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【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【125台目】
- 1 ：2018/06/20 〜 最終レス ：2018/07/01
- ■相談用テンプレ ※選択式の項目は複数回答可
--------------------------------------------
【ロード購入】 台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース ツーリング トレーニング ポタリング ダイエット 物欲 通勤・通学 その他（ ）
【予算】 円 （基本車両本体のみ） ※ 本体とは別に備品用品装備品費が2〜5万円程かかります
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ カーボン 特に無し その他（ ）
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド） アップライト（ゆったり） よくわからない
【重視するステージ】 スプリント 山岳 ロングライド よくわからない
【重視する項目】 価格 コスパ ブランド デザイン 剛性 軽さ 耐久性 乗り心地 コンポ・パーツ その他（ ）
【購入候補】 ※購入候補を挙げて下さい。特にデザイン重視の方は具体例を
【その他】 ※何を聞きたいのかは明確に
--------------------------------------------
＊ 身長体重、走行経路の高低差、トータルの走行距離、保管予定場所など、できるだけ細かい情報があると答えやすいです。
＊ よくわからないが多いと答える方もよくわかりません。
できるだけキーワードでググって選ぶようにしましょう。勉強になりますよ。
＊ バイク以外の必要アイテムは>>2、予算の目安は>>3を参照してください。
＊ 『高剛性と乗り心地』『耐久性と軽さ』は基本的には相反する項目です。
＊ 基本的にポジションやサイズが同じでちゃんとしたメーカーのエントリーグレード以上のバイクであれば、性能の中の速さの部分は金額が上がっていっても大きな差はありません。
主に変わってくるのは乗り心地、速度変化への反応性、パーツの耐久性や精度など。
何に対してお金を払うのかは自分で判断するようにしましょう。
＊ 色、ブランド、デザインなど、何を重視するかは人それぞれ。
たとえ好みをバカにされても我慢我慢。お気に入りの一台をみんなと一緒に見つけましょう！
次スレは>>970が立てて下さい
【自転車】-ロードバイク購入相談スレ【124台目】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1527685440/
- 2 ：
- >>1
フルカーボンのクロモリチタンバイクほしいんですが、どこに行けば売っていますか？
- 3 ：
- ■バイク本体以外に必要な道具類■
【絶対必要（用意していないと乗れない）】
ペダル
ライト（前照灯、白系LED） ← 赤ライトを前照灯に使うのは法令違反なので要注意
テールライト （尾灯、赤系LED）
ベル
空気入れ（仏バルブ対応、フロア式、空気圧計付き推奨）
【ほぼ必須（用意なしでも乗れることは乗れるがすぐ困る）】
鍵
ヘルメット
グローブ
整備用スタンド
整備用ケミカル類（チェーン注油剤、チェーン洗浄剤、グリス）
アーレンキーセット（ボールポイント付の六角棒レンチ、4/5/6mm＋αのセット品で精度が良いモノ推奨） ← 100均などの激安品を買うのはNG
パンク修正セット（替えチューブ、タイヤレバー、携帯用ポンプ）
【用途に応じて（必要になったら購入でOK）】
ボトル＆ボトルケージ
アイウェア
レーパン／サイクル用パット付きインナー
サイクルジャージ
ビンディングペダル＆専用シューズ
サドルバッグ／ツール缶
携帯工具
輪行袋
【その他便利系グッズ】
サイクルコンピューター
ローラー台（室内トレーニング機器）
パワーメーター
- 4 ：
- 予算の目安（定価ベース）
・10万円以下…フレームもパーツも粗悪。はっきり言ってオススメしない。
・10〜15万円クラス…各ブランドが用意するロードバイクの軽快感が味わえる為の最低ライン。
フレームはアルミもしくはクロモリの廉価モデル。コンポはソラやティアグラが主流だが、大規模メーカー品なら105装備も。
・15〜20万円クラス…オススメ入門価格帯。アルミの上級フレームに105以上のコンポ付き。イベント参加に不安なし。
カーボンフレームの廉価モデルも存在するがコンポのグレードが落ちる。
・20〜35万円クラス…アルミの最上級フレームやエアロ仕様車にアルテグラをフル装備。本格的なレースにも使える。
カーボンは入門用フレームだがホビーライダーには丁度良い剛性。コンポは105以上。イベント参加に不安なし。
・35〜60万円クラス…カーボン素材の質が良くなった上級フレームに高級コンポをフル装備。本格的なレースにも不安なし。
・65万円以上クラス…各社のフラグシップモデル。プロのロードレースで使われる超軽量＆高剛性フレーム。
これに電動コンポ、カーボンディープリムホイール、パワーメーターなどの高額パーツを組み合わせた代物は総額で100万円を超える。
フレーム素材
・アルミ…ロードでは入門〜中級グレードに多い。
大径チューブ形状で剛性や強度を持たせるので硬いが軽くて反応性が高い性質。
乗り心地が悪いと言われがちだったものの、設計技術や加工技術のレベルアップにより近年は乗り心地も改善傾向にあり。
・カーボン…現在では主流の素材。軽くて設計の自由度が高い。
エントリー用は柔らかく乗り心地も良いが、レース用は高剛性化するので必ずしも乗り心地が良いとは限らない。
・クロモリ…重量があるのでレース用では使われないが、耐荷重性と振動吸収性の高さでツーリング向けに良く使われる。
細パイプやホリゾンタル（水平）フレームが好きなどのデザイン優先で選ぶ場合も。
・チタン…軽くて錆びない希少金属。加工にコストが掛かる。カーボン主流の現在では受注生産による高額モデルが中心。
- 5 ：
- >>4
フルカーボンのクロモリチタンバイクほしいんですが、どこに行けば売っていますか？
- 6 ：
- >>5
>>4
フルカーボンのクロモリチタンバイク売ってるSHOPです
- 7 ：
- >>6
アルミにします。
- 8 ：
- スレに一日中棲んで営業する極悪関西通販業者のテンプレはどうした？！
- 9 ：
- http://eriy.jp/blogimageuploads/20171121yonamine_02.jpg
- 10 ：
- 購入って点で相談があります。
COLNAGO STRADA SLってアルミに乗ってるんですが、痛チャリ化するに辺りDURA ACE9000番台着けようと思うんですが
アルミにデュラってもったいないですかね？
- 11 ：
- 痛チャリの時点ですでにアホっぽいから予算の許す限り好きにしなよ
- 12 ：
- マンモリ
https://i.imgur.com/LXTg3PP.jpg
- 13 ：
- ロードは見た目で選べって言うけど全然決まらない･･･
どれも良く見えたり悪く見えたりするからスペックで選んでいい気がしてきた
- 14 ：
- >>13
サーベロ R5
TREK Emonda SLR 6
辺りはどうだい？
- 15 ：
- >>13
この時期だとサイズ在庫あるやつから探すしかないしな
コンポだけアルテして俺ならコスパで選ぶ
- 16 ：
- >>13
分からないならアルミ105をさっさと購入してひたすら走り込め、そうすると欲しいモデルが見えてくる
最初はケツ鍛えたり筋肉痛の洗礼があるからな
- 17 ：
- カーボンと言っても芯までカーボンのフルカーボンとアルミにカーボン巻いてあるアルカーボンがあるから注意。
２０万くらいのは殆どアルカーボン。
- 18 ：
- クロモリチタンと同じくらいの衝撃
- 19 ：
- メリットが無いわけだがそれは
- 20 ：
- アルカーボン、両者のいいとこ取りのつもりだったが、悪いとこどりになってる予感。
- 21 ：
- バイクパッキングして旅に行くのなら高価なバイクは選ばないほうがいい？
- 22 ：
- >>17
具体例を挙げてくれ
そんな無駄にコストかかることやって20万で完成車を出せるメーカーあるなら検討するから
- 23 ：
- >>17
それ昔乗ってたよ、いまどき売ってないよ
- 24 ：
- 【ロード購入】 2台目 （ その他自転車歴 ）
【用途・目的】 レース トレーニング ポタリング ダイエット
【予算】 最大800,000円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 カーボン
【好みのポジション】 レーシー（前傾姿勢） 中間（オールラウンド）
【重視するステージ】 山岳 ロングライド
【重視する項目】 コスパ 剛性 コンポ・パーツ
【購入候補】 GIANT PROPEL ADVANCED PRO DISK
【その他】
アルテグラDi2で手頃な1台を探しています。
ビアンキのVia Nirone clarisに2年ほど乗っていましたが、シフトの使い勝手が悪く、スムーズなシフトチェンジがしたいこと、坂が好きなのでRD、FDが右シフトのみで制御できるDi2なら幸せになれるかなと思っています。(クラリスしか知らないので異論あれば教えてください)
体重は90kgで思い切り踏み込むのが好きなのであまりきゃしゃなフレームはちょっと怖いのと、硬い乗り味が好みです。
今のロードは数回の派手な落車でボロボロなので、コンポだけのアップグレードは考えていません。
ブランドやラインナップを全然知らないので、アドバイスを頂けたら助かります。
- 25 ：
- 書き忘れていました、ダイレクトドライブトレーナーがあるのですが、ディスクブレーキタイプだとはまるのでしょうか？
ディスクブレーキへのこだわりはありません
- 26 ：
- >>24
35万のアドプロでいいやん。
- 27 ：
- >>24
自転車屋に行って良いワイヤーに交換してもらうついでに変速きっちり調整してもらえ
それだけで変速性能かなり改善する
シフトとブレーキのコーティングワイヤーセット、バーテープ、工賃、全部合わせて1万5千円くらい
予算80万あるなら勉強代としてそれくらい払っても問題ないだろう
新車を買うのは痩せてからでも遅くない
- 28 ：
- FDRDの操作を右レバー一本でいけたっけ？
隠しボタン短押、長押にFDの動作を割り振ればいけるんかな？
- 29 ：
- >>26
プロペル アドバンスド Pro1ですか？
確かにこれを買ってdi2に組み替えると安く仕上がりそうですね
そういう選択肢は知りませんでしたありがとうございます
>>27
その辺のは自分でもやってみました
STIとFDを触覚なしの新型に変え、ブレーキだけ105に変え
シフトブレーキワイヤーもコーティングのものを引き直しました
操作性は向上したのですが、いかんせんFDのよっこいしょ感や
FDのシャラシャラ音やシフトの不調を消すためにこまめに調整しないといけないのがストレスで
di2に憧れていました
体重は今時点ですでに30kg落ちまして…
100kg越えでいきなりいい自転車は怖いし飽きたらもったいないと思ってエントリーを買ったのですが
ズッポリハマって痩せたのでそろそろアップグレードしてもいいのかなと
>>28
パソコンと繋いで設定するとシンクロシフトができるとかでそそるんですよ
http://rumiokan.com/?p=1341
- 30 ：
- カーボンパイプをカットすると芯が新聞紙だったなんて事もあった。
そんなひどい例外を除くと
80年初頭のまだ6速時代のフォーク＆バックがcrmoでアルミラグ仕様のフレームが
健在なのでそれ程神経質になる必要もない。
ナショナル・ファーストレディなんてカーボンママチャリもあったがまだ乗ってる人がいる。
- 31 ：
- >>21
一泊位なら好きなの乗ればいいと思うけど一週間とか一ヶ月なら丈夫なのがいい
- 32 ：
- バルーンじゃなくてセルロースコアだな
- 33 ：
- >>29
トレックのエモンダやドマーネもいけるんじゃない。
- 34 ：
- >>33
ありがとうございます、エモンダ7がdi2なんですね
TREKってすごく高価そうなイメージがありましたが
偏見でしたね、検討してみます！
- 35 ：
- >>34
減量と健康増進にサイクリングは良いよね、楽しみましょう。
- 36 ：
- >>22-23
ジャイアントやトレックだって安いカーボンバイクは、アルミコラムでっせ
一例 https://www.giant.co.jp/giant18/bike_datail.php?p_id=00000017
- 37 ：
- エンド修正のやり方
https://youtu.be/YdibmxBuMy0
- 38 ：
- >>36
コラムの事だったのかぁ
- 39 ：
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/06/17/nctt2160.jpg
- 40 ：
- スチールでも今のナントカヴィンテージベローチェとかホニャララバイパーなんてのは重いだけの物なんでエントリーカーボンと同等の性能でしかない。
石渡やレイノルズ、デダのスチールパイプダブルバテッド、これを使ったビルダーフレームが至高である。ホィールは手組チューブラーで踏めば命の泉沸く。
- 41 ：
- >>36
アルミコラムの話じゃなくて化粧カーボン巻いたアルミフォークの話でしょ
>>17の書きかただと化粧カーボン(略)のほうに受け取れるから
>>22と>>23が突っ込みいれてるわけで
- 42 ：
- え、フロントフォークの話だったの？
>>17の書き方だとフレーム本体が極薄アルミ＋カーボンラミネートというキワモノが蔓延しているという話としか受け取れないが
- 43 ：
- >>17
具体例よろ
- 44 ：
- >>17
お前病院池よ
具体的に社名と車種言え
- 45 ：
- >>17
~7万ぐらいの中華ロードバイクならありそう
- 46 ：
- ハンガー周辺とかシートチューブ、ヘッドチューブにアルミスリーブが入っているのはあるよね。
チェーンステイも右側がアルミだったり。
- 47 ：
- >>17の具体例知りたいとかなら自分の切ってみたらいいだろ。
強度確保の為にアルミいれてあるんだからメーカーの良心だと思え。
カーボンと思って乗ればカーボンなんだよ
- 48 ：
- 切ったけど入ってないぞ
- 49 ：
- >>47
うちにあるエントリーカーボンのフレームはコラムがアルミな位だぞ
具体的なフレーム名位出さないと誰も信じないだろ
- 50 ：
- >>47
ねーよｗ
同車種の破断したのなら見たことあるが
- 51 ：
- 具体的にどこのメーカーか知りたいの？
そんな物、喋ったらコールタール漬けにされて舗装されてしまうわ。
俺の上をお前らに走られたくないんでな。
守るべき物が多いんで教えてあげられません。
- 52 ：
- まあ匿名だからいいけど、恥ずかしい奴だなw
- 53 ：
- ガガガイのガイｗｗｗｗ
- 54 ：
- ちょっと話盛りすぎて引っ込みがつかなくなっちゃったんだろうね
素直になればいいのに
- 55 ：
- カーボンコーティングのアルミフレームがあると聞いて飛んできますた！！！
- 56 ：
- 欲しいバイクのホイールがマヴィックのアクシウムホイールっていうんだけど
すぐ交換したほうがいい？
- 57 ：
- 一刻も早く交換した方が！
- 58 ：
- シートチューブやヘッドチューブの補強、チェーンステイのチェーンヒット対策に中身がアルミor鉄の筒が入れてあるのは
アルカーボンとは言わない。フルカーボンの弱点を補っただけの事なのだからかえって扱いやすくて良い。
- 59 ：
- >>58
だから具体的になんのフレームでやってんの？
今どきわざわざ低価格フレームにそんな手間かけんだろ
- 60 ：
- これはやばい
- 61 ：
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/06/22/nccw26.jpg
- 62 ：
- 色々ヤバそうだな
- 63 ：
- >>58の人気に嫉妬
こうなったら俺はカーボンフレームにアルミ箔を貼るか
- 64 ：
- 見た目だと細身のクロモリがめちゃかっこよく見える
- 65 ：
- 見た目だと太めのカーボンエアロロードがめちゃかっこよく見える
- 66 ：
- 見た目だと雪の中のファットバイクがめちゃかっこよく見える
- 67 ：
- 見た目だとドロップミニベロがかっこよく見える
- 68 ：
- まあ自転車の好みも食べ物の好みも女の好みも人それぞれやな
- 69 ：
- 見た目だと自転車体型の女がかっこよく見える
- 70 ：
- 本読んでもロードバイクの選び方は見た目が大事って書いてあったけど
サイズが合ってるとしてジオメトリが関係してくるのはプロのレベルだから気にしなくていい？
- 71 ：
- あと硬さとかも
- 72 ：
- ある程度合っていれば馴染んでいくから大丈夫
- 73 ：
- >>72
把握
- 74 ：
- エントリーからカーボンに変えようと思って試乗してみたら
足を止めてからの失速が早く感じるんだけど
車体が軽いとそういうもんなの？
- 75 ：
- >>70
結局バイクの特性は相対的なもんだから
基準がないと実感できない
乗っているうちにもっと硬い方がいいかもとか
安定感が欲しいとかクイックに動く方が良いとか
感じるようになり2台目が欲しくなる
最初はあまり気にしないでも良い
- 76 ：
- >>74
硬いアルミから柔らかい安カーボンに変えるとありがち
体重があると特に安カーボンは走らない
ただカーボンの方が振動吸収性がいいんで疲労は少ないので
疲れない分速く走れる かも
アルミの硬さを越えて軽くて硬いカーボンはフラッグシップ買わないと無理
- 77 ：
- カーボンコーティングのアルミフレームは5000キロ程度で劣化が体感できて破断する危険性があるのですか？！
チェーン交換スパンでフレーム劣化するのですか？
- 78 ：
- 孤独で寂しいやつが多いなw
- 79 ：
- カーボンにアルミが入れてあったりする事はあったがもっと酷いのは
鉄が入っているアルミフレームというものもある。
これの酷い点は長く使用を続けるとフレームの丸い断面が何となく角張ってくる。大抵は古くなってきたからと思うだけ。
- 80 ：
- カーボンへの憧れは強い
- 81 ：
- カーボンは所有欲を刺激する成分
- 82 ：
- https://www.cyclowired.jp/sites/default/files/images/2018/06/22/nccw32.jpg
- 83 ：
- >>82
左が良いです
- 84 ：
- >>70
昭和の時代はDカプでもボインって言われてたが今ではF以上じゃないと巨乳とは言われないだろう
チャリも比較対象がなければ硬いも柔らかいも判断材料にはならん
- 85 ：
- >>78
自転車乗りはみんな孤独さ！
- 86 ：
- ロード買えば彼女できるかもって聞いてたけど、孤独が深まるばかりだわｗ
- 87 ：
- 俺はロード買って仲間が5人増えて
自転車には乗らない彼女ができたよ
- 88 ：
- 俺は体脂肪率一桁になり尿酸値3になった
- 89 ：
- オクで手数料を取られずにホイール等を売れる知り合いは出来た
これは結構重宝するな
- 90 ：
- 自転車なんてそもそもぼっち男の趣味だろうw
彼女がいたら１日自転車なんてのってねーよw
- 91 ：
- 会話出来るロード仲間が一人でもいれば
アルカーボンフレームとか間違った知識を
ドヤ顔でｶｷｺして恥かかなくても済んだのになw
- 92 ：
- アルカーボンというのは一昔前に流行ったけど
中にアルミが仕込んであるんじゃなくてカーボンのパイプとアルミのパイプ組み合わせたフレームだぞ
- 93 ：
- >>90
嫁と楽しく走ってる動画でもくらえ
https://www.youtube.com/watch?v=Zo6A-K_QU3c&t=528s
- 94 ：
- 俺はロード買って仲間がたくさんできて
彼女にもロードを買ってやったよ
- 95 ：
- >>79
おれもクロモリかと思ってたら中から竹がでてきたことがある
ていうかいつまで「カーボンにアルミが」とか「アルミに鉄が」みたいな馬鹿いってんだ馬鹿
- 96 ：
- 【ロード購入】 2台目
【用途・目的】 ツーリング その他（輪行）
【予算】 ７万円 （基本車両本体のみ）
【希望するフレーム素材】 アルミ クロモリ
【好みのポジション】 アップライト（ゆったり）
【重視するステージ】 ロングライド
【重視する項目】 ブランド 軽さ 乗り心地
【購入候補】 メリダRIDE80, FELT FR60, GIOSのクロモリ
【その他】 輪行用に安価なロードを検討中です。軽さは、乗車時よりも運搬時の重さを重視しています。
- 97 ：
- ロード二台目ならそれくらい判断できるでしょ
アルミで問題ないが、どうせクロモリのが気楽に輪行できますとか自演で書いちゃういつものあいつだろ？
- 98 ：
- クロモリは重いから輪行辛い
輪行こそカーボン
- 99 ：
- まあ確かに多少は重いが
カーボンは
運ぶ間にぶつけて割っちゃうこともあるから
輪行 はクロモリ気楽なんだけどね
重いと言ったって数キロの差だし
- 100 ：
- 持ち運んでいてカーボン割れるような衝撃があったら担いでる本人もやばいことになってるやろ...
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