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☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 303☆


1 ：2019/12/16 〜 最終レス ：2019/12/28
チームや選手の最新情報、レーススケジュール、 レース結果などについて語り合いましょう
↓中継に関する話題はこちらでどうぞ↓
[JSpo]ロードレース中継を語ろうstage2[DAZN]
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1562921094/
過去ログ置き場（supported by Mr.農協）
http://lalpedhuez.or.tv/cycling
●ネタ元
http://www.cyclingnews.com/　　　　　 （英語）
http://www.dailypeloton.com/　　　　　　（英語）
http://www.eurosport.com/cycling/　　 　 （各国ESリンク）
http://www.jsports.co.jp/cycle/　　　　　 （Jスポ放送関連）
http://www.cyclowired.jp/　　　　　　　　（日本語）
http://www.cyclestyle.net/　　　　　　　 （日本語）
●写真
http://www.grahamwatson.com/
http://www.yuzurusunada.com/
レース、選手等プロレース関連検索サイト
http://www.cycle-racing.com/
次スレは>>980が立てて下さい
前スレ
☆メジャー・ロードレース統一スレ etape 302☆
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1574248210/

2 ：
>>1
乙

3 ：
ぷろ選手ってすげー！
8時間で300km走っちゃうのか
俺なんて200km10時間以上かかった
https://www.cyclingweekly.com/news/racing/geraint-thomas-puts-monster-eight-hour-300km-training-ride-ineos-team-mates-445174

4 ：
ミラノ・サンレモが長い時はギリ300?切るくらいでレースにかかる時間考えても
そら走れるでしょ

5 ：
先頭交代と平坦なら普通に可能

6 ：
いちおつ
300キロって横浜から名古屋くらいかね
そう考えたらとんでもないな

7 ：
わざわざメディアが報じるくらいだからプロ選手としてもハードな練習なんだろう

8 ：
Gは2020の目標をクラシックとジロ、世界選にしたようだな
とりあえずフルームとかち合うことは無さそう
ツールはフルーム、ベルナルのダブルエース体制かな

9 ：
そしてフルームはベルナルに対し来年は俺がアシストに回ると嘘の約束をして5勝目を手に入れるのであった

10 ：
>>4
ミラノ・サンレモはパレード区間が7kmあるから300kmは常に超えている。

単独アベレージ36km/hなんて俺なら3時間しか保たないわ

11 ：
これから第二外国語取るんだけどロードレースをより楽しむならフランス語とスペイン語どっちがおすすめ？

12 ：
C#かな

13 ：
>>11
どっちでも似たようなもん
フランス語のが単語多いから後でスペイン語覚えるベースにもなる
でスペイン語もできるようになればポルトガルもほぼ一緒
更にイタリアもフランスとスペインの中間みたいなもんだから
あっという間に6ヶ国語です
継続できればだけど

14 ：
>>11
ロード目的なら完全にフランス語だろ

15 ：
>>9
それどこのベルナールさん？

16 ：
>>8
どう見てもオリンピック狙いのラインナップだなｗ

17 ：
>>12
寂しそうなので、コンピュータとしか話せんやろ！と突っ込んでおくね

18 ：
>>15
2021年頂上ゴールのラルプデュエズで手を繋いでゴールする様が見えるぞ

19 ：
フルームの状態が未知数で、G外すとなるとソーサとベルナルで勝てるとはいいきれなくなってきたな
TT無くてもユンボにチャンスあるかも

20 ：
>>19
カラパスかアマドールかデニスのうちどれかはつっこんで来るんじゃない？
カラパスもデニスもジロ出たそうにしてたけど

21 ：
君らに一回聞いてみたかったことがあるんだけど普段CyclingnewsとCyclingweeklyどっち見てる？Velonews派もいるのかな？

22 ：
>>21
Cyclingnews見る事が多い

23 ：
アマドール来年イネオスなのか
モビスターそんな金ないのか…

24 ：
NTTプロサイクリングってチーム国籍は南アフリカのままなんだな

25 ：
>>6
信号で止まらなくちゃいけないし、静岡は自転車で通れないルート山盛りの難所だった気もする

26 ：
フミまた落車か。
昔は全然なかったのに、年かな。

27 ：
名前のすり合わせ作業なんて必要ない
結局正確性なんていらんから一番最初に名付けたものを変えられるとかなわん
というふうに古参の大物ファンが短パー二に伝えてたな
まあこのスレでも同意見の人も結構いるみたいだよね

28 ：
別に勝手にやらせておけばいいじゃん
いったい何と戦ってんだよ

29 ：
>>27
結構いる？
お前一人じゃね？

30 ：
いちおつうはは

31 ：
古参の大物ファン（）

32 ：
>>13
>>14
ありがとうフランス語勉強します

33 ：
俺らが何かやるわけでもなし
業界内で話し合って統一されるならそれはそれで悪いことじゃない

34 ：
>>27
最初につけられたものを突然変えられると困るから
やってんだろ
カンチェラーラとかカンチェッラーラとか呼ばれてる
選手がNHKでカンセララって連呼されて
ソイツ誰だよwってなったあたりから
あまり変な呼び方されると困るよねってなった
特に辻なんかは現地レポートをするから、放送局に
合わせて呼び方が極端に変わると仕事に支障が出る
それに自転車系を普段話題にしない一般メディアも
何を参考にしていいか困る
ピーターがペーターになったりペテルになったり
する程度の違いで済むことばかりじゃない
クインターナをキンタナに統一した時はかなり
頑張って周知してた
実況が間違ってキンタマって言っちゃって
あーやっぱりwってなったけども

35 ：
名前の読みはほんまに厄介
イアキンタかヤクインタか未だにわからん

36 ：
ボクレールとかフースホフトもメディアによって全然読みが違ったな

てか外国の人はどうだか知らんけど日本人的には両親がつけた名前を違う読みで呼ぶのって
失礼って感覚があると思うし、そういう感覚が根底にあるから統一すべしっていう流れになったし
みんなすんなり受け入れたんだと思うけど

読み方どうでもいいって人は漢字の日本人の名前も適当な読み方して呼んでるの？

37 ：
俺もそれにはついては同意見で
日本で活躍した山本さんが世界に進出して活躍したとして
例えば中国読みのシャンベン（？）で統一されたとしたらそれってどうなんだって思う。

38 ：
日本語の発音に当てはめた読み方はどれも原語の発音とは全然違うから、
どれでも大差ないという話だろ

39 ：
自国風に好きなように呼ぶ代わりに
他国は好きなように呼ぶ
ってのが好き
相手に呼び方を要求するのはちょっと

40 ：
メディア毎に表記が違うとせっかくロードレースに興味を持った人がとっつきにくいとかそういう話かと思ってたが違うの？

41 ：
>>38はよくわかるし仕方ない
>>39は俺には理解できない
という話。

42 ：
呼び方を統一するのって発音の正確性より情報の伝わりやすさを主目的にしてるものじゃないの？ってことを聞きたかったんだ
わかりづらくて申し訳ない

43 ：
>>42
分かりづらくないしそういうものだと思います。
母国読みに近い方が選手本人へのリスペクトになる気がするし
それで統一されれば認知度も上がりやすいのかなと。

44 ：
>>42
それも目的の一つだし、他にも理由はあるでしょって話

45 ：
NTTプロサイクリングのSNSに入部出てこないな。
トレ中の画像はいくつか上がってきてるけど。

46 ：
>>43
>>44
返信ありがとう
みんなある程度目的を共有した上でじゃあどの程度現地の発音を重視するかを話してたわけね

47 ：
>>45
SNS担当に入部したと認識されてないんだろ

48 ：
フルサングなの？フグルサングなの？

49 ：
>>34
NHKはいつからか出身地の発音を尊重するという方針でやってるらしい
テニスのエドバーグはエドベリになったけど、それより古い時代のボルグはボリにならなかった

50 ：
>>48
英語読みだったらフグルサングで本人発音だったらフルサンなんだよね
デンマークってアンデルセンが現地読みだとアナスンだからな
いっそ英語風に統一したほうが良いんじゃね？

51 ：
鳥や動物だって国や人によって鳴き声が違って聴こえるんだから統一は不可能！ あきらめろんw

52 ：
チーム名ですら、イネオスをエネオスって言ったりしてるからな。

53 ：
英語姓の統一すら難しいからな
だいたいカベンディッシュってなんや
Cavendishって日本ではキャベンディッシュで定着しとるのに
定番の読み方があるのに勝手に増やさないでほしいわ

54 ：
マイケル
ミッシェル
ミハエル
まいこー

55 ：
フルサンみたく本人がこれって確認とったものはそれに統一すればいいのにね
フルサンさんいいじゃん

56 ：
フルサンなのかフールサンなのか

57 ：
昔フジテレビの野崎アナはキアプッチのことを
キャプッチと呼んでたのを覚えてるが

58 ：
フグリさん

59 ：
サッカーだとキャプテン翼を見て一流のプロ選手になった人がヨーロッパにも沢山いて、「なんで日本はキャプテン翼があるのにサッカー弱いの？」って言われてきた。

あと何年かするとWT選手にも弱虫ペダルの読者が入ってきて、「なんで日本は弱虫ペダルがあるのに自転車選手がいないの？」って言われるようになるかもしれないかもしれないかも。

60 ：
無いよ

61 ：
高校卒業したらみんなケイリン行っちゃうんだ

62 ：
サガンの時に話題になったけど
ペーターもペテルもピーターも
それぞれの国では正しい発音だし
本人もそれで使い分けてるわけで
初山だってアツヤマと呼ばれて特に困るわけでもないのが現実
どこか一つの国の発音に統一しようってのは
「どの国を自転車レース中継の聖地とするか」ってのと
あまり変わらないことになるんだよね
そういう意味では、ツールの時はフランス読み、
ジロの時にはイタリア読み、
ブエルタの時にはスペイン読み、
ジャパンカップでは川崎さんってことになるのかな

63 ：
>>59
弱虫ペダルって、海外でも有名なの？

64 ：
>>63
海外で売ってない。そもそもあんな腐専用マンガ売れたとしても韓国台湾までだわな

65 ：
>>63
どの国で売ってるかは知らんが英語版はある
アニメはフランスでもやってたらしい

66 ：
統一しようとした結果、間違った読みを指摘されても直さない
ログリッチェとかフグルサングとか

67 ：
ホモが嫌いな女子などいません！

68 ：
正直、その選手が有名になっちゃってからじゃ遅いんだよな
キンタナはかなり稀有な例
クライスヴァイクあたりももう手遅れ

69 ：
>>68
クライスヴァイクは本当は何なの

70 ：
>>49
一般ニュースのほうでそういう方針になったのはずいぶん前なんだけど
ロードもここ2年くらい? なるべく寄せてる感じはするよね

71 ：
サッカー選手もそうだけどオランダ人ほんとやめてほしい

72 ：
>>69
クラウスヴァイク
クロイスヴェイク
クライスヴァイク
クラウスウェイク

のどれからしい

73 ：
>>70
NHKが表記の揺れを助長させてる部分もあるね

ちなみにカンチェラーラはイタリア系の姓だけど彼はドイツ語圏の出身なのでNHKはカンセララにしたんだろうな

74 ：
でも大毎にいたマニーみたいに本名を忠実に読もうとしたら
日本では放送禁止になっちゃう例もあるし難しい部分もあるだろう

75 ：
サッカー選手のオRさんはウRに書き換えられたし、
オチンコ選手もオチンクさんになってた。
日本人の名前だって他の国では放送禁止用語の可能性はあるな。

76 ：
>>75
磯野家の長男坊

77 ：
ウRでも駄目だろｗ

78 ：
>>76
磯野海平？

79 ：
「真理子」はフランスではかなりやばい

80 ：
うわあああああ
樽とチョン差しの共演

81 ：
磯野カツオ＝イタリア語で「私はチ○ポ」

82 ：
水泳選手だったかな
カツオさんがイタリアに遠征たら会場はカッツオコールの大合唱だったそうな

83 ：
マニーが引退後に立ち上げた会社が愛称から取ったR・エンタープライズ
日本では本名と愛称は少し縁起が悪いからとしか説明されてなかったので本人は知らなかったそうだ

84 ：
欧米の言語なんか大体対応関係あるんだからそんな難しい話じゃないと思うんだけどね

85 ：
今年になってケウケレールがクークレールって呼ばれはじめて、同じ選手と気付くのに2ヶ月ぐらいかかったわ

86 ：
>>53
そもそもマークを言わない方がおかしいんだよ
名前表記で議論するならね
根本的におかしいんだよ、辻とか

87 ：
カベンディッシュ(x
マークカベンディッシュ(○)
選手の呼び方がそもそも間違ってる
Jスポーツ系もなー
カベンディッシュとしか大半言わんし
DAZNはマークカベンディッシュとほぼ言うけど

88 ：
頭おかしいのかな？

89 ：
そもそも（）

90 ：
辻は本人にちゃんとフルネームで確認してるぞ
サガンみたいに簡単な名前でもな
で、答える側も「スロヴァキア語ではペテル・サガンで、チーム内では英語読みでピーター・サガン
でも伝わればいいからどっちでもいいよーとちゃんと答えている
一度聞いた相手でも繰り返し確認するから辻と顔を合わせると冗談半分で
「僕の名前はねー」と自己紹介から始める人もいるんだそうだ

で当然ながら、会議の場で出されるのもちゃんとフルネームで出されている

91 ：
それでなにがそもそもなのか

92 ：
>>87
実況中も常にフルネームで呼べって？

93 ：
カベンディッシュはそうそう大きくぶれないから
大した問題にならん

インサウスティと呼ばれてたのがいつのまにか
イザギーレと呼ばれ、さらに兄弟登場で
ヨンイザギーレとゴルカイザギーレに枝分かれし
落ち着いたと思ったらスペル違いで
インチャウスティとか出てきてて(ry

94 ：
>>92
ゴール前以外は海外実況はフルネームだが？
当たり前の常識になにいっての？
日本がおかしいんだよ、特にJスポーツが変な略称したりして
基本的にフルネームで言うのが常識中の常識です。
流石に本名でフルネームはないけど、通常使う名前はフルネームが基本だが？

95 ：
個人TTのゴール地点をミラドールデエサロにする考えは浮かばなかったわ

96 ：
ボエックラー→ボクレールに衝撃を受けた

97 ：
ヨン・イザギレ・インサウスティ
リゴベルト・ウラン・ウラン
ミゲル・アンヘル・ロベス・モレーノ
フルネームだと長いなw

98 ：
ブラジルのサッカー選手とかやたら本名長いよね。

99 ：
フミは大丈夫ですか？

100 ：
フミも三浦カズみたいなポジションになりつつあるよな

101 ：
ナイロアレクサンドルキンタナロハス
エガンアルリーベルナルゴメス
コロンビア人は長すぎ

102 ：
>>95
全体で4カ国？くらいにまたがっているけどそれぞれのステージはオーソドックスかなと思ったらそこでヤラレた感

103 ：
>>101
姓?(父方)+姓?(母方)+名?+名?(親族?)という文化なんだとか
普段は姓?+名?らしいが

104 ：
スペイン語圏の国って大抵名前長い

105 ：
とりあえず選手全員に自分の名前を名乗ってもらう動画を撮影すればOKじゃね？

106 ：
川崎の名前をネイティブに3回くらい言ってもらってたツイートあったけど確かにあれはカタカナ表記無理だと思った

107 ：
>>103
あと幼名とファミリーネーム(通称)とかあるなw

108 ：
ゲオゲガンハートの自己紹介動画では
テイオ・ゲイゲンハートと名乗っていた

109 ：
ログリッチがスロベニアのスポーツマン賞獲ってるけどスロベニアは自転車人気なんだな。元々バスケ人気高かったしドンチッチっていうNBAのスターが出てきたから日本みたいにバスケ一色かと思ってた

110 ：
>>108
ゲーガンハートやなかった？

111 ：
>>109
スロベニアでは自転車は人気ないって本人がインタビューでいってたよ
それでも自転車は伝統あるプロスポーツだし活躍すれば選手個人は注目浴びるだろうね

112 ：
日本でマイナー競技でも世界クラスで継続的に活躍してればそれなりに興味持ってもらえる

113 ：
>>110
同じもの聞いてもこんな風に差異がでるんだよな
外国人の名前の表記問題って解決しそうにないね

114 ：
>>96
トマ社長はドイツ系だからな

115 ：
日本も似たようなもんだよ
例えば大岡越前をカナ表記したら
オオオカエチゼンだけど実際は
オォーカエチゼンって言ってるべ
東京だってトーキョーだしな

116 ：
そこに更に方言とか訛りが混ざってくるとえらいことに

117 ：
もう全員、ID番号にしろ。名前なしな。

118 ：
こんにちは、23です

119 ：
>>111
ログの場合、もともとスロヴェニアで人気のジャンプ競技で将来を嘱望されてたというのも大きいと思う

120 ：
>>109
グランツール優勝と３位にTT勝ちまくり、ステージレース無双して、ワンデーも勝って、ランキング１位。
日本に例えるとメジャーで大活躍した時のイチローや松井よりも影響でかいよな

121 ：
>>117
俺を番号で呼ぶな

122 ：
>>121
わんつーわん様

123 ：
>>118
「にいさん」と読むのか「にじゅうさん」と読むか

124 ：
フッサかもしれない

125 ：
フミだろう

126 ：
カナを振るならヴァントゥロワが近いかな

127 ：
なるほど
フミは確かにふさふさだな

128 ：
ブエルタのコース発表があったのに全然話題に生らずに、結論も見えないカタカナ表記の話に明け暮れるって、どうなってんだよ。

129 ：
>>128
元から人気はあまりない
オモシロいけど、放送時間と長さから一部しか騒がない

130 ：
>>129
お前の中ではな

131 ：
>>130
そう？
過大評価しすぎてるだけだろ
毎年ブエルタの時期は一部だけ異様に盛り上がるだけだろ
あの放送時間と長さじゃ盛り上がりようがない

132 ：
だって来年ブエルタさん、ブエルタさんにしては山が物足りないんですもの
だからこそぐっちゃんぐっちゃんになりそうではある

133 ：
>>131
いやもうスレ跨いで解決し様の無い話題はうんざりですよ
スルーするにも限度が有るわ

134 ：
放送始まったらもう終わりだったというのは何だった？

135 ：
10分ﾁｮｯﾄあったからセーフ。

136 ：
>>133
またぐも何も見所は大体おわって
へたすっとゴールしてるような〜レースをそこまで期待する人間は一部マニアだけ

話題にして期待したところで
で？
映像は？
こんなの毎年なんだから年々話題にする人も減るわなw
直前になってから情報仕入れるだけでええやん？

137 ：
読み方の話引っ張るくらいならCyclingnewの選手インタビュー記事お題にしたほうが楽しくねえか？

138 ：
>>136
カタカナ表記の件に噛みついてるのも一部マニアだけだろ

139 ：
>>123
別府23之？

140 ：
話題がなければベタな話にも付き合うが
もっと面白い話題がでればそっちに移るだけ

141 ：
だれか元凶の震源地がわかる人はいないのかね？
日本人がヘタレな理由だけど

142 ：
君らの今年のベストレースは？
俺はアムステルゴールドレース

143 ：
来年は樽が自転車界と関わりませんように

144 ：
>>142
19ステージまでのツール・ド・フランス

145 ：
ツールの13ステージ
『バーレーンさん今どんな気持ち？』といい顔で煽りたくなったのは世界選男子ITT

146 ：
ツール18ステージ。

147 ：
ツールかな

148 ：
モビ好きなのでジロ

149 ：
ストラーデ・ビアンケ
絶望的な状況でフルサンがジュリアンを必死に引きはがそうとしてたのは泣けた

150 ：
チーマが勝ったレース

151 ：
ブエルタの速度速くて放送すぐ終わったステージ

152 ：
ツールのTTT　２０秒差wwww

153 ：
今年のベストレースはブェルタでクリリンが笑いのツボにハマったステージ　アウチッ！

154 ：
ツールの第8ステージ
リドレー乗りには、デヘントの逃げ切り勝利は感動した。

155 ：
パリルーベ
あとレースではないけどミラノサンレモでのボニファツィオのダウンヒルはかなりインパクトあった

156 ：
>>150
あれは良かった

157 ：
>>138
そのマニアが辻というw

158 ：
>>155
10年ぐらいちょこちょこレース観てきたけど
あそこまでカーブでバンクさせてるのは初めてで驚いたわ
度胸とテクニックさえあれば他の選手も出来るものなのかな？

159 ：
>>157
あれは仕事。

160 ：
確かに今年のツールは面白かったな
珍しく

161 ：
フルームは来年もいないほうがいい?
それとも落車そのものが衰えの兆候だからいてもそれはそれで・・・なのか?
最終的に勝つのがフルームでももちろんいいけどあまりに圧倒的すぎるのはなあ
フルームやイネオスが悪いんじゃなくてそれわ許してきた他チームがダメではあるが

まあ、マイヨ・ヴェールはもっと圧倒的だけど

162 ：
ここ2、3年に関していえばフルームは圧倒的ではないしSKYだって最強ではない。
他のチームがグランツールで致命的な事をしているだけ。

163 ：
スカイ本気出してるツールは確実に取ってるからなあ
一回ニバリに取られたけど

164 ：
>>151
平均時速50キロ近いやつだっけ。放送開始から20分くらいでゴールした記憶が。
パッと見前日のダイジェストかと思ったら、当日のゴール後だったという。

165 ：
オレはこれだな
Tour of Colombia 2019 Stage 6
https://youtu.be/JzGQ81CFIr4?t=1940

166 ：
ジロでNIPPOのチーマがあと数ｍまで迫られての逃げ切り優勝のステージ
あんな逃げ切り優勝は今まで見たことない

167 ：
別府の新チームにNIPPOがスポンサーとして付いたんだな

168 ：
今年はLBLかな
ストラーデビアンケはアラフィリップに負けアムステルは意識しすぎて牽制負けからの雪辱
下りでの奇跡的落車回避も含めてドラマだった

169 ：
あとはクラシカサンセバスチャン最後から2つ目の登り普通について行けなくて遅れたはずのレムコが下りで追いついた勢いのまま飛び出して逃げ切ったあれはびっくりした

170 ：
>>167
違う。ニッポがスポンサーになるから別府が移籍した

171 ：
サッカーではリバプールに日本人が移籍できるのに
チャリではイネオスに移籍できませんか、やっぱ

172 ：
エネオス結成

173 ：
>>171
それだってザルツブルクで実績とゴール2発したからだし
ロードみたいに何の結果もでない選手を国籍問わず獲得はない

174 ：
>>128
アングリル！ 見に行こうかな。

175 ：
ファンデルプールがスプリントでまくりまくったレースって何だっけ
あれ完全に漫画の世界だったな

176 ：
https://cyclist.sanspo.com/505224/nippo01-5
（右が石上優大）・・・？右と左打ち間違いだろうから直されるだろうけどちょっと面白かった

177 ：
>>171
過去には当時世界最強のマペイに阿部さんが所属したことはあるぞ

178 ：
フミが加入したディスカバリーチャンネルも当時の最強チームだったド

179 ：
ドいうこと？

180 ：
語尾なんじゃね

181 ：
>>162
それに他のチームはすぐに諦めすぎじゃね？
SKYは一か八かで逆転を目指そう！ってするけど、他は無理そうだし表彰台死守するぞ！ってなるし
特にモビスター

182 ：
今年のツールもなんやかや言われたけど、
アラフィリップがあの全力ダウンヒルの後に山岳でベルナルに付いていけたのかっていうとなあ
その前に逆転アタックさせたイネオスの作戦勝ちというか

183 ：
>>182
個人的には追いつけたかどうかというより、イネオスに単騎で最後まで食らいつこうとしたガッツが今年のツールで一番輝いていたと思った。

184 ：
Gの介護が残っていたから最後の山岳stまで良い勝負風になったけどベルナル単独エースだったら一昔前のコンタ並に独走してたろ

185 ：
せやね
フルームが出ていたらベルナル優勝も無かったしな

186 ：
Ｇ「山岳キャンセルなければ今年も俺が勝ってたし」

187 ：
ピノ「リタイアしてなければ」

188 ：
>>183
俺もこれ。
ただベルナル単独エースならもっとバッドデーやＩＴＴでタイムを落とした次の日に
攻撃なりマークをされてた気もするわ。

189 ：
yky「骨折してなければツール出られたのに」

190 ：
モビスターがスラムにするのはちょっと意外
カチューシャ潰れるってなった時点で同じキャニオンのモビスターに話が行ったんだろうか

191 ：
終盤までいい勝負してるように見えてもその実イネオスの巨大戦力にじわじわ削られてて最終盤で他のチームに力が残ってないっていうのが近年のツールじゃない？

ぱっと見接戦のように見えてひっくり返すだけの勝ち筋は残ってない
圧勝に見えないけど内実は圧勝みたいな

192 ：
別府って自分でNIPPOに売り込んだのか
トレックでのもう1年より将来的な監督職とかを考えてのチャレンジかな

193 ：
メジャー帰りの野球選手が最後は古巣でって感じやね

194 ：
>>191
ツールが終わった時にも言われてたけど
Ｇ落車、クヴィアト・モスコン絶不調、ポエルス復調せず、ロー退場で
カストロビエホとファンバーレが山岳をひくという状況だったから圧勝でもない気もする。

195 ：
トレーナーがクソなのかピナレロがクソなのかね
逆にあの環境でも勝ってしまうベルナルはよっぽど強いんだろう

196 ：
フルーム事故ショックと弔い合戦で無理にアゲアゲしちゃってピーキング狂ったかな

197 ：
当初ツールはもういいと言っていたGがツールに出るかもとか言い出しているけど
実のところフルームの見通しが全く立っていないんじゃないかって気がする。

198 ：
そんなにお人好しじゃないG

199 ：
デルコがスポーツデポに見えて仕方ない・・・・
シーズン途中でこっそりスポーツデポに変えてても
すぐに気がつかないかも

200 ：
フルーネウェーヘンはジロとブエルタにでるらしい、ってことはユンボはツールに完全総合で狙いに行くようだ。TT無くてもイネオスとやり合って勝算あるんだろう。
今年のツールは凄いことになりそう

201 ：
ユンボが来年のツールメンバーを早くも発表
トリプルエースで行くよ
ログラ、デュムラン、クライスヴァイク、トニ丸、せっぷくす、デプルス、ヘーシンク、ファンアールト

202 ：
惜しみ無く投入しきったな。
これは熱い

203 ：
強いが、うまく機能すんのかね

204 ：
イネオスみたいに連携出来るかどっかのトライデントみたいになるか

205 ：
Gがツール出走検討はマジでフルームの復調が難しいからだろ

206 ：
>>201
ベネットがいない…

207 ：
>>175
今年のアムステル？

208 ：
>>206
ベネットはジロのエース

クライスヴァイクがブエルタのエースだから
デュムランは結局グランツールはサブエースのポジションしかないんだな
自分でも来年のツールが向いてないって事は分かってるだろうによく承知したなあ

209 ：
来年のツールはユンボがフルトレインでイネオスが前待ちとか動いてくるのか？

210 ：
フルームの調子しだいで戦略崩壊ありえるし、チームメンバー発表で先手打ってきたユンボにどう応えるかね。
ジロとブエルタのことなんか考えてたらツール負ける可能性ある

211 ：
>>208
今年、山岳アシスト専念で結果だしたし、優勝狙う編成じゃないんだろうけど、エース任せられるわ。

イケメンがんばってほしい

212 ：
ユンボこれでツール獲れなかったら涙目
夢の編成がチームとして機能するのか疑問

213 ：
ツールでフルーネウェーヘンを外したのも、ブエルタの開幕がオランダ開催だし、自国ステージで勝たせたいから丁度よかったんだな

214 ：
>>201
ガチにも程があるwww

215 ：
ガチだけど信頼できない部分があるのはモビスターのせい

216 ：
>>213
そろそろ本格的に(見た目は)ツール狙える布陣が整ってきたから狙っていくってことでは

217 ：
>>212
ゆうてブエルタ覇者・ジロ覇者・GT表彰台のトリプルエースとツール覇者×3のトリプルエースでは格も実力も違いすぎるし
ここまでしてもユンボがツールとれる気はあんまりしないんだよなあ

218 ：
半年先とはいえリスト入りしてるならファンアールト順調なんかね
痛々しさでいったら歴代でも屈指の落車だったけど

219 ：
イネオスはフルハゲがイマイチだと総崩れでしょ
んでその可能性は極めて高いんだよな

220 ：
>>218
怪我明けの超回復に期待

221 ：
>>208
言うて世界戦直接対決でもワットの数字上でもデュムランが圧勝してるから速けりゃいいんだろ的なやつなんじゃねえの？
アシストする気はなさそう

222 ：
ログと出村とクラ揃えても
アタックするのはログだけで
出村はパワメ走行
クラは残り５キロで消えてる
結局ユンボの作戦は常に丸裸
２０２０年もイネオス完勝です

223 ：
パワメ走行でついていけないフルハゲ終わりじゃん

224 ：
フルームは正直だめでしょ、Gも年だし勝利への執念も感じられない。
ただベルナルとソーサだけでも山岳は勝てるポテンシャルがあるから、カラパスも惜しまずアシストで突っ込んでほううがいいよな。

川崎の仕上がりも心配だし、デニスなんかもそうだけど、オリンピックがちらついてる自国のエースが各チームに入るから、タイム差付きだしたらあっさり決まるのはどっちにも言えるか

225 ：
長期休暇した後のフルハゲさんは魔改造で強化されてくるからわからんよ

226 ：
>>225
あと1、2年走って、頑張ってもアシストも満足にこなせない、使い物にならないという結論であっさり引退でしょ

227 ：
>>222
出村って誰だよ？

228 ：
練習で全盛期の8割くらいまで戻っていれば、「感動の復活勝利」のためになりふり構わずチームもサポートするんじゃない？
そこまで戻らなければ勝ち目無しで見捨てて、若手に世代交代でしょ。

個人的にはフルーム好きだけど、後者になるだろうと予測している。

229 ：
正直今から予想してもいつひっくり返るか判らないですしｗ
俺の予想だとイネオスの各選手は未勝利のGTに挑戦するルール。
今年はGがジロ、ベルナルがブエルタ。フルームが残ったツール。
そういう建前にしておけば混乱を避けられる。
本音はフルームの調子が悪ければベルナルでツール狙い。

230 ：
トーマスはジロに出るっつったりやっぱツールじゃないと嫌だって言い出したりコロコロ変わってるな

イネオスは他にもベルナルとカラパスとデニスがジロ狙いとか言ってるの見たけどどうすんのかね
ちょっと面白い

231 ：
やっぱツールは５勝するのが限界なんかな

232 ：
そもそもフルハゲはサルブタモールでインチキしないと勝てないレベルの選手だったから他の5勝した選手と並べてどうこう言うのはおかしいでしょ

233 ：
５勝クラブのメンバーは月面探査した宇宙飛行士より少ない。

234 ：
インスタグラムでコンタとインデュラインが写っている画像があるけど、インデュラインなんか縮んじゃった感じ

235 ：
Wikiによると身長10cm差になるんだけど、コンタドール背伸びしたかｗ

236 ：
>>219
他チームもいろいろあったとはいえ、今年のツールは無視ですか
そーですか
イマイチどころかいなかったんですけどね、ハゲ
いつでも使い倒される川崎さんも絶不調だったし

237 ：
来年のツールの優勝は村長です。

238 ：
それはそれで胸アツ・・・と言いたいところだけどチームがツールに出られそうも
ないんでなかったかな

239 ：
出村って誰？

240 ：
>>235
wikiによるとリッチーポートの身長は172cmらしいんだ。
ジャパンカップで一緒に撮ってもらった写真では170cmのオレの方が3〜4cm高そうなんだが…
自分でも知らない間にオレ背伸びしてたんだな(笑
あんな公称値などあてにならん

241 ：
>>239
出村ン

242 ：
ファミマ()
とかお値段以上()ネタでしょ
寒いよね

243 ：
>>231
ツールは30歳が適正って言われてるからな。

244 ：
>>232
サルブタモールは効果ないから無罪とか言われてたけど効果あるのが確定したから使用制限リストから禁止リストに格上げになってるね
トラマドールも禁止リストに入ったし使う薬使う薬ぜーんぶ禁止リスト入してクリーンアピールもねぇ・・・w

245 ：
トラマドール摂取自粛はUCIだけでWADAの禁止薬物リストには入ってないはずだが
いつの間にか入ったんだ？

てか、その時の規則で禁止されてないものを、効果あるから使ってるだけでダーティ扱いってアホなん？

246 ：
>>245
アンチドーピングの理念からしたら完全にアウトだわ
能力向上目的のために薬物使ってるんだら
もぐら叩き状態が問題視されてるんだから、禁止されてるとかは関係ない

247 ：
とりあえずトップチームのエースはみんな
東京オリンピックウゼエって思ってそうだな
ヨーロッパシーズン真っ盛りに
どうして日本くんだりまでって話してそう

248 ：
>>246
その考えだと、例えば自分が普段好きで使ってる
日焼け止めになんかちょっといい効能が見つかって
自覚ないうちにいきなり禁止になっちゃった場合
どうすんの？もう使わないのは当然として
今までの記録返上したりするの？
あいつあの頃禁止薬物使ってたんだぜって陰口を
一生言われ続けて選手やっていくの？

249 ：
そら向上効果があると思って日焼け止め塗ってたらアウトに決まってんじゃん
リストに載ってないから使うわドーピング目的だけどペナ無いからセーフって小学生の言い訳かよ

250 ：
吸入使用も禁止になったん?
サルブタは喘息治療薬としては本当にポピュラーなもんだし

251 ：
>>241
だから出村ンって誰だよ？まさかデュムランの事言ってんのか？キモ！面白いとでも？うまく略したとでも？あーそういうのマジキモいんだけど！

252 ：
粘着してるお前の方がよっぽどキモイよ
もう永久にこのスレ来なくていいよ

253 ：
どうでもいい話題にスルーできず食いついてる奴もキモいんだけど

254 ：
選手を気持ち悪いあだ名で呼んでるおっさんはR

255 ：
いいから永遠に消えてね、さよなら〜

256 ：
師匠きたねえハゲ方だな
ボーネンみたいにツルツルにしたらいいのに
https://i.imgur.com/T6Wr7ZG.jpg

257 ：
ロードってマイナーだからしょうもないアンチや狂信的ファンが少ないのが好きなのに数年前からこのスレは駄目だ

258 ：
マイナー競技の専門板ほど手に負えないやついる印象

259 ：
「ツール三周目に体が仕上がってるから、そこから調整してメダルゲットだぜぇ」というエースも居るみたいだけどｗ

260 ：
>>259
チーム側からすればツールで最後まで目立つ走りしてもらえるのとツールを調整で
走ったあと国代表で五輪出てメダル取るのではどちらがメリットあるのかな？

261 ：
>>252
粘着ってなんだよ？他にも言ってるやつ居るだろ？お前が出村言い出した本人か？逆ギレか？

262 ：
>>249
バカなのか？
効果なんかあるわけないと思って普通に使ってたらって
ドーパー扱いされてどう思うかって聞いてんだよ

263 ：
来年ツールはいきなり南仏からだから猛暑に当たると
1週目で結構総合が動くかもね。

264 ：
Twitterに上がってる91年来日時の18歳のレベリンの写真が衝撃だが
隣に写ってるヘルマン・ヨシマツ(メキシコ人)の詳細も気になる
オールドファンで分かる方います？

265 ：
>>262
なに勝手にオナニー基準キメて公開プレイはじめてんのこいつ
別基準の話に割って入ってこの言い草脳みそパンケーキかよ

266 ：
勝つためにはできることはなんでもする

それの何が悪い

267 ：
そういやデュムランが移籍したのはケトン体サプリ使いたかったからじゃねっていう邪推してる記事あったな
サンウェブじゃあ厳格に禁止してるけどユンボは取り入れてる

まーさすがにイネオスが何も知らずにトラマドールやサルブタ使わせてたわけないし、別にドーピング基準に引っかからず健康も損なわないならいいんじゃない

268 ：
シクロワのユンボプレゼン記事上がってるけどデュムランえらい絞ってるっていうか痩せすぎじゃね？
隣のクライスヴァイクと脚の太さが同じ総合系とは思えないｗ

にしてもログの顔ちっさ

269 ：
ログリッチの髪型が若作りしてるおっさんみたい

270 ：
ドーピング基準って長期的にも短期的にも健康被害ないならバンバン使わせるのがいいと思う

271 ：
>>267
そんなもん使うことよりアシストゴミの方がよほど影響あるわ
自分でボトル取りに行くってどんだけ足使うんだよ

272 ：
>>267
ジロ優賞したときのアシストが、運営からドーピングでKされたのも移籍の理由のひとつだろうなぁ。

273 ：
>>268
土井ちゃんがデュムランをハグしたら鶏ガラ・・・と言ってたもんなあ
クライマーもだけど総合系も大変だわ

274 ：
コンタドールの時代までは平坦TTでまともに鶏ガラ総合系がＴＴスペシャリストに勝ってたよな
最近はクリーンになったのか、TTスペシャリストもGTでガチドーピングキメてんのかどっちかわからんけど

275 ：
村長は真っ白だとはっきりわかんだね

276 ：
アル以上に真っ白なやつはいないやろ

277 ：
つまり薬物関係で声のデカいウンコマンはドーピングしてるんだな

278 ：
ノルウェー強い、デンマークそこそこ、フィンランドだけ選手の名前が思い浮かばないのは何故だろう

279 ：
>>278
スウェーデン忘れてない？

280 ：
>>278
誰かが周回間違いやらかす度に実況スレに貼られる彼が居るではないか

281 ：
>>274
コンタはド連呼してた連中は引退後もワット維持してるインスタ写真見て脱糞逃亡かましたけどな

282 ：
引退してからならノーリスクで堂々EPO使えるよな

283 ：
現役時代は薬使ってたから強い
引退後も薬使ってるから強い
ホームラン級のバカだな

284 ：
>>281
実際使ってたと思うけどな
肉やサプリに残留してたなんて言い訳として苦しすぎるでしょ
クレンの半減期からの残留期間の計算ミスっただけだと思うな
復帰後に明らかに体型変えてきたのもド無しで戦う為だと思ってる
もう真相はわからんけど

285 ：
引退後もパワー維持出来ていることはナチュラルの証明になんのかな？

286 ：
>>285
引退後なんだから勝負するわけでも無いのにリスク背負ってドーピングするわけないだろ、普通に考えて

287 ：
コンタはもともと運動能力抜群らしいから
ドーピング云々はわからないが

288 ：
ドについてはまあわからんでもない
そういう時代だったんだろというのもあるし
しかし、常に薬物チェックを受ける身でありながら別のおクスリに手を出していた
アイツが何を考えていたのかがわからんわ

289 ：
引退後も色々と営業活動しているから、パワー維持していた方が良いと判断しているのかな？
でもあまりにもパワー高くて、不自然に感じるのはオレだけ？
発覚のリスクは無いんだから、身体に負担の少ない薬を選んで計画的に摂取出来るから健康へのリスクも低い。
まあ真相はわからないよね。

>>288
「精神が弱かった」で片付けるにはね…
闇が深いな…

290 ：
>>288
コカインやってた人？

291 ：
>>289
パワーに関しては単純にウェイトが重くなっただけだと思うんだけど

292 ：
>>284
最近もボクサーがあっさり無罪判定おりてますけどw
しかも何人も

293 ：
>>290
そう
あいつ、じーさんの後を継ぐという話あるんだけど大丈夫なんか?

294 ：
今年あった嫌な事はコークを飲んで全部忘れるボーネン会w

295 ：
>>2909
年忘れさんは2回アウトだから依存っぽいから心配よね
南米土産の飴でアウトの可哀想な人もいたような

296 ：
>>286
バレることに関しては現役時代に比べればノーリスクに近いだろ
今EPO使って現役の時並みのパワーをインスタに上げてナチュラルだという主張が成り立つのなら、ランスみたいにスキャンダル化した選手ならやるべきでしょ、コンタドールも同時期を生きた選手だぜ
コンタドールがそんなことはやらないという理屈はどこから出てくるのかな？血栓で死ぬの怖くてEPO使わないというのならそもそも現役時代も使わんわな

297 ：
引退してもあれこれ詮索され続ける嫌なスポーツだな

298 ：
>>296
この屁のような理屈が正論だと思える脳味噌が恐ろしい
どういう親に育てられたのか・・・

299 ：
コンタ離婚だとさ
お前らが騒ぐから・・・

300 ：
>>249
そういう話ではないよ

たとえば高強度の練習して回復のためアミノ酸・プロティンドリンク飲んで寝ました
筋肉痛もひどいので市販の湿布薬貼って次の日も練習行きました
ちょっと不安が残るので翌々日のレースにはテーピングして出ました
全て現状では禁止薬物・行為には入ってないものを使っていますが
回復力やパフォーマンス向上目的に違いありません

ある年その湿布の成分が禁止薬物入りしました
使っていた伸縮テープでのテーピングが禁止されました
以前は禁止されてないから使ってたけどこれからは使いません、しょうがないですね

そういう選手がいたらドーピング野郎と罵るの？同じことだよ

301 ：
>>299
目を閉じておいでよ

302 ：
>>294
ちょっ！
オマエ誰が上手い事を… w

いやでも本当に心配ではある。

303 ：
>>296
チーム持ってるんで迂闊な事できないでしょ

304 ：
>>300
ムカついたので50番前でもロングパスしちゃうもんね！！www

305 ：
ド論議なんざ自転車に乗っているかも怪しいここの住人がいくら喚いたところで無意味

306 ：
オイルヒーターかよ

307 ：
そのうち計算するとやばいデータうっかり上げちゃって炎上するんだろうな

308 ：
>>307
フルームさんのことか

309 ：
>>298
資金潤沢かつドーピング検査受けてないドーピング歴のあるブラックな選手が引退後7倍出してクリーンだといわれて誰が信じるんだ？
引退後7倍出すのが現役時代ナチュラルの証明になるとコンタドールが思ってんのならそらリスク犯してもドーピングするわな
側から見りゃ何の証明にもなってないのに、いまだにドーピングする動機を自分から説明してるようなもんだw

310 ：
フミたちと同じデルコに、ラムナス・ナヴァルダスカスもいたんだな

311 ：
>>309
全部お前の脳内仮定の話じゃねーかw

312 ：
>>311
具体的にコンタドールのどこがクリーンなんだ？
何か証明されたか？

313 ：
あ、コンタドールがドーピング陽性判定されたのは事実だからねw

314 ：
あ、コンタドールがドーピング陽性判定されたのは事実だからねw

315 ：
重要なことなので2度書いてしまいましたすいませんw

316 ：
>>310
石上と同部屋になってたな

317 ：
>>309
バレることはノーリスク（妄想）
キャリア中〜終盤さらに引退後もパワーをキープしていてドーピング認定（妄想）
7倍とかいう謎のPWRを持ち出してイキりだす（妄想）


妄想妄想アンド妄想

思春期の厨房かな？w

318 ：
ドーピングも妄想で済ませられたらよかったのにねw

319 ：
なお2015年にFTP420wを記録している模様

ID:FrJf6Vx6涙目

320 ：
ドーピングやってた奴の中でもトップレベル
ドーピングの神様やな

321 ：
コンタドールがドーピングしてないと困る奴がいるみたいだな
実際やってるかどうかなんて俺らにはわからないんだから黙って見ていればいいのに…

322 ：
バルベルデとコンタは間違いなく黒だろ…

323 ：
今更ドーピングを否定するほうがおかしいでしょ
昔から自転車競技にドーピングは付き物
ドーピングこそ自転車文化
クリーンなわけないんだから現実見ようぜ

324 ：
俺、ドーすれば、富士ヒルゴールド取れるかな

325 ：
ドーピング選手権でも個人の資質による明確な格が存在しますが

326 ：
ドーピングした後でトッププロと同じぐらい追い込むトレーニングしたらいけるよ

327 ：
ID:FrJf6Vx6の理論だと現代レースでもパワーは劣化してないコンタがいる以上2015年近辺のレーサーは全員ドーピングだな

328 ：
ドーピングには薬からくる各種数値の異常に耐え続ける内蔵の強さも求められるぞ
特に肝臓

329 ：
まぁおまえらも、いちどドーピングしてみろって。迷わずやれよ。やればわかるさ。

330 ：
現役中にバレなかったから問題なしにすりゃいい
よってランス復権

331 ：
俺らレベルはレッドブルでも飲んどけばええねん

332 ：
ツールの栗予想だけどベルナルを推すのはわかるけど
毎度毎度のアラフィリップ緑はふざけてんのかと思う
サガンを外すのはありだけど、アラフィリップ自身がそういう走り方を
したことないだろ?
クリストフやマシューズの立場を少しは考えてやれよとも思うの

333 ：
フルーネウェーフェンと同じチームにいながら
緑狙おうかなって言ってるワウトよりは気を遣ってるだろ

334 ：
栗リンの予想なんて昔からギャグですよ
当たったことないし

335 ：
みんながみんなクソ真面目な予想なんてしてたら
つまらなくて視聴率落ちるだけだろ

336 ：
でも山で落ちないでスプリントもこなせるから本気になったらあり得るだろ

337 ：
まず平坦基調でスプリンターよりの連中ほど常に上位に食い込むことは無理
そしてそれ以上に山や丘での中間ポイント獲得のための逃げはｻｶﾞﾝは許してもらえても
アラフィリップはそうそう許してもらえないという問題があるだろ
サガンと違って逃げ切りがかなりあるから

338 ：
だからといってアラフィリップを予想して何が悪いのか全く分からん。

339 ：
「クリリン程度の予想（妄想）なら俺でも出来るのに、
　あいつはそれで飯食ってるなんて気に食わん」
みたいな？

340 ：
そもそもjspoの解説って雑談でしょ

341 ：
ID:FrJf6Vx6がくたばってて草

342 ：
実況が雑談に相槌打つのに専念してて全く国際映像見てないんだよな。

343 ：
>>334
そのギャグが寒いって事なんじゃ

344 ：
こういう人が居なきゃ盛り上がらんやろ。
サッカーの松木みてーなポジ

345 ：
砂田御大がマイヨ・ジョーヌときかれてサガンと答えないだけマシ
と言ってたけど、アラフィリップをマイヨ・ヴェーヌ候補と答えるのは
ｻｶﾞﾝをマイヨ・ジョーヌ候補よりは少しマシだけど・・・
（マイヨ・ヴェール候補が10人くらいいなくなればありそうだし）
でも「予想」としてはどうなん?
とは言いたい

346 ：
あ、一か所緑と黄色が混じったｗ

347 ：
当たらなくても責任取る必要がなく、
何を根拠にしてるのか不明なTVの運勢占いみたいなもんだよ、ｸﾘﾘﾝ占いは

せめて天気予報くらいの予想レベルだったらな

348 ：
>>345
番組を作成するにあたって誰がどういう役回りのもとどういった傾向で予想をしているのか
お前がこういう事を理解出来ないアスペだということはわかった

349 ：
誰が出場するかもわからない時期に予想させられてるんだぞｗ
妄想するしかないじゃん

350 ：
>>345
なんというかテレビ番組はＮＨＫ教育しか見た事ないのかな？

351 ：
今年のツールのノリノリぶりを考えたら
、山岳ステージでしぶとく稼いで緑着用もありえなくないと思うけどね
サガンが何らかの事情で落ちるのが前提だけど

352 ：
個人的には華やかなアラフィリップは緑より水玉が似合う

353 ：
https://cyclist.sanspo.com/505063
プロコンのチーム運営費は最低でも年5.5億以上必要らしい
出資する見返りがない限り大手企業でも日本の自転車チームに
毎年5.5億出してくれるところなんてまずないだろうな

354 ：
ローディーのマナーが糞すぎてチームユニでヘイト振りまく逆宣伝になるだろーし

355 ：
>>354
お前の日本語が糞すぎる

356 ：
>>350
Eテレを馬鹿にするな！
世間からすればよくわからん自転車中継よりずっと面白いぞ。

357 ：
>>350
Eテレを馬鹿にするな！
世間からすればよくわからん自転車中継よりずっと面白いぞ。

358 ：
実際にアラフィリップがジャージを獲れるとしたら、可能性が高いのは水玉、黄色、緑の順番よな

359 ：
黄色もないやろ
というか総合に転向したら今みたいに攻めた走りしなくなりそうだしなぁ

360 ：
アラフィリップはボクレールみたいに忘れた頃にまた総合を引っ掻き回してくれればいい

361 ：
>>358
これやろ。緑が一番確率悪そうやで。

362 ：
黄色は実質獲ってるからもういいだろ

363 ：
>>359
強いて言うならその順番ってだけでしょ
それだけ緑はありえないってことだよ

364 ：
クイックステップにいる限り転向したくても無理だ

365 ：
イネオスがベルナルでもいい、つまり英国人にこだわらないなら
アラフィリップをとるというのはないかな
フランスからの反発削げるし

366 ：
マイヨジョーヌはイネオスVSユンボで、他のチームは割り込む隙が無さすぎる。
３賞ジャージ狙いかステージ狙いで挑まざる得ない

367 ：
ピノがいる

368 ：
いるだけだかな。

369 ：
ピノおると盛り上がるやん
結果は置いといて

370 ：
ピノが勝っても負けても、マディオ監督の血管がぷちっと行きそうで怖いです

371 ：
まかり間違ってピノがツール勝たねえかな

372 ：
https://cyclist.sanspo.com/505063
想像以上に深刻だな
終わりそう

373 ：
旧スカイはピノに声かけたんじゃなかったっけ？

374 ：
今年の強さ考えれば全然ありえるでしょ

375 ：
君なかなか走れるねぇ　うちでエリソンドらない？

376 ：
エリッソンド砲がなくなったの割と大きいと思うんだよね

377 ：
スカイ嫌われっぷりがヤバくてオランダコーナー対策にプールース必須だったな

378 ：
今はファンバーレいるし大丈夫大丈夫

379 ：
>>207
あーたぶんそれだ
あのスプリントはワロタ

380 ：
今頃レスするとか

381 ：
世の中24時間スレに張り付ける暇人ばかりじゃないんやで

382 ：
>>379
残り500mの時点でもあそこからマチューが勝つとは思えなかったもんな

383 ：
マチューのあの勝ち方は今年どころかロードレース史上でトップクラスの驚きだわさ
東京まではMTBメインだろうから2021年からは本格的大暴れになるのかな

384 ：
あとシクロクロスでの無双っぷりがヤバすぎてね…
本人もニノという競り合う相手がいるMTBの方が楽しいかもしれない

385 ：
アムステルはフルサングとアラフィリップが牽制で自滅しただけじゃん
その証拠にクヴィアトコウスキーも前2人に追いついてるし

386 ：
BS1で台湾の山岳レースやってた

387 ：
>>385
それな
カンチェラーラの1kmスプリントの方がよほど凄い
フライングスタートとはいえトラック1000mのタイム上回ってるし

388 ：
>>385
マチューは映ってない分を考えても1キロ強〜2キロ弱を集団牽くの覚悟で集団先頭を走り続けて前に追いついてるからどのみちスゴイんだよなぁ…

389 ：
そうそう
スイスのカスは大歓声と誘導バイクをマスクにモーターアシストでボーネン引き千切ったけど
集団多くてモーター回せないと回せ回せ切れてるだけのおっさんだし

390 ：
>>388
クヴィアトだって単独で追いついたぞ？？

391 ：
AGRは先頭と後続とのタイム差を誤って伝えたとか聞いたけど勝負を面白くするために敢えてやったのかな？エンターテイメントの為に許されるのならドープ解禁して異次元アタック合戦とか見せてほしい

392 ：
8割先頭固定で引いて追いついてスプリントでも一番強かったってのが肝だぞ
普通は引っ張って来た組に刺されるのがオチ

393 ：
それどころかずっと引いてたのに後ろ着き切れしてる選手いたぞモレマとか
サイモンクラークを警戒しながらスプリントで勝利
漫画ならハイハイって流すけど現実なんだよな

394 ：
>>390
クフィアトは最後力尽きたでしょ。
クフィアトほどの選手でも普通は力尽きる。
そこをマチューは勝ったからすごいと言われてるんだよ。

395 ：
たとえ勝利至上主義のプロでもあそこから刺したら顰蹙買うから忖度したとか言ってはいけない
1人鬼引きしてスプリントでまとめてまくれるくらいファンデルポールが強かったというファンタジーを台無しにしてしまうし

396 ：
色々な要素が絡んで運も良かったのも事実だしインパクトあったのも事実で実力あること自体は否定されてないからそれでいいじゃん

397 ：
追いついたタイミングも絶妙だったんだよな
ちょうどドラフティング入りながらラスト200くらいに入ってて色々な要素が噛み合ったレースだった

398 ：
>>395
マチューが勝ったのがそんなに気に食わないのか？

399 ：
>>394
年間通して不調のやつにそれって駄目すぎやんけ

400 ：
否定したくて仕方ないおじさん

401 ：
興行だからね。新しいスターほどわかりやすいテコ入れはない

402 ：
去年のクヴィアトはアシストとして惚れ惚れするくらい良かったけど今年は散々だったな
来年は復活するのかしら

403 ：
>>399
何が駄目なのかわからん。
クフィアトと一緒に沈みました、なら駄目かもしれないが、勝って何が駄目なの。

404 ：
>>399
それならクフィアトに届かなかったやつはプロ失格レベルになるぞ

405 ：
>>380
常駐してるカスとは違うので

406 ：
マチューが勝ったのはすごいが、あれはマチューの実力以外の要因がかなりデカイ
以上

407 ：
>>405
KASというチームがあったような？

408 ：
>>398
というかマチューもワウトもお遊びでロード出るのはやめてほしい。才能の無駄遣いだと思う。落車で大怪我とかマジでアホかと。

409 ：
NTT移籍のドラミニがケープタウンの国定公園で
パトロールに押さえつけられて腕を折られた
映像がTwitterで出回ってるな

410 ：
>>409
え？マジで？どれ？

411 ：
>>410
https://twitter.com/larrymontana/status/1210523363090862081?s=21
(deleted an unsolicited ad)

412 ：
ワウトは今年からロードがメインだけどな
2人ともテクニック見せたいばっかりでたまにしょうもない落車してるのはその通りだけど

413 ：
どういう状況なんだ

414 ：
>>408
ワウトの事故は歪にフェンスを立てた運営側の責任だぞ
フェンスがちゃんと噛み合ってればあんな怪我になる事は無かった
選手が突き刺さる向きに突起物出しやがって

415 ：
長いロードの歴史紐解けば十指にすら入らないレベルの勝ち方だろ
ワウトだのマチューだのは
騒いでるのはにわかばっか

416 ：
今年のベストレースというお題で語り合っている中「昔はー」「にわか」言い出す奴は間違いなくリアルでも嫌われてるぞｗ

417 ：
>>394
クフィアトは最後力尽きたんじゃなくてやめた様に感じた
隙を突いたつもりが後ろに付かれさらにアレが来てたからね

418 ：
>>415
勝者を称えないメンタルは何処から来てるんですかねえ？
昭和の時代に一次情報を独占した紙メディアが積み上げた伝説？
今はその気になればレース全体の流れはネットで集められるので

419 ：
あれが今年のベストレースはいずれにせよないな
マチュー最後の方全然テレビ映って無かったから突然現れて勝った驚きが大きくて感動は無かった

420 ：
どちらもねなんで必死にマウント取り合ってんの?

421 ：
関節外れる瞬間の音してない？
怖すぎる

422 ：
>>421
上腕折れてるレントゲン写真が出てたのでその音かと
非公開になってしまったが

423 ：
>>418
ぼくの　かんがえた　ろーどれーさーが　さいきょう！
小学生かこいつは

424 ：
>>408
何を持ってお遊びとかいってるの？
あとワウトの事故はその後も別のレースでフェンスが原因の同じような事故が起きてんだぞ

425 ：
マチューとかワウトとか確かに速いけど、
シクロクロス東京で見たザックマクドナルドの
テクニックの方が衝撃だったな
あれほどの選手がどうして引退しちゃったんだろう

426 ：
>>423
そんな事は一言も書いて無いでしょ
あんたみたいな基地外が蔓延ってるから板が過疎るんだよ

427 ：
>>419
元々は俺的ベストレースの話なんだから、その人が一番面白かったと感じたものを否定するのは見当違いだよ。

428 ：
マチューのレースがベストじゃないって否定するだけじゃなくて
自分が思う今年のベストレース出してくれよ

429 ：
上の方でもう書いた

430 ：
クリリンが笑いのツボにハマったブェルタステージ

431 ：
>>429
もう書いたじゃなくてもう一回書けよ
日付またいだらID変わるんだからどれがお前の書き込みなのかわからねえだろタコ

432 ：
ユンボはオルトレディスク使うんか

433 ：
ワウトが無事復帰してよかった
来年できるだけ状態が戻ってくれるといいねえ

434 ：
>>432
選手が手にしてるのはリムなのに文章だけディスクって書いてあるの困惑する
https://www.cyclesports.jp/news/race/14572/?all#start
チームはオルトレ XR4 ディスクバージョンを使用する。

435 ：
ヴェンジレベルならともかくオルトレディスクじゃ8kgあるんじゃないか

436 ：
さすがにステージに応じて使い分けるでしょ…

437 ：
メカニック死ぬな

438 ：
そういやワウトは復帰戦もまだのうちから来年のツール出場決まってたんだな
デュムランも似たようなもんか

439 ：2019/12/28
ワウトの太腿さらに太くなってる気がする。顔の感じからすると絞りきれてないんだろうけど、脚の太さやばい

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