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(5、6,7段)ロードバイク等の低段化・小ギア化


1 :2019/09/10 〜 最終レス :2020/05/05
8,9,10段でもウンザリだったギアが11段−12段時代に
突入し、フロントシングルか?と言われて居ます。
それらは、もちろん論外であって、
「前2段か3段で、後は5,6段、多くて7段がベスト」というスレです。
低段の方が軽くて、空気抵抗が少なく有利な上、機械抵抗、損失も少ないです。

同時に小ギア化も進行させましょう!

2 :
1970年代〜1980年代を見ますと、
とにかくギアの使い方のノウハウが日本と日本人に
全くありませんでした。

ギアは正しく設定し、正しく使えば、3×5段で十二分なのです。

3 :
また、過去のどんなボスフリー、超クロス、超ワイドでも、
フロントを上手く組み合わせたり、利用方法を合致させることで
最適・快適な自転車へと生まれ変わります。

4 :
ノウハウを知らない、心無い、売主・買主の双方によって悲惨な状況の
カセットフリーやボスフリーが多くあります。それらを救出する必要がありますね!

5 :
あ、はい

6 :
俺たちのターニー化ですね

7 :
ここは飯倉清さんが作ったスレ?

8 :
ここも死臭漂うクソ爺の建てたスレだろ

(ギア倍?)アワーレコードを称える(走行抵抗?)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1567862801/

現代ロードバイクのランドナー化完了

https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1567254556/

鉄フレームの活躍と新素材の歴史
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1566713013/

(自転車の起源)インドネシア火山大噴火(1815年)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1563940785/

(金メダル)マイクバローズ大研究(世界記録)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1563692555/

9 :
ギアの直径を可変式の落し蓋みたいに変えられないの?

10 :
>>8 反社会的勢力は日本から出て行ってくれ。
>>9 君の意見だけまとも

11 :
ま、>>1さんのおっしゃることは当たり前。
リアを12段にしたから前をシングルで、というのは論外です。

そもそも、リアを6段で済ませる為に、前をダブルにしたのです。

12 :
42tに13t-15t-17t-19t-21の5段を組合せます。
42t÷13t=3.23
42t÷15t=2.8
42t÷17t=2.47
42t÷19t=2.2
42t÷21t=2.0

13 :
間が開いてるから、13t-15t-17t-19t-21を2倍にして10段に?
ナンセンス!無意味です。

42t-39tを組み合わせなさい!

14 :
42t÷13t=3.23
39t÷13t=3.0 ( ×42t÷14t=3.0)
42t÷15t=2.8
39t÷15t=2.6 ( ×42t÷16t=2.62)
42t÷17t=2.47
39t÷17t=2.29 ( ×42t÷18t=2.33)
42t÷19t=2.2
39t÷19t=2.05 ( ×42t÷20t=2.1)

15 :
○賢い⇒42t-39t×(13t-15t-17t-19t-21の5段)

×ムダ⇒42t× (13t-14t-15t-16t-17t-18t-19t-20t-21t-22tの10段)

16 :
合理的○39÷21=1.86
ムダ  ×42÷22=1.91

17 :
軽い(13t-15t-17t-19t-21の5段) +軽い(42t-39t)=軽い

42t× (13t-14t-15t-16t-17t-18t-19t-20t-21t-22tの10段)・・・超重たい

18 :
軽い(13t-15t-17t-19t-21の5段)・・・・3千円で250g、スチール製

重い(13t-14t-15t-16t-17t-18t-19t-20t-21t-22tの10段)・・5万円で250g、チタンとアルミなど高級金属製

19 :
軽い(13t-15t-17t-19t-21の5段)・・・軽合金製だと1万5千円で130g程度

20 :
>>12-19 例題ありがとうございました。

これはリア5段で2t飛ばしにする場合でしたね。これを「その1 ワイドパターン」とします。

21 :
その2 「1t飛ばし超クロスパターン」

13t-14t-15t-16t-17tの5段・・・エエッ?
 

22 :
池沼の自演w

23 :
52t-36t-24tを組み合わせなさい!

13t-14t-15t-16t-17tの5段・・・エエッ?

24 :
52t-13t-14t-15t-16t-17tの5段・・・4.0倍〜3.05倍のクロス
36t-13t-14t-15t-16t-17tの5段・・・2.77倍〜2.12倍のクロス
24t-13t-14t-15t-16t-17tの5段・・・1.85倍〜1.41倍のクロス

以上、1段も重複せず、超クロスのギアが組める!

25 :
>>9
それおもろいな。

26 :
>>22 日本から出てってね。

27 :
>>24 自転車のネ申様、ありがとうございました!

>52t-13t-14t-15t-16t-17tの5段・・・4.0倍〜3.05倍のクロス
>36t-13t-14t-15t-16t-17tの5段・・・2.77倍〜2.12倍のクロス
>24t-13t-14t-15t-16t-17tの5段・・・1.85倍〜1.41倍のクロス
>以上、1段も重複せず、超クロスのギアが組める!

28 :
>>27
あとは下ハンを持って、フィオレンツオ・マーニ方式(パンターニもこれの真似)で
手元シフトすれば完了。

STIレバーもエルゴパワーもラピッドファイア―も不要。

29 :
>>24
確かに、ギアは超クロスしているから、使い易い上に、ギアは5段しか無い。 
速度変化が激しい時は、トリプル側を頻繁にチェンジし、

フロントは速度変化が穏やかな時の微調整ってわけか。

30 :
↓その通りです。「1t飛ばし超クロスパターン」

>速度変化が激しい時は、トリプル側を頻繁にチェンジし、
>フロントは速度変化が穏やかな時の微調整ってわけか。

31 :
一生やってろゴミ野郎ww

32 :
「その1 2t飛ばしワイドパターン」の場合は

リアを1段か2段変化させるだけで、2t〜4t変わるので、便利。
フロントで微調整する。

33 :
「その1 2t飛ばしワイドパターン」
…日常生活で便利な為、パスハン、ランドナー、キャンピング、MTBがお薦めだ。
微調整が少ない走行に向いている。

「その2 1t飛ばし超クロスパターン」
…競技向け、高速でギアの微調整が多いロードレーサー等に向いている。

34 :
>>31
自転車に興味が無い、商業右翼、宣伝屋などの荒らしは出て行けよ。

35 :
ここは自転車産業界から金を貰って、広告を宣伝する場所では無い。
自転車好きが、正しい自転車について語る場だよ。

36 :
「その1 2t飛ばしワイドパターン」
…日常生活で便利な為、パスハン、ランドナー、キャンピング、MTBがお薦めだ。
微調整が少ない走行に向いている。

「その2 1t飛ばし超クロスパターン」
…競技向け、高速でギアの微調整が多いロードレーサー等に向いている。

37 :
実際、シマノのクロスバイク、MTBコンポで
11-13-15-17-19の2tパターンが多いのは、使い安いからだろう。

>「その1 2t飛ばしワイドパターン」
>…日常生活で便利な為、パスハン、ランドナー、キャンピング、MTBがお薦めだ。
>微調整が少ない走行に向いている。 …日常生活で便利な為、パスハン、ランドナー、キャンピング、MTBがお薦めだ。

38 :
しかし、これらでは、アウターとセンターの組合せがしっちゃかめっちゃかなので、
超クロスには出来ない。単に2t跳んでいて、使い辛いだけだ。使いにくいのだ。

>>シマノのクロスバイク、MTBコンポ

39 :
中堅、廉価一般車事業が大半だからね。DA事業部の市場は小さいわけだから。
だから、廉価中心のクロス、MTBに上級者の要求に答えられるコンポが出てくるわけが無い。

で、無定見に、カンパと段数を伸ばしていった結果、前をシングル、
これを「本末転倒」と言う。あるいは「矛盾」だ。

40 :
また、サイクルスポーツなど、カタログ雑誌、商業誌もおかしくなった
原因の一つであろう。

段数を増やす、というトリックに、夢遊病者のごとく、皆さんが引っ掛かってしまったのだ。

41 :
48t×11tを使いこなすクロスバイクは実在の世界には、ほぼ存在していない。
それは例外のみである。

「廉価」な「低速用」の「クロスバイク」で時速50km前後で下るような行為は慎んでもらいたい。
逆に時速20km程度でそのギアを踏めば、きちんと負荷を掛けないと膝がやられてしまう。

42 :
「極めて重たいギア」かつ「低ケイデンス(20rpm前後)」の訓練には、スキルが必要だ。

43 :
また痴呆症が立てたコピペスレか
Rよ

44 :
良スレあげ

45 :
死に損ない相互スレでも建てて全てのレスを集約してくれないかな
邪魔すぎる

46 :
なにか大事な事を伝えようと必死にやってるのは伝わってくるのだが

いかんせん この文章が読む気にならない 

47 :
読んでもらおうと言う配慮は一切しないが、俺の意見に賛同してくれというスタイル

48 :
>>1 資料を見ていたのだが、
実は当時のスギノだけが分かっていたようだ。

49 :
BSアトランティスキャンピング(AC)と富士サイクルのオリンピックのキャンピングは
スギノ+サンツアーのJEXグループ仕様だが、これに黄金比が使われている。

クランク 48t-45t-32t
ボス 15t-17t-19t-21t-24t

50 :
富士サイクルオリンピックは80年代初頭に18スピード化されるのだが、
リアは1段増えても、クランクはこのまま。
クランク 48t-45t-32t

51 :
ただ、BSアトランティスのカタログでは
48t-44t-32tになってしまっている時代があって、
たった1tの相違なんだが、全然ダメだ。

後に改悪されたか、改善されて48-45になったか、前後関係が不明。

52 :
ゴミスレ一覧

(ギア倍?)アワーレコードを称える(走行抵抗?)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1567862801/

現代ロードバイクのランドナー化完了
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1567254556/

鉄フレームの活躍と新素材の歴史
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1566713013/

(自転車の起源)インドネシア火山大噴火(1815年)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1563940785/

(金メダル)マイクバローズ大研究(世界記録)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1563692555/

(5、6,7段)ロードバイク等の低段化・小ギア化
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1568044948/

(歴代)ロード最速コンポ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1565608002/

反社会的勢力が立てたスレ(自転車板)
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1555743216/

53 :
ピストの次は、5段、6段がブレイクすると思います。
3段、4段、5段が来る!

54 :
同意

55 :
>>1 レース用のギアもリア7段で余裕

11-17の7段クロスに 53-41-32くらいで

56 :
アマスプリンターが使うなら11-17の7段クロスに 50-36のダブル

57 :
スプリンター以外のトッププロやプロ、実業団なら
12-18の7段クロスこれに

53-41-(32〜28)のトリプルが良いでしょう。 28-18で1.55倍だから。

58 :
アマチュアレーサーが使うなら13-19の7段クロス

53-41-(32〜28)のトリプルが良いでしょう。 28-19で1.47倍

59 :
レースに参加しない普通のレーサーが使うなら14-18の5段クロス
14-19の6段クロス、14-21の7段あたり、15-19の5段クロス、15-21の6段も良い。

52-40-28のトリプルが良いでしょう。 28-21で1.33倍

60 :
学生向けのギア倍数制限、とアマチュア向けのベストギアは
15-16-17-18-21-24の6段や 15-16-17-18-21-24-28の7段が良いでしょう。

52-40-28のトリプルで52-15で3.46倍 下は 28-28が1.0倍で、28-24でも1.16倍
昔のランドナーやキャンピング以下の倍数で、MTBですな。

61 :
>>1 さん 私はロードトリプル組んでますが、インナー26や24は超軽いですよ。

インナー26や24を組むと、ローギアが15t!とか17t!で余裕です。ロー=昔のトップギア!
26-15で1.73倍、26-17で1.53倍ですからね。 26-18で1.44倍、26-20で1.3倍

62 :
ひょっとしたら、リアシングル(15t)の3段あれば・・・完璧かも 丁度0.8倍ずつ。
NYのメッセンジャーに流行必死!ですね。
48-15=3.2倍(高速用)
36-15=2.4倍(平地用)
24-15=1.6倍(登坂用)

63 :
ホンマやね

>低段の方が軽くて、空気抵抗が少なく有利な上、機械抵抗、損失も少ないです。
>同時に小ギア化も進行させましょう!

64 :
今日も勃起する事の無い年寄りの独り言が続く

65 :
ニワカの立てたクソスレ

66 :
>>65
そうでもないぞ
通勤用はあえて9段にしてるしチェーンやスプロケットの消耗品も安いし
不満があるとすれば105やアルテクラスのシフターがデットストック等の
放出品からしか手に入らないことだな
あとはコンポが重いことぐらいか

67 :
>>66
消耗品を考えるとやはり8速だよな

68 :
ロードにフロントトリプルとか言ってるあたり本当に年寄りなんだろうな
グラベルやCXならまだしもさ

69 :
名言スレのこれネタに検証しようじゃないか>>1

>「だいたい日本人のギアは重過ぎるんですヨ」
>
>市川プロのインタビューにて

70 :
仮に、重過ぎるギアを3×7段で装備するとしよう。
リアは11-17の超ストレートクロスとして最高4.54倍で50-11トップ
50-36-24のトリプルなら、最低1.41倍でどんな山も登れる

71 :
>>70 自転車ネ申よ、感謝致します! 改めて3×7で足りると分かりました。

>リアは11-17の超ストレートクロス
>50-36-24のトリプル

72 :
一般人アマレーサー向けなら、4.54どころか、3.54でも難しいですからね。
ロー側は1.41じゃなくて、1.0にするとして。

73 :
いや、52-36-20とか組めばいんじゃね?
リアは13-14-15-16-17-19のクロス 6段

3×6のたった18段で 4.0倍〜1.0倍までいける。しかも超クロスしている。

74 :
ギアの繋がりを考えて素直にこう。
48-34-20
(12-13-14-15-16)-18-20のほぼクロス 7段

これで4倍〜1倍ジャスト どっちみち3×7

75 :
完璧なクロス
48-12=4
48-13=3.7
48-14=3.42
48-15=3.2
48-16=3

76 :
超完璧なクロス
48-16=3
34-12=2.83
34-13=2.61
34-14=2.43
34-15=2.26
34-16=2.13

77 :
完璧極まりないクロス
34-16=2.13・・・・・・・通常の山岳ギア
34-18=1.9・・・・・・・通常の山岳ギア
34-20=1.7・・・・・・・通常の山岳ギア
20-13=1.54・・・・・・以下、急こう配、又は初心者用の山岳ギア
20-14=1.43
20-15=1.33
20-16=1.25
20-18=1.11
20-20=1

78 :
48-12=4
48-13=3.7
48-14=3.42
48-15=3.2
48-16=3
48-16=3
34-12=2.83
34-13=2.61
34-14=2.43
34-15=2.26
34-16=2.13
34-16=2.13・・・・・・・通常の山岳ギア
34-18=1.9・・・・・・・通常の山岳ギア
34-20=1.7・・・・・・・通常の山岳ギア
20-13=1.54・・・・・・以下、急こう配、又は初心者用の山岳ギア
20-14=1.43
20-15=1.33
20-16=1.25
20-18=1.11
20-20=1

79 :
48-18・・・トリプルのアウター×セカンドは特にチェーンが斜めになる為、使わない
48-20・・・トリプルのアウター×ローは特にチェーンが斜めになる為、使わない
20-12・・・トリプルのインナー×トップは特にチェーンが斜めになる為、使わない。

80 :
↑ネ申発言ありがとうございました。 プロチームの監督やコーチレベルで
ギア倍がすぐ出てくるのがまったく凄いです!

>48-18・・・トリプルのアウター×セカンドは特にチェーンが斜めになる為、使わない
>48-20・・・トリプルのアウター×ローは特にチェーンが斜めになる為、使わない
>20-12・・・トリプルのインナー×トップは特にチェーンが斜めになる為、使わない。

81 :
>>80 そう褒め千切るな! それだけでなくセンターの7段が完璧なんだよ。

34-12=2.83
34-13=2.61
34-14=2.43
34-15=2.26
34-16=2.13・・・・・・・通常の山岳ギア
34-18=1.9・・・・・・・通常の山岳ギア
34-20=1.7・・・・・・・通常の山岳ギア

82 :
>>81 実業団レベルのロードレースとして見ても、既に足りていますね。

34-12=2.83
34-13=2.61
34-14=2.43
34-15=2.26
34-16=2.13・・・・・・・通常の山岳ギア
34-18=1.9・・・・・・・通常の山岳ギア
34-20=1.7・・・・・・・通常の山岳ギア

83 :
>>82 だから・・・

84 :
2×7=14段で足りると、最初から言っているわけで

48×34とワイドのダブルなら、12-13-14-15-16-18-20のややクロスで足りるよ。

85 :
一体、誰だ? 52-16=3.25が無いから7段で足りないと言っていたバカ(な選手は?)

48-12=4
48-13=3.7
48-14=3.42
48-15=3.2←←←←←ここにあるじゃないか!
48-16=3

86 :
>>85
1980年代に、PCD110のギアを48-34で使えば良いだけと気付いていた
人間が、誰も居なかったってことですよね。 私達、マニア以外は。

87 :
>>86 おいおい、私が高校生の時はロード用に44-30か42-26のダブルで足りると
思っていたもんだぞ。

だから一緒にしてもらっては困る。

88 :
>>87 リア8段どころか、リア9段、10段が普通になってからようやく
48-34が日の目を浴びるようになりましたね。

スギノは普通に1980年代前半から後半まで、出していたんだけど。

89 :
>>90
流石に小学生は無いわ

90 :
自分で自分に神とか褒めるなとか
怖ぇ マジ怖ぇ

91 :
>>88 現在だって、ギア多過ぎることに説教する椰子いないだろ?

特にランドナー爺なんて、完全に騙されちゃってるから。

92 :
>>91 特に若い人材が酷いですね。

こっちはリア6段の時代に既に、3×3の方が良い、と考えているのに。

93 :
>>95
はい
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

94 :
>>92 20年前位になるか。

フタバの細山さんだけど、当時で既に55歳くらいなんだけど、
ピスト海苔でね。 見た目35歳位のローディーにしか見えないけど、左右に2段ずつの
ピストで、極力チェーンを斜めにしないように休日に何十キロも走っておられた。

95 :
>>94 現在だと、70歳以上になるね。

フタバの細山さんは、少なくとも気づいてたってことになるね。分かっている方は、
やはり「ぺダリングスキルを磨いているピスト海苔に多い」んだよね。

96 :
>>92 うん、若い人材が酷い。

カーボンやチタン、アルミに批判的なのがほとんど居ないし。
8段、9段、10段、11段、12段まで当たり前に受け入れちゃってる。

97 :
>>96
まともなのは、NYのメッセンジャーと、日本のピストバイク海苔ですね。

「街乗り用の彼らファッション小僧の方が、若いローディーよりよほどマシ」ってのが酷い。

98 :
>>97
そう、MASHとか言いながら、彼等は、多段変速ギアを否定している。

だから、彼らなら、オレオレ詐欺にも騙されないだろう。

99 :
>>98
砂田さん、すら、呻いて(うめいて)おられましたね。文字通り。

「これ以上、ギアが居るのか?」 と茫然という感じでした。それがリア10段時代。

100 :
>>99
要らないんですよ、実際、だから7段まで。 前トリプルにすると
リアは5段、6段で多過ぎる位だからね。


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