない・見てても気付かない可能性もあるしね。
ピン通す穴があるならシマノ互換だろうとは思うけど、再度聞いてみるのもいいね。
- 61 ：
- decode-rならb01s互換だよ
bb5互換なんてはじめて聞いた
bb5でb01s使ったなんてのも聞かないし
- 62 ：
- 再度の問い合わせの回答が返ってきた
やはり間違いだったみたいでシマノ互換でB01Sが対応品だそうな
B01S買うか、ベスラのBP-016みたいな社外品買うかだね
- 63 ：
- シマノのレジンやメタルで十分だと思うがな
- 64 ：
- >>63
B01Sで制動力は十分ならB01Sでもいいかな
でも過去ログ見るとすぐに減るとか耐久性に問題あるっぽいんだよね
通勤用途でも使うから耐久性ないのはちょっとつらいから他社製を選ぶかも
- 65 ：
- レジンパッドは雨だと減りは早くなるからね
シマノやB01S固有の症状ではないよ
メタルパッドにすれば減り遅くも制動力も上がるけど雨中での鳴きは大きくなるよ
- 66 ：
- けんたさんのファンスレなのに何故アンチがいるんだ？出て行け
- 67 ：
- >>64
amazonに売ってる中華レジンが制動力も鳴きも減りもb01sより良いぞ
- 68 ：
- >>65
とりあえずスイスストップかベスラのパッドに変えてお茶を濁す
そしてローターの寿命交換の時にメタルに変更かな
>>67
なんて品名かな？
良さそうなら買ってみる
- 69 ：
- アンチはクソ馬鹿ヘタレだ
身分も明かさず、匿名の掲示板で言いたい放題
ヘタレ以外に何と呼びましょう
おい、ヘタレ
自分の愚かさを理解しなさい
- 70 ：
- >>68
AHLディスクブレーキパッドや
- 71 ：
- >>70
純正よりはいいってレビューあるのね
候補に入れてみる
- 72 ：
- 以前カンパレバーとHy/rdの組み合わせがイマイチと書いたものだけどSpyreに変えても同じような感じなのかな
- 73 ：
- spyreはパッドクリアランスが自由だから問題ない
- 74 ：
- なるほどさんきゅー
- 75 ：
- spyreだが、自宅だとノンブレーキでシャラシャラ音が聞こえるけど、パッドに当たってるんかな？
外じゃ聞こえん
初の機械的ディスクだからわからん
- 76 ：
- 内側と外側にパッドクリアランスを変えるための穴が空いてるから
2㍉だったかの細いアーレンキーを穴に突っ込んで片方ずつ1/4周くらい反時計回り回してみれば
音鳴りがしなくなる
- 77 ：
- trp spyre でパッドとローターをシマノに、変えたらリアはならないのに、フロントだけ止まる時にキーキー鳴くんですが何が原因でしょうか？
パッドとローターの慣らしが終わったら鳴き止みますかね❓
- 78 ：
- うちのは左右の出具合が違ったりキャリパーわずかでも斜めだと鳴く
- 79 ：
- >>77
汚れやダスト疑ってパッドローターキレイキレイにする
変わらないorまたすぐ鳴るなら今度は
あたりが斜めとかの可能性あるのでキャリパーをきちんとした手順で再固定
それでもなるならパッドローター交換
それでもなるならホイール（ハブ）交換
それでもなるなら諦める
俺はホイール変えたら
濡れたときに前後ともにプオーンってなるようになったよw
パッドとローターの組み合わせかえても鳴る
予備のホイールに戻すと鳴らないのでホイールが原因
そして諦めてプオーンプオーン
- 80 ：
- 濡れた時は鳴るもんでしょ
- 81 ：
- 鳴りやすくはなるけどなるけど
そうでもないやつもあるからなぁ
- 82 ：
- ハブのローター取り付け面の精度とか強度が違うのかな？
以前一台組んだ時に軽量ハブホイールだと鳴くので
シクロクロスに使ってるDEOREハブにしたらピタリと止んだので
試しにローターを移植したが同じ結果だった
- 83 ：
- キャリパーとローターの中心ズレてんじゃね
- 84 ：
- そんなの一般人が触れる範囲じゃないだろ
センターロックだし
部品精度の問題
- 85 ：
- 触れるじゃん？整備くらいするでしょ
- 86 ：
- キャリパーセンター出すのは素人にゃ荷が重いね
素直に専門店持ってった方がいい
- 87 ：
- シマノのワイドタイプのローターの現行のグレードがよくわからない
- 88 ：
- ワイドは現行品たと一番高いグレードが
RT54であとはそれ以下の3種類くらいしかない
でもRT70とかナロー対応と言いつつワイド並に当たり面広いやつもあったりする
- 89 ：
- なるほど～ありがとうございます。ワイドはラインナップがほとんどないんですね。
- 90 ：
- ISマウントのクロスにフラットマウントのキャリパーを付けたいんだけど、IS→ポスマウント、ポストマウント→フラットマウントと変換を2つ経由すれば問題無い？
- 91 ：
- IS - PM - FMは無理だと思う
PM - FMにクリアランスの問題があって、多分キャリパーが変換アダプターに底突きする
Adapter guide for Flat Mount Caliper on Post Mount Frame - A.S. Solutions
https://www.assolutions.ca/flat-mount-caliper-to-post-mount-adapter-guide/
補足しておくと、シマノから出ているアダプターSM-MA P/DはFM → PM("台座"をフラットからポストに変換する)であって、
FM"キャリパー"をPMで使えるようにするものではない
- 92 ：
- 誤 キャリパーが変換アダプターに底突きする
正 PM - FMアダプターがIS - PMアダプターに底突きする
- 93 ：
- どうしてもやらなければならない事情があるなら、
PM - FMの衝突問題を回避する為にISマウントの外側から内側に回り込む特殊形状のIS - PMアダプターをワンオフで作れば、
物理的にはやれる
- 94 ：
- ああ、でも駄目か
特殊形状のIS - PMアダプターを作っても、
マウント固定ボルトの頭がPM - FMアダプターとキャリパーにぶつかるし
キャリパーがISマウントの底にぶつかる可能性もある
- 95 ：
- フラットマウントキャリパーの他での使え無さは異常
- 96 ：
- というより、ポストマウントキャリパーの汎用性が優秀というべきだな
出てすぐ消えたIS2000キャリパーは他には使えないし、フラットマウントの先祖みたいな忘れ去られたRR規格も同様
ポストマウントキャリパーの汎用性がなぜ優秀かというと、
同じローター径ならキャリパー固定ボルトが他のマウント規格よりも外周に位置するからだ
小を大に変換する場合、物理干渉の問題は発生しにくい
その代わり、ポストマウントはマウントやキャリパーがかさばる
フラットマウントやRRはその逆、IS2000はそれらの中間
- 97 ：
- なるほど。凄い分かりやすい解説ありがとう。ポストマウントのキャリパーを探そうと思います。
- 98 ：
- https://www.assolutions.ca/shop/adapters/flat-mount-adapter-for-is-frame/
IS-FMのアダプターはあるけど寸法的にリスキーだな
アダプターもポストマウントのキャリパーと変わらないくらいの値段するし
- 99 ：
- Aliexpressに売ってるTRPのキャリパーって本物なの？
国内のアマゾンで売ってる半額以下なんだけど…
- 100 ：
- キャリパーの偽物なんて作ったら余計高くなりそう
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