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夢のクランク フリーパワー 【２回転目】


1 ：2018/11/07 ～ 最終レス ：2020/05/06
ペダルを踏む力を推進力に変える画期的なクランクギア！ 『FREE POWER（フリーパワー）』
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20170913
株式会社 FREE POWER
http://free-power.jp/

夢のクランク　フリーパワー　【1回転目】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1529481815/

2 ：
こんなアシスト詐欺クランク、2スレ目なんていらねーよ

3 ：
おつ

4 ：
タイトルに【詐欺】って入れるんじゃなかったのか？

5 ：
https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/c20170913

特徴１
漕ぎ出しが軽い
・シリコンが柔らかいので軽く感じる。ただし、それ以上に進まない。

特徴２
膝や足首にやさしい
・瞬間的な衝撃が減るので本当。

特徴３
スピードを持続させる
・シリコンの伸縮によるパワーロスが大きいので逆に苦しくなる。

特徴４
長距離・坂道に強い
・パワーロスが大きく、最大出力も下がるので逆効果。

特徴５
筋肉痛になりにくい。
・総運動量が増えるので逆効果。

6 ：
タイトルに詐欺って入れるのは
そう言った奴がスレを立ててくれ

オリンピックに名誉棄損で訴えられてもかなわんし

7 ：
来年これで日本人のツール優勝に期待がかかるね

8 ：
サイクルパラリンピック

9 ：
>>8
朝鮮経営だからしゃあない。
この会社変な日本語が飛び交ってるし、
何屋なんだかわからん。
そもそも自転車の事を全く知らん人間が経営してるって
のが謎。

スポーツサイクル専門と言って綱島に店を出した。
俺も見に行ったが、スポーツ自転車と言える自転車は一台もなかった。
そのくせ高いグッズやウェアーがあったな。
それから数年後、今はペットショップになった。

10 ：
んほぉ

11 ：
6月に府中で試乗したが、もっと走りがいのある道で、乗り比べ出来ないかなと思う。
比較しないと効果がわからん。
まあその辺がオリンピックなんだけどさ。

12 ：
スレをageなくていいよ。

13 ：
要はシリコンボール入れたら力強くなるみたいなものか？

14 ：
パワメつけて比較させて

15 ：
またテレビでやってる

16 ：
必死だねぇｗ

17 ：
通販もやらないってなんでこう保守的な会社なんだ？
近くのあさひで取り付けられるようにしろ。

18 ：
同じパワーでムラタセイサク君にでも乗り比べさせたらええやん

19 ：
自転車通勤が始まった。
少し上り坂があって疲れるので、これを試したい。

20 ：
>>19
坂道にゃ効果ないから、10万は出してクロスバイク買え。
クランク、タイヤをいいものにすると快適だ。
スポーツサイクルあると遠くまで行けるぞ。
俺はシクロクロス乗ってる。タイヤはリブモ履いてる。パンクもしないし長持ちする。

21 ：
>>20
10万のクロスバイクだったら普通に電動自転車買うんじゃないの？

22 ：
https://bouncy.news/30821

こっちの方が効果ありそう

23 ：
乗れば乗るほど軽くなるのか

24 ：
>>22
効果のほどはわからないけどものすごく重そうｗ

25 ：
効果は乗り心地が柔らかくなるぐらい
走行性能でいうと、力が逃げて進まない自転車ｗ

26 ：
ガッチリの森永卓郎のデモが
今朝の王様のブランチでも流れたから調べたら
この前スレでさんざん叩かれていて笑ったｗ

まあ、サイクルオリンピックから小銭をもらって
あのワザとらしい演技をやったんだろう。

フリーパワーの解説もあったけど
構造的に電動アシストと同等の効果があるとは思えなった。
2chにKレスが多くて納得したよ。

27 ：
>>22
＞SuperWheelプロジェクトは2014年に始まり
＞現在、量産化に向けてIndiegogoでクラウドファンディングを実施している。一つ390ユーロ（約5万円）で入手可能。
＞プロジェクトが成功すれば、2019年5月に発送される予定だ。

電動を超える発明ではないから
大企業が買ってくれないのだと思う。

まあ、フリーパワーも電動を全く超えないけど
新しい軽アシスト機能として他と差別化できるから買われたのだろう。

28 ：
アシスト機能なんて無いからｗ
シリコンの伸縮による一方的なエネルギーロスのみ

29 ：
いや試乗したけど坂道らくだったよ

30 ：
お前さんみたいなやつだけターゲットしても儲けでちゃうのかねぇ。
振り込め詐欺が減らんわけだわ。

31 ：
いやなんとなく買わなかったけど

32 ：
楽な気がするだけでエネルギー的には同じでしょ
シリコンが向こうに反発する分こっちにも同じ力で反発してるんだからプラマイゼロのはず

33 ：
いや漕いでる方は前廻しで慣性かかっていて
車輪の回転に力が行かない時に
進行方向に膨らむのだからそこでアシストになるんだよ

でもシリコンでなくて金属のバネとかで
10年以上もつようにして欲しいな

34 ：
だめだこりゃ

35 ：
>>32
反発は100%返ってくるわけじゃないからパワーロスしてる
プラマイゼロじゃなくてマイナス

>>33
漕げてない時に反発が来る分は溜めてるわけだよね
ってことは漕げてる時にロスしてるから意味ない

36 ：
台車を押すには体重を利用できる。
けどそれは地面という支えがある

チャリの場合まずサドルでけつから体重が支えられちゃってる
足の重み位は確実に行くけれども

37 ：
台車ではハンドルから手体足と足の位置は自由だが
シティチャリではペダル軸がけつよりやや前の位置で固定なので
３時～９時では後方に移動する要素はあるﾓﾉの
位置的には前の方にあるので

ﾊﾝﾄﾞﾙから手に来た衝撃を体から足に伝えて後方に。。ってのがしずらいと

38 ：
アルベルトとあまり変わらない？

39 ：
一体いつまでこれで商売する気なんだろう。
あれこれ手を出すけどいつも長続きしない。
大元が儲かりゃいいんだろうけどさ。
クランクにシリコン入れただけだからな。
俺もそろそろ新しい自転車欲しいな。

40 ：
バカだから無限に売れると思ってるんだわ
だからフリーパワーショップに切り替えてってる

バカな客が気づくのが早いか、バカな社員が気づくのが早いか勝負だ

41 ：
>>40
俺子会社にいるんだけど、オリンピックっていつもやることが長続きしないんだ。まあ日本人経営じゃないからな。
フリーパワー自体は面白いとは思うけど、シリコン入ったクランクでしかないからな。自分はシクロクロスとダホンを持っている。
自転車歴は長い。
大体まともなスポーツ自転車置いてないのに27000円のフロアーポンプ売っていたからな。いかに経営陣が自転車知らないかよくわかったよ。
残業で帰れず、始発で帰宅する予定。
今日の18時に出勤するつもりだわ。

42 ：
何年前かは忘れたが、川崎のサイクルオリンピックでカーボンのロードバイク売っていたのを見たわ。
30万円だったがあれは売れたのか?よくわかんないメーカーだし、中華カーボンだし。コンポはアルテグラだったけどさ。玄人はプロショップで買う。素人が30万円のロードバイクを買うか?しかもオリンピックで。
オジサンビックリしたよ。
何考えているんだか理解が出来んわ。

43 ：
国立のオリンピックにもわざわざフリーパワーショップ出したのか。
それで改装していたんか。
馬鹿な会社だな。すぐに畳むんだけどな。
あんなものすぐに飽きられるだろうに。

44 ：
あれも売れないと困るわな。

子供、女、老人には向いてると思う。
ただいかんせん価格が高い。
あれならシマノやスギノのクランク買える。

45 ：
素直に電動アシスト時点買えばよいのに

46 ：
>>45
そうなんだがフリーパワー売れないとうちの会社が困るねん。
ただ、電動アシストは強力過ぎる、ビンディングペダルも使えない。
っていう奴にはいいかな。

47 ：
フリーパワークランクが不良品で大量に戻って来てるぜ。
中国製だからまあ仕方がないんだろうが品質管理を現地でしていないだろ。
SHIMANOも外国製品だが、あっちは品質はしっかりしている。
中国じゃなくてせめて台湾で作れないのかな。
不良品だしたら直ぐに客は離れてくぞ。

48 ：
うちはどうやって客を騙すかしか考えてないからダメだよ
品質二の次で利益率だけ弾いてるからどうにもならんのよ、PB車だって同じだからね。
客離れたらまたテレビじゃねえかなあ　QCなんてまったくする気無い。

49 ：
>>48
PBなんて作るより、メリダとかジャイアント、GTあたりでも売ればいいのにと思う。何であんなもの作るのかな。
俺は関係者だが、自転車歴は長い。愛車はテスタッチのシクロクロスだ。

50 ：
結局、綱島にあったスポーツ自転車専門店て何でわざわざ作ったんだろ？
社長は何者?あそこにいた店員はどこから引っ張ってきたんだろ。
結局科学的な根拠はないんだよな。
大体どういう客があんな所でスポーツサイクル買うのか謎だ。

51 ：
なんか類似品とか、同等の効果が出るものないかな。
ペダルにシリコンゴムを貼付けても死角で反作用が働かないだろうし。

52 ：
サイスポでdisられててワロタ

53 ：
>>52
詳しく教えて下さい。
どう書かれていました?
暫く自転車雑誌買ってないなぁ。

54 ：
そりゃこういうのに嫉妬してる人たちだっているでしょう

55 ：
フリーパワーに…嫉妬…?

56 ：
このスレまだあったのか

57 ：
まだ品薄状態なの？

58 ：
これか
https://i.imgur.com/Y1CD8R9.jpg
そりゃそうだって感じ

59 ：
>>58
ああなるほど玄人乗りだと何もアシスト感じなくて
俺みたいにママチャリしか乗らないやつはアシスト感じるのか

60 ：
テレビ見てても明らかにギア比ちがうだろってのが見えたもんな。
その後、やたらにTVに出まくっていたな。
金ちゃん金を撒いたのかな。
クランクにシリコンゴムを入れただけなのに、やたらに革命的なとアピール。
特にブラックのクランクなんか真夏に自転車
放置したらシリコンが溶けそうだが?
宣伝の仕方にやらせと悪意を感じるんだよな。

61 ：
青山店の前の緩い坂でも効果を感じなかった　
試乗した上で買ってる奴は、普段どんなこぎ方してるんだろ？

62 ：
基本的にママチャリってサドルが低い事、タイヤがお粗末なのがな。
何でいまだにちゃんとしたシートポストやサドルがないんだろ。
ポジションをしっかりして、5気圧～7気圧くらい入るタイヤ装着したら楽に乗れるぞ。あとはクランクかな。
基本的に今のママチャリは中国製で造りが雑だ。

63 ：
後輪だけでも５気圧ぐらい入れといた方がいいのかな。
６や７は危険らしいし

64 ：
>>62

「ちゃんとした」シートポスト
ポジションを「しっかりして」

ちゃんとしたとかしっかりして
とかお前の世界でしか通用しない
度合いの言葉使っていっちょまえ
に助言しない方がいい
かなり子供っぽい書き込みなのか
はたまた子供なのか知らんが
読んでて恥ずかしい

65 ：
ママチャリで段差を通るとき前後輪の2段階だけど
２段目のがケツに来る感じだな

その時の衝撃をハンドルを逆手で持つ事によって
推進にも使いたい。

66 ：
オリンピックとやらでしか売ってる事知らずに近所の自転車屋行ったらどこの店員からもつっけんどんな対応されたわ

67 ：
金を無駄にしないで済んで良かったな

68 ：
そういや
俺は遠近メガネを上下に動かす部品を付けて貰いに行ったら
JINSのメガネだけ壊れやすいとか理屈を付けてつっけんどんに断られたのを思い出した。

69 ：
どっかのB級グルメでないかな、つっけん丼

ホントにないかなとググってみて、初めて漢字を知った。

突っ慳貪

えー？ｗ

70 ：
今週の『ドラえもん』が「宇宙には重力が無いので
http://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/52230868.html
重力が１割へっただけでこんなふわっふわなんは残り9割遠心力か

71 ：
高いとこのが遠心力も若干高いて事やね
自転速度が東に1700㎞あるとして　高い所だと僅かに高い

から高所から低所へ行く時は東向きの力が働くのか　逆は西と

72 ：
ママチャリは上の棒（ﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞ）がﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞしてない分剛性が低いらしい
三角形の集合というよりＷみたいな形に近づく分押されるとビヨンビヨンしやすいって事かな
だからハンドルを押してテンションをかけてやると推進性が多少は増すかも・・増したらいいなぁ

73 ：
ゼンマイでエネルギー貯めて放出する方が良さそう…

74 ：
信号待ちの時にスタンド上げて
後輪ぐるぐる回して青になったら体を倒して発進しても
全然溜めれないのかほぼ効果がない

変速付きならもうちょっとイケるかもだが

それこそゼンマイに溜めれる機能とかあったらなぁ

75 ：
ナントカの考え休むに似たり
FPもね。

76 ：
11ツール・ド・名無しさん2018/11/11(日) 07:28:15.05ID:fr0HRVkH

6月に府中で試乗したが、もっと走りがいのある道で、
乗り比べ出来ないかなと思う。
比較しないと効果がわからん。
まあその辺がオリンピックなんだけどさ。

77 ：
試乗してきたけど
ちょっと踏み込んだだけで、ギュルンギュルンみたいなたしかに坂道とか座ったままで楽だった。
ただ、ギヤが小さくママチャリみたいにしかこげないから
ギヤがもっと大きいのまであるといいのになと思った。

78 ：
そしたら「坂でも軽い」って言えなくなるじゃないですか、やだー。

79 ：
どう考えてもパワーが減るだけの代物の筈なのに
条件付きにしろ坂で楽になる(事もある）意味がようわからんよな。

軽ギアとかスピードも下がるから結局あんま楽にならんし

80 ：
ペダル漕ぐ時に続けるんでなく漕ぐ→やめる、の繰り返しだと
ラチェットかなんかにヒットするまでに多少間がある　ガッガッてなる
その間は力はペダルの加速のみで推力にはならない

フリーパワーはその間にもゴムに溜まる分があるので
ほんとの初弾だけは進みやすいかな

81 ：
ペダルだけでなく歯車とチェーンも動くけど
それが後輪ラチェットに合うまでの間か

フリパのクランク部だけ動いてゴム縮んでる間は
歯車あんま動かないだろからまた別か

ゴムも潰されつつ後ろを押すだろから歯車も少し動く

82 ：
>大昔にシマノが楕円ギアのシステムを売っていたのをご存知でしょうか？
>バイオペースは最大トルクのかかる（ペダルが重くなる）3時付近の円周半径を減らすことで
負荷を減らし速く脚を通過させ 昨今の楕円リングが「動的」に対し バイオペースは「静的」

そういう系のやつか

83 ：
ママチャリはともかくスポーツサイクルにフリーパワーを装着するなら
素直にSHIMANOの105とかデオーレ買った方がいい。
何時までこれで商売する気なのかと疑問に思うわ。
これがこれだけ騒がれると言うことはまだまだスポーツ自転車知らない人が多いんだろうな。

84 ：
そのうちホイールに重り付けて　フライホイール効果でナンタラカンタラってヤラないか？

85 ：
シリコンだから劣化するだろうし
もし出先ちぎれたりされたらたまらんな

86 ：
坂のがいいとか回すペダリングのがいいて意見もあるよな

緩い坂だと軽ギアに似た効果により楽に感じるのかもしれない

平地では回すペダリングにする事によってパワー差を減らし
ゴムによるロスを減らす方がいいのかもしれない

どっちにしろロスなんだろけど

87 ：
回しちゃいかんでしょ
下手くそみたいに漕がないと力の抜けるタイミングが無くてシリコンが潰れっぱなしで意味無いだけだぞ

88 ：
潰れる→膨らむを繰り返すよりは
潰れたまんまの方がロスがまだ少ないんじゃないかなと

89 ：
冷やかしで今度行ってみようかなｗ
逆に気になるわ。

確か国分寺駅前にあったっけ？

90 ：
ゴムが縮む分これは４踏んでも3.5位しか歯車は回らんて事よね。
ほんで0.2位アシストされて合計3.7位か？　
重さ（軽さ）はやっぱ3.7以上にはなるよな。

軽いギア（でかいギア）にする場合は3.5の重さにしたらその分だけ
回転速度（連打数）も稼げるだろから差引０だろうけど

91 ：
ゴムで低反発な分足はやや速く回せるけど
歯車自体は低速って感じなんかハタからみたら

92 ：
足の回転数とチェーンリングの回転数が違ったら、
それ、むしろ凄いぞ。

93 ：
足>クランクがゴム潰して後ろのギアを回すから
ギアより早く足が回るなんて事はありえへんのか

でもそうすると楽という要素は一体どこから・・
軽くなる訳じゃないのか。会社はパワーupを謳ってるし

94 ：
足ペダル→☆→ゴム、ギアと伝わって

足が４時分こぐ→ゴムの反発で☆が0.3時戻るで

☆が４進んで０．３戻るを繰り返す分遅い、とかは無理なんだろうか

95 ：
動画の絵でも☆は前後はするけど回転数自体は一緒なのか・・

96 ：
前にいっても後ろにいっても凹ギアに当たるからな

でも動画みるとクランクの動きが☆に直結してないな
クランクよりやや遅れて☆が動いてゴム押してるように見える
クランク→☆の間に既にロスがあるのかもなぁ

97 ：
ブレーキ時にゼンマイを巻いて、ブレーキ解除時にゼンマイを解放。
これの方がいい気がする。

98 ：
ぜんまいブレーキかぁ
どれ位のパワーを回収できるんかねぇ　どうやって

ゼンマイて何だったっけ巻尺とかもぜんまいだっけ

99 ：
>>98
http://www.forest-akita.jp/data/sansai/14-zenmai/P1040029.jpg

100 ：
なぜテレビ制作者は、科学的に物事を見ないで
こういうメーカーの詐欺的販売手法に加担するのかって思う

テレビを見て購入する人がいるだろうから、詐欺的行為の共犯者だろ
通販番組ならわかるが、情報バラエティ番組で扱うには注意が必要だろ

101 ：
ドラムマガジンとか内周にゼンマイがあってその外に
弾２周分ぐらいあるからばね移動量はそんなモンだよな
いうてもマガジンは指で弾入れれる程度の強さだから弱めてるのかな？

ボウガンとかあんな紐でも凄い張力だから　
やでも弓は前の月の部分+紐の合計だから半分ぐらいか

102 ：
＞ゼンマイバネによる自転車用回生ブレーキhttps://www.youtube.com/watch?v=kL8Jf_JLdDM

バネで推進つっても普通チョロQみたいに逆側に溜めんと進まんけど

これは逆転防止爪やら何やらで逆転力を正方向に替えてるみたいね

103 ：
>>101
ボウガンや弓の弦は伸び縮みせんぞ。
スリングショットとかと間違えてたりせん？

104 ：
マジか・・　変形してるだけなのか・・

105 ：
結論は出たのか？

106 ：
これ屋外放置だと風雨でシリコンすぐ劣化しないの？

107 ：
シリコンゴムってそんなに劣化するもの?

108 ：
数年で交換とか言われた気がする
屋外のせいでなくて普通に乗ってるだけで

109 ：
>>107 ただでさえ絶え間なく力を加えられたり伸縮するから、耐性どおなのかなと。。。

>>108 そういう交換時期とか説明されるのですね。

110 ：
おっぱいのシリコンは１０年とか言われるけど
それよりもハードな使用環境になるしな

111 ：
最近なんか調子がいいなと思ったらシリコンがダメになってたというオチもありうる

112 ：
金属のバネのほーがヘタりにくいし、エネルギーロスも少ない
これは特許取るためにわざわざシリコンなんて不向きな素材を使った明らかな駄作

113 ：
坂の多い住宅街でも楽々漕げる物は今の所ナイっていう認識で良い？
後付けの物で。

114 ：
オーシンメトリックの楕円リングで十分だわ

115 ：
>>113
Revosとかの電動化だったら変わるんじゃないかな？　日本ではNGだった気がするけど。
すくなくともフリーパワーはゴミ。

116 ：
https://www.youtube.com/watch?v=-6eOes_10iQ

初速が全然違うやんｗ
なんかもう、騙すことしか考えてない

117 ：
>>116
目に見えない効果を見せるための演出ですｗ

118 ：
握力だけでも僅かに推進力が発生するんだな
純粋に握るんでなくて
ハンドル棒を折る用なﾓｰﾒﾝﾄな力で

それとは別にｱｸｾﾙ吹かすように
握ってからﾊﾝﾄﾞﾙの軸方向にﾓｰﾒﾝﾄかけても
足を押す力が発生するな。上向きでも下向きでも
なんか逆手のんが入りやすい

119 ：
またフリーパワークランクが大量に入ってきたわ。
精度のわるい粗悪品の中国クランクを14000もかけて
つけるのか?
シマノやスギノのクランク買えよ。

120 ：
単に低速ギアがあればなんら問題無いな

121 ：
買う人おるって事かな

122 ：
試乗してきたけどいまいちだった。
確かに普通のギアよりはスムーズにこげるし、
右足が上がるときにはシリコンが反発してる感は多少あったけれど、
無駄になっているエネルギーもあるし、あれで坂道が楽になるとも思えない。
効果があるのかないのか良く分からなかったがあったとしても数％だろうね。
何十年も前からこの手のアイデア商品はいろいろあったけど、
今回はデザインもスマートだし多少期待したんだけどやっぱりねって感じだった。

123 ：
まー毎日そこそこ売れるし見に来る人いるでよ
信じられねえ事にな…

124 ：
実際不良品で返ってきてるし、工賃込みで最高額が14000円。
効果と言えばペダリングが楽になったと感じる程度。
5万円位のクロスバイク買った方がいい。

125 ：
楕円リングで十分だな

126 ：
ぜんまいでエネルギー貯めてアシスト520％とかってありなのかな？

127 ：
>>124
ママチャリで楽に漕ぎたいし
5万て高杉

128 ：
問題は「べつにラクにはならない」事だろう

129 ：
楽になる体感もようわからんよな。楽だけど進んでないのか。

フリパワーの中でも一番でっかい奴が一番ギア比的に
踏み込みが軽いけど進まない奴になるんだよな

130 ：
https://www.youtube.com/watch?v=357TOLc79S4&t=31s

やっぱ後ろが動かない状態で踏んで外したら
はね返ってくるのか

131 ：
車輪付きの鉄塊に体当たりして押すと痛い
鉄塊の間にゴムクッションがある場合は
hit数が2～3に分かれるんだよな

まず前に当たる、ゴムを潰す、後ろに当たる、
そして押す。と

ゴムが潰れた状態では、停止すると、
それが手体地面で受け止めれば、ゴムの
反発力は後ろを押す(無抵抗の場合)

通常６時で足押しても体を浮かす
効果しかないが(ついでにギアの回転も止めちゃう)
これがゴムの反発力への抵抗になるので
平地だとゴム力が推力になりやすいと

132 ：
通常ゴムを押して20の力をロスをしても
ゴム解放は前後に10開いて±ｾﾞﾛだからロスしかないが

これだと平地だと
20力ロスしても18位は機能して
そんなにロスしないのかもしれない
それでちょっと楽に感じるけど
スピードはそんな下がらないと

特にガチャ踏みだと効果が出易そう

133 ：
何言ってるのか分からない。形而上学の話？

134 ：
レシーブは動かずにしてボールを前に飛ばす事ができる
通常６時以降は力が及ばないが
コレの場合ゴムの反発で逆転する力に足が耐えれれば
反発力が後ろに行って推力になる

それが耐える為に新たにまた20のパワーが追加でいるのか
それとも元々ガチャ踏みで捨てる分の力が使えるのか
どれ位の効率なのかは知らないけど

なんにせよ反発の逆転力が来る時点で
足とペダルの順回転力は減りはするって事か

135 ：
メンテナンスのメの字どころか「m」すらしようとしない一般ピープルに
密閉もされていない物に定期的なグリス注入が必要ですって無理だろ
事実まるっきり変形しきってるシリコンを何件も見ている。

控えめに言ってゴミ

136 ：
>>134
レシーブは、そもそも第三者の力が加わってるわけだろｗ
ゴムを縮める力は本来推進力になる力に他ならない
それが何割引きかで返ってくるだけ

137 ：
こんなスレ上げんじゃねーよくそが

138 ：
フリーパワーの２０％upとはなんなのか
100の力で20クッションに吸収され80力になります
そして６時付近で１０の反発力が来ますが
そこに10のパワー追加投入する事で20力になります

110の力を投入する事で100の推進力を得る事ができます

つまり最初の80のパワーから見れば20％アップしている

139 ：
６時付近ではもう力抜いてるような漕ぎ方では
溜めた力は完全に仕事しない０なんだろう

やっぱガチャ踏みとか元々捨てる力が
大きいような漕ぎ方でないとあれなんじゃないかな

140 ：
ペダルやギアがサドルより後ろにあるようなチャリなら
６時での反発力も足カラダを通してハンドルに伝わるので
いい意味で機能するだろけど

141 ：
実際に取り付けてみたけど、言われているほど酷くもないし特定条件下ならちょっとは効果も感じるよ
（サクラじゃありません）

142 ：
普通にサクラだわｗ
プラシーボと、少なくない金かけたから自分の選択は間違ってないんだってバイアスの塊だよ。

143 ：
いや俺は遠かったんで試しただけで
買ってないけど効果は感じたよ

ただ何年もつのか気になったので買わなかった

144 ：
いや、サクラじゃないってｗ
平地でも加速中は押されるような感覚はあるよ
踏み込みで貯めた分が直後にビヨーンと開放される感じ

145 ：
ただ、皆も書いているように漕ぎ出しはむにゅっとするｗ
最初「えっ」って思うけどまあすぐ慣れる
つまり漕ぎ出しの金属が当たるようなのは無くなるんだけど、そういうの嫌いな人にはいいと思うし、
その貯めた分は直後に押し出されるような感覚ですぐに返ってくる
ガチで走る人には不要というのは同意
おもちゃみたいなもんだよ。「早く走れる靴」見たいな感じ

146 ：
常に効果がある訳じゃないと思う
例えば、軽すぎるギアを選んでしまった時や足にまだ余力がある条件下で、
通常なら踏み込む足がただ回りするだけの所を
ＦＰなら踏力をシリコンに貯めておいて下死点で開放できる（という感覚に近い）

坂道は走っていないのでよくわかんないけど、
確実に言えるのは、登るのに通常でもプルプルしているような坂に対してはＦＰは無力。
普通に登れる程度の坂がＦＰなら踏力が抜けやすい所に力をまわせるのでより楽に登れるといった程度じゃないかと思う

147 ：
>>143
確か３年くらいって言ってたと思う
もしシリコンの劣化が思った以上に早くてクレームが多ければ
そのうち「バネ」オプションでも出しそうな気もする。
ただ、普通に考えるとメーカーも更新費用で儲けたいだろうし問題でも発生しなければシリコンを使い続けるだろうね

148 ：
６時の所で足に反発（前向きの）感じる？

ｶﾞﾁｬ踏みと６時台で力抜くんとどっちがいい？

149 ：
>>148
あまり気にしていなかったので正確には答えられないかもしれないけど、
６時の所で足に反発を感じた記憶はないかな。
反発を感じたのは、漕ぎ始めの１発目や加速し始めの１発目だけ（ムニュッと感じる）。
特にゆっくりの時だけ感じると思う。スピードに乗るとそのムニュも感じなくなる。
６時の所（下死点）では、足への反発というよりもシリコンへ貯めていたものが開放されて加速が伸びる印象のが強い
普通にｶﾞﾁｬ踏みをしてれば６時の所で普通にビヨーンと来るよ

150 ：
うーんそうなのかぁ

151 ：
ガチャ踏みの方がしない時よりは距離は伸びるって事なのか・・

152 ：
>>144
俺もミディアムで試乗してきたけど、
ゆっくりこぐと８時から１２時くらいのあたりでびよーんと押される感覚はあった。
がちゃこぎになりにくいから無意味ではないだろうけど、
あれでスピードや登坂能力が変わるようにも思えなかった。

153 ：
ハード一択だと思う、個人的には。
ハードでももう１．５倍くらい更に硬くして欲しい

154 ：
固い方が、効く上限は増えるんだっけ　
最初のロスもふえるけど

155 ：
>>154
そんな感じでしょうかね
ハードでもシリコンがすぐ潰れてしまって、貯めが足りないような物足りないという感じがします

156 ：
あのゴムドーナツ５個分を潰す訳だからな
片足の重さと力だけで潰せるもんかな
テコの原理とか効いてるんかな

157 ：
そして足から力が抜ける時に開放とか言ってるよな
脚に力がなかったら普通にキックバックされるからこの時点で差し引きゼロだな

158 ：
実際は「アシスト」という感じではなくて、何割かの踏力をペダル下死点の場所に「移動」するイメージですね
シリコンを押しつぶす力がなければ移動できないし、理屈的には押しつぶす時に少し熱でロスする
だけど、その代わりにトルクの波を平均化できてるという。
あとあまり書かれてないけど、部品の重量は結構ありそう
ＨＰとかに重量書かれていないんだよね

159 ：
埼玉県の平地（＝河川敷）在住の者ですが，都内のオリンピックで20インチのミニベロ（2人乗りママチャリ）に装着してきました。
片道5kmの行きと帰りで，フリーパワー有無による違いの感想です。

・発進はグニュとした違和感はあるけど，確かに前に進む感じあり。
・橋を渡る所が坂道だが，特に楽になった感じはしない。
・内装シマノの3段変速で，今まで3速は重くて使わなかったのが，大分楽になった。
・往きは休み休み行ったところが，帰りは長距離連続走行が可能になった。
太ももの疲れ方が大分改善して，大腿二頭筋に溜る乳酸が少なくなって楽になる感じ。
今まで特定の筋肉だけにかかっていた負担が他のところにも分散する感じで，その意味ではエネルギー保存則に反していない。

改善したかはともかく，確かに違いはある様です。

160 ：
>>159
体験談ありがとうございます。
0.5速ほど軽いギアに落ちた感覚といったところですか＞
軽くは成るけど走るわけではない、ただ力が分散するから楽にはなる、
坂道が楽になる効果はない、といった感じでしょうか？
当たり前のことですがロードで使うものではないでしょうがママチャリで平地メインならありかもしれませんね。

161 ：
自作自演やめてください

162 ：
社員はこんな所で営業しねえで先に普通の自転車を普通に作れるようにしとけよ

163 ：
負担が分散するってどこにどこが追加されるのよ
太もも以外の筋肉に負荷が行くの

164 ：
「坂道だが，特に楽になった感じはしない」って書いてあるから社員じゃないと思うけど
乳酸が少なくなるっていうのは自分もそんな感覚はあったよ（大腿四頭筋あたり）

165 ：
社員なら坂道楽って書くだろ

166 ：
楽にはならんけど乳酸疲労は減るのか

167 ：
つまり加速も減る0.5段分下がってるから
瞬間的な疲労は少ないが遅いから長いから楽にはならない

疲労が時間的に分散されるて事ですかね　軽いギアと同じと

168 ：
自分もそんな感覚、って書いてるけど
分散については特にそういう感覚はないんだね？

ただなんか乳酸が減ったなと

169 ：
うん、乳酸減った感覚はあった。なぜだか理由は判らない。
なので「分散」という理屈も正直自分はよくわからない。
ただ、乳酸減った感覚があるのは事実。
じゃあスピードが落ちていたのかというとそうでもないと思う。
足の回転は同じなので。
単位時間あたりに進んでいる距離は変わっていないはず。
逆にペダルは軽く感じるのでもっと足をはやくまわせる気さえするよ。

170 ：
>>169
しかし早くまわすとゴムがつぶれたままクランクが回るから効果は減るだろう。
ぐっと踏んですっと上げるみたいな左右の力を変えてゆっくりこがないと効果は得られないだろう。

171 ：
>しかし早くまわすとゴムがつぶれたままクランクが回るから効果は減るだろう。

すくなくともハードではシリコンつぶしたままクランク回すとか無理だよｗ
実際に試乗してみればわかる

172 ：
～と思うとか～のはずとかもういらんのや
走り込んだコースを同じ自転車同じギア比で走ったタイムを出してくれ

173 ：
ゴムがなくて空の場合ていうか
（ゴムが超柔軟で無抵抗だが位置だけは戻る）

０．５～１時位の間は空回しになるからやっぱ
足の回転の割に距離は進まないのでないのかな

174 ：
＞すくなくともハードではシリコンつぶしたままクランク回すとか無理だよｗ

ハードだとドーナツが半分程潰れた状態で
ペダル回すって事？

175 ：
‪坂道もスイスイ　電動じゃないアシスト自転車とは？(18/10/19) https://youtu.be/_5gZIKPYFtk @YouTubeより‬

NEWS動画UPされてた。

176 ：
>>174
いえ、そういう意味ではありませんよ。ハードでもペダル踏み込み中はシリコンは完全に潰れます。
当方が言いたかったのは、どんなにペダルを早く回しても６時でエネルギーは解放されてしまいますという事です。
クランクを１周する間、「ずっとシリコンをつぶしたまま回すというのは無理」ですよ、という事です。
>>170氏がゆっくりこがないとエネルギーは開放されず「ゴムがつぶれたままクランクが回る」と言いたいのかな
という認識で書きました。

177 ：
あぁそういう意味か・・

178 ：
早く回すっつっても別に
３時押しを高速で連打するだけだしな

179 ：
何かの効果があるといってもやっぱ普及率がなぁ
近所の自転車屋で気軽に交換できるレベルでないと

180 ：
販売網が大きいほど宣伝効果もあるのにね
実際に乗ってみれば面白さが分かるのに、
その機会さえないと理屈だけで「差し引きゼロ」って言われちゃう

181 ：
差し引きゼロどころかマイナスだけどな

182 ：
理屈だけで言えばマイナスなんだろうけど、全てにおいて本当にそう言えるのかな？
例えば、バネの付いている靴があるとするでしょ
その靴を履いて走るよりも、素足の方が早い？
物理的に考えれば新たなエネルギーが発生する訳でもないから差し引きゼロだし、
靴の方はバネの圧縮熱分ロスが発生するし、重量だってある

183 ：
ID:LxxDh+emみたいな馬鹿に宣伝させるためにも安易に入手できるようにしたらイカンのやで。
飢餓商法ってヤツや

184 ：
>>182
車とびこえたり二階くらいまでジャンプ出来るのあるけどな

185 ：
>>183
はいはい、理屈で反論してみようか

186 ：
理屈を説明するのは効果があるって主張する側だぞ。
人力以外の、外部に溜めてある別のパワーソースが無い限り
無駄な稼動部分がある分マイナスにしかならんのだから。

187 ：
なお、公式で謳われてる事やちょっとした思い付きレベルは前スレ・今スレで全部否定されてる。
それに対する反論は「俺は感じられた」「乗ってみれば分かるって」「効果ないのをテレビで取り上げるわけ無い」など詐欺商法のセールストークそのものだった。

188 ：
スカイランナー調べたら時速30km出るんだそうだ

落下エネルギーが加わるんだろうけど

189 ：
バネの靴はねぇ 地面という犠牲者がいるから
歩きはそんなに地面を押さないからロスにはならんし
ただ体重によってバネに蓄積された物が
足を上げる段になって上や前の力になる

190 ：
adidasuの多足類みたいな靴もあんな形状だから
真下に潰しても反発する時は斜め前に力発揮しそうだけど

自転車で真下に踏みこんでもねぇ

191 ：
自転車も跳ねれば無限のエネルギーが

192 ：
それはポゴじゃないのか
最近のは3m飛べるらしいぞ

193 ：
>無駄な稼動部分がある分マイナスにしかならんのだから

これだ。これが良く分からんのよ。
可動部分があったら即刻トータルでマイナスと決め付ける理屈。
なぜそうなる。なんで？
バネの靴じゃなくてもいいよ。
もっと単純に「トランポリン」で説明してみてよ。
素足でジャンプした場合も、
トランポリンでジャンプした場合も、
飛ぶエネルギーを発生させるのは「人力」のみでどちらも変らない。
なのに、なぜ「無駄な稼動部分」があるトランポリンの方が遥かに高く飛べるん？

194 ：
あとこれも良く分からんのよね。
「踏み出しでムニュっとしている間は実際には前に進んでいないから無駄」
っていう理屈。
いやいや、
いくら踏み出しでムニュっとしたからといって、
クランクと後輪がチェーンでつながっている以上は
同じ速さで足を回している限りは同じスピードで走れるでしょ。

195 ：
フリーパワーの最大の弱点は部品の重量。
これは認める。

196 ：
>>188
>落下エネルギーが加わるんだろうけど

「落下のエネルギー」って何？
走っている時は落下なんてしてないよ。
地上を走っている限りは位置エネルギーは変らないよ。

197 ：
アレだけの跳躍が出来る仕組みをまったく理解してないのか…
トランポリンが1回目の跳躍から4mも5mも飛び上がれるならフリーパワーも有用だと認めてやろう。

198 ：
>>197
トータルでマイナスなら何度飛んでも5mなんて行かないでしょ。
微々たるものでも「プラス」だから5mまで行くんでしょ。

「無駄な稼動部分がある分マイナスにしかならんのだから」という決め付けの理由を説明して欲しいと言っているんだけど

199 ：
ああ、だめだこりゃｗ本気でトランポリンの仕組み分かってない。

200 ：
>>199
そこまで言うなら説明してみなよ

201 ：
>>199
そこまで言うなら説明してみなよ

202 ：
なんでトランポリンが地面より飛べるのか
人の脚力や体重を受け止めれる強度はある

地面だと着地した瞬間に反動は落下と相殺足にくる

ゴムやバネだと伸びて反動は遅れて分散して
返ってくるタイミングを上昇に利用できる

203 ：
数回同じ力でとんだ時に

素の時よりも高く跳んでるて事は
上方向への人間の運動ENはでかいて事だ

じゃあ台にかかる下向きの負荷も
素の時よりデカいて事か？瞬間的とかはおいといて

204 ：
垂直でなく水平方向の的が2種類あって
それにボーリングの弾か何かを投げつける場合

たぶん弾力的の方が弾が勢いよくはね返ってくるんだよな
て事は装置を押す力もそっちの方が強い？

205 ：
トランポリンでのエネルギーは「位置エネルギー」「運動エネルギー」「弾性エネルギー」の総和で表される。
「弾性エネルギー」はバネが縮んで蓄えるエネルギーの事。バネが伸びることで貯めたエネルギーを開放できる。

トランポリンでのジャンプの場合、
最上点で「位置エネルギー」が最大で、「運動エネルギー」＆「弾性エネルギー」はゼロ
最下点で「位置エネルギー」＆「運動エネルギー」がゼロ、「弾性エネルギー」が最大になる。

素足でのジャンプの場合、「弾性エネルギー」ってのは無い。
では最下点でのエネルギーは何処に行ったのかというと、
毎回着地時に体への衝撃となってエネルギーを全て損失してしまっているという事。
ジャンプするたびに、エネルギーの総和がリセットされてゼロになる。
だから高く飛ぶ事ができない。

動力機構ではバネ機構がない方が効率的にエネルギーを伝えられる気もするが、
特に人間が動力元となる場合は１００％全てをエネルギーを伝えられかといえばそうとも限らす、
その人の筋力やバネの硬さなどの条件にもよるが、
何％かは体がエネルギーを吸収する事で消失してしまっている。
バネ機構は、そういう本来消失してしまっているエネルギーを貯めておいて再利用出来るんだよ。

206 ：
おほぉ

207 ：
要するにスカイランナーは弾性エネルギーを使えてプラスになるから
早く走れたり跳べると

208 ：
「プラス」ではないよ
元々損失するはずのエネルギーのいくらかを蓄えて放出できるという表現が正しい

209 ：
着地した瞬間、物体(人)は静止している

人の下向きの運動ENはゼロになっている
地面からの反力に相殺されて。

下向きの運動ENは全て地面に伝わっている

バネとか付ける場合これが
運動ENと弾性ENに分かれる。ゴムに溜まる分
地面にかかる衝撃は下がる

バネが潰れた状態でもう一度ジャンプしようと
脚力をかけるとその力は全て地面に伝わり
また人体も上向きに移動するがその時

バネが開放され、人を上に、地に下向きの力を加える

210 ：
これが地面の場合全く動かないから
バネの力はほぼ100％人を上げる力になるが

普通は50%50%である　水平で同じ体重の相手を殴るとかだと

211 ：
宙に浮いてるボウガンの弦を
矢を装填するのと同じ力で殴る場合

①殴る→装填位置まで下がる、ここで位置が保存される

②トリガー引いて開放すると変形が元に戻り
ビヨーンてなる

０.ボウガンその物を殴る。


当然０が最もボウガンが吹っ飛んで後退する

①殴る力を弾性力で吸収される分　後退距離下がる

②弾性力が前後に開放される
　この場合人体のが重くて地面の支えもあり動かないので
ボウガンは０と同じ位吹っ飛ぶ

212 ：
まあ肝心の坂道で楽になった感がほとんどない、
わずかに感じる感覚もプラシーボ効果でないといいきれない、
という時点で買う対象にはできないな。

213 ：
路面の綺麗な道を行くと
きも↑ちいいんですが
コレにもそういう効果があったらいいんですけどねぇ

214 ：
>>213
例えるなら、ペッタンコのスニーカーからクッション多めの靴に履き替えた感じになります（マジで）

215 ：
ほうほう

216 ：
まじめにハーフトゥークリップでも付けた方が効果が大きいと思う。
期待していただけに試乗してがっかりだった。

217 ：
トゥークリップていったら効果があるモンだよな。
そんなもんと比較になる位は効果があるって事？

トゥークリップの２割位とか

218 ：
>>217
何らかの効果はあるのは確か。
ただそれが走りにつながっているのかは不明。
ユンケル飲んで自転車に乗るような感じじゃないの？

219 ：
んむ

220 ：
>>216
どういう所ががっかりだったのか具体的に説明してくれないと

221 ：
そもそもトゥークリップはペダルへの入力量を増やすためのツールであって
頑張った入力量に応じて効果が高くなるのは当たり前。
消失してしまっているエネルギーを再利用するフリーパワーとは根本的に対象としている物が異なるから
比較するのが見当違い

222 ：
>>220
アシスト感がほとんど無いこと。
ゆっくりこぐとゴムの反発は感じることが出来る。
だから効果が０ということは無いだろうけれど、
わざわざゆっくりこぐよりも普通にこいだ方が楽。

223 ：
>>211
じゃあ、お守りとでも比較した方がいい？

俺は全否定ではなく、何かあっと驚くような工夫で１割２割でも楽になるほう方が発明されれば、
と期待してたんだけどこれはちょっと無い。
楕円リング、ベルトやシャフトドライブ駆動といろいろ出てきたけれど決定打はまだ何もないね。

224 ：
>>222
ハードのシリコンでその感想？

225 ：
>>223
>じゃあ、お守りとでも比較した方がいい？

開き直ってどうすんのよｗ

226 ：
>>222
ハードのシリコンでその感想？

227 ：
クソスレ上げんな

228 ：
>>226
ミディアム
ハードまで試す気にはなれなかった。
脚力の弱い人用のアシストなのに脚力が強い人用でないと利かないという理屈が理解不能だったから。

229 ：
>>228
言っている事が矛盾している
>>222は脚力が強い人基準の感想
>>228は脚力の弱い人基準の理屈

貴方の脚力が弱いなら>>222の内容はおかしいし、
貴方の脚力が強いなら少なくともハードで試して感想を述べるべき

230 ：
普通なんでね

231 ：
同じパワーでもでぶで足重い方が
ひと踏みの力は強いんだろな（足の重さの分）

重いから進まんし　足の回転力も減りそうだけど

232 ：
フリーパワーで特に効果を感じるのは「漕ぎ出し」と「加速中」の２ヵ所。
特にペダルに負荷を掛けているケースで６時の場所に押し出し感が生じる。
逆に定常走行時の効果は薄い。
なのに>>222の「ゆっくりこぐとゴムの反発は感じることが出来る。」ってのはなんだよそれって感じ。
本当に試乗したのか？
もし本当に試乗してるなら的外れの感想もいいとこ

233 ：
押し出し感と反発感て違うのでは

234 ：
>>233
ああ、ペダルを踏み込んだ時のゴムの「反発感」しか感じられなかったって事ね。
なら、なお更何しに試乗に行ったのって感じ。

235 ：
まぁ買って後悔するよかマシだけどな

236 ：
これな。話の展開がワンパターン
的外れでも『とにかく否定したい』のはよく分かった

>>222＋>>223 ＝>>122
話の内容
前半：「反発感はある」
中盤：「効果の割合に関して」
後半：「過去に色々な製品があったがやっぱりね」

237 ：
右足が上がる時に反発感？　脚上がる時に反発感？

8時や９時台で足にペダルから上に押されるて事？

238 ：
効果を肯定する感想に反発感だろ

239 ：
そりゃ漏れは効果は信じてないよ　せいぜい疲労軽減位だろなと
効果あったらいいなぁと思うだけで

このスレでさんざん叩かれてるのに
トゥークリップとか言い出す時点でアンチのふりした社員だと思ったもの

240 ：
　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜ハーフトゥークリップでも付けた方が効果が大きいと思う
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　
　
　
　
　
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
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　ヽ　　　 -一''''''"～～｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

241 ：
>>239
まずは試乗してから意見すれば？
発言全てが妄想って事じゃん

242 ：
な、age厨だろ

243 ：
困ったお人だ

244 ：
シリコンが仕事して前に押される感覚を
反発といってるのだろうか。　それはおかしいというか
紛らわしいから分けてほしいな

245 ：
>>244
鈍感でミディアムな"お守り君"は「押し出し感」すら感じてないよ
お守り君の言う「反発」は、単純に足に伝わる「反力」の事だよ

246 ：
>>122
俺もミディアムで試乗してきたけど、
ゆっくりこぐと８時から１２時くらいのあたりでびよーんと押される感覚はあった。

>>152
確かに普通のギアよりはスムーズにこげるし、
右足が上がるときにはシリコンが反発してる感は多少あったけれど


asiが上がる時の反発てのが意味不明だから
上のとごっちゃになってるのかなと

247 ：
>>246
俺は去年府中行って乗ったけど
ペダリングがスムーズだなと感じた。
中国製の安いママチャリよりは遥かに楽に乗れる感じ。
ギアを一段重くして走らせたような印象があった。
ただあれを後づけで14000もかけて装着
する気は俺にはないわ。SHIMANOや
スギノが作れば今の半額で出来ると思う。

248 ：
重くてスムーズになる感じなのか

249 ：
>>248
いや重くないのにギアつきの自転車乗ってるような
印象はあった。
ノーマルよりは走りやすいと思う
けど価額が高すぎるのと、
シリコンの耐久性はどうなんだろうと思う。

250 ：
ぬふぅｈ

251 ：
>>1
トランポリンの上でスクワットするくらい苦行なんじゃないのこれ

252 ：
筋トレして筋肉つけるのが一番安上がりじゃね

253 ：
衝
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
ぉ
破

254 ：
リコール出してて吹いた
ゴミ

255 ：
ついに出ちゃったかぁ

256 ：
森永がまたNスタの番組内でフリーパワーに言及していたな。
番組内容は、電動アシストのバッテリー盗難の犯人が捕まった
ということで、唐突にフリーパワーならバッテリーが盗まれる
心配がないとか。

257 ：
まぁゼロ以下のパワーなら、盗み用がないからな

258 ：
ソフトのシリコン強度不足で販売停止中
これからこゆのどんどん出てくるぞ

259 ：
ドーナツの輪っかの部分の両端がまずちぎれそうだよな
つぶされる時の左右の端の

260 ：
こんなスレあったんだ。
初めから読めって怒られそうだけど、ちょっと教えて。
こちら大阪なんだけど、部品だけでも買う事は可能なんでしょうか？

261 ：
常識的に考えても、シリコンゴムはダメやろ。
シリコン使うならバネを使え。バネなら自転車の機械部品として実績もある。
なんか特許をとるため、あえて欠陥あるシリコンゴムを使ったみたいだが。

262 ：
siriconはちぎれてもシリコンだけど

経年劣化で固くなってぼろぼろ・・とかもあるんだろか

263 ：
>>262
そりゃ劣化するわ。夏の暑さ、冬の寒さで相当ダメージ
受けるだろ。
自転車のタイヤだって日の当たる所に置きっぱなし
だとすぐに劣化する。室内保管すれば
驚くほど長持ちするよ。

264 ：
弾性も劣化しちゃうんか

265 ：
T (ティー) を T (てー) という爺様

D (ディー) を D (でー) という爺様

ディスクブレーキ を デスクブレーキ という爺様

寝覚め を 目覚め という爺様

よーく観察して ヨークごっくん して頂きたい

266 ：
ｲｷﾘ丁字路爺 かもん

267 ：
■大辞泉の語義掲載

【丁字路】
丁字形になっている道路。T 字路。

【T字路】
⇒丁字路


■大辞林の語義掲載

【丁字路】
丁字形に交わる道路。 T 字路。

【T字路】
⇒丁字路

268 ：
【丁】丁字路老師スレ 【TとD】①
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1559178389/

269 ：
シティチャリのハンドルて
なんでまっすぐなT字じゃないんだろ

ちょっとＹ型にする事で高さ稼いでるのか

ｔ字だと根本から折れやすいとか？

270 ：
ライズアップていうのか。
　あんまり前傾にならない分安定と

271 ：
>>265
ただのドイツ訛りやで

272 ：
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1541585238/267
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1549874359/686
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1549874359/687

273 ：
なんでT字路の突きあたりはダメで
　L字路ならそう言われないんだろか

T字から線いっぽん抜いただけなのに
　　2本抜いたら一本線になって袋小路でこれもダメなのに

274 ：
T(ティー) を T(テー) と いう爺

D(ディー) を D(デー) と いう爺


そして T(ティー) と T(テー) についてのコピペレスを

T字路(てぃーじろ）！丁字路(ていじろ）！と喚いていた自分への煽りだと勘違い

感覚のズレが酷くなる老化現象丸出しにして息巻いてしまった丁字路ガイ爺


そして英数字を全角で打つ爺


まとめて死んで頂きたい

275 ：
ぉ

ぉ

ぉ

ぉ
ぉ

ぉ

ぉ


破 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

276 ：
【丁】丁字路老師スレ 【TとD】①
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1559178389/

【Ｔ】丁字郎老師を語れ【１】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1559175238/

277 ：
ぉ

ぉ

ぉ

ぉ
ぉ

ぉ

ぉ


破 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

278 ：
結局効果はあるの？

279 ：
>>278
買って試してみる。
自分は身銭を切って来週ママチャリに装着予定。

280 ：
BotWリンクが乗っている自転車

赤い色のジョシスワゴン。
小径車で比較的低いので乗りやすい。

ペダルの大きさとギア比の工夫で、普通のママチャリくらいのスピードで乗れる。

281 ：
車も小径だけど空気入れ皆無だよな

小径だけどタイヤの縦幅が長くホイール小さ目
みたいなタイヤは駄目なんかなﾁｬﾘでは

282 ：
同じ縦幅だと小径車と普通径では

前者の方が比率的にはタイヤ幅多めて事か

283 ：
ジョシスワゴン・・

アヴァントゥリガジャベリンてのもあったなぁ
小径だけどギア比がとかって奴
どんな乗り心地だったんだろなぁ

284 ：
フリーパワーはもう「黒歴史」ですか

285 ：
出た瞬間に胡散臭さ爆発だったじゃんかｗ

286 ：
旗頭みたいなモンだな　象徴的存在

287 ：
ここではフリーパワーの話題はNGですか

288 ：
小麦粉で風邪が治るタイプの人向けの商品だから

289 ：
これが売れちゃうのだから振り込め詐欺が一向に減らないわけだよ

290 ：
パワースポット巡りが趣味の後輩がフリーパワーを絶賛してた
こういった方々には面白い商品なんだよ

291 ：
2chとか書き込みに来る様な偏屈なヤツとかじゃなく
一般のおじさん、おばさんが買っているんだよ、それでいいんじゃない。

292 ：
バカじゃねと言ってるだけで買うなとは誰も言ってないよ
馬鹿がカネを無駄に回してくれれば経済が動くんだから馬鹿様様だし

293 ：
>>290 パワスポめぐりにチャリ使てんなら
　中々参考にできる意見をひめてるかもしれないけど・・

294 ：
立ちこぎみたいな踏み込む漕ぎ方で40以上出して乗ってるんだがこれ効果あるかな

295 ：
40てえ、ママチャリ系で・・？　運動部の人ですか

296 ：
体重を使う漕ぎ方なら、効果あるのかもなぁ
100の力で落下する→その分の反発

フリ力なら９０の↑の反発と１０の←の反発に分かれる？

その時ガチャ踏みでブレーキかけてるような漕ぎ方なら、
１０の反発を受けれるかもなぁ

297 ：
逆じゃね？
フリーパワーのせいじゃなくてパワースポットの力で速くなってるんだよそれ

298 ：
エアー・フリーパワー同好会へようこそ。

299 ：
少ないパワーロスで、疲労を軽減できるこれがフリーパワーなのか

300 ：
だれかいますか～

301 ：
疲労増幅器

302 ：
推進力にならない力が増えるわけだから
長距離になればなるほど疲れる

303 ：
ロス無く楽になって進むならとっくにシマノが買い上げてるだろうさ

304 ：
硬式テニスが軟式になるようなモンなのかな
素手で殴る→グローブで殴るみたいな

痛み、ダメージ的な負荷は減る

305 ：
でもバットやテニスやパンチは衝撃的で
ヒットしてから押すだけど

チャリは継続的で押す要素のがメインだしなぁ
そこでぐにゅんぐにゅんされるとあかんのか

306 ：
欲しかったけど、不評ばかりですね。

307 ：
>>306
ママチャリに最適化されるようにチューニングされている
あとポタリング用途、小径はもっとギア数がほしい

他のスポーツ系自転車には適していない
楕円リングを買ったほうが幸せになれる

308 ：
そろそろ>>279が買って試している頃では

309 ：
>>279は犠牲になったのだ

310 ：
ｔｔバーのような物をママチャリに付けてるけど
向かい風には強いかなって位だね

中間の傾斜部を持つ方が力は伝わりやすい

先端を持って完全にパッドに肘を置いた状態だと
なんか肘で漕いでるような感覚になるだね　こいでないけど

311 ：
Power Knee Stabilizer Pads　←これは・・・登山に使えるのかな？
http://gazoo.com/my/sites/0002397660/meisai64/Lists/Posts/Post.aspx?ID=112

こういうのもあるのか・・
チャリだと膝曲げるのしんどくなるだろけど

312 ：
自然にスレが落ちると思って放置していたのに

313 ：
明日テレ朝モーニングでやる

314 ：
ちゃんと筋電計とか、圧力やトルクを計測する機械で、
軽くなった検証して欲しいんですが。

315 ：
モーニングショーで見てなんか変だと思ってスレ覗きにきた
これって、単にギアを軽くしたのと同じことなんじゃないのか？
自転車が等速で進んでいる場合で考えると車輪やギアはそれぞれ等速回転している
踏み込むときシリコンが潰れていく過程ではギアの回転よりもペダルの回転のほうが速い、
逆に考えるとペダルの回転よりもギアはゆっくり回ることになるクランクに内装ギアがあるようなもので、
トータルで見ればギアを軽くしたのと同じことになる
シリコンが戻るときシリコンの力はギアを回転させる方向に働くとともにクランクを戻す方向に働く
自転車を吊っておいて、シリコンを潰した状態でタイヤとペダルを持ち、同時に離したらおそらくクランクがパッと動いてタイヤはほんのわずかにしか動かないだろう
シリコンの反発力はタイヤを回転させることにはほとんど寄与しないんじゃないだろうか
結局、ギアを軽くしたのとなんら変わりがないように思える
比較するのならギアを軽くしたものと比較しないとこの仕組みの効果が本当にあるのかどうかわからない
乗り出しのときは大きく潰れ、ある程度速度が出て巡航するようになるとあまり潰れないということになるだろうから、
自動変速の内装ギアがあるのと同じことになってそれが快適ということかも知れない

あと、内装ギアと同じことなのでモーニングショーで紹介されていた元はギアのない車椅子なら意味があるんじゃないだろうか

316 ：
難しく考えるだけ無駄
過去に生まれては消え生まれては消えしてきた商品の焼き直し
結局リジッドが生き残ってることからも無駄でしかない事は明白
およそ詐欺みてーなもんだ

317 ：
まあ、言うほど効果があるならメーカーが放っておかないだろうし、効かないんだろ

318 ：
一日一回は乗っている人を見かける
かなり普及しているんだろうな
オバサン限定ではあるけど

319 ：
>>315
羽鳥慎一「難しいことはわからないけど、楽でした」

320 ：
強く踏み込むと軽いギアに、そうでもないときは重いギアになる自動変速機ってことだな
重いギアになると言っても強く踏まなくてもいいときにはペダルをゆっくり回せば良いってことになるだけであって、
踏み込めば自動的に軽いギアになってしまうので手動変速で重いギアにしたときのように重いギアのまま踏み込むということは出来ない

アシストするというのは間違い
しゃがんだ状態から飛び上がるとき、飛び上がれるのは地面が動かずに支えてくれているからであり、
このとき地面には体重以上の大きな力がかかり、地面はそれと同じ力で足の裏を押し返している
シリコンが反発力でアシストをするならペダルをそれと同じ力で支えていなければならず、デッドゾーンでそんなことは無理

321 ：
重いギアのまま踏み込むことは出来なくはないな
しかしそれはシリコンを潰したまま回転させる場合ってことになる
競技選手のように全周に渡って力を加え続けられるなら踏み込み始めてシリコンが潰れていく過程では軽いギア、
潰れきったら重いギアっていう状態に出来るだろう
素人の場合だと、すごくきつい坂を登れば踏み込み始めにすぐにシリコンが潰れきってしまって残りは重いギアってことが出来るかも知れない
つまり、きつい坂だとこの仕組みは効果がなくなる
素人が乗って踏み始めから踏み込み終わりまででちょうどシリコンが潰れきるっていう場合に最も効果が大きい
坂の条件などで効果が変わるはず
しかし、最初から軽いギアにしておいて高速巡航するときはたくさん回転させる（あるいは変速機を使う）ってするだけで十分な気もする
これならどんな坂でも一定の効果がある

322 ：
乗りゃわかるけどハードのシリコンでも即潰れるぞ

323 ：
スコン、スコン

324 ：
>そうでもないときは重いギアになる自動変速機ってことだな

重いギア？

325 ：
見かけ上軽いギア相当になるのか！

326 ：
シリコンゴムが潰れる過程は決してギアが軽くなってる訳ではなく、ただ空回りしてるだけ

327 ：
潰れきってからようやくスタートとなるならそうだけど、潰れながらもギアを回転させられているなら軽いギアになってるのと同じじゃないか？

328 ：
ペダルは回っててもギヤまわらいじゃんｗ

329 ：
潰れてる間はペダルが動く割にギア回らんから
疑似的に軽いてのは分かるが

逆は成立するのか想像しにくい

330 ：
ゴム解放時に後方だけに力が行く機構が
あるとは思えないから前後に開く

からペダルも逆転しそうなモンだけど
６時で開放する時ペダルに反発が来るなら

それは６時に乗せた足の重みだけでなく
もう片方の０時の足でもふんばれるのかな

ていうかその時抵抗感というか反発を感じる物なのかな

331 ：
エア・フリーパワー同好会はここですか

332 ：
エアーなのでフリーです

333 ：
あーだ、こーだ言っていないで買って試してみたら
安いんだから

334 ：
ゴムが潰れるときに熱エネルギーって発生しないのかな

335 ：
発生するだろな

336 ：
これ自体は厚みもあるし多分軽くはなく重そう

変速付きと比べたら変速機とかスイッチとか歯車やディレイラー
とかあるから変わらんけど

337 ：
BSのフロントギアで、回転軸がずれる無断変速ってなかったっけ？
F4ではないと思う。

338 ：
んほぉ

339 ：
空転距離、頻度が増えるて事かな
最初の踏込は空転してフリーにｈｉｔしてガチんてなる

ある程度速度がのった方が
運動enが出易いとかかなずっと静的に定速で押すより

んでその衝撃をクッションで吸収する

340 ：
だけどもクッションが機能するようには作られてないから
100％機能さす為にはゴムが戻る間は脚力か
何かで支えなきゃならないのであんま機能しない
（歯車にフリーが付いてて片方にしか回転しないとかじゃないので）

だからトントンかやっぱりマイナスかって事か

341 ：
本当に効果あるなら大手も採用してる

342 ：
もともとガチンコで踏み込んでいくスポーツ自転車乗りの視点では要らない商品ってことでしょ
おばちゃんが変速考えずに負荷が高まった時に重すぎるペダルに対して足が止まってしまう寄りは力を活かせる理屈はわかる

343 ：
変速とかトンチンカンなこと言い出したぞ

344 ：
おばちゃんの変速といえば

ジムのバイクで重さ２でしばらく漕いでて
急に３に変えるとガツンてなって
最初の一瞬だけワット数が上がるあの感じか

345 ：
>>343
難しかったか？スタートダッシュや軽い傾斜でスポーツ自転車乗りなら適切なギアに落としておくが
おばちゃんはそこまでテキパキやらずにあらやだ思い和となって失速しまう
それを防ぐ力が多少あると思うよ
楕円チェーンリングに近い意味を感じるな

346 ：
ベジータのグミ打ち連射の何が無駄かって
手を出して戻す間の機会損失だろうな
一発一発の威力自体は悪くない

台車とかお押す時だってわざわざ張り手連打みたいな
事はしないし一回組み付いたらそのまま姿勢固定で進むと

そういうのが自分が普通に漕いでるだけで、
ゴムの方で自動でやってくれるてなるとあるんじゃないかと思たり

347 ：
少なくともアシストっていうのは嘘だな
シリコンの反発力はギアを回転させる力ととともにクランクを逆回転させようとする力を働かせる
クランクを支えないとギアを回転させるアシストは起きないがそれが出来るなら普通のギアでも楽々漕げるってことになる
この点を無視したとしても、駆動させるほどのアシストが出来るような反発力があったら、
そんなシリコンを潰すには駆動させるよりももっと大きな力で漕がなければならないということになり、
そんなら最初からシリコンない方が楽ってことになってしまう

348 ：
平地で立ちこぎだったら６時で踏みこんで
ペダルで片足立ちとかすれば
ゴムの前への力を相殺して後ろに機能してくれるんじゃないか
と思うけど

そこまでやってようやくマイナスがゼロに近づくだけか

普段は基本マイナスなんだろな　ふにゃふにゃで楽にもなるだろけど

349 ：
バッタ屋が売るようになったんだからそういう商品だって事よ

350 ：
①斜め前に強く踏みこむとケツが後ろに行く
②更に後輪の軸から車体が押されサドルは前進

だからよけいにケツが後ろに行くように思えるのか

351 ：
おまえら消費税が上がる前に買っておけよ

352 ：
BBにクランクが逆転しないようなラチェットをつければワンチャン

353 ：
んだんだ

354 ：
腰サポートとか作るのは無理だから
ひもとフックで前フォーク辺りとベルトのバックルに
ひっかけてるけど

坂などでハンドルを引っ張る動きになると
たるんで機能しなくなるんだよな

355 ：
古いベルトがちぎれた

356 ：
前カゴポジションの強さは、
位置が前にあるのは当然として
高さもハンドルより低いてのがあるのか

だから前傾的攻撃的なポジションになると

357 ：
やっぱりガチチャリ乗りの板ではこういう誤魔化しの技術はあんまり受けないな

358 ：
膝の痛みが嘘のように無くなった

359 ：
パワーも減るけどヒザには優しいのかな？
軽いギアとはまた違うのか

360 ：
強く踏み込むと自動的に軽いギアになるってのと同じことだと思うよ
アシストってのは間違ってると思う

361 ：
軽くもならないよ
単に、踏み込みの時に少しゴムがゆがむのを、踏みこめてる、軽いと錯覚してるだけ
能書きとしては、その踏んだ時の力が、あまり踏めない角度の時にギヤを回すはずなんだけど
よほど訓練を積んだ人がトウクリップとかでペダルと足を固定してない限り、後ろ側ではトルクはかからないどころか逆向きに踏んでる
（だから、固定してなくても足がペダルから離れない）
つまり、前がわで踏んでためた力は無駄に逃げている

362 ：
実際にママチャリ程度の用途だとかなり軽く感じるんだるなと思う
ガチでずっと峠を登り続けるとかだと何の意味もないだろうけど
まちなかで変速なしのママチャリで基本突然ガツンと漕ぎが重くなるぷち負荷に対してはね

363 ：
瞬間的な負荷が減るから
３の時間で３の力を入力するより
４の時間で３の力を入力した方が楽だと
といってもロスで力が2.5とかそれ以下になるて話だが

364 ：
踏みこんだ足の重さでクランクが支えられて
ゴムの反発力に耐えるなら
ゴムは一応仕事になるけど
抵抗の薄い平地ならまだしも
ゴムの反発力以上の抵抗力があると機能しないと
脚おいてるったって6時以降に進む訳じゃないので

365 ：
左足で踏んだゴムの反発力は
６時の左足と０時の右足の重さで抑えれないんだろうか
角度的にムリだろうか
するとその反発力は０時の右足に来るのかな
３時にキツイ負荷が来るのが後回しになって次の１時に来るみたいな

366 ：
>１時から３時まで？ttps://www.yamamekobo.com/blog/?p=1958
この人はなんだろう、おじぎ乗りって奴か
骨盤を寝かすってのは前に倒すって意味か
そういう乗り方をすれば右足にクルのかな
でもクルって事はそれはロスでもあるのか

367 ：
このスレ来てよかった　無駄な買い物と労力使わずに済んだわ
そうなると高めのロードかクロス買うか原付買ったほうがいいね
電動自転車もありだがママチャリタイプ多すぎな
でも荷物沢山積んでも坂登りきるママチャリ型の方がやっぱり良いのか

368 ：
電動で背もたれ、てないよな
子供乗せでも子供には背もたれあっても
GIANTのリバイブてのが背もたれ月なのか
電動じゃないけど

369 ：
国際陸連がフリパの正しさを間接的に証明してくれちゃったね
NIKEのマラソンシューズだってエネルギー源は100％人力なわけで
にもかかわらずルールで禁止せざるを得ないほどタイムに差が出てしまった
電気や化石燃料を使わなくてもシューズやペダルで速さは変わる
1000分の1秒を厳正に争うIAAFロードレースの舞台で
数字という最も公正で客観的なエビデンスを出してしまった

370 ：
これは回転運動だから全然違うけどな

371 ：
ナイキはせこい歴史だから弾圧されてほしいからいいわ

372 ：
はく靴を統一するか
靴の勝負ならなんでもありにすればいい
自転車レースと同じだろ

373 ：
自転車も規定あるけど
どっちみちナイキの宣伝になっただけなんだよ
底が剥がれたり基本的な所くそなのに

374 ：
ヴェイパーそこら辺に置いてないので
ズームのエアなんとかで試着するかなぁ

やっぱ踵側が少しヒール高くて傾いてる方が
前進はしやすいんだよね？チャリには無関係だけど

375 ：
スーパーピョンピョン

376 ：
今度通勤＋近所回り用の自転車買おうと思って、このフリーパワー付き自転車買おうと思うんだけど、スレの流れ見る限り止めといた方がいいんかな

377 ：
ラクしたいなら電動買いな
そうでないなら普通の買ったほうが良いよ年数回メンテ必要らしいし第一効果も無いからよ

378 ：
都会民なら試乗しにいくのも手だけど・・

379 ：
・

380 ：
これをつけるとタイムは上がる
楽に走れるそういうことだろう

381 ：
普通にアシストかスポーツサイクル買えばいい。
中華クランクが14000円は高すぎる。
まだやってるとは知らなかった。
五万くらいのスポーツサイクル買えよ。

382 ：
五万円の自転車購入してもそんな性能のクランクついてないよ

383 ：
一番、踏める点でシリコン潰して（力をシリコンに貯めて？）踏めない下死点の前後において貯めた力を開放して死点範囲を狭くする道具って解釈かな
でそれがプラスマイナスゼロならまだつける価値があるのかも知れんが
考えるとそれも無いなｗ
永久機関は昔からの夢だもんね

384 ：
永久機関とかパワーだすもんじゃなく
膝こわしがちの人間にいいぞ

385 ：
水素水とかパワーストーンとか
そんな感じ

386 ：
ヨボヨボで関節逝ってる老人とかにはいいけど速くなったりするアイテムではねえよｗ
情弱が搾取されてるだけ

387 ：
膝にやさしいをアピールすれば売れるんじゃね

388 ：
3時でhitしてもゴムが潰れて
本格hitする頃には4時以降とかになってると
ｻﾄﾞﾙ高の長さが不足しがちな
ﾏﾏﾁｬﾘとかには丁度いいんかな

389 ：
ある程度安定したルートしか走らないロード乗り感覚には全くの無用の長物
ママチャリで買い物に行く時に細かなアップダウン、段差なんかがある低速のシチュエーションで生きる

390 ：
生きねえよｗ
無い頭で少し考えるか調べるかしてこい

391 ：
生く生く

392 ：
フリーパワーでタイム伸びた
40キロからの伸びがある

393 ：
>>390
一切理屈を理解してない馬鹿発見
ママチャリの内装三段みたいな極端な変速はあんまり多用しない
この機構はローにせずに重たい漕ぎ出しを助ける意味がある

394 ：
三週間前にサイクルオリンピックでママチャリを購入してフリーパワーも付けて貰いました
シリコンをソフト、ノーマル、ハードと試乗してハードを選びました
ロードバイクも乗りますが悪くないですよ
これはこれで楽しいです！

395 ：
>>383
圧縮している時間は長い。
クランク1時から4時位の角度まで。
しかし圧縮されていた物が解放されるのはほんの一瞬。
一瞬の圧縮で一瞬の解放ならプラマイ0ですがね～

396 ：
なんか誤解してるな
圧縮じゃなくて本来重たくてあした止まってしまう瞬間も回せるから軽く感じるって話だぞ

397 ：
あした
↓
足が

398 ：
>>396
でも君は乗った事ないよね？
35キロ超えた辺りの伸び体感したかね？

399 ：
それは信じない
ママチャリで低速時に橋の手前でわずかに発生する坂とか
ギアを落とさずに乗り込んで足がガツンと止まる瞬間を防ぐのがメイン
足が止まると次の漕ぎに繋がらずに必死に立ち上がって踏ん張ることになるからな

400 ：
https://goo.gl/maps/JdSqWj4ZXRi7E3nXA
こーんなシチュな

401 ：
あ～そんなV字の所の段差だと
丁度良さそうっすねぇ

402 ：
40キロくらいの巡航が楽

403 ：
40キロの巡航ってこのスレと関係あるのか？マシン写真見せてよ

404 ：
ｼﾃｨﾁｬﾘで平地４０ｋ？　ﾛｰﾄﾞやｸﾛｽにわざわざ付けんだろうし

405 ：
ダンシングで気持ちよく走れる

406 ：
ダンシング巡航とな・・

407 ：
1万円くらいでダブルがあれば自分のマシンでも試してみたいんだけどねぇ

408 ：
立ちこぎという直線的な運動だと
トランポリンみたいに反発力が
足上げる力に利用できる麺があるかもしれないのか
６時になる前までに既に反発を受けながら
足を下してるからいぜ重さを抜くって時には

409 ：
実際どうなの？費用対効果見込めるのですか？

410 ：
スポーツ自転車用のものがないからどっちにしろ関係がない

411 ：
>>409
関東ならどっかで試乗してこい
まったく無駄だが

412 ：
広まる前にコロナで終わるかな

413 ：
クランク側にもラチェットがあればワンチャンかも

414 ：
フリーパワーは電動アシストの代わりになるか？　購入から取り付けまで取扱店でしかできないという謎機構とアシストの秘密 | B4C "Beloved Bikes Build Best Cool"
https://b4c.jp/free-power/

415 ：
取り付けのついでにボロくなってたチェーンの交換もしたんだが、フリパワーにしてからチェーンが外れる頻度が増えた…
単に取り付けた人が下手なのか？ギアチェンジのやり方が駄目なのか？

416 ：
構造的にクランクのせいでチェーンが外れるって事なんか無いと思うけど

417 ：
変速できるの？

418 ：
https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/olympic-wordpress-dev/wp-content/uploads/sites/22/2020/02/28074200/FP-MAP-22.jpg
店舗展開予定はあるんだ　うちの近くにも来るかな？

419 ：
性能じゃないよ
楽しいんだよ

420 ：
>>415-416
取り付けマニュアルによると若干チェーンテンションゆるめに付ける事になってるから
スタッフが緩すぎに調整しちゃったりするとはずれるかも。
やった店に持ってって直してもらってね

421 ：
>>420
なるほど
まぁギアを落とすのが早すぎるせいもあるだろうからしばらく様子見だ

422 ：
チャリ神、チャリデウスを信じるのだ。
されば救われよう。

423 ：
フリーパワーでも変速はできるのか　後ろギアで

424 ：
普通のギアはクランクとギアは一体で
フリパだと内と外で別れてると
　クランクから☆までが内側で、外側は外輪からギアで
　そこには空間がありゴムで位置が前後すると

425 ：
クランク～☆までの間に逆転防止ハブみたいの
付けてラチェットでアレしたら多少マシかもだが
そうすると後ろにペダル回せないのでやや不便
バックができないので引きずるような形になると

426 ：
その逆転防止ハブを着脱てかonoffできればいいと
でもその分クランク軸の横幅が増えるからサイズ抑えてと

427 ：
サンスターの電アシユニットには逆転防止用のラチェットが付いている

428 ：2020/05/06
おほぉ

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