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日本で車とかオートバイなんて必要か?
- 1 :2019/06/03 〜 最終レス :2019/08/23
- 俺は埼玉県民だけど自転車と公共交通機関あれば事足りる
たかが移動に太鼓の生物の力借りるとかクズのやること
- 2 :
- 自転車は道路税も払わないし、
経済貢献もほとんどないから
ただ邪魔で迷惑なだけの存在です。
- 3 :
- 原付二種が通勤にも買い物にも優れてる。
- 4 :
- >>2
それ言いたがるやついるけど、趣味が自転車だから自転車で通勤してるってだけで、俺も自動車税払ってるし車に自転車積んで出掛けるけし
- 5 :
- 車が無きゃお前の好きなコンビニもアマゾンも何一つ成り立たないぞ
- 6 :
- 原付二種でロードバイクと同じルート走ったら時間が半分しかかからなかった
- 7 :
- 私たちの生活はクルマ経済による恩恵を多大に受けているけど、
歴史的な役割を終えつつあると思うの。
少しずつ脱依存の社会に変えていければ良い。
- 8 :
- >>7
お前の食べてるものはどうやって運ばれるの
車がなきゃ運べないよね
食べ物の加工工場だって原材料を車で運ばなきゃ無理だよね
- 9 :
- >>6
それ何がおもろいん
- 10 :
- >>8
それ言うやついるけど
世界はマイカー規制の流れなの
マイカー規制な
誰もトラックやバスのことなんて言ってないの
- 11 :
- >>9
ロードバイクはフィットネスぐらいにしか役に立たず移動では断然劣るということ
- 12 :
- >>10
トラックもバスも大型車つまり車ということなのわかる
スレ立てる時にマイカーと限定しないからダメなんだよ
- 13 :
- 車板でやれ
- 14 :
- >>12
自転車も君が褒め讃える「車」に分類されてるんだけど
- 15 :
- >>14
自転車、馬は軽車両に分類されて車じゃないんだよ
教習所で習うだろ
- 16 :
- 自転車は法的には車だぞ
- 17 :
- >>16
それだと免許センターの学科受からねぇぞ
- 18 :
- >>1
電車の電気はどうやってつくんの?
自転車のタイヤは何から作るの?
あ?
- 19 :
- >>15
車輛に属するものに軽車両も自動車もあるんだけどガイジ君?
- 20 :
- >>17
原動機付自転車、自動車、軽車両これら全て車だけど
どこで免許取ったの?韓国?
- 21 :
- 楽しみのためにクルマ乗るよ。ポルシェ。
別に必要はないけどオモチャだし。
- 22 :
- 【歩道に車突っ込む 4人けが】
https://t.co/zTR2z3cICk
3日午後6時半ごろ、大阪市此花区の歩道に車が突っ込んだと通報があった。子供2人を含む男女4人がはねられて病院に搬送されたが、いずれも命に別条はないという。運転していた80歳を現行犯逮捕した。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)
- 23 :
- 便壺やベンベ、ポルシェとかのドイツ車なんかはもう滅茶苦茶に破壊してやりたいくらい大嫌いだわ
もしくは乗ってる奴の手足をドライビングシート拘束して動けなくして
屋根に穴を空けてそこから大量のゴキブリを口や鼻の高さくらいまで埋まるくらいに
車内に流し込んで3日間放置してやりたいぜ
- 24 :
- >>22
ニュース見たけど、またプリウスだな
- 25 :
- >>1
君の「車に乗れる連中」発言には笑わせて貰った。
- 26 :
- >>23
なんで?
- 27 :
- 自分は車乗る仕事だし
運転楽しいし必要
ただもう少し厳しい免許基準でいいな
やっぱ普段乗ってないやつは
すごい下手
ママチャリばばあみたいなもんだ
- 28 :
- むしろ自転車オンリーの奴に教習受けさせたいわ
- 29 :
- 地方に転勤になればいいのにw
あ、働いてないから関係ないか
- 30 :
- EVなら車もオートバイもOK
FCVはダメ。補助金まみれの化石燃料企業が主導してるから
- 31 :
- はい。
EVに使う電力のほとんどは化石燃料で作られるし、充電ロスを考えると化石燃料車と五十歩百歩。
充電する時間帯は太陽光発電は期待できないし、山野に風車立ちまくるか、原発フル活動までは
車もオートバイも使用禁止にしないといかん。
- 32 :
- >>31
未だににそんなこと言うのは日本人だけ
EV作れない自動車メーカーに騙されてる
これ以上日本の恥を晒すな
未来の教科書に日本は人類の敵だったと書かれるぞ
- 33 :
- >>31
五十歩百歩は大嘘
- 34 :
- オートモービル・モーターバイク誰でも乗りホーダイな現状社会は持続可能ではない、
ってみんな自分の髪の毛くらいには気がついているはず。
>>1みたいな過激派は却って反発を招くが、少しずつ、分かる人から意識を変えていくべきだろう。
原発だって急に全廃はできないが、続けることもできないのと似た話。
- 35 :
- >>28
しーっ!
このスレは何度も免許落ちて諦めた人が立てたんだから。
- 36 :
- >>335
つぎにどういう話をするか?
それは自動車関係者が言い逃れできない事実をつきつけることです。
それは公害と地球環境問題。
「ところで、ガソリンエンジンのエネルギー効率をごぞんじですか?」
そう聞くと、まあ知っている自動車関係者もいますが、エネルギー効率はだいたい15%〜25%なのです。
これはどういうことか?というと、
自動車の燃料タンクに60リッターのガソリンが入っていたら、それを全部使い切ったとき、
自動車を走らせることに使われたエネルギーはわずか9リッターか15リッター。
あとの50リッターばかりはすべてこの地球の空気を熱するために使われたようなものです。
世の中の自動車関係者で、ガソリンエンジンのエネルギー効率を知っているひとはいますが、
具体的にこういう計算をしてみているひとはまずいません。
この点の自動車関係者の自覚を促すべきです。
そのひとの自動車がもし、大型のV8エンジンの車両であったら、一つのシリンダーの容積は500cc以上。
V8は1−8−4−3−6−5−7番シリンダーの順で、ほぼ90度ごとに爆発しますので、エンジン一回転ごとに
2000ccほどの排気ガスが生み出されます。それも単なる排気ガスではありません。
ガソリンの75%以上がただ熱エネルギーと化して、800度前後の高温で排出されるわけです。
その排気ガスが、3000RPMなら毎分大型ペットボトル4000本分の排気ガスが出る。
高速道路で4500回転回せば、毎分1.5リッターのペットボトル6000本分。
1時間走行すれば実に36万本のペットボトル分の空気を熱し汚染するのです。
- 37 :
- それでも尚、大型自動車を運転するのを趣味にすると言えるのか?私はできません。
それは必要最小限度にとどめたいと思っています。
海水面が上昇して南海のツバルは水没しつつあり、氷河は溶け、フィレンツエは川の氾濫に悩まされ、バングラデッシュ
は温暖化に伴う気象変化で台風による被害が甚大で、温暖化によって、生物の絶滅や分布の変化がおこっています。
東京湾に南海の蟹が繁殖し、さんご礁は死に、中東の蚊による伝染病が北アメリカなどでも温暖化でじわじわと広がり、
日本でも本来育たない外来生物が生き延びる。
それでも、自転車を軽蔑し、自転車に乗らず、大型自動車なのですか?私はそう問い続けます。
- 38 :
- 今のような時代には、「自動車というもののコンセプトを改革しないといけない時代」にきていると思うのです。
自動車の最高速度はフラットアウトでも120kmぐらいとする。
乗用車の排気量は500ccと1000ccでひとまず税制上区切る。
それ以上は1500cc、2000ccで順次税金を上げて自動車の大型化、高速化に歯止めをかける。
車椅子がはいる自動車、高齢者や障害者の使用のある車輌、商業車に関しては大型でも理由のあることなので、
さまざまな優遇を与える。
去年、あるバイク会社の人と話していたところ、
もしBSAバンタムのホイールサイズがもう少し大きくて、長距離の慣性走行が得意で、エンジンが低公害電子制御で
200ccぐらいの4ストロークだったら、それ以上のバイクは21世紀には不要なのではないか?という話で盛り上がりました。
今は、たった一人の移動のために、リッターバイクなどという時速300kmオーヴァーの性能のものに乗るのは
反文明的行為の時代だと思う。
そうして、内燃機関の「熱排気」を段階的に減らし、その総ボリュームも減らす。
その際、自動車は出来るだけ軽く、ミニマムなものへと変えてゆく。
ぶつかった時の乗員の安全性というのは「むかしの軽自動車やシトローエン2CVのころの基準にもどす」のが私は筋だと思う。
歩行者や自転車は自動車が頑丈に大きくなればなるほど事故の時に割を食う。
世の中の自動車のほとんどがスバル360のてんとう虫やシトローエン2CVのナマコ板みたいなものになれば、
折り紙のカブトのぶつかり合いのようなものなので、それほどの対衝突強度は必要ない。
そういう車輌に最新の電子制御の低公害エンジンを積めばよいのではないか。
建築は冷房無しで住めるように建てる。
灯りは今の節電モードを平常とし、さらに随所に工夫を重ねてゆく。
そして「難破船のように光り輝く、空調からエレベーターや調理器具など、オール電化の高層ビル」は段階的に、
過去の巨大排気量の自動車のようにエネルギーの心配をしなくてよかった時代の過去の遺物、としてゆく。
そういう転換をはかってゆかねばならないように思えます。
- 39 :
- このスレ>>335まで行くのか
- 40 :
- >>17
普通に受かるが
免許なんてFランや高卒どころか中卒ですら受かるくらいだし、こんな中卒でも受かる資格は信用出来ない
別に免許があるからといって道交法の知識があるとは限らない
- 41 :
- 今のエンジンの熱効率知らなすぎ
- 42 :
- >>24
老人が運転してたのはエスティマ
今回プリウスはぶつけられた方
- 43 :
- >>42
それは昨日のな
- 44 :
- > 自転車は法的には車だぞ
試験で出るなら「自転車は車両」だろうな。
- 45 :
- 日本に埼玉県なんて必要か?
- 46 :
- 日本に埼玉県は必要だが、埼玉県に川口市と日高市は不要
この二つが埼玉のイメージを悪くしている
- 47 :
- >>38
最近の自動車は衝突安全性重視だぞ。
クルマが頑丈になって昔のクルマの方が安全とか、昭和の交通戦争すら知らない奴の戯言だな。
- 48 :
- 長文を書くヤツは2chに不要
- 49 :
- 安全運転してくれたら別にいいです
でも一度免許取ったらその後の技能チェックはないに等しいからそこが問題
- 50 :
- >>47
車依存人間の低俗な自己顕示欲のために車がどんどん豪華巨大化。
「車は自分だけの部屋!」「室内が広くて快適!」「いろんなものがついてて便利!」と車依存人間喜ぶ。
↓
豪華巨大化したら重くて走らないからエンジンもどんどん大排気高出力化。
「速い車を運転する自分は路上で地位の高い存在!」と車依存人間喜ぶ。
↓
速さに耽溺して理性を失い事故を起こし死亡する車依存人間が増加。
お客様である車依存人間「だけ」を保護するために「衝突安全基準」と称して車がどんどん重装甲化。
↓
巨大で重く重装甲の、走る殺戮マシーンと化し車に乗る車依存人間により無惨に殺害される歩行者や自転車が激増。
これが身勝手で俗物根性の塊である車依存人間を護る「衝突安全基準」。
- 51 :
- 基地外には何言っても無駄なんだろうな。
自転車板には自転車を敵視する基地外と、自動車を敵視する基地外がいるけど、
他車に対して不寛容って点においては同じ穴の狢なんだよね。
- 52 :
- 過去どれだけ自動車事故による死亡者が減ってきているのかしらんの?
- 53 :
- NHK受信料で自転車専用レーンを作ろう
- 54 :
- 事故発生後24時間に死亡した人の数
以前は1万人以上いた時代があった
- 55 :
- 地球環境と人命考えるなら徒歩が一番だから自転車も廃止がベストだな
俺は気にしないから車にも自転車にも乗るけど
- 56 :
- >>55
化石燃料車は人類の敵
- 57 :
- 人類は地球の害虫
だが急に絶滅しますとも言えない。
自動車産業や飲料メーカーの政治力で、クルマやペットボトルは規制されない。
分かる人から利用を減らしていくもの。
- 58 :
- >>56 >>57
化石燃料使って作られた端末と電力使って書き込みしてるから人類の敵だなお前ら
俺は人類とかどうでもいいから両方使うけどお前らは使うなよ
自分は使ってもいいとか言うならダブスタのクズ野郎決定な、まあ返信は出来ないはずだけどwww
- 59 :
- >>58
少しずつ変わりましょうという話なのに電力を使うなとか、極論しか返せなくなったのか。
頭コンフリクトして追い込まれてるのお前じゃん。
この手の話は歩み寄りがないとただの不毛な口論で終わる。
というわけでちょっとクルマで富士逝ってくるわwww
- 60 :
- おまえらがいくら自分の正義感振りかざして主張しても何も変わらんw
- 61 :
- >>59
行ってらww
- 62 :
- 試しに煽りっぽく書いてみたけど面白くないねこれ俺には合わないわ
- 63 :
- 俺も車に自転車積んで山梨向かってる
- 64 :
- 車カスどもが
- 65 :
- 俺は自動車も好きだよ
いつかはEV買う
- 66 :
- >>38
>乗用車の排気量は500ccと1000ccでひとまず税制上区切る。
>それ以上は1500cc、2000ccで順次税金を上げて自動車の大型化、高速化に歯止めをかける。
少し昔はそうなっていたのだがアメリカさんに恫喝されて
区分を取っ払ってしまったのさ
免許は、軽・小型四輪・普通車に分かれていて
小四・軽は16才になれば取得できた
原付きは許可証で14才になれば警察に言って頂戴なと言えば貰えた
アメリカさんに凄まれて軽免・小四免を普通に格上げした結果
8tトラックまで運転できるようになってしまい慌てて中免なんてものを作り
いまや普免で運転できるトラックは2tまでに制限
昔の普免は4tまでだったのにな
これって昔の小四だろ、なら免許年齢も昔の16才に引き下げろって
- 67 :
- >>17
車両 が正しい
軽車両
二段階右折の時点で原付
右折レーン禁止
30km/h以下 無灯火違反に
反対車線逆走違反に心当たりないか
- 68 :
- >>53
自転車専用レーンの費用はNHKに上納
- 69 :
- >>56
じゃ発電機使うなよ
災害時の真冬振るえてろ
ついでに石器時代体験しろよ馬鹿
- 70 :
- さっさと自治体の迷惑自転車回収部隊に全部東南アジアに持っていってもらえば良いのに
- 71 :
- >>52
自動車で減らしても自転車で増やしてるから
意味ない
取りあえず自転車規制だな
衝突テスト
騒音規制 5db以下 排ガス規制 二酸化炭素0
ABS義務化
- 72 :
- >>65
何時かなんて言ってたら駄目
そういう人は死ぬまで買わない人だ
- 73 :
- >>59
富士逝ってもいいけど樹海の奥深くまでいけよ
出てくるなよW
幽霊はごめん
- 74 :
- >>3
普通二輪も混ぜておくれ
通勤 買い物 旅行の友
- 75 :
- >>1
首都圏近畿圏の電車の駅から徒歩圏以外は必要
- 76 :
- 化石燃料100使うより、99で済ます方が良い。
- 77 :
- 常識のある化石燃料車100%ドライバーの方が非常識ロード99よりは良い
- 78 :
- 車がないと自転車やパーツが流通しないので困る
- 79 :
- 自家用車が無くなって今のレベルの道路が維持されるだろうか
- 80 :
- >>46
日高って、ときどき通過するけど何もないところだぞ
- 81 :
- 日本は狭いからチャリがあればどこへでも行ける
- 82 :
- オートバイはいいだろ
一家に一台じゃなくて一人にバイク一台でいいんだよ
- 83 :
- 平野は更に狭いから無理
- 84 :
- >>81
広いユーラシア大陸だって自転車で大抵のところに行けるのだが
- 85 :
- 自動車や公共交通機関が支えてる物流を利用してお遊びで走ってる人たちがいるからなんだって?
- 86 :
- 遊びこそ人生なんだが
それが人によって違うだけ
ある人にとっては娯楽なことがある人には迷惑になったり
互いに迷惑かける代わりにそれぞれが楽しいことができる
迷惑をなくしたらみんななにもせずじっとしてるしかない
- 87 :
- 日本人は他人の迷惑を寛容しないから自分も遊びがやりにくくて
遊ぶことが下手なんだよ
- 88 :
- 互いに潰し合いでこじんまりせざる負えなくなってるのが日本社会
「空気読め」みたいな文言が大正義なこと誰もが疑わない社会だからな
- 89 :
- >>86
>迷惑をなくしたらみんななにもせずじっとしてるしかない
ソレデイイノダ!
- 90 :
- 結論 オートバイは必要
車は免許だけで良い
自転車は盗まれるので買わない方が良い
- 91 :
- 全く、完全に、不要なのが大排気量、大馬力のモーターサイクル
人間ひとりの移動を考えたとき、最適レベルに効率が悪い乗り物
馬力があって加速が凄い、スピードが出るマシンは路上での格付けマウント合戦で勝てる
そういう高性能マシンに乗っている、そんな俺カッコいい
なんていう価値観を徹底的に排除しなければならん
そうしなければ地球に未来はないのだ
- 92 :
- そんなつまらん地球にも未来はないな
- 93 :
- 消費社会なんだから付加価値つけていくしかない
- 94 :
- 化石燃料の内燃機関崇拝者は全くの異生物だよ
奴等の存在を許せば地球環境に未来は無く、
我々が生き残る為には殲滅戦の覚悟を以て対処する他ないと考えられる
- 95 :
- 効率なんてものは、何をその目的とするか次第。
大排気量モーターサイクルやスポーツカーの仕事は
いかに乗り手を気持ち良くさせるかなんだから、
結構効率いいぞ。
- 96 :
- 自動二輪を使って街中でレースまがいのことをしないでください
僕はサイクリングが大好きです
そしてロードバイクが大好きです
自転車をこよなく愛しています
もっともエコロジーな乗り物は自転車だと信じて疑いません
僕が自動二輪の何が一番の問題だと思ってているかと言うとレースまがいの事を街中で平気ですることです
あなた達は車道をレース場か何かと勘違いしていますよね
そもそも自動二輪なんて車道を走る必然性なんかないじゃないですか
他の交通機関にまで迷惑をかけて走る意味がわかりません
本当にわかりません
あなた達は何がしたいんですか?
僕には全く理解出来ない事です
だれかぼくにわかるようにせつめいしてください
http://imgur.com/zH0JXw6.jpg
- 97 :
- ブーメラン刺さってますよ?
- 98 :
- 正直免許あったらロードよりバイク乗りたい
チャリで車道走る申し訳なさでしんどい
- 99 :
- エコロジーでエコノミー
- 100 :
- どうせ遊びで自動二輪に乗ってる癖して偉そうに車道を占有しないでください
僕はサイクリングが大好きです
そしてロードバイクが大好きです
自転車をこよなく愛しています
もっともエコロジーな乗り物は自転車だと信じて疑いません
自動二輪ほど実用性から程遠い乗り物もないですよね
実用的な用途で使うのなら原付で十分です
新聞配達もピザの配達も原付がやってますから
100cc以上の自動二輪なんて存在意義が判りません
それなのに偉そうに車道を占有している
あなた達は邪魔なんですよ
真面目に反省しなさい
http://imgur.com/ZdmLn2g.jpg
- 101 :
- >>1
レースのとき車ないと困るがな(´・ω・`)
- 102 :
- >>96
ロードの自転車のり多いのは交差点赤信号でも停止線で止まらずに交差点内に進入してそのまま交差点を進む人を多く見かけるけどあれはありなの?
- 103 :
- 法規的には無しだが、
停止線の先で止まるんだったら
左折車に巻き込まれないための自衛としては
ある程度仕方ないんじゃね。
- 104 :
- 左折車の後ろで待機しろ。
- 105 :
- 後ろで待機すると、信号が青になってから前の車が右ウインカー出して
延々進めない
もはや自転車と自動車の間に信頼関係が無い
- 106 :
- >>104
後ろからさらに左折車が来たらどうするんだ?
来なくなるまで延々待ち続けるのか?
- 107 :
- 左折車の右に移って前に行けばいいのに何の意味があるのか
- 108 :
- 車やバイクは公用車や営業用はしかたないが一般人には贅沢
金持ち向けにして所持者にさらなる課税しよう
どうしても車が必要な貧乏人は所有ではなくレンタカーやシェアリングしたらいい
- 109 :
- 少し前に接触事故に遭った
自分は自転車で、幹線道路を直進しているときに、わき道から出てきたクルマとぶつかった。
自転車の前輪が相手のクルマに当たったらしく、バランスを崩して自転車は転倒
スピードが遅かったので、自分はとっさに自転車を投げ捨ててバタバタとスピードを殺して走ったので転倒せずに済んだ。
相手のクルマに傷は無し
私の自転車は・・・・もともと傷だらけのグランテックだったので、今回付いた傷がどれかわからず(笑)
小さな事故で、まあ起きてしまった事は仕方がない
それは仕方がないことなのだが・・・・・
- 110 :
- 相手はトヨタのアルファード
インチアップしたピカピカのホイールを履いて、ちょっとシャコタン気味
幹線道路に鼻面を突き出して停止していて、幹線道路に出ようとしていた
私は直進するためにその鼻先をかすめて通り過ぎようとしたのだが、その刹那クルマが動き、接触することになった。
ひっくり返った自転車の脇に立ち、ドキドキする心臓を押さえながら相手を見た
短髪でガタイの良さそうな、僕ってイケイケなんですという雰囲気を前面に押し出したような男がハンドルを持ってこっちを見ている
クルマから降りてきて
「大丈夫ですか?ケガはないですか?」
というわけでもなく、窓を開けて
「大丈夫ですか?」
と声掛けするわけでもなく(それもどうかと思うが)、クルマでふんぞり返ったままこっちを見ている
相手の目を見ると
「なんだコイツは?」
という目をして、こちらを見ているではないか
カッチーンと来たので怒鳴りつけた
すると即座にクルマを降りて突っかかってきた!!
手を出した方が負けだと双方分かっているので口頭による言い合いである
相手が言うには
「なんだてめえは当たり屋か!俺から金をせびろうってのか!金か!金が欲しいんか!いくらいるんだ言ってみろ!」
- 111 :
- ・・・・・
あっけである
更に話を聞くと
「てめえは自転車だろ!こっちはなあ、高いクルマなんだ!なんだいい年して自転車なんか乗りやがって!」
・・・・・
相手のクルマを見ると、最新型のアルファードのハイブリッド
一番高いやつだと車両だけで700万円以上するやつか・・・
エアロパーツも色々ついている
フルオプションに諸経費込だと1000万円近くになると知り合いが言ってたっけ
相手を見てみる
身長180cm弱くらい?
ガテン系の体つき
力は強そうだ
30代後半から40代前半の雰囲気
顔面に10cmくらいの派手な向こう傷がある
おうおうその傷が自慢なんだな
首からジャラジャラとした鎖だかネックレスだかをぶら下げている
派手なジャージを着ている
ミニバンころがして横着な生き方をしている見本のような奴である
「俺のクルマは高いんだ!お前なんか自転車だろ!なんだ作業服なんか着やがって!」
「っぷ」
思わず笑ってしまった
その時私は仕事で着る作業服を着ていた
仕事をした後なので、まあ薄汚れていた
お互いの身なりと交通事故の内容とはなんら関係がない
そんな事もわからんのか
笑ったあとで、明らかにバカにした目つきで相手を見てしまったので更に相手が激昂してしまった
全っーーーーーーーーーーくお話にならないので、
「わかったわかったもうええ」
と言って警察に電話
警察が到着するまでの間、相手はどこかに電話していた
- 112 :
- しばらくすると、黒いワゴンRが来た
リアウィンドウにはカッティングシートでなにやら文字がいっぱい貼ってある
真黒なスモークウィンドウで、室内は見えない
シャコタンにした車体が地面をこすりそうである
降りてきたのは体重100kgは軽く超えているであろうデブ
虎の刺繍の入ったな真黒なジャージを上下に着ている
太りすぎで首がなくなっており、顎が上半身と一体化している
茶髪のロンゲで、恐ろしい事に太りすぎていて男か女かわからない
おいおい凄いの来たな・・・
目を見ると意外とやさしそうな眼をしている
そうしているうちに警察が来た
相手は警察に向かって、当たり屋被害に遭ったとがなり始めた!
- 113 :
- あらら
話を捏造されては困るので、相手の話に立ち会っていると
「なんだてめえは!あっちいってろ!なんかあるんか?!なんかあんのか!文句あんのか!ああコラ!」
といきり立ちはじめた
「・・・・あの。個別に話を聞きますので・・・・」
と警察官が切り出したので、少し離れた場所に
そのあと現場検証などで時間が潰れた
警察官と話をしているうちに、相手も落ち着いてきたようで、話し方が落ち着いてきたようだ
相手がこちらの方がやってきた
「アンタがいきなり喧嘩売ってきたんでこっちも黙っていられなくなっただけでさあ」
みたいな事を言っている
だがこちらはそんな事はどうでもいいんである
直進している自転車を横からクルマをぶつけられたのだ
口のきき方どうのという話はその件が片付いてからだ
的外れな話をする相手に冷え冷えとした視線を送っていると
「なんだお前は!むかつくんだよ!そうか!警察が来たから安心してんのか!警察味方につけたからなめてんな!」
などと再び興奮し始めた
こっちは最初から頭にきているのだ
こちらに落ち度はない
あるとすれば、オラオラ系のミニバンの鼻面をかすめようとした事が落ち度というか、うかつだったと思うだけだ
落ち度があるから、威圧して相手を黙らせ、うやむやにしようなどという目論見はバレバレなのだバカめ
怒鳴り散らした後で姿勢を軟化させれば相手が折れると思っているのだろうが、そうはイカのキンタマなのだ
- 114 :
- おそらく、相手はわざとぶつけたのではないと思う
クルマを運転する者の中には、自転車の存在を疎ましく思い、幅寄せしたり、煽ったりする者もいる
今回の相手がそれをやる者かどうかはわからないが、頭の中に
クルマ=偉い・自転車=格下
というヒエラルキーがしっかりあると奴だという事は、発言の中からわかる
でかくて高級なミニバンが鼻先を突き出したならば、自転車の方が止まって譲るべきだ
という事を自然体で考えているタイプである
「俺のは高いクルマだぞ!お前は自転車だろうが!お前子供もいるんだろうが!いい年した大人が恥ずかしくないんか!!」
などとも言っていた
オラオラ系のミニバンで鼻先を突っ込んでやれば、周りが勝手によけてくれるのが普通
ましてや自転車ごときは近寄りもしないだろうという感覚であろうから、自転車が鼻先をかすめるなどとは思いもしなかったのだろう
結局最後まで相手から謝罪などの言葉はなく、捨て台詞的なものを吐きつつ急発進して去って行った
- 115 :
- さてどうするか
こちらに実害はない
グランテックに傷は入っていると思うが、どの傷が今回のものかわからないので(笑)実害にカウントできない
現時点で体に特に異常は感じないが、ぶつかって足をついたときに捻挫したとか、腰を痛めたとかいうことにして、
人身事故にすれば相手にそれなりのダメージを与えることはできる
相手が去った後、お巡りさんと色々と話をした
相手は40歳の建設会社勤務
小さな会社のようだ
警察は事故の状況を記録するだけなので、人身事故にするかどうかなどは発言できない
でも・・・・・
ひとりごとを言わせてもらうならば、あんまり相手にしない方がいい相手じゃないかなあ・・・・
と言っていた
いわゆるタチの悪い輩だということである
前科やバックについてまで調べていないので、なんとも言えないが・・・
ということである
顔面に派手な向こう傷晒して、鎖を首からジャラジャラとぶら下げた40男は普通のサラリーマンではない事は確かだ
しかしあのデブは凄かったな
あいつは男だったのか女だったのか・・・・
- 116 :
- 結局、この件は何もしない事にした
人を呪わば穴二つ
相手にダメージを与える事は出来るが、ウチに石や汚物を投げ込まれたり、特上寿司が50人前出前されては困る
この件があってから、以前より気になっていた事を再度考え直す事になった
それは
<自転車に乗りにくくなった>
ということである
自転車は車道を走らなければならない
という、ある意味当たり前の事がようやく社会認知されたのは良い事であると思う
だが
自転車が車道にあふれるようになってから、自転車が邪魔で邪魔でしょうがないと思う人が増えてしまった
クルマからのいやがらせが増えるにしたがって、自転車乗りも対策を講じる
それなりのロードバイクで、きちんとジャージとヘルメットを着用し、自分はそれなりの速度域で走る自転車であり、
道交法に則った走行をするものであると、外観のアピールをはじめた
昼間でもフラッシャーを点けている人も少なくない
すると不思議なもので、そういう自転車に対してはクルマの方もそれなりの対応をするようになり、なんとなく車道走行する自転車として認知されるようになってきた
- 117 :
- ところがである
私は古い自転車乗りである
ユーラシアに普段着にスニーカーで日本中を走り回っていた人間である
基本的に普段着での乗車である
ロングディスタンスでもせいぜいヘルメット被るぐらいである
そもそもジャージを持っていない
車道を走る自転車はしっかりとした装備と外観で走るようになってしまうと、私のような普段着走行車は、車道では
邪魔なものと認識されてしまうようなのだ
この事故のあった日も、10kmほど離れた場所での会合に出席するために自転車で向かっていた
10km走るとなると、歩道を買い物帰りのお母さんのようにノロノロ走るわけもなく、車道をグイグイ走る
車道を走る自転車はジャージにヘルメットという認知が進んでしまった今時では、ノーヘル普段着の自転車が車道を
走っていると、疎ましい存在に感じるようで、クルマからの圧迫を強く感じるのだ
歩道に入れ!!
というわけである
今回の事故も、この事柄が少なからず絡んでいると感じた
もしヘルメットにジャージで走っていたら、相手はクルマを動かさなかったのではないか
作業服に地味な自転車のオッサンが遠くに見えていたが、それがあっという間にそばまで走ってくるとは思わなかったのではないか
自分のようなオールドスタイルの自転車の乗り方・・・・・というか普段着で自転車に乗りまくるという走り方が
最近やりにくく感じていた
- 118 :
- 私の最近の自転車離れには実はそれも一因としてあったのだ
ツーリングに出かけることはできなくても、普段の足として自転車に乗ればよい
だがヒヤリとする事が何度かあって、普段の足に使う気持ちがどんどん減っていってしまったのだ
そして今回の事故である
ヘルメットにジャージのロードバイクは、よくわからないけどちゃんとした人
普段着で自転車に乗っているのはクルマが買えない貧乏人
だってあんな疲れる乗り物にわざわざ乗るなんてありえない
お金があって自転車に乗っている人は、健康のためか、何かの信念に則って乗ってるぽいから、高そうなロードバイク
とパリっとした格好で乗るはず
だから普段着で自転車に乗っている人は貧乏人
つまり格下
だから歩道を走れ
というボンヤリとした認識が根底にありそうだ
もちろん全ての人がそう思っているわけではないが、そう思う人間は多いのではないか
チャリンコなんかに乗った貧乏人は隅っこ走ってろ!
というような輩に対しての憤慨はあるものの、事があれば痛い思いをするのはこちらである
- 119 :
- 知り合いが経済性を考えて高級車から軽自動車に乗り換えた
以前の高級車に乗っていた感覚で運転していたら、あまりにも煽られるので、嫌気がさして結局高級車に戻ってしまった
自転車に限らず、お金持ちはえらい!というヒエラルキーは厳然とあって、ルールに則っている方が強いなどいうのは子供っぽい強がりじゃないかという考えもある
薄汚れた作業服のオッサンの乗る自転車を引っかけた
その貧乏人風情が、この高級車に(といってもアルファードだが)乗る俺様に、対等以上の口をきいてきた
ゆるせん!
というのが今回の事故の相手の心情だろう
こちらもその性根に対して怒りが湧き、穏やかに話をする気が失せてしまったのが事実である
向こうは
チャリンコにしか乗れない貧乏人が俺にまともな口をきくんじゃねえ!
と思っているし、こちらは
いい年した大人のミニバンDQNが自転車なめてんじゃねえ!
と思っているから着地点はないのである
しかし横暴運転するミニバンはホント多いねえ
- 120 :
- 話はそれたが、こちらがそれなりの身なりをしていたら、話は変わっていたのではないか思うのである
自転車に乗っている=貧乏人(つまり格下の人間)
という図式は世の中に厳然と存在していて、そういった事に無頓着な私は出る杭は打たれる状態になっているようである
チョイ乗りでも、せめてヘルメットくらいはかぶらにゃあかんかなあ
フラッシャーをピカピカ点けて
ランドナーやスポルティーフ系にはあまり似合わんけど
世の中はドンドン変わっていくので、理屈はどうあれ、自衛手段は講じた方がいいのだろう
私も既に若者ではないのだから、誤解を生まないようにそれなりの身なりをするべきか
あんまりそういうの好きじゃないんだが
本物の社会的地位や資産を持った人間は、短パンしか履かない人生を送っていても、むしろ短パン社長などともてはやされたりもするのだが、私程度ではそれなりの身なりをしておかないと問題が出てくるのだろうか
我儘言ってられないか
などということを最近思っている
http://blog.livedoor.jp/grantech/archives/1860418.html
- 121 :
- >>109-120
ひどい転載でである。3行で
- 122 :
- >>96
>自動二輪の何が一番の問題だと思ってているかと言うとレースまがいの事を街中で平気ですることです
自動車も自転車もやっている訳だが
他人の振り見て我が振り直せと、他人の仕業は見えても我が身の行いは見えないもの
自動二輪こそ市街地の乗り物、田舎に行くと二輪はトンと見掛けない
ただし田舎に行くと二輪乗りの化石が生存していたりして驚かされる
- 123 :
- >>118
>普段着で自転車に乗っているのはクルマが買えない貧乏人
>だってあんな疲れる乗り物にわざわざ乗るなんてありえない
モット疲れるのにわざわざ歩いている歩行者は賤民
- 124 :
- >>123
自動車関連関係者乙です
- 125 :
- >>1
馬鹿野郎!
脚の弱ったおばあちゃんをおじいちゃんの入居する介護施設に連れて行くのに必要なんだぞ!
おばあちゃんはおじいちゃんが大好きでおじいちゃんもおばあちゃんが大好きで
ボケちゃったおじいちゃんもおばあちゃんのことだけは分かってて甘えるんだぞ
俺が移動する乗り物は猛暑でも氷点下でも路面凍結しない限りはいつも自転車で電車すらクソ軟弱者の乗り物だと思ってるが
お年を召した文字通り弱ってしまったおばあちゃんをお連れするには車は必要なんだぞ!
- 126 :
- 必要ってか普通に便利だろ
- 127 :
- どっちかっつーとオートバイがいらんな
トシ取ったらまず乗れなくなるシロモノだし
- 128 :
- >トシ取ったらまず乗れなくなるシロモノだし
トシを何歳と想定しているかによるが死に始める80位が目安
昔は40過ぎれば老人に仕分けられたけれどね
年寄りの体力なんて個人差が大きいから一概には言えないね
倒したバイクを起こせて、デッドスローでフラ付かずに走れる間は
乗れるだろう、バイクはAT車みたいにアクセルとブレーキの踏み間違え突進なんてないからね
年寄りほど動力機のアシストが必要になるのさ
これだけの車社会になっているのに、モーターショー見るのに車で来るなってのが冗談国日本
- 129 :
- 自身の肉体や容姿にコンプレックスがあるショボい奴がオートバイに精神的に依存→ネット弁慶ならぬバイク弁慶の誕生。
昨日まさにそんなバイク弁慶と遭遇した。
車と自転車の離合も困難なほどのかなり狭い道で後からバイクが煽ってきた。
煽るだけならまだしも大声で悪態つきまくってる。
バイクは強引に抜いてった。
その直後、コンビニの軒下でスマホいじくってるさっきのバイク海苔を発見。
見たら絵に描いたようなチビデブハゲの三重苦でしかも車体にアニメのステッカーとか貼ってるキモヲタ。
ちょっと問い詰めてやろうと近寄って行ったところ、俺に気がついたチビデブハゲ、
慌ててヘルメットを被り急発進して逃げていったわ。
対面してケンカ(←比喩な)出来ない癖にバイク乗ったらあこそまでイキれるんだなw
まあその手のゴミはロード海苔にも多そうだが。
- 130 :
- >>1
> たかが移動に太鼓の生物の力借りるとかクズのやること
今の時代は無機物由来説が主流なのに、
化石燃料とかwww
しかも太鼓のって何の動物だよ
狸か?www
- 131 :
- 独身なら車もバイクもいらない
- 132 :
- バイクが一番不要
許されるのは業務用の原付まで
- 133 :
- >>130
もう一回遊べるドン!
- 134 :
- 台風来てるのジムニーとかいうゴミ車で渓流に乗りつけてBBQやってた自然破壊DQNグループ
全員救助されたのか
つまらんな
全員シネば良かったのに
生き残っても反省せずに武勇伝語るようなクズ
- 135 :
- >>131
家族も養えないような奴そのものが要らない
- 136 :
- 誰に必要とされなくてもええんやで
- 137 :
- 自家用車は世界的には排除の方向に向かってる
平均乗車人数が1.2人で道路を削りCO2を排出し物流を妨げるから
フランスでは自家用車は高速料金上乗せだしアメリカでは自家用車入れない区間を設けだしてる
そもそも今はもう自家用車必要ないじゃん
自家用車を持つことで発生する固定費変動費年間いくらかかるのか計算せずに乗ってる人が8割だろ
タクシー乗る、レンタカー借りる、重たいものは配送業者に運んでもらう
一見贅沢に見えるが、自家用車を持ち続けるより安く済むんだよ
健康寿命と平均寿命に10~12年の開きがある高齢化社会において自転車が健康寿命に寄与する割合は大きいと思う
高齢者はeバイクに乗ればいい
自転車に乗るだけで物流問題、環境問題、高齢者事故、健康寿命を改善できる
- 138 :
- まあ、年寄りが自転車で歩道や店舗に突っ込んでも、ブレーキと間違えてペダルを踏み続けても大した被害にならないしね
- 139 :
- >>137
>自家用車は世界的には排除の方向に向かってる
向かってない、超過密化した都市部限定
過密化すれば徒歩だろうが自転車だろうが問題は起きる
過密が問題の根本であって自家用車が問題なのではない
平均乗車人員が過少と言うなら、一人乗りの小型軽量車にすれば良いだけ
>高齢者はeバイクに乗ればいい
歩けばもっと良いだろう消耗品は靴だけでランニングコストも最低で済む
裸足にすれば靴さえ不要だ、マサイの戦士に見習えば良い
- 140 :
- >>137じゃないが、向かってるよ。
ちなみに超過密化ってか、世界の潮流はコンパクトシティ。
クルマを排除して、クルマのためのスペース、つまり駐車場だったり道路だったり、
現在クルマに無駄に与えてるスペースを有効利用して、街を凝集化させる。
それによってスプロール化を回避して住みやすい街を作るってのが世界の潮流。
クルマを使うと過密化するんじゃなくてスプロール化する。何も解ってないな。
歩けば良いなんて笑止w
- 141 :
- 歩くのは通常の運動してない成人は一日10kmくらいがいいとこだろ
一日の移動距離がそんなもんで済むのはよほど街がコンパクトな場合のみ
歩けばいいというのは現実的ではない
- 142 :
- 太鼓の皮は和牛らしいから、天皇制批判だな
- 143 :
- 俺のとある休日。
朝5時に大型バイクで200kmツーリングしてお昼前に帰宅。
午後ロードバイクで100km程走って汗を流す。
帰宅後クルマでスーパー銭湯へ行きまったり過ごす。
そんな休日も楽しいよ。
- 144 :
- >>143
早朝に大型バイクとか周りやいく先々の道路沿いに住んでる人の安眠の妨害になってるの気づかないの?
バイクとか幹線道路の近くに住んでる人にはうるさいからやめて欲しい
- 145 :
- 常々思うけどオートバイって何であんなにうるさいんだろう
現代の技術なら静音のオートバイ作れそうだが
人の迷惑にならない静かな乗り物になったら乗ってみたいとは思う
- 146 :
- 車に存在をアピールしないと危ないという説
- 147 :
- 今の大型は結構静かだけどね。
うるさいのは弄ってる奴。
- 148 :
- 因みに俺のは純正だよ。
- 149 :
- SAで大型のツーリングしてる集団に当たり雷のような音に辟易した
ノーマルで静かならわざわざいじってあんなうるさくしてんのか
ああいう奴らは滅びろ
- 150 :
- ノーマルも静かって程でもないしな
オートバイ興味無い人間からしたら充分耳障り
- 151 :
- そりゃガチでロードバイクやってる人間は燃料使って走る乗り物乗らないし大嫌いだからな普通は
- 152 :
- >>151
同じ風を切って走る乗り物だが
バイクは楽に早く移動できる。
チャリはとにかく疲れる。
- 153 :
- >>151
ガチ勢はだいたい車持ってる
レースやイベントの遠征にないと困るし練習環境のためにもあったほうがいい
- 154 :
- >>144
子守歌か目覚ましのベル
混雑した地下鉄の中で回りに聞こえるほどの
イヤホン大音量で聞いてる難聴者がバイクの排気音五月蠅いとか(w
119の真夜中ピーポーなんか耐えられんだろさ
針が落ちた音で目覚める不眠症、夜寝られなくて真っ昼間仕事中に高鼾とか
- 155 :
- >>151
騙されたと思ってハイエースとか基地にして遠征すると楽しいぞ
自転車生活が豊かになるし周囲にも迷惑かけない
- 156 :
- 自転車生活で豊かになるってなんだろ?
顔見てると疲弊し辛い顔で不幸な乗り物にしか見えないよロード
オートバイクの方が良い
山や遠出でどっちが楽しいか一目瞭然
- 157 :
- ロープウェイ乗りながら登山家眺めて辛そうって言ってるのと同じ
- 158 :
- オートバイの楽しさは分からん
車で良くない?
- 159 :
- オートバイは肉体にコンプレックスあるピザデブがヒーロー気取りたくて乗るコスプレ道具
- 160 :
- それはロードバイクがだろ?
- 161 :
- 仮面ライダー的な
- 162 :
- >>160
デブじゃロード乗ってもヒーローになれねーじゃん
- 163 :
- >>158
すり抜けで渋滞知らず。
これが大きいわ。
- 164 :
- >>163
無法者め一人でR
- 165 :
- 遅かれ早かれ商用車が自家用車を販売台数で上回るときが来るだろうね
欧米では自家用車は重税を課すようになってきてるし締め出し始めてる
日本もそうなるだろ
- 166 :
- >>159
41774RR (JP 0H4d-QMAU)2019/08/17(土) 01:24:55.22ID:xVEwLhoiH>>859
バイク乗りに、チャーシューみたいなデブが多い理由がようやくわかりました。
バイクで移動するから、カロリーを大して消費しないけど、各所でうまいもの食うから太る一方。
自分も北海道に1週間いたら、5kgは太りました。
自分の乗っているバイクに似合う体形になるように、ダイエットします。
854774RR (JP 0H4d-QMAU)2019/08/17(土) 07:01:36.00ID:xVEwLhoiH
おととい、無料の露天風呂に行ったら、ライダーが何人かいましたが、みんなデブでした。
デブライダー同士が、ここの店はウマイとかマズイとか大声で話をしていました。
地元のおっちゃんがそれを見て、苦笑いしてました。
856774RR (JP 0H4d-QMAU)2019/08/17(土) 07:13:02.26ID:xVEwLhoiH
道の駅のフードコーナーで、デブライダーがソフトクリームをむさぼるように食べていました。
見てはいけないものを見てしまった気まずさにより、すぐに道の駅を去りました。
もうちょっと、やせようよ。
その方がスマートだ。
- 167 :
- >>162
でぶはなにをやってもだめでぶ
- 168 :
- 自転車で快適に走れるのは滑らかな舗装路面限定
継ぎ接ぎの貼り混ぜ舗装、砂利道、石畳、ブロック舗装を自転車で走るのは不快
車やモーターバイクなら快適ってものではないが緩衝装置がシッカリしているから
不快感は自転車より遥かに少ない
- 169 :
- それはダイレクト感がないということなんだよ
自転車はダイレクト感が他の乗り物より高いんだ
それを会館と感じられないのは君がセンスないからさ
- 170 :
- >>168
お前、ベルギーでも同じこと言えんの?
- 171 :
- >>168
つ MTB
- 172 :
- >>168
高圧細タイヤの「ロード」とかいう特殊自転車しか知らんのか?
- 173 :
- >>169
それほどダイレクト感が良ければタイヤチューブを外してリムだけで走ればよい
Mじゃあるまいし敢えて不快感を追求したくはない
>>170
ベルギーであれローマであれ不整な石畳は不快
ローマの不整石畳車道も今では交通量の多いところではアスファルト舗装に置き換えられているだろ
歴史的景観維持と生活の利便性や維持コストのトレードオフ
>>171-172
MTB(w
快適性の追求ではなく不整地の走破力を競うもの
グリップ力を上げるために不快なブロックタイヤなんてのを使ってる
不整地対応で強力な緩衝機構をつけ走行安定性を上げている
日本の道路予定地走るのに最適とスリックにしてたり
ダイレクト感が良ければ煩いブロックの方が良かろうに
- 174 :
- バイクは車の駐車が下手くそな俺みたいな奴用の乗り物
- 175 :2019/08/23
- >>174
慣れだ
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